Hesarissa oli juttua että lestadiolaiset käyvät nykyään keskustelua asioistaan ja ajattelin, että ehkä joku sivusto löytyy mormoneillekin ja varmaan kiivas sisäinen keskustelu käynnissä...
No ainakaan täältä keskustelua ei löytynyt, mutta ex mormonina oli jotenkin ahdistavaa huomata, että edelleen päällä on kauhea markkinointi ja huoli siitä, että osataanko uskosta kertoa oikein ja miksi niin monet hyökkäävät vastaan. Tuo haku päällä -asenne ei tuo yhtään uutta jäsentä mutta vaikeuttaa ihmisen, erityisesti lasten oman psyykkisen tilan suojaamista vaikka kavereiden keskuudessa. Yhtä huono asenne on ylemmyydentuntoinen: ei-liikuta-mua. Vähän analyyttisyyttä mukaan! Tutkittu tosiasiahan on, että mihin tahansa vähemmistöryhmään kuuluminen menee ihon alle ja heikentää itsearvostusta. Kun tähän yhdistetään paskan levittely näilläkin sivustoilla, niin ei tarvitse ihmetellä, että uskoaan on joskus joutunut selittelemään - siis silloin kun vielä oli uskossa.
Voisiko vaikka tästä keskustella? Jokainen itselleen rehellinen kuitenkin tunnistaa, että aihe on ristiriitainen. Keskusteluun mukaan pyydän nyt lähinnä niitä, jotka ovat tai ovat olleet toiminnassa mukana. Siis saavat muutkin osallistua, mutta omakohtaisuus syventää sisältöä. Ja kuten nyt varmaan tuli selväksi, niin toivon kovasti, että tämä keskustelu käydään ilman paineita siitä, että minut on saatava vakuuttumaan oikeasta uskosta.
No ainakaan täältä keskustelua ei löytynyt, mutta ex mormonina oli jotenkin ahdistavaa huomata, että edelleen päällä on kauhea markkinointi ja huoli siitä, että osataanko uskosta kertoa oikein ja miksi niin monet hyökkäävät vastaan. Tuo haku päällä -asenne ei tuo yhtään uutta jäsentä mutta vaikeuttaa ihmisen, erityisesti lasten oman psyykkisen tilan suojaamista vaikka kavereiden keskuudessa. Yhtä huono asenne on ylemmyydentuntoinen: ei-liikuta-mua. Vähän analyyttisyyttä mukaan! Tutkittu tosiasiahan on, että mihin tahansa vähemmistöryhmään kuuluminen menee ihon alle ja heikentää itsearvostusta. Kun tähän yhdistetään paskan levittely näilläkin sivustoilla, niin ei tarvitse ihmetellä, että uskoaan on joskus joutunut selittelemään - siis silloin kun vielä oli uskossa.
Voisiko vaikka tästä keskustella? Jokainen itselleen rehellinen kuitenkin tunnistaa, että aihe on ristiriitainen. Keskusteluun mukaan pyydän nyt lähinnä niitä, jotka ovat tai ovat olleet toiminnassa mukana. Siis saavat muutkin osallistua, mutta omakohtaisuus syventää sisältöä. Ja kuten nyt varmaan tuli selväksi, niin toivon kovasti, että tämä keskustelu käydään ilman paineita siitä, että minut on saatava vakuuttumaan oikeasta uskosta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jossain on pakko puolustaa, kun lähinnä keskenkasvuisista koostuvat näsäviisaat yrittävät lannistaa kirkkoomme liittyviä keinolla millä hyvänsä. Kirkossamme myöskin on analyyttistä toimintaa mitä suuremmissa määrin, ja ensimmäisenä yleensä menemme itseemme. Kiitos huolestasi tosin. Ja samaa mieltä siitä, että tällä sivustolla levitetään paskaa.
Saanko muuten kysyä miksi erosit kirkosta, loukkasiko joku sinua niin pahasti?
"loukkasiko joku" hih hih.
(En muuten ole aloittaja.)
Omalta kohdaltani voin sanoa, että ennen kuin liityin, huomasin useissa mormoneissa hirveän tarpeen loukata, päällepäsmäröidä yms. - passiivista aggressiivisuuttakin oli ihan ylenmäärin.
Jos siis minä olisin kovin herkkähipiäinen, niin tuskinpa olisin koskaan liittynytkään MAPpiin, sen verran tuli outoja tölväisyjä ja sanotaanko suoranaisia loukkauksiakin. En kuitenkaan välittänyt niistä vaan liityin joka tapauksessa.
On jotenkin hirveän huvittavaa, että tällaisessa ketjussa eka mormonivastaaja noukkii esiin juuri tuon kliseen siitä miten heikko ihminen jättää kirkon siitä syystä että häntä on loukattu. Kirkossahan ei itsessään koskaan voi olla mitään vikaa, vaan vian on aina pakko olla siinä lähtijässä...
mormonin puheelta mutta annat viestissäsi ymmärtää että olet map-kirkon jäsen. kummin asia on, ihan näin selvennykseksi?
yleensä vikaa löytyy lähtijästä koska map-kirkossa on niin monta tyytyväistä jäsentä. tämä voi olla joillekin vaikea ymmärtää kun eivät tahdo myöntää tekevänsä väärin.
ekassa viestissä aika selkeästi ilmi?
On myös kiinnostanut tämä omituinen vastakkain asettelu ja olen myös kommentoinut sitä.Aloitin kirjoittaa tällä palstalla,tarkoituksenani vilpittömästi kysyä MAP kirkosta,kun ei täällä meillä aina ole kirkon jäseniä läsnä joilta voisi kysyä.Silloin minun väitettiin olevan kirkon jäsen,vähän huvitti :)No mitäpä siitä,toinen asia joka kiinnitti huomiota ei-mormoneihin olivat kirjoitus virheet,niistä kun osasivat päätellä kirjoittajan taustat..Eivät kaikki tietenkään tälläiseen syyllisty,onhan vastauksiiini ollut järkeviä ja erinomaisia vastauksia joita on myös hyvin perusteltu.On Oikeasti tosi vaikea olla objektiivinen,tässä informaation ja disinformaation tulvassa,ehkä se onkin joillekin itsetarkoitus.Kiitos kuitenkin kaikille jotka silti jaksavat käydä ja yrittää ylläpitää asiallista keskustelua,"molemmilla"puolilla.:)
Kun nyt on seurannut kirjoituksiasi pitemmän aikaa, ei sinua voi syyttää teko-ei-mormoniksi. Mutta palstaa vuosikausia seuranneena aina silloin tällöin tuli samantapaisia aloituksia, joiden kirjoittaja ei muka ollut paljon mormonismista kuullutkaan, mutta puolusteli sitä kiivaasti. Nuo häipyivät varsin nopeasti palstoilta kun tulivat liian läpinäkyviksi.
Jehovantodistajien palstoilla roikkui varsin pitkään "luterilainen", joka puoludsteli jehnujen oppia melkein kiivaammin kuin jehnut itse...
Täällähän näkee usein provoja molempiin suuntiin.
Mutta jatka sinä vain. Ainakin minun puolestani olet epäilyista vapaa.
Miten sinulla on otsaa haukkua muiden kirjoitustyyliä? Etkö yhtään huomaa, miten huonosti itse kirjoitat?
Et ole sitäkään yksinkertaista juttua huomannut, että välimerkkien jälkeen kuuluu panna välilyönti.
"Aloitin kirjoittaa" on väärä rektio. Sinun olisi pitänyt kirjoittaa "Aloin kirjoittaa" tai "Aloitin kirjoittamisen".
"Kirjoitusvirheet" on yhdyssana eikä sanaliitto, kuten sinä kirjoitit.
Muita virheitä en jaksa ruveta korjaamaan. Kirjoituksesi oli niin täynnä virheitä.
Mitähän oma huono kirjoitustyylisi mielestäsi sanoo SINUN taustastasi?
rektio?
Salli minun hymyillä.
Jäi vain epähuomiossa yksi kirjain pois. Tarkoitin tietysti erektiota.
tuollaista arvelinkin.
Siitä puhe, mistä puute.
Hän siis yleisti kivasti, että ei-mormonit kirjoittavat niin huonosti ja että se kertoo jotakin heidän taustoistaan. Mutta jos katsoo läpi nimimerkki tms1:n omia tekstejä, näkee heti, ettei hän osaa ollenkaan kunnon oikeinkirjoitusta. Mitä se sanoo hänestä? Mitä se sanoo hänen taustastaan - hänen oman teoriansa mukaan?
Palstalle on näköjään pesiytynyt joitakin erittäin lapsellisia aikuisia mormoneja tai sitten jopa nuoria mormoni-räkänokkia, jotka eivät edes tiedä, mitä kielitieteellinen termi rektio merkitsee. Osaamattomuuttaan tai tyhmyyttään sitten yrittävät vääntää siitä jotakin rumaa vitsiä. Ovat ehkä omasta mielestään kovinkin nokkelia.
Rektiosta voi lukea esimerkiksi wikipediassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rektio
Mitä kirjoitin!En ole kirjoittanut että ei-mormonit kirjoittasivat huonosti,vaan että MINUN kirjoitus virheistä joku osasi jo alussa sanoa olenko Mormoni vai en.Siitä oli kyse.En muutenkaan ymmärrä että joillekin jonkun kirjoitusvirheet ovat tarkeämpiä kuin asia josta kirjoitetaan.Toisekseen on tosi epäkohteliasta viitata jonkun ihmisen taustaan,minä en vähästä loukkaannu mutta joku ehkä saattaisi.
Ps.en muuten minäkään ollut kuullut "rektiosta"
nimimerkkiä. Tilanteeseen on rynnännyt erektoimaan joku muu, kuin alkuperäinen 'näköjään'. Näillä pienillä kikkailuilla yritetään hämätä. Sinäkin hämäännyit ja rupeat sen perusteella silmittömästi olettamaan sananmuuntajiksi aikuisia mormoneita.
eipä tainut olla sama kyseessä.No varmaan hauska juttu hänen mielestä.Voi olla että joitain häiritsee mun kysely,mutta eipä niitä ole pakko lukea..
sinäkään tajunnut ,ehkä kirjoitin epäselvästi, en todellakaan kirjoittanut ei-mormonien kirjoitus virheistä vaan omistani joista kuulemma voi taustat nähdä.Ja kiitos kaikille Äitinkilen opitunnnista.:-)
tiedä??
Tässä ketjussa en ole huomannut itseni lisäksi ketään, joka olisi osoittanut teitävänsä, mitä rektio tarkoittaa.
Se ei ole rikos eikä synti, mutta toisten vähätteleminen on ainakin rumaa.
ylpistyisi, tuli kirjoitusvirhe.
siitä, että "päällä on kauhea markkinointi", kerrot, että ylemmyydentuntoinen asenne on "yhtä huono" ja kaipaat vähän analyyttisyyttä mukaan.
Kertoisitko meille esimerkkejä siitä, millaista analyyttisyyttä kaipaat oloasi parantamaan? Mitä pitäisi analysoida ja millaisilla menetelmillä? Jotakin ehdotatkin, mutta melko epäselvästi. Tarkoitatko, että haluaisit kuulla pohdintaa sitä, millaista on kuulua vähemmistöryhmään?
Itse asiassa me kaikki kuulumme moniin eri ryhmiin, niin enemmistö- kuin vähemmistöryhmiinkin. Et kai ajattele, että mormonit eivät kuulu mihinkään muuhun ryhmään kuin mormoneihin? Vähemmistöt voivat olla heikkoja tai vahvoja, arvostettuja tai syrjittyjä. Niin enemmistötkin.
Tällaisella palstalla ei kovin laajoihin ja syvällisiin analyyseihin voi lähteä, eikä aikakaan riitä kaikkeen. Lisäksi useat aloitukset koskevat aivan muita aiheita.
En nyt lähde kommentoimaan miksi olen ex, ei siihen mitään yhtä syytä ole. Ihmisekin olivat samanlaisia kuin kaikkialla, ihan ok. Tosin tuollaisessa yhteisössä sitä varmaan odottaisi ja tarvitsisi tavallista enemmän.
Eniten ihmisissä varmaan ärsytti sellainen tarve erottautua ja olla jotenkin superhyvä. Varmaan johtuu juuri siitä, että kun siihen itselle tärkeään ryhmään, johon samaistuu suhtaudutaan jotenkin negatiivisesti, sitä kompensoi. Mutta vaikea siitä on ketään syyttää, erottautumme kaikki eri tavoin, yritämme vaikkapa olla älykkäitä, kultturelleja, hauskoja.
Tuo vähemistöryhmään kuuluminen on tosiaan tutkittu ilmiö ja kaikki me kuulumme erilaisiin vähemmistöihin. Uskonnolinen vakaumus on kuitenkin identiteetin kannalta ihan eri luokkaa kuin moni muu juttu.
saanut tietoa siitä, että uskonnollinen vakaumus on identiteetin kannalta ihan eri luokkaa (millaista?) kuin moni muu (mikä?) juttu?
Olen kiinnostunut aihetta koskevasta tutkimuksesta, joten otan kiitollisena vastaan mahdolliset lähteet.
Siitä, miksi olet ex, en kaipaa kommentteja. Se sen sijaan jäi mietityttämään, mitä odottaisi ja tarvitsisi tavallista enemmän, kuten kerroit.
huuu?