Tämän takia muutama hihhuli vihaa teitä erikoisesti. Olen nähnyt itse saman ilmiön työelämssä. Nämä tyypit inhoo erikoisesti naisia jos ne ei saa niitä käännytettyä ja alistettuu.
Nainen esimiesasemassa vasta onkin myrkkyä.
* 1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan
omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
* 1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo
opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
* 3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,
olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon
saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa
aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen
puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen
kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan
verenvuotonsa aikana."
* 5. Moos. 22:5 "Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä
jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."
* 1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on
miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."
* Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää ..
Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
* 3. Moos. 15:19-30 "Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän
kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti. (22) Ja
jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön
vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti. (23) Ja jos joku koskee esineeseen, joka on hänen vuoteellaan tai
istuimella, jolla hän on istunut, olkoon saastainen iltaan asti. (29) Ja kahdeksantena päivänä hän ottakoon
kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa ja tuokoon ne papille, ilmestysmajan ovelle. (30) Ja pappi
uhratkoon toisen syntiuhriksi ja toisen polttouhriksi. Näin pappi toimittakoon Herran edessä hänelle
sovituksen hänen saastaisesta vuodostaan."
* Kol. 3:18 "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa."
* 1. Moos. 3:16 "Ja naiselle hän (Jumala) sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää
synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."
Nainen esimiesasemassa vasta onkin myrkkyä.
* 1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan
omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
* 1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo
opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
* 3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,
olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon
saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa
aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen
puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen
kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan
verenvuotonsa aikana."
* 5. Moos. 22:5 "Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä
jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."
* 1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on
miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."
* Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää ..
Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
* 3. Moos. 15:19-30 "Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän
kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti. (22) Ja
jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön
vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti. (23) Ja jos joku koskee esineeseen, joka on hänen vuoteellaan tai
istuimella, jolla hän on istunut, olkoon saastainen iltaan asti. (29) Ja kahdeksantena päivänä hän ottakoon
kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa ja tuokoon ne papille, ilmestysmajan ovelle. (30) Ja pappi
uhratkoon toisen syntiuhriksi ja toisen polttouhriksi. Näin pappi toimittakoon Herran edessä hänelle
sovituksen hänen saastaisesta vuodostaan."
* Kol. 3:18 "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa."
* 1. Moos. 3:16 "Ja naiselle hän (Jumala) sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää
synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."
Vastaukset 12
Vanhimmat
Onneksi emme elä noita Mooseksen ajan aikoja!
Nämä hakemasi Raamatun kohdat ovat mennyttä aikaa. Etkö vieläkään tajua, että usko liikkuu, se ei olla möllötä iänikuisesti samoissa uomissaan.
Noista kuukautisjutuista pitävät mm. muslimit kovasti hyvää huolta, että eivät joudu "saastaisen seuraan". Heillä nainen, synnytettyään, lähetetään esim. Etiopiassa n. kuukaudeksi hiekkaerämaahan. Siellä hän ruokkii lastaan rinoistaan tulevalla maidolla ja kait joku äitiäkin käy syöttämässä. (en tarkasti tiedä). En tiedä sitäkään, mihin tämä perustuu, luulenpa vain, että silloin mies on vielä "vapaa" nauttimaan seksielämästään muiden naisten kanssa.
Huom! (tämä on luuloni, joka ei ole tietoa). Korjatkaa, joka tietää.
Miten tämä liittyykään Milianiin tai muihin naisiin? Yli menee ymmärrykseni. Jos mies saa traumoja siitä, että nainen on hänen johtajansa, niin heikko on itsetunto miehellä.
Naiset ovat tunnetusti taitavia johtamaan laaja-alaisesti, heidän ei tarvitse pomottaa, mutta he vaativat hyvän työn! Kokemusta on! Ja hyvä mieli jäi, kun työelämäni päättyi.
"Miten tämä liittyykään Milianiin tai muihin naisiin? Yli menee ymmärrykseni. Jos mies saa traumoja siitä, että nainen on hänen johtajansa, niin heikko on itsetunto miehellä. "
Samaa mieltä. Ja kun on heikkoitsetunto niin on suuri kiusaus ruveta palvomaan mielikuvituskavereita. Ja siitä se alamäki alkaa.
Ei tosiaan ole ehkä niin ajankohtainen nyt kuin aiemmin mutta tuli vaan mieleen yhdestä Nasselle osoitetusta kommentista.
Onneksi ne ovat usempen mielestä todellakin mennyttä aikaa. Kuitenkin jotkut vielä hangoittelevat raamatun varjolla nykyaikaa vastaan. Ihan ensimmäisenä tulee mieleen ne naispappeuden vastustajat.
Kerran minut pysäytti nuori tuntematon uskisheppu erään pikkukaupungin torilla. Hän alkoi siinä tarjota kaikenlaisia syntejä, tarkoituksena kai saada joku syytös kolahtamaan. Kun minä yritin vakuutella olevani ihan kunniallinen kansalainen, ja kerroin tulleeni paikkakunnalle opettajan työhön, hän alkoi syytellä minua materialismista ja vallanhalusta, raamatunlauseilla tietenkin. Kerroin, että kyllä tässä nyt ihan oikeasti pitää ansaita rahaa elämiseen, opintolainan maksuun ja pesukoneen sekä muiden tarpeellisten kodintavaroiden hankkimiseen. Mies oli sitä mieltä, että pesukone on ylellisyyttä ja kertoi itse vievänsä pyykit äitinsä pestäväksi. Minä olin sitä mieltä, ette kaverin tulisi pestä pyykkinsä itse, eikä rasittaa niillä äitiään. Tähän heppu vastasi raamatunlauseilla. En muista tarkkaan, mitä ne raamatunlauseet olivat, mutta jotain siihen suuntaan, että vanhoille naisille pitää antaa järkevää tekemistä, etteivät kiertele kylillä puhumassa joutavia. Stten hän mainitsi jotain naisen roolista kotona ja yhteiskunnassa (vanhan testamentin hengessä).
Totta puhut, mutta niitä heikkoitsetuntoisiskin on. Naisjohtajalla on oltava ertyisen hyvät sosiaaliset taidot, jotta hän onnistuu kommunikoimaan myös niiden vanhoillisimpien miesten kanssa.
Mies on perheen pää, mutta nainen on kaula. Ja kaula voi kääntää päätä ihan mihin suuntaan sitä huvittaa.
Näin sanottiin yhdessä hauskassa leffassa, mutta tottahan tuo on...
Tappamalla olla Vapahtaja Joo! On niin monia jotka haluaa olla luoja ja Pelastaja ite? Mutta on vain Yx Jeesus joka voi ihmistä pelastaa!!! Ja hän tosiaan kuoli ite pelastamalla Golgatalla kaikki ihmiset,,, kun he Hänen Veri valutti alas maahan! Vissin vähän ero sille joka haluaa tappamalla pelastaa? Ja Jeesus joka rakkaudessaan kuoli itse että sais sua pelastettu? SE Veri joka oli niin kallis kun se oli Jumalan Veri että se riitti maxuxi kaikkinen ihmisten puolesta! Sinä olet ostettu vapaaxi haluat sen tai et? Surkea tulet olemaan helvetissä,, kun sanot sitten itselle? Olisi se ollut helppoa? Olisin vaan tarvinnut uskoa sen ? mutta nyt kituun tässä ikuisesti? Rakas ota Jeesuxen Pelastusta vastaan tänään !!
sapettaa ja sapettaa. Inhottaa. Ja kirkkain silmin tuota kirjaa jumalallisena sanoeluna palvovat kertovat että juujuu, ei me naisia mitenkään niinkui alaspäin katota ei.
Sapettaa.
***
Hitot noista vanhoista houreista. On muitakin, paljon parempia kirjoja.
Käännas mun kanssani suomeksi nica-ystavani Marianela Corriolsin viidennen runokokelman nimiruno Geometria de la Mujer. Julkaistaan se jossain.
Ällistyttävä guadelupelainen "postmoderni" Maryse Condé. Englanniksi erityisesti I, Tituba, Black Witch of Salem (Ballantine Books). Kuolemaantuomittu orjanainen 17. vuosisadalta herätetään henkiin, Tituballe tehdään vihdoin arvoisensa elämäkerta.
Älä välitä, ei villekään välittänyt vaikka talo palo, Ville muutti "Vintiin".
Ei noita vanhan testamentin hygieniaa koskevia kirjoituksia taida sitten muut enää lukea kuin ateistit. Ei oikein sovi tähän päivään.
vanhan testamentin elämän ohjeita jätetään jatkuvasti pois.
Etpä muuten tiedä mikä on kautta aikain paras väline toisen (syyttömänkin) tuomitsemiseksi kuolemaan. No vanha testamentti tietysti. Kyseistä kirjaa apuna käyttäen on raivattu ties kuinkamonia kilpailijoita ja vihamiehiä tieltä.
Lyhyempiä naisia on pakko katsoa alaspäin, muuten tuijottaisi pään ylitse jonnekin kaukaisuuteen. Se olisi epäkohteliasta. Toisaalta täytynee lisätä, että en palvo yhtäkään kirjaa "jumalallisena saneluna". Lukeminen on aina tulkintaa.
Yleisesti ottaen katson ihmisiä ihmisinä, yksilöinä. Jostain syystä en ole onnistunut sukupuolittamaan maailmaa. Ei ihan tuosta mieleen, mutta kannattaisiko päivittää galleriaa? Vaikutat turhan vakavamieliseltä...ja vakavamielisyys on varattu niille, jotka haluavat seuraajia itselleen.
Sapettamisesta taas. Minua sapettaa suuresti se, että koko maailma tuntuu sisäistäneen predestinaatio-opin (varakkuus on hyvyyden merkkinä itsessään tavoiteltavaa) ja siihen liittyvän työmoraalin. Etenkin metodistit toimivat aikoinaan ahkerina ajatusmallin edistäjinä...
Tasan käännän!! Jos vain... saan englanninkielisen tekstin :D Espanja ei luonnistu, vielä
***
" vanhan testamentin elämän ohjeita jätetään jatkuvasti pois."
Käytät passiivimuotoa. Kuka jättää, kirkko? Yksittäiset krisselit? Sinä?
Jaa-a, useimmat sisältävät sanaan Raamattu sekä uuden- että vanhan testamentin, sinä siis käytät vain uutta? Kymmenen käskyä on kuitenkin kova juttu?
***
Ihmiset on ihmisiä ja seurakunnat kääntyy hitaasti. Yksi hyvä esimerkki on naispappeus. Farisealaiseen tekstiin vetoamalla miespappi pitää naispappeutta vääränä.
Naisen asema on kautta aikain ollut huono ja se että naisesta tehtiin miehen omaisuutta suojasi naista kaikkien muiden hyväksikäytöltä, sekä alistamiselta. Naisen kasvojen peittäminen suojasi miestä jonka omaisuutta nainen oli, sillä mies saatettiin murhata sen tähden jos hänellä oli kaunis vaimo. Mutta jos otti toisen miehen vaimon, niin varkaalta katkaistiin käsi. naisilta ei pahemmin asioita kyselty.
Se että naisesta tuli synnytyksen jälkeen saastainen myöskin suojeli naista.
Kuinka luulet tuon aikaisen miehen toiminneen jos nainen ei synnytäkkään poikaa vaan tytön. Kyllä sellaisen hillitseminen uuden tekemisessä on naisen terveydelle hyvin tärkeää.
Yhteiskunnallisen tilanteen ollessa sellainen ettei mikään heimo kunnioittanut naista oli tytössä huomattavasti enemmän vahtimista kuin pojassa. Eikä äidin vahtiminen välttämättä riittänyt, vaan sitä joutui myös isä vahtimaan.
Nämä on omassa mielessäni yhdistettyjä kertomuksia itseäni viisaammille joskus pienempänä esittämiini kysymyksiin.
Kymmenen käskyä on ja pysyy ajattomana viisautena, eikä sitä varmaan kukaan kiellä.