Mistäs jumala tuli?

eli lyhyesti ja ytimekkäästi

Tupsahtiko jumala tyhjästä?
Tupsahtiko maailmankaikkeus itsestään tyhjästä?

Jos jumala on aina ollut olemassa, minä väitän, että maailmankaikkeus on ollut aina olemassa, niin ei tarvitse big bangejä ihmetellä =)

Mitäs jos alkua ja loppua ei olekkaan, on vain ikuisuus?
17516
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

ajatus.Minun mielestäni asia on niin.Eihän mikään muu voi olla tieteellisestikään mahdollista.Miten voisi olla joku muu "alkuräjähdys" Miten tyhjä voi räjähtää?Meidät on sidottu aikaan,paikkaan ja tilaan ja tasoon ja sentähden ajatus on ihmiselle outo.Mutta uskon että ennenkuin sinä ajattelit tuon tai minä,sen ovat ajatellet ties kuinka monet ennen meitä.Joskus turhauttaa.Ihminen ei taida voida löytää kovinkaan paljon mitään uutta.Edes mielikuvitustasolla.Uskon kyllä eräänlaiseen "alkuräjähdykseen"Tarkoitan siemensyöksyä.Eihän ihmisjärki ja tiede voi todistaa muuta ihan varmanpäälle.

Äänestä

Kysyin itsekin joskus samaa, kunnes ymmärsin että Jumala onkin paljon suurempi kuin oma suuri ego.

Jumala on aina ollut. Se miten se on mahdollista, ei ihmisjärki kykene käsittämään, mutta näin se vaan on.
Ymmärrät asian EHKÄ vasta sitten, kun/jos käsität Jumalan suuruuden, ja sittenkin heikosti:)

Äänestä
  • Äläkä ajattele. Usko vaan lapsen lailla, niin ei ole ongelmia.

    Äänestä

  • Jumalaa ei ole koskaan ollut, mutta tämä asia on joidenkin ihmisten mahdoton käsittää. Näin siitä huolimatta, että tämä asia on oikeastaan erittäin helppotajuinen, jos vain vähänkin vaivautuu katselemaan ympärilleen.

    Äänestä

  • Athos Akro kirjoitti:

    Jumalaa ei ole koskaan ollut, mutta tämä asia on joidenkin ihmisten mahdoton käsittää. Näin siitä huolimatta, että tämä asia on oikeastaan erittäin helppotajuinen, jos vain vähänkin vaivautuu katselemaan ympärilleen.

    mielikuvitus tuottaa vielä suurempaa, koska sillä ei ole järjen rajallisuutta, eikä se aina tottele järkeä.

    Äänestä

Eli ikuisuus on aina ollut. ei ole alkua eikä loppua.

Ajassa Jumala tai Jumaluus luo itseään, mutta on myös synnyttänyt itsensä.

Tämä vaatii vain sen, että tajunta ei ole riippuvainen meidän materiastamme, vaan tajunta ja äly voi toimia eri värähtelytasoilla.

Se että tiedostamme olemassaolomme, on jo mysteeri, jota ei ole voitu selittää.

Mitä kaikkia mysteereitä vielä onkaan?

Eli Jumala on syntynyt, palannut ajassa taaksepäin ja synnyttänyt itsensä. Helppoa eikö vain.

Jo vanhoissa taruissa ja mytologiossa on itsensä nielevä käärme, se ehkä kuvaa ikuisuuden symboolia.

Näin evoluutio olisi sekä ohjattu että vapaan tahdon temmellyskenttä.

Tärkein kehitys olisi kuitenkin kasvaminen ihmisyyteen ja siitä Jumaluuteen.

Ymmärrys että tappamalla ja tuhoamalla ei pitkälle selviä.

Eli kantapään kautta oppia läksy: älä tee toiselle mitä et halua itsellesi tehtävän.

Äänestä
  • olisi olemassa aika.Ja olematon jumala joka menee ajassa taaksepäin itsensä synnyttämään.Ei perkele!Sensijaan ajatus siitä että ns. maailmankaikkeudella ei ole alkua eikä loppua ja kaikki on aina ollut olemassa on kiehtova,lohdullinen ja kaunis.Ja ihminenkin voi vaihtaa toiseen olomuotoon "kuoltuaan" ja jatkaa elämäänsä toisella.korkeammalla tasolla.Onhan sellainen mahdollista jo maanpäällisessä elämässä.

    Äänestä

Luojajumala on voima, joka vie kehitystä eteenpäin. Nythän ihmisten jälleensyntymät ovat vaarassa, voi olla, että kehitys jatkuukin jatkossa toiseen suuntaan.

Äänestä

"Tupsahtiko jumala tyhjästä?"
Jumala tuli perseestä. Siksi hänen toteutuksensa täällä maanpäällä ovat perseestä.

Jumala voi tehdä rajattomasti kaikenlaisia räjähdyksiä.

"Mitäs jos alkua ja loppua ei olekkaan, on vain ikuisuus?"

Onneksi meillä on perse.

Äänestä

"Jos jumala on aina ollut olemassa, minä väitän, että maailmankaikkeus on ollut aina olemassa, niin ei tarvitse big bangejä ihmetellä =) "

Miten selität galaksien etääntymisen ja ajan suunnan? Jos käännät ajan suuntaa, niin huomaat, että galaksit näyttävät palaavan toistensa päälle.

Äänestä
  • Tietenkin kaikki on ollut aina. Mikä se käsite sitten lienee, koska se aina viittaa aikaan.

    Ikuisuus on hieman outo käsite, mutta se lienee olemassa jossain.

    Mistä muuten ovat keksineet tuon ikuisuuskäsitteen ja Jumala on aina ollut, kun tiede ei viitannut mitenkään sellaisiin käsitteisiin?

    Ehkä uskonnoissa hitunen on totta, mutta kun ahneet ihmiset ovat kaikki kirjat sitten peukaloineet vallan välineiksi, ei paljoa hyvää ole jäänyt.

    Mistä tietää miten monta bigbändiä on ollut ja montako on tuleva, ehkä mirjardeja triljoonia?

    Kuka tietää, meillä kun on aika pienet ympyrät täällä maapallolla, eikä montaa metriä nähdä avaruutta.

    Ja onko tämä tosiaan ainoa avaruus, ja monesko avaruus joka on alkuräjähdyksestä syntynyt?

    Äänestä

  • Oon huntaillut kirjoitti:

    Tietenkin kaikki on ollut aina. Mikä se käsite sitten lienee, koska se aina viittaa aikaan.

    Ikuisuus on hieman outo käsite, mutta se lienee olemassa jossain.

    Mistä muuten ovat keksineet tuon ikuisuuskäsitteen ja Jumala on aina ollut, kun tiede ei viitannut mitenkään sellaisiin käsitteisiin?

    Ehkä uskonnoissa hitunen on totta, mutta kun ahneet ihmiset ovat kaikki kirjat sitten peukaloineet vallan välineiksi, ei paljoa hyvää ole jäänyt.

    Mistä tietää miten monta bigbändiä on ollut ja montako on tuleva, ehkä mirjardeja triljoonia?

    Kuka tietää, meillä kun on aika pienet ympyrät täällä maapallolla, eikä montaa metriä nähdä avaruutta.

    Ja onko tämä tosiaan ainoa avaruus, ja monesko avaruus joka on alkuräjähdyksestä syntynyt?

    Ehkä tämä maailmankaikkeudeksi kutsumamme on vain puristamistaan vartova finni jonkin jättimäisen olennon perseessä.

    Äänestä

  • Oon huntaillut kirjoitti:

    Tietenkin kaikki on ollut aina. Mikä se käsite sitten lienee, koska se aina viittaa aikaan.

    Ikuisuus on hieman outo käsite, mutta se lienee olemassa jossain.

    Mistä muuten ovat keksineet tuon ikuisuuskäsitteen ja Jumala on aina ollut, kun tiede ei viitannut mitenkään sellaisiin käsitteisiin?

    Ehkä uskonnoissa hitunen on totta, mutta kun ahneet ihmiset ovat kaikki kirjat sitten peukaloineet vallan välineiksi, ei paljoa hyvää ole jäänyt.

    Mistä tietää miten monta bigbändiä on ollut ja montako on tuleva, ehkä mirjardeja triljoonia?

    Kuka tietää, meillä kun on aika pienet ympyrät täällä maapallolla, eikä montaa metriä nähdä avaruutta.

    Ja onko tämä tosiaan ainoa avaruus, ja monesko avaruus joka on alkuräjähdyksestä syntynyt?

    "Ja onko tämä tosiaan ainoa avaruus, ja monesko avaruus joka on alkuräjähdyksestä syntynyt?"

    Eikö olekin mielenkiintoista? Tällä hetkellä havaitut todisteet viittaavat siihen, että materia on ollut puristuneena yhteen kohtaan jossain vaiheessa maailmankaikkeuden historiassa. Muuta tietoa ei ole.

    Millään pohdiskeluilla ei sinänsä ole arvoa, jos se ei tue todennettua fysikaalista maailmaa eli että siitä on saatu tietoa. Erilaisia teorioita heitellään ja yritetään sovittaa havaittuun sekä yritetään saada tehtyä ennusteita, ja jos ennusteet saadaan todennettua, niin JES. Taas ollaan saatu uutta tietoa maailmastamme.

    Filosofointi on tietysti kivaa ja tuottaa suorastaan väristyksiä, kun pohtii vaikkapa tätä minkä kirjoitit:

    "Mistä tietää miten monta bigbändiä on ollut ja montako on tuleva, ehkä mirjardeja triljoonia?"

    Äänestä

  • SemiSeppä kirjoitti:

    "Ja onko tämä tosiaan ainoa avaruus, ja monesko avaruus joka on alkuräjähdyksestä syntynyt?"

    Eikö olekin mielenkiintoista? Tällä hetkellä havaitut todisteet viittaavat siihen, että materia on ollut puristuneena yhteen kohtaan jossain vaiheessa maailmankaikkeuden historiassa. Muuta tietoa ei ole.

    Millään pohdiskeluilla ei sinänsä ole arvoa, jos se ei tue todennettua fysikaalista maailmaa eli että siitä on saatu tietoa. Erilaisia teorioita heitellään ja yritetään sovittaa havaittuun sekä yritetään saada tehtyä ennusteita, ja jos ennusteet saadaan todennettua, niin JES. Taas ollaan saatu uutta tietoa maailmastamme.

    Filosofointi on tietysti kivaa ja tuottaa suorastaan väristyksiä, kun pohtii vaikkapa tätä minkä kirjoitit:

    "Mistä tietää miten monta bigbändiä on ollut ja montako on tuleva, ehkä mirjardeja triljoonia?"

    On tosiaankin vain lähinnä moraalista pohdintaa. mitään todisteita puolesta tai vastaan ei pitävästi ole. Jumalan olemassaoloa on vaikea todistaa, samoin kuin olemattomuutta.

    Olemme todella hampaattomia tekemään havainnointeja "todellisesta kaikkeudesta", kun näemme vain niin vähän.

    Tämä todellisuus jota havainnoimme, on vain meidän näkemys asoista, jonka teemme ikuisuuden sekunnin murto-osasta.

    Madon näkemys maailmankaikkeudesta maan alla, voi olla lähes yhtä viisas kun meidänkin, jos tarpeeksi ylhäältä ja kaukaa katsoo.

    Tavallaan tämä spekulointi ei hyödytä mitään, mutta saa meidän tieteen totuudellisuuden hieman omiin rajoihinsa.

    Äänestä

  • SemiSeppä kirjoitti:

    "Ja onko tämä tosiaan ainoa avaruus, ja monesko avaruus joka on alkuräjähdyksestä syntynyt?"

    Eikö olekin mielenkiintoista? Tällä hetkellä havaitut todisteet viittaavat siihen, että materia on ollut puristuneena yhteen kohtaan jossain vaiheessa maailmankaikkeuden historiassa. Muuta tietoa ei ole.

    Millään pohdiskeluilla ei sinänsä ole arvoa, jos se ei tue todennettua fysikaalista maailmaa eli että siitä on saatu tietoa. Erilaisia teorioita heitellään ja yritetään sovittaa havaittuun sekä yritetään saada tehtyä ennusteita, ja jos ennusteet saadaan todennettua, niin JES. Taas ollaan saatu uutta tietoa maailmastamme.

    Filosofointi on tietysti kivaa ja tuottaa suorastaan väristyksiä, kun pohtii vaikkapa tätä minkä kirjoitit:

    "Mistä tietää miten monta bigbändiä on ollut ja montako on tuleva, ehkä mirjardeja triljoonia?"

    ainakin tämä nykyisen big bang ei vaikuttaisi enää puristuvan kasaan, ainakaan siltä pohjalta miten pitkälle nykyisillä laitteilla näemme.

    Universumi vaikuttaisi tiedemiesten mukaan laajenevat kiihtyvällä vauhdilla.
    Itse en oikein jaksaisi tuohon uskoa, mutta ehkä meidän näkymättömissä on jotain mikä vetää uloimpia kappaleita kohti.

    Äänestä

  • Ateisti Atte kirjoitti:

    ainakin tämä nykyisen big bang ei vaikuttaisi enää puristuvan kasaan, ainakaan siltä pohjalta miten pitkälle nykyisillä laitteilla näemme.

    Universumi vaikuttaisi tiedemiesten mukaan laajenevat kiihtyvällä vauhdilla.
    Itse en oikein jaksaisi tuohon uskoa, mutta ehkä meidän näkymättömissä on jotain mikä vetää uloimpia kappaleita kohti.

    niitä mustia aukkoja ole meidänkin avaruudessa vaikka miten paljon?

    Eikös siinä tapahdu luhistuminen, jonka jälkeen taas uusi alkuräjähdys joskus?

    Ehkä tuossa luhistumisessa ttapahtuu jotain, mikä synnyttää uutta materiaa, niin että kun musta aukko joskus poksahtaa, niin siitä tulee paljon suurempi maailmankaikkeus kuin mikä oli luhistuessaan.

    Ainakin jos sellainen joskus taas posahtaa, niin muu, mahdollisesti laajeneva avaruus on jo niin kaukana että siitä ei enää kukaan mitään tiedä.

    Ateismikysymykseen tämä tosiaan liittyy vain siinä, että mikäli tajunta selviää ilman tätä fyysistä olemusta, niin silloin ehkä jumaluus on kaiken takana.

    Ehkäpä siinä aikojen saatossa on vielä hyvä jäänyt jäljelle, koska pahuus sotii itsensä hengiltä.

    Hyvä ja paha olisivat vain ominaisuuksia, tajunta olisi elämää.

    Näin voisi naivisti ajatella että maailmaa hallitsee lopulta hyvä tahto, joka sopivästi säätelee evoluutiota, jotta opimme elämään sotimatta ja tappamatta.
    Kun tarpeeksi hakataan ja saa turpiin, tarpeeksi sotii, hakkaa päätä seinään, kai jo haluaa rauhaakin joskus.
    Vaikka ei siltä näytä.

    Äänestä

syntyi noin 70 000 vuotta sitten ihmisen ajattelun kehityttyä nykyiselle tasolleen.

Sen jälkeen niitä onkin synytynyt ja kuollut kaiketi miljoonittain.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ateisti Atte kirjoitti:

eli lyhyesti ja ytimekkäästi

Tupsahtiko jumala tyhjästä?
Tupsahtiko maailmankaikkeus itsestään tyhjästä?

Jos jumala on aina ollut olemassa, minä väitän, että maailmankaikkeus on ollut aina olemassa, niin ei tarvitse big bangejä ihmetellä =)

Mitäs jos alkua ja loppua ei olekkaan, on vain ikuisuus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu