Ja heidän kaksi ongelmallista tulkintaa...
10-käskyä annettu luomisessa Evalle,ja Aadamille, eikä vasta siinailla, vaikka raamattu todistaa,että vasta siinailla. 5.Moos.5:3.
Jos adv.myöntäisivät,että vasta siinailla annettiin 10-käskyä,joutuisivat myöntämään,että sapatti kuuluu vain Juutalaisille.
Myös kasvisten syömisellä on "syvempi merkitys" kuin fyysinen terveys. Kun Jeesus jättää pyhäkön joutuu uskovainen olemaan vuoden ilman välimiestä,ja pärjäämään yksin,silloin pitää elää luonnon antimilla, nyt täytyy jo "harjoitella" jos sattuu jäämään tuohon aikaan.
Seuraava tapahtuma uskovaiselle on ylös-tempaus,ja se on siinä.
10-käskyä annettu luomisessa Evalle,ja Aadamille, eikä vasta siinailla, vaikka raamattu todistaa,että vasta siinailla. 5.Moos.5:3.
Jos adv.myöntäisivät,että vasta siinailla annettiin 10-käskyä,joutuisivat myöntämään,että sapatti kuuluu vain Juutalaisille.
Myös kasvisten syömisellä on "syvempi merkitys" kuin fyysinen terveys. Kun Jeesus jättää pyhäkön joutuu uskovainen olemaan vuoden ilman välimiestä,ja pärjäämään yksin,silloin pitää elää luonnon antimilla, nyt täytyy jo "harjoitella" jos sattuu jäämään tuohon aikaan.
Seuraava tapahtuma uskovaiselle on ylös-tempaus,ja se on siinä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
on ollut ikuisesti olemassa ja tulee olemaan ikuisesti olemassa.
Siinailla siitä tehtiin liiton osa. Laki itse on kuitenkin ollut olemassa aina.
Olette suoraan sanottuna ihan hölmöläisten hommissa mukana, jos väitätte, että käsky "älä tapa" tai "älä varasta" koskee vain juutalaisia. Yksikään historiallinen kirkko ei ole koskaan opettanut, että 10 käskyä kuuluisi vain juutalaisille. Nykyajan "kristityt" ovat pelkkiä luopioita tässä asiassa.
Jumala asetti ruokalait osaksi pyhityselämää. Ne eivät olleet mitään seremonioita edes Vanhassa testamentissa.
Väitteesin "vuodesta ilman välittäjää" on tuulesta temmattu. Missään ei sanota, kuinka pitkä aika tuo armon ajan päättymisen ja Jeesuksen paluun välinen aika on, jonka välisenä aikana Jumala vuodataa vihan maljansa jumalattomien päälle.
"Tempaus" tapahtuu vasta vitsauksien jälkeen, koska se tapahtuu sinä päivänä, kun Jeesus tulee takaisin ja herättää nukkuvat pyhät kuoleman unesta ylösnousemuksessa. Mitään "salaista tempausta" ei ole. Se teoria on perkeleestä.
hyvän ja pahan tiedon puukin, kuten kaikki oli Jumalan. Jumala nimenomaan kielsi syömästä tästä puusta, mutta Eeva "varasti" siitä sen hedelmän kielloista huolimatta. Mikä oli väärin Jumalan silmissä, niin Jumala ajoi ihmisen pois paratiisista.
Näin tulee aina olemaan, jos pullikoimme Jumalan oikeudenmukaisuutta vastaan, satutamme sillä vain itseämme ja muita, koska "paha ei jää palkkaansa vaille"!
Tosin ei myöskään hyvä, sillä "sinun hyvät tekosi tullaan palkitsemaan", sillä ne ovat Kristuksen tekoja meissä.
Se merkitsee osua harhaan, joten sehän osuukin aina myös toiseen.
-Kun varastat otat toiselta
-Kun tapat toinen kuolee
-Kun teet huorin viet toiselta viattomuuden
-Kun sanot väärän todistuksen (juoruat) toinen siitäkin kärsii
-Kun himoitset toisen taloa, tavaraa tai vaimoa vahingoitat häntäkin
Voiko osuvampaa sanaa rikokselle löytyä, kuin synti, osua harhaan.
seitsemännen päivän ja hän eroitti sen muista päivistä, siunasi ja PYHITTI SEN. Minkä Jumala on pyhittänyt, niin se tulee olemaan AINA PYHÄ. Sillä ei hänessä ole vaihteen varjoa. Jumalan pyhittämä päivä on PYHÄ PÄIVÄ, vaikka sinä et sitä hyväksyisikkään, etkä pitäisikkään pyhänä, niin se ei silti koskaan muuksi muutu.
Kaikki ne ihmiset, jotka rakastavat ja kunnioittavat Jumalaa, haluavat pitää sen päivän Jumalan kunniaksi PYHÄNÄ. Se tulee myöskin olemaan luomisen muisto päivä, polvesta polveen.
Senvuoksi Jumalan pyhittämän ja siunaaman päivän PYHÄPÄIVÄNÄ pitäminen on Luojan kunnioitusta, eikä lakihenkisyyttä!
Hänen SANANSA ON TOTUUS ja SE PYSYY IANKAIKKISESTI!
Ihmisen sisimmässä on aina ollut laki.Room.2/14.Myös Eeva,ja Aadam tiesivät tehneensä väärin,ja lymysivät Jumalaa...1.Moos.3/11."Ja Jumala kysyi kuka sinulle ilmoitti,että olet alasti"...Siis heidän sisin omatunto ilmoitti,että olivat tehneet väärin.
Mutta ulkonainen laki tuli vasta siinailla(10-käskyä)
5 Moos.5:2-3.
"Herra meidän Jumalamme,teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
"Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa,vaan meidän kanssamme,jotka olemme tässä tänä päivänä,kaikkien meidän kanssamme,jotka nyt elämme.
Juuri SE laki vaikuttaa jokaisen uskovan sisimmässä, myöskin Kristuksen lunastukseen uskovien adventistien. Ja vain SE LAKI on oikea RAKKAUDEN laki joka on kirjoitettu meidän sisimpäämme.
Vaikka se siinailla puettiinkin sanoiksi ja hakattiin kivitauluihin, ei se siitä muuksi muuttunut, vaan se on uskovalla piirretty sydämen lihatauluun Pyhän Hengen kautta.
Koska Jumalan tahto meihin nähden on RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS.
Siunausta sinulle Erkki "Jaakon poika"!
Juuri tuo laki joka on sisimmässä enemmän. Koska kivitauluissa,se on ulkonainen,ja sitä voidaan "kiertää".Sisäistä lakia ei voi"kiertää"esim.minä olen joutunut pyytämään anteeksi kaksi kertaa viime aikoina,tuli ikäänkuin sisäinen"paine",silloin et väittele laista,vaan toimit.
Tiesit oikein olen Jaakon poika.
Poikani on Jaakko paappansa mukaan.
Adv.opissa on tietty"logiikka",ja juuri tuo logiikka kiinnostaa minua. Esim,että 10-käskyä olisi annettu jo Aadamille,ja Eevalle poistaisi sen olettamuksen,että sapatti on vain Juutalaisia varten. Vaikka ihmiskuntaa varten laki tuli 430v.perästäpäin.Gal.3/17. Jotenkin muistelen täytyy tarkistaa...että Israelilaiset halusivat itse lain,että näkisivät,kuinka täytyy elää...lain nähdessään he itkivät. Jotenkin tulee mieleen,että Jumala halusi ottaa ihmiseltä"luulot pois" että myöhemmin armo-liitto kelpaisi.
uudestisyntymän ja Pyhän Hengen kautta. Eipä niitä kivitauluja kukaan mukanaan kuljeta, vaan omatunto se on se joka pitää suoralla tiellä ja auttaa kirkastamaan Kristusta. Olen iloinen puolestasi, että teit sen mikä oikein on! Mahtava tunne senjälkeen, kun on saanut sanottua sanan anteeksi, eikö vain. Siunausta sinulle "Eki", Erkki Jaakon poika ja Jaakon isä!
asian pieleen. Jumalan laki on IKUINEN. Se on aina ollut olemassa. Ei sitä keksitty Siinailla. Jumala ainoastaan teki liiton Siinailla, jonka osaksi tuo jo olemassaoleva laki tuli.
Ihmisjärkeilyä. Gal.3/17.Laki annettiin.430v.perästäpäin.
Ihmisjärkeilyä. Gal.3/17.Laki annettiin.430v.perästäpäin.
Raamattu vielä avautunut? Älkääs nyt eksyttäkö lähimmäisiä opeillanne.
Pidettävä sitä, että lain ja evankeliumin suhde toisiinsa on hämärtynyt, ja toisena virheenä on pidettävä sitä, että ei eroiteta Jumalan antamaa kymmentä käskyä, Mooseksen laista, joissa oli esikuvallisia seremoniallisia uhritoimituksia, jotka viittasivat Jeesuksen sovintotyöhön.
Jumala antoi kymmenen käskyä Moosekselle, se oli Jumalan eikä Mooseksen laki, ja ne on eroitettava toisistaan, koska toinen oli väliaikainen ja toinen ikuinen.
Adventistien opit perustuvat tietyille tulkinnoille. Jos nuo tulkinnat korjattaisiin, menisi adventismin perusteet samalla. Laki on voimassa, mutta ei lainkaan adventismin oppien mukaisesti. Adventtikirkko on tehnyt oman hirttonarunsa, ja se ei voi tunnustaa erheitään tai se päättää koko kirkon historian. Adventistien virheet jotavat heidät epärehellisyyteen. Epärehellisten paikka ei ole yhdessä vanhurskaiden kanssa. ADVENTISTIT HAKEVAT IHMISTEN TUNNUSTUSTA MUTTA EIVÄT JUMALAN. Koska adventismi ei kestä Raamatun sanalla tutkintaa, he eivät siihen alistu. Jeesus sanoo, että jokainen, joka ryhtyy rakentamaan, istuu ensin ja laskee kustannukset. Tätä adventistit eivät sallisi tehtävän heidän kirkostaan. Mutta koska he käännyttävät muita, on kaikilla potentiaalisilla käännytettävillä oikeus paljastaa tiedossaan olevat adventismin harhat, vaikka se tekee kipeää seurakuntalaisille, jotka ovat suurimmalta osaltaan harhaanjohdettuja.
Adventismin opetus laista on yhtä kaukana Jumalan laista kuin taivas on maasta. Jeesus kysyi, että mitä erinomaista tekee, jos tekee lain mukaan, sillä eivätkö pakanatkin tee yhtä hyvin. Samoin sanoo Paavalikin. Jeesuksen opetuslapseus on ihan muuta kuin adventismi, joka on siihen vain haitta. Adventismi on harhaoppia kiireestä kantapäähän. Eikä väärinopettamista voi sallia siksi, että oikaiseminen loukkaisi. Luokkasi oikaisu vääriä Jeesuksenkin aikana niin, että he kiristelivät hampaitaan kuullessaan opetukset, joissa sanottiin suoraan mitä vetkuttelua kansalle oli esitetty. Ja sitä tekevät täällä ne, joilla on työtehtäviä adventtikirkon palveluksessa. Joukossa on pettämässä ihmisiä myös akateemisten sulkien haltijoita.
mitä tarkoitat, koska minä adventistina haluan tietää. Millaista opetuksemme laista on sinun mielestäsi, kun se on väärää?
Odotan täydellistä selitystä, koska tunnut tietävän kaiken Jumalan laista ja sen olemassaolosta. Ehkä oletkin jo melkein yhtä korkealla kuin Jumala. Ainakin sinä mielestäni näytät tekevän Jeesuksesta lain rikkojan, mitä Hän ei totisesti ollut. Jos olisi ollut, olisimme ikuisesti synneissämme.
Jos Jumala tuli maailmaan Pojassaan oikaisemaan ihmiskäsityksiä laista, sen pitäisi saada meidät kaikki varpailleen ja toteamaan, kuinka tärkeä Jumalan laki itse asiassa on. Se ei noin vain ole minun, Paavalin tai sinunkaan muutettavissa. Vai miten oikein ajattelet?
Luultavasti viittaat Paavalin yhteydessä siihen, että häntä ei adventismissa pidetä oikeaoppisena. Paavali on karkein piikki adventistien lihassa? Ja koska oletan osuneeni ytimeen, jätän koko lakiasian Paavalin opetettavaksi. Ennen ette ole kristittyjä, ennenkuin te tunnette saman opin omaksenne, jota Paavali julisti. Ellette, Paavalin sana opillisesta kirouksellisuudesta toisen opin johdosta on voimassa.Jos ymmärrät Paavalia, ymmärtäisit minuakin.
Paavali tarkoittaa asialla. Ei Paavali väitä, että 10 käskyä ei ollut olemassa ennen Siinaita, vaan että sitä ei ollut olemassa liittosuhdeasiakirjana.
Raamatussa ei asioita ole kerrottu niinkuin te ne esitätte. Joten teihin uskominen on kuin uskoisi vierasta Jumalaa. Mooseksen kirjassa tähdennetään, ettei saa mitään ottaa pois eikä mitään lisätä. Siitä jo näkee, että on pitäydyttävä kirjoitetussa Sanassa. Jos jotain ei sanota, sitä ei sitten pidä lisätäkään. Teitä häiritsee se, ettei kukaan usko teidän selittelyänne. Ettekä te niitä itsekään Raamatusta löydä. Adventismi on naisen kehittämää uskontoa ja sen kyllä huomaa!
Mikä on "jumalan laki"? Miksi UT:ssa ei edes mainita sanoja "kymmenen käskyä"? Mistä löytyvät oikeat kymmenen käskyä raamatusta?
Mikä oli ennen Siinaista, ainakin Nooa oli oikeamielinen ja nuhteeton, sekä vaelsi Jumalalle kuuliaisena. Siis mikä oli se kuuliaisuuden lähde ja peruste. Sanotaanhan, että ilman lakia ei olisi syntiäkään. Kuitenkin puhutaan syntiin lankeemuksesta (Jumalan tahdon vastainen teko), myös
Jumala puhuttelee Kainia, jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on synti ovella vaanimassa, sinua se haluaa, mutta sinun on pidettävä se kurissa.
Eli aivan samaa kuin tätä päivää, on synti, .. sen vaaniminen ja valintatilanne.
Jos synti määritellään rakkauden käskyjen rikkomiseksi, eikö yhtäläisyys elämän ohjeelle ole jo paratiisista lähtien ollut ihmiselle annettuna tietona? Tee näin saat elää.
Nooan aikaa verrataan tähän meidän aikaamme.
Meillä on tietoisuus synnistä, on tehtävä parannus.
Sodoman synti, jota Aabraham huokaili, synnin takia tuli tuomio. Taas esimerkki annettu meidänkin aikaan. "Valitushuuto _Sodoman ja Gomorran asukkaiden takia on suuri ja heidän syntinsä on hyvin raskas... Ts. Jumalan suunnitteleman elämän vastaisuus.
Abraham kysyi, aiotko tuhota vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa.
Voidaanko ajatella jumalaton, ei ole halua seurata Jumalaa. Sanaa oli varmaan julistettu, kun Aabraham kysyi, Aiotko tuhota vanhurskaan yhdessä .... ehkä kaupungissa on viisikymmentä hurskasta.
Eli ei olisi hurskaita, ellei sana olisi käännyttänyt, sanaa julistettiin, varoitettiin väärästä, mutta ei ollut tapahtunut kääntymystä.
Ei ollut syyttömiä, eli Jumalan vanhurskauttamia ihmisiä. Ei ollut kuuliaisia, kuten Nooa oli ollut, tahi Aabraham. En usko kyselyä turhanpäiväisesti tehty. Mutta vähiin kävi joukko.
Oltiinko vielä Siinailla?
Entä mannaihme?
Näin minä panen heidät koetukselle, noudattavatko he minun lakejani vai eivät?
Kuitenkin kun he sapatin aattona valmistivat ruoaksi sen, mitä ovat tuoneet mukanaan, sitä tulee kaksi kertaa niin paljon kuin heillä on muina päivinä,,.. ja ei vieläkään oltu Siinailla, ei vielä oltu saatu näitä 10 käskyä, mutta sapatti oli? Hämmästyttävää? Heillä oli tieto, neuvot ja ohjeet elämää varten.
Siinailla Herran kansalle muistutettiin, Minun sapattini, muista, ja luomiseen viittaus.
Kun näitä tarkistelee ja katselee, niin jos olisi tuomarin paikalla, niin todisteet puhuvat sen puolesta, että myös pakanoille oli saarnattu, mutta kääntymystä ei ollut tapahtunut, ym. ym.
Jumalan käskyjen ohjeet oli luettavissa tahi kuultavissa.
Eki eikö sinun mielestäsi voisi johtaa nyt siihen päätelmään, että jotain oli ennen Siinaita ja voisiko sen vielä nimetä käsitesanalla laki?
Kun tuli tuomio, niin vielä se on Luojan laki.
Samaa tuomiotahan kerran niitetään edelleen.
Näin korven kasvatti kirjoitteli Varpulan miäs, Havukka-aholta.
"Ihmisen sisimmässä on aina ollut laki.Room.2/14.Myös Eeva,ja Aadam tiesivät tehneensä väärin,ja lymysivät Jumalaa...1.Moos.3/11."Ja Jumala kysyi kuka sinulle ilmoitti,että olet alasti"...Siis heidän sisin omatunto ilmoitti,että olivat tehneet väärin.
Mutta ulkonainen laki tuli vasta siinailla(10-käskyä)
Se oli jo tuossa viestiketjussa,ettekö lukeneet?
Ja näinkin on, hei!
Eläimiä käskettiin nimetä ja hoitaa.
Mut ei Edenis vielä sanottu, mitä saa syödä mitä ei.
Lapsia käskettiin tehdä tuskalla ja vaivalla ja työtä - levosta ei puhettakaan!
Vasta Egyptin työstä vapautuneille tarjottiin lepopäivää ja kehotettiin sillä muistamaan sitä.
(5.Mooses 5:15?) Ei käsketty viettää sitä työstä ja raskauskivuista vapautumisen muistoksi.
Niistähän ei vielä ole vapauduttu (täysin).