vielä sinulle esitettyyn kysymykseen.
Sinä annoit "etsivälle", joka halusi pelastua,ja jota ei ole kastettu,
vastauksen:
"Tuhlaajapojan tavoin hänen on tehtävä parannus synneistään, ”mentävä itseensä” (j. 17-19), tunnustettava syntinsä (j.21) ja otettava vastaan Jumalan armo ja lahjavanhurskaus (j.22)."
Miksi?
Miksi "unohdit" kasteen?
Voisitko vastata reilusti esittämättä niitä vakio-
vastakysymyksiäsi.
Sinä annoit "etsivälle", joka halusi pelastua,ja jota ei ole kastettu,
vastauksen:
"Tuhlaajapojan tavoin hänen on tehtävä parannus synneistään, ”mentävä itseensä” (j. 17-19), tunnustettava syntinsä (j.21) ja otettava vastaan Jumalan armo ja lahjavanhurskaus (j.22)."
Miksi?
Miksi "unohdit" kasteen?
Voisitko vastata reilusti esittämättä niitä vakio-
vastakysymyksiäsi.
Vastaukset 44
Vanhimmat
"Pekka" kysyy:
Miksi "unohdit" kasteen?
---
Ensin tulee saarnata parannusta ja sen jälkeen kehoittaa kastattamaan itsensä syntien anteeksisaamiseksi, (ellei ole jo ennestään kastettu) ja niin hän saa Pyhän Hengen lahjan (Apt. 2:38).
--
Uutta kastetta ei tarvita. On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13). Sen Hän tekee vain kerran, eikä aina uudestaan.
Liitto, jonka Jumala kasteessa tekee kanssamme, on Hänen puoleltaan aina voimassa, vaikka ihminen hylkäisikin sen.
Uskossa voimme yhä uudelleen jäädä niiden lupausten varaan, mitä kasteeseen liittyy.
Näin olisin ehkä jatkanut keskustelua "etsivänkin" kanssa, mutta mieluummin kahden kesken.
--
PS. Mitä pahaa vastakysymyksissä on?
Saattaahan keskustelija olla uusikin.
Valitettavasti noita "puskasta huutelijoita" on niin paljon, ettei kukaan oikein saa selvää, onko keskustelija uusi vai jo pidempään mukana ollut.
Ihmettelenkin, mitä pelkäämistä siinä on, ettei voi reilusti esiintyä samalla nimimerkillä.
Tämä koskee sinuakin "Pekka".
Sanoit:
"Ensin tulee saarnata parannusta ja sen jälkeen kehoittaa kastattamaan itsensä"
Miten vauva kastattaa itsensä?
päästä sisälle Raamatun totuuksiin. Kirjoitat:
"Ensin tulee saarnata parannusta".
Näinhän Jeesuskin opetti: Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kan-
soille.
Ihminenhän uudestisyntyy kun hän tekee parannuksen
ja saa synnit anteeksi.
Mutta miksi kirkkolaitos ei tee näin vaan alkaa
heti kastaa kääntymättömiä?
"Pekka" :"Ihminenhän uudestisyntyy kun hän tekee parannuksen ja saa synnit anteeksi".
...Mutta miksi kirkkolaitos... alkaa heti kastaa kääntymättömiä?
---
Jeesus taas sanoo, että ihmisen pitää syntyä vedestä ja Hengestä päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh. 3:5).
--
Parannus on mielenmuutos, jonka Jumala vaikuttaa.
Tässä hän käyttää välinenään Sanaa ja kastetta (Kol. 2:11-13).
--
Ketä tarkoitat kääntymättömillä?
"Miten vauva kastattaa itsensä"?
--
Ottamalla vastaan sen lahjan ja siunauksen, minkä kaste välittää (Mark. 10:15).
Vai epäiletkö Jeesuksen sanoja?
Hänen on sitten maksettava kirkollisveroa, jos ei herää hapatuksesta ja älyä erota. Vauvalla ei ole vapaata tahtoa, mitä evankeliumi edellyttää.
Tuu sisään!
KRISTILLINEN KASTE
Apt. 2:37-41
--
2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
--
Pietarin saarna sai aikaan sen, että kuulijat saivat ”piston sydämeensä” (37).
Voimme kutsua tätä herätykseksi. Ihmiset huomasivat toimineensa väärin ja hädässään kyselivät; ”mitä meidän pitää tekemän?” (37).
Jeesuksen tapaan Pietarikin kehoittaa; ”tehkää parannus” (38).
Mutta Jeesuksen lisäyksen: ”Uskokaa evankeliumi” Pietari korvaa toisella: ” ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”.
Nyt tulee kuvaan kristillinen kaste.
Pietari oli selvillä kasteen merkityksestä. Kaste ei lahjoita ainoastaan syntien anteeksiantamusta, vaan kastettava saa myös Pyhän Hengen lahjan.
Kaste on muutakin kuin pelkkää vettä (Joh. 3:5)!
Joko sinulle on tämä kirkastunut?
Ellei, niin rukoile, että Jumala sen tekisi.
taitaa puuttua sinulta.
Eihän Jeesus käskenyt saarnata kastetta vaan parannusta.
"Parannusta SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI ON SAARNAT-
TAVA kaikille kansoille."
Näinhän Pietarikin teki.
Vasta SEN JÄLKEEN tulee kaste:
"2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin".
Ei siellä kastamalla tehty parannusta!
Taas niputat kasteen ja parannuksen teon samaan. Se
johtuu varmaan tuosta sinun loogisen ajattelukyvyn puutteestasi.
näyttä olevan sinulle vaikea asia, koskapa haluat sen sivuuttaa ja poistaa KASTEKYTKÖKSESTÄ:
>>> Mutta Jeesuksen lisäyksen: ”Uskokaa evankeliumi” Pietari KORVAA TOISELLA: ” ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI”.
Nyt tulee kuvaan KRISTILLINEN KASTE.>Pietarin saarna sai aikaan sen, että kuulijat saivat ”piston sydämeensä” (37).
Voimme kutsua tätä herätykseksi. Ihmiset huomasivat toimineensa väärin ja hädässään kyselivät; ”mitä meidän pitää tekemän?” (37).
Kilvoituksessa: "Ei se kuuleppas noin mene,...."
..."SELVIÄ ASIOITA SILLE, JOKA LUKEE NE KUTEN ON KIRJOITETTU, EIKÄ EKSY SATUILUIHIN,..."
---
Viestisi on ristiriitainen.
Vaikka sanotkin, että Apt. 2:38 pitää lukea "kuten on kirjoitettu", et sitä kuitenkaan itse tee.
Jos Pietari olisi ollut vapaan suunnan edustaja, sanoma (Apt. 2:38) olisi ehkä kuulunut seuraavasti:
-Kääntykää ja ottakaa vastaan Jeesus Kristus, niin syntinne annetaan anteeksi
-saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
-Kastautukaa sitten merkiksi uskoontulostanne.
Tätäkö Pietari tarkoitti?
Vai pitääkö Apt. 2:38 uskoa "niinkuin on kirjoitettu":
-Ensin parannus
-sitten kaste syntien anteeksisaamiseksi
-te saatte Pyhän Hengen lahjan.
-------------
Muutkin voivat kommentoida!
Tuleeko Apt. 2:38 uskoa "vapaan suunnan tulkinnan mukaan" vai "niin kuin on kirjoitettu" (sanoo järki mitä sanoo)?
"Pekka" :Vasta SEN JÄLKEEN tulee kaste,..."
---
"Pekka", minkä merkityksen Pietari antaa kasteelle ( Apt. 2:38)?
YKSINKERTAINEN, SUORA VASTAUS RIITTÄÄ!
(Vaikka Pietarin sanoja lainaten)
ajatuksen kanssa tuo UT:n ilmoitus, niin eiköhän
sinullekin selviä kasteen merkitys:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Vaikka kokemuksesta epäilen, että ei se sinulle
taida koskaan selvitä.
Kääntäkää lapsenne ja tuokaa heidät kastettavaksi, niin he saavat synnit anteeksi, Pyhän-Hengen, autuuden, armolahjat, iankakkisen elämän ja
vanhurskauden.
On se helppoa, kun sen osaa. Vettä, vettä, ja enemm-
män vettä.
nim. "lukee" väittää: "Tapion Raamatussa lukee: .....
Vettä, vettä, ja enemmmän vettä.
---
-Miksi sinun mielestäsi nimimerkki "lukee" Pietari kehoitti ottamaan kasteen (Apt. 2:38)?
-Korostat tuota vesi-sanaa, ikään kuin kristilliseen kasteeseen ei muuta kuuluisikkaan.
"Pekka": "Lueppas huolellisesti ja ajatuksen kanssa tuo UT:n ilmoitus, niin eiköhän sinullekin selviä kasteen merkitys: ..."
--
Olen Pietarin kanssa kasteen merkityksestä samaa mieltä, kun hän kehoittaa:
"....OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN ....SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI" (Apt. 2:38).
Uskotko sinä Pietaria?
Riittää lyhyt vastaus: Kyllä vai ei!
Pietari saarnasi:
Ap 2:21
"Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi
Herran nimeä, pelastuu."
Sinun Raamatussasi lukee: On tapahtuva, että
jokainen, joka kastetaan, pelastuu.
Ap 2:38
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen
Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi."
Miksi sinä väärennät Pietarin ilmoitusta?
Synnit saadaan anteeksi PARANNUKSEN TEOSSA ja
sen jälkeen seuraa kaste, joka kuvaa vanhan ihmisen
hautaamista.
kuulu myös se manausloitsu:
"Luovutkos perkeleestä".
Kummit vastaavat: Luovun.
olekkaan saanut syntejään anteeksi.
"Ap 2:21
"Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi
Herran nimeä, pelastuu."
Tuossahan ei puhuta kasteesta mitään!
Lisäksi kuuluu sen manauksen ohelle EHDOTTOMASTI RISTINMERKKIEN TEKO: ei sitä saa unohtaa, tai muuten täytyy tehdä HÄTÄKASTE, jonka jälkeen HÄTÄKASTEEN VAHVISTUS. Niin se menee, jos oikein muistan.
"Pekka" : "Totta kait uskon, mitä Pietari saarnasi Apt. 2:21.....Apt.2:38
--
Hyvä "Pekka"!
Vihdoinkin myönnät, että kaste Pietarin mukaan otetaan SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI.
Olemme samaa mieltä.
Siis kerrataampa:
- ensin parannus
- sitten kaste syntien anteeksisaamiseksi
- niin te saatte Pyhän Hengen
Näin Pietari opettaa (Apt. 2:38).
Kuka vielä on eri mieltä?
etkä häkkäröisi tuon kasteesi kanssa joka paikassa.
Sinähän pilkkaat Pietaria, kun muutat hänen oppi-
aan.
1. Piet 1:23
"Te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta
(Vesi on katoavaa) vaan katoamattomasta siemenestä,
Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta."
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan
Sanasta."
Miten saa synnit anteeksi?
-Jokainen voi yksityisesti tunnustaa syntinsä Jumalan edessä ja pyytää anteeksiantamusta Kristuksen tähden.
Katuva syntinen saa uskoa syntinsä anteeksi annetuksi.
- Synnit voi myös tunnustaa esim. Jumalan sananpalvelijalle, joka myös antaa synninpäästön (rippi); Matt. 18:18.
- Myös kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Apt. 2:38, Apt. 22:16)
-
Parannusta tulee seurata elämän parannus ja synnin jättäminen. Ne ovat parannuksen hedelmiä.
"Tehkää parannuksen soveliaita hedelmiä" (Matt.3:8).
"Pekka": "(Vesi on katoavaa)
---
Eikö vieläkään "Pekalle" ole selvinnyt, että kaste ei ole pelkkää vettä!
Eikö tosiaankaan "Pekan" kasteeseen liity mitenkään Isä ja Poika ja Pyhä Henki?
Täytynee taas tämäkin asia kerrata.
Kaste on muutakin kuin pelkkää vettä.
- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16) Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi
(Mark. 1:4, Luuk. 3:3, Apt 2:38).Siinä ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hebr. 10:22).
- Kaste uudestisynnyttää (Joh. 3:5, Tiit 3:5).
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Room. 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Room. 6:5).
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6) .
- Vesikaste pelastaa (1.Piet. 3:21, Mark. 16:16) .
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol. 2:12).
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room. 6:4-5, Kol. 2:12-13).Siinä ihmisen vanha luonto, “lihan ruumis” , poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol. 2:11).
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä, ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21).
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kor. 6:11) .
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa päällensä (Gal. 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef. 5:26- 27).
------
Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on Jumalan teko meille (Matt. 3:11, Luuk. 3:16, Joh. 1:33).
Me olemme siinä Jumalan toiminnan kohteena (objektina).
Jumala itse toimii kasteessamme (subjekti).
kysytään:
Luovutkos perkeleestä?
jotka huusivat avukseen Herran nimeä ja pelastuivat,
eivät vielä olleet saaneet syntejään anteeksi ennenkuin vasta kasteessaan?
Koska kirjoitat:
Myös kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Apt. 2:38, Apt. 22:16)
"Pekka" väittää tuttuun tapaansa: "Sinähän pilkkaat Pietaria, kun muutat hänen oppi-
aan". 1. Piet. 5:23....
---
Kuinka niin?
Paavali opettaa: "...että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, VEDELLÄ PESTEN, SANAN KAUTTA" (Ef. 5:26).
Eikö sinun mielestäsi kasteessa vaikuta Jumalan SANA (veden ja Hengen lisäksi;Joh. 3:5)?
Näyttää edelleenkin "Pekka" siltä, että sinä kykenet näkemään kasteessa vain fyysisen ulottuvuuden (siis veden), etkä hengellistä ulottuvuutta ollenkaan.
”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet” (Gal. 3:27).
Meidät on kastettu Kristukseen, sillä Hänessä on elämä.
Sanalla Kristukseen ilmaistaan sitä läheistä suhdetta ja yhteyttä Kristukseen ja osuutta kaikkeen siihen hyvään, mitä kaste pitää sisällään.
Tämä yhteys ja osallisuus ilmaistaan vielä selvemmin sanalla ”yhteenkasvaneita” (Room. 6:5).
Kasteeseen liitettynä tämä voi tuntua meistä liian suurelta ja mahtipontiselta.
Me katsomme vettä samalla tavalla kuin lehmä, joka tietää sen kelpaavan juotavaksi. (Joku täällä on väittänytkin usein- ettei vain "Pekka"-, että me juomme kastevettä).
Unohdamme Jumalan liittäneen tähän veteen pyhän lupauksensa.
Meille käy samoin kuin syyrialaiselle Naemanille, jota profeetta Elisa pyysi peseytymään Jordanissa tullakseen puhtaaksi.
Silloin Naeman katsoi Jordanin veden laatua ja totesi, etteivät sen vedet olleet parempia kuin mitä ne olivat Damaskoksessa.
Hän unohti kokonaan sen, että ainoastaan Jordanin veteen oli lupaus liitetty.
Opetamme siis kasteesta, ettei se ole pelkkää vettä:
”Vesi ilman Jumalan sanaa on paljas vesi eikä kaste, mutta Jumalan sanaan yhdistettynä se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uudestisyntymisen peso Pyhässä Hengessä.” (Tiit. 3:5).
Jumala viisaudessaan toimii meidän mielestämme mitättömien välineitten kautta (vesi, leipä ja viini) koetellakseen meitä, pidämmekö hänen sanaansa arvossa.
Vai katsommeko "Pekan" tavoin vain ulkonaisiin: ihmiseen ja veteen (ja sen määrään).
Nimimerkki "jerusalemilaiset,": "...eivät vielä olleet saaneet syntejään anteeksi ennenkuin vasta kasteessaan"?
--
Sanoin MYÖS kasteessa!
Jumala jakaa armoaan (anteeksiantamustaan) niin sanan kuin MYÖS kasteenkin (jossa myös on sana; Ef.5:6) välityksellä.
Pietari näyttää liittävän vahvasti syntien anteeksisaamisen kasteeseen (Apt. 2:38). Tämänhän moni kieltää.
Uskotko sinä, kuka oletkaan, Pietarin sanoja?
(nimimerkistäsi ei voi päätellä,oletko "Pekka", vai kuka! Jospa valitsisit vakionimimerkin, niin pysyisi järjestys näissä keskusteluissamme.)
"Pekka" :"Synnit saadaan anteeksi PARANNUKSEN TEOSSA ja sen jälkeen seuraa kaste, joka kuvaa vanhan ihmisen hautaamista".
---
Ilmeisesti tarkoitat Room. 6:1-14 ja Kol. 2:12-13.
Mikä teksteissä osoittaa sen, että kyse on KUVAINNOLLISISTA asioista?
"...OLEMME hänen kuolemaansa kastetut" (3)
"...OLEMME yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan..." (4).
"...OLEMME hänen kanssaan .....yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (5).
--
Itse uskon, "niin kuin on kirjoitettu".
-Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Room 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksesta (Room 6:5).
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13).
on sitä, että sinua ITSEÄSI EI NAULITA RISTILLE (kärsit vain kuvainnollisesti), sinua ITSEÄSI EI HAUDATA KALLIOHAUTAAN (sinut vain kastetaan USKOVANA), sinä ET NOUSE HAUDASTA (vaan nouset YLÖSNOUSEMUKSESSA). Sinua ei ARKKI PELASTA HUKKUMASTA, VAAN PELASTUT JEESUKSEN KAUTTA IANKAIKKISESTA KUOLEMASTA, KADOTUKSESTA. Sen symboliikka, toteutumisen järjestys ja esikuva on kasteessa USKOVILLE, kuten Nooan perheessä. Esikuvaa on myös EHTOOLLISESSA: se LEIPÄ EI OLE KRISTUKSEN LIHA TODELLISUUDESSA, eik se VIINI OLE HÄNEN VERENSÄ TODELLISUUDESSA, vaan ne ovat KUVAANNOLLINEN ILMAISU SIITÄ ASIASTA ITSESTÄÄN. Säädetty jälkeentuleville ESIKUVAKSI.
Toki samankaltaisia KÄRSIMYKSIÄ OVAT JOTKUT IHMISET, MARTTYYRIT, JOUTUNEET KÄRSIMÄÄN, kuin mitä Jeesus kärsi. Apostolit kuolivat marttyyreina - Johanneskin karkotettuna. Samanlaista on tapahtunut myös USKONPUHDISTAJIENNE TOIMESTA, kun KASTETTUJA JA 'NURKKASAARNAAJIA' TAPETTIIN LUTHERIN JA MELANCHTONIN TOIMISTA JOHTUEN. Mutta heidän pelastuksensa perustus EI OLE HEIDÄN OMASSA KÄRSIMISESSÄÄN, VAAN SIINÄ KRISTUKSEN KÄRSIMISESSÄ, jonka ESIKUVASTA HE PITIVÄT KIINNI. Eikä heitä pelaasta siis kuitenkaan se ESIKUVA, VAAN SE TODELLINEN LUNASTUSTYÖ, JONKA TEKI JEESUS.
Paavali eivät tienneet mitään noin hienosta veden
maagisesta ominaisuudesta poistaa syntejä. Hehän
näkivät paljon turhaa vaivaa, kun joutuivat kul-
kemaan pitkiä matkoja SAARNATESSAAN evankeljumia.
Pelkkä vedellä roiskimnenhan olisi sinun mukaasi
ajanut saman asian paljon nopeammin.
Voi Paavali raukkaa, joka julisti:
Ap 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt,
mutta nyt Hän tekee tiettäväksi, että kaikkien
ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Hänenhän olisi pitänyt julistaa:...Hän tekee
tiettäväksi, että kaikki vauvat on kastettava!
mantraansa:
Itse uskon, "niin kuin on kirjoitettu".
No miksi sinä et toimi, kuten Paavali, jolle sanottiin:
"Mitä viivyttelet. Nouse ja anna kastaa itsesi."
Ai niin, mutta sinuthan on kastettu myös aikuisena!
"Pekka": "...Paavali eivät tienneet mitään noin hienosta veden maagisesta ominaisuudesta poistaa syntejä".
---
Magiikkaa en sotkisi kasteeseen!
Kyllä Paavali , Pietarin tavoin (Apt. 2:38), tiesi, että kaste otetaan syntien pois pesemiseksi.
Saihan hän itsekkin Ananiakselta kehoituksen:
"...huuda avuksesi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI" (Apt. 22:16).
Lisäksi Paavali oli fariseus, joten hän tunsi hyvin Vanhan Testamentin.
Tuttua hänelle oli esim. leeviläisten pirskotus "SYNNISTÄ PUHDISTAVALLA VEDELLÄ" (4. Moos. 8:6,7).
>>>"...huuda avuksesi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI" (Apt. 22:16).
Kilvoituksessa, sanoit aikaisemmin:..."SELVIÄ ASIOITA SILLE, JOKA LUKEE NE KUTEN ON KIRJOITETTU, EIKÄ EKSY SATUILUIHIN,..."
---
Sanot, että pitää lukea "KUTEN ON KIRJOITETTU".
Aivan oikein (ellei ole kyse VERTAUSKUVASTA, mikä käy kyllä ilmi tekstiyhteydestä)!
Uskotko nyt Ananiasta, kun hän kehoittaa Paavalia: "...huuda avuksesi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI" (Apt. 22:16)?
Vai "satuiletko" esim. tähän tapaan:
"....huuda avuksesi Jeesus Kristus, niin syntisi annetaan anteeksi ja anna kastaa itsesi merkiksi uskoontulostasi".
Vai miten Ananiaan olisi pitänyt sanoa Paavalille sinun mielestäsi?
Itse uskon niin- kehoituksesi mukaan- "KUTEN ON KIRJOITETTU"...järkeilemättä!
vastoin sinun hienoa vesimagia-teoriaasi.
Hän kirjoittaa: 1. Kor 1:17
"Sillä kristus eilähettänyt minua kastamaan, vaan
evankeljumia julistamaan."
Kumma, kun apostolitkaan eivät kastaneet kaikkea
kansaa, vaan:
Ap 5:42
He eivät lakanneet, vaan opettivat joka päivä
pyhäkössä ja kodeissa ja JULISTIVAT EVANKELJUMIA
Jeesuksesta Kristuksesta."
Muuten tuo Ap 22:16 kuluu Saarisalon oikean
käännöksen mukaan :
Mitä viivyttelet.Nouse ja anna kastaa itsesi ja
pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä."
Joten valitettavasti sinun teorialtasi putosi
pohja pois.
"Pekka": "Tapio toistaa tuota samaa mantraansa:
Itse uskon, "niin kuin on kirjoitettu".
---
Jeesuskin turvautui kirjoituksiin, Jumalan Sanaan, kun häntä kiusattiin.
Kolme kertaa hän sanoi "kirjoitettu on" (Matt. 4:1-11)torjuessaan perkeleen kavalat ehdotukset.
Ef. 6:17 puhuu HENGEN MIEKASTA, joka tarkoittaa Jumalan Sanaa.
Vapahtajamme tavoin meidänkin ainut turvamme ja paras aseemme on luja tukeutuminen Jumalan Sanaan.
kuvainnollisesti?
Oikeinko Jeesuksella oli miekka kädessään?
Uskotaan vaan niinkuin on kirjoitettu!
Eikö tuossa puhutakkaan kuvainnollisesti?
Oikeinko Jeesuksella oli miekka kädessään?
Uskotaan vaan niinkuin on kirjoitettu!
--
"..ottakaa vastaan Hengen miekka, joka on Jumalan sana" (Ef. 6:17).
Tekstistä käy selvästi ilmi, että miekka kuvaa Jumalan sanaa..
--
Esim. Joh. 3:5 vedestä ja Hengestä-ilmaisussa ei taas puhuta mitään, että se olisi kuvainnollista kieltä.
Vesi=vesi
Henki=Henki.
(Voit vaikka lukea koko luvun.)
Joh. 7:37-44 Jeesus puhuu elävästä vedestä. Tekstiyhteydestä käy ilmi, että kyse on kuvakielestä.
"Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman..." (jae 39).
Meidän tulee siis Raamattua tutkiessamme ottaa huomioon, milloin on uskottava "niin kuin on kirjoitettu", milloin taas on kyse kuvakielestä.
Tekstiyhteydestä tämä käy ilmi.
kirjoitettu, eikä lisätä kastetta joka asiaan, missä
puhutaan vedestä.
Jeesushan puhuu "syntymisestä ylhäältä", eikä
alhaalta vedestä.
Jeesus käyttää tässä sanaa "hydor" eikä sanaa "baptisma",
joka tarkoittaisi kastetta!
Olisihan Jeesus kastanut Nikodeemuksen, sillä
tämähän tahtoi pelastua.
Erkoista, että sinä vetoat tuohon, "niinkuin on
kirjoitettu", eikä Raamattu mainitse kertaakaan
lapsikasteesta. Mihin kirjoitukseen sinä oikein vetoat?
Niihin Lutherin kirjoituksiinko?
"Pekka": "Olisihan Jeesus kastanut Nikodeemuksen, sillä tämähän tahtoi pelastua".
---
Johanneksen 3:ssa luvussa Nikodeemus keskustelee Jeesuksen kanssa uudestisyntymisestä ja uskosta.
Nikodeemus ei ymmärrä Jeesuksen puhetta ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä (Joh. 3:5-9) ja kysyy: ”Kuinka tämä voi tapahtua” (9).
Jeesus vastaa: Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä” (10).
Miten Nikodeemuksen oli mahdollista tietää, mitä Jeesus tarkoitti vedestä ja Hengestä syntymisellä?
--
Nikodeemus oli fariseus. Fariseukset olivat puhtauskiivailijoita ja he olivat tarkoja lain noudattamisessa. Nikodeemukselle oli siis tuttuja Vanhan Testamentin puhtaussäädökset.
"Israelin opettajana" (Joh.3:10) Nikodeemuksen piti olla tietoinen siitä, mitä Jeesus hänelle opetti uudestisyntymisestä.
"Vedestä ja Hengestä"-syntymisellä on siis vanhatestamentillinen lähtökohta.
--
Nikodeemukselle oli tuttua esim. pappisvihkimys, jota kuvataan 2 Ms. kirjan 29. luvussa.
Vihkimiskaavaan kuului kaksi elementtiä: papin pesu vedellä ja voiteleminen öljyllä. Öljy on Raamatussa Pyhän Hengen vertauskuva.
Näin ollen papin voitelu öljyllä antoi papin virkaan tarvittavan hengellisen varustuksen, joka oli Pyhä Henki.
Näin heidät erotettiin ja vihittiin tehtäväänsä.
Pappien peseminen vedellä muistuttaa myös siitä mitä Uusi Testamentti puhuu kristillisestä kasteesta.
Siihenkin liittyy vesi ja Pyhä Henki (Joh. 3:5).
Uskotaan vaan "niin kuin on kirjoitettu; vesi on vettä, Henki on Henki.
Myös me olemme "...valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka meidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa ” (1 Piet. 2:9).
--
Kun Jeesus lopettaa Nikodeemuksen kanssa keskustelut uudestisyntymisestä alkaa Johannes kertomaan siitä, kuinka Jeesus opetuslapsineen oleskelee Juudean maaseudulla ja kastaa (j. 22).
(Tosin Jeesus itse ei kastanut, vaan hänen opetuslapsensa, Joh. 4:2).
Voihan olla, että Nikodeemuskin kastettiin myöhemmin!
Johannes mainitsee hänet vielä kaksikin eri kertaa (Joh.7:50-51, Joh. 19:39-42).
Aikaisemmin olet kiivaillut sen puolesta, että kas-
tettavan ei tarvitse ymmärtää, mitä kaste merkitsee
ja sillä puolustat vauvakastetta.
Nyt sanot:
"Nikodeemus ei ymmärrä Jeesuksen puhetta ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä (Joh. 3:5-9) ja kysyy: ”Kuinka tämä voi tapahtua” (9)."
Nytkö Nikodeemuksen pitääkin "ymmärtää", ennenkuin
Jeesus olisi voinut kastaa hänet.
Merkillistä huopaamista ja soutamista.
Kyllä Jeesus olisi kastanut Nikodeemuksen, jos
kaste uudestisynnyttäisi.
Eikö Jumala olekkaan voimallinen vaikuttamaan
Nikodeemuksessa uskoa, niinkuin Hän sinun mukaasi
vaikattaa vauvassa uskoa???????
Herää jo satumaailmoistasi.
Nyt et enää onneksi väitä, että kaikki 1 kk:n
ikäiset leeviläispojat pirskoiteltiin vedellä.
Olet sinä sentään jotain oppinut.
Joten etköhän sinäkin pikku hiljaa tajua, että
tuo sinun teoriasi veden maagisesta voimasta on-
kin vain sinun toiveajatteluasi, joten jatketaan
vain, niinkuin on kirjoitettu ja parannuksen
teon jälkeen annetaan kastaa itsemme!
Näinhän Pietari kehoittaa.
"Pekka" : "Harmi, kun Paavalikin toimi vastoin sinun hienoa vesimagia-teoriaasi".
--
Puhummekohan me nyt samasta kasteesta?
Sinä puhut vesimagiasta.
Itse puhun taas kasteesta, johon veden lisäksi liittyy Isä ja Poika ja Pyhä Henki (Matt. 28:19).
tuollaista materiaan uskomista,jossa aineella us-
kotaan olevan maagisia voimia. Sinä uskot, että vesi saa aikaan jumalallisia vaikutuksia kun siihen lii-
tetään loitsun tavoin käytettävä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
Raamattu kieltää tuollaisen materian palvomisen.
Jumalaa ei voida komentaa toimimaan papin käskyllä
eikä Pyhä-Henki ole riippuvainen vedestä.
Jeesus itse sanoi: Tuuli puhaltaa, missä tahtoo.
Me voimme anoa Pyhää-Henkeä toimimaan, mutta tuol-
lainen PH:n komentaminen on taikauskoa ja väärin-
käyttöä.
Samoin kuin se henkien ulosajaminen vauvasta, jota
ennen harjoitettiin, on vastoin Jumalan Sanaa.