Mielipiteenne kiinnostaa kasteen edeltäjästä

Kun useimmat (kahdeksanpäiväisinä) ympärileikatut israelilaiset eivät osoittautuneet oikeiksi uskovaisiksi vaan vain harvat heistä, niin tarkoittaako tämä, että se ympärileikkaaminen ei ollutkaan Jumalasta? (Kun sen hedelmä oli niin huono.) Vain pieni jäännös israelilaisista oli tosi uskovia.
7212
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Aabrahamin perillisten ympärileikkaus 8 pv. ikäisille poikalapsille oli vanhempien vastuulla.

Mutta, jos merkki puuttui, niin ympärileikkaamaton katsottiin liiton rikkojaksi, joka piti hävittää pois kansasta. Lapsen sakramenttin halveksiminen on vakava asia. Enkeli oli tappaa Mooseksen, joka laiminlöi lapsen ympärileikkauksen. Vaimo Sippora oli viisaampi ja hoiti asian kuntoon.
2. Moos. 4:25
   
Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: "Sinä olet minun veriylkäni".

2. Moos. 4:26
   
Niin hän jätti hänet rauhaan. Silloin Sippora sanoi: "Veriylkä ympärileikkauksen kautta".


Määräys ympärileikkauksesta Aabrahamille annettuna

9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

Kastetta kutsutaan Kristuksen ympärileikkaukseksi. Jeesuslapselle tehtiin ympärileikkaus 8 pv. iässä.
Kol.2:11-12

Äänestä
  • Hän oli Juudan sukukuntaa KASVATUSISÄNSÄ, JOOSEFIN puolelta, siis DAAVIDIN POIKA, mutta ÄITINSÄ PUOLELTA HÄN OLI LEEVIN SUKUAKIN eli siis PAPPISSUKUA. Mariahan oli Elisabetin, Johannes Kastajan äidin, serkku. Jeesus ja Johannes olivat pikkuserkkuja siis.

    Kaikki Jaakobin pojat olivat kantaisiä, joista Israelin kansa muodostui, ja heille kaikille kuului kansalliseen identiteettiin se 'lihan ympärileikkaus', joka tehtiin ja edelleen tehdään ns. juutalaisille (myös Ismaelin jälkeläisille). Mutta heille säädettiin Jeesuksessa jo Jeremian ennustama UUSI LIITTO: 'sydämen ympärileikkaus hengessä'. Se tarkoittaa AJATTELUTAVAN MUUTOSTA, KÄÄNNÖSTÄ SYTIELÄMÄSTÄ ja siinä ihmisen OMATUNTO TODISTAA HÄNET SYNTISEKSI, JOKA TARVITSEE VAPAHTAJAN TARJOAMAN PELASTUSTIEN. Sekin liitto tehtiin aluksi VAIN ISRAELILLE, mutta ennustusten mukaisesti laajennettiin heti Jeesuksen jälkeen ja HÄNEN KÄSKYLLÄÄN myös 'pakanoille' (gojim) eli muille kansoille.

    Ympärileikkauksen vertauskuvallisuus toteutuu siinä 8-päiväisyydessä hienosti numerologiassakin, kun ANTEEKSIANTAMUS NOOAN PERHEKUNNASSA KOSKI MYÖS 8 sielua, jotka pelastuivat VEDEN KAUTTA. Nooa uskoi Jumalaa ja TOTTELI HÄNTÄ, KUN HÄN KÄSKI RAKENTAA ARKIN. Se vaati USKOA, LUJAA USKOA JUMALAAN. Se on vertauskohta siihen UUDEN LIITON KASTEESEEN, JOKA TEHDÄÄN VAIN SELLAISILLE, JOTKA USKOVAT. Eikä tehdä VÄKISIN TAI TAVAN VUOKSI. Eihän Nooakaan voinut ketään pakottaa arkkiin mukaansa. Niinmuodoin VAIN Nooa uskovan perheensä kanssa pelastui "VEDEN KAUTTA". Uudessa liitossakin 'vesi' pelastaa. Se ELÄVÄ VESI, JONKA JEESUS TARJOAA. JUMALAN SANA ON SE VIRVOITTAVA VESI! Psalmi 23.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Hän oli Juudan sukukuntaa KASVATUSISÄNSÄ, JOOSEFIN puolelta, siis DAAVIDIN POIKA, mutta ÄITINSÄ PUOLELTA HÄN OLI LEEVIN SUKUAKIN eli siis PAPPISSUKUA. Mariahan oli Elisabetin, Johannes Kastajan äidin, serkku. Jeesus ja Johannes olivat pikkuserkkuja siis.

    Kaikki Jaakobin pojat olivat kantaisiä, joista Israelin kansa muodostui, ja heille kaikille kuului kansalliseen identiteettiin se 'lihan ympärileikkaus', joka tehtiin ja edelleen tehdään ns. juutalaisille (myös Ismaelin jälkeläisille). Mutta heille säädettiin Jeesuksessa jo Jeremian ennustama UUSI LIITTO: 'sydämen ympärileikkaus hengessä'. Se tarkoittaa AJATTELUTAVAN MUUTOSTA, KÄÄNNÖSTÄ SYTIELÄMÄSTÄ ja siinä ihmisen OMATUNTO TODISTAA HÄNET SYNTISEKSI, JOKA TARVITSEE VAPAHTAJAN TARJOAMAN PELASTUSTIEN. Sekin liitto tehtiin aluksi VAIN ISRAELILLE, mutta ennustusten mukaisesti laajennettiin heti Jeesuksen jälkeen ja HÄNEN KÄSKYLLÄÄN myös 'pakanoille' (gojim) eli muille kansoille.

    Ympärileikkauksen vertauskuvallisuus toteutuu siinä 8-päiväisyydessä hienosti numerologiassakin, kun ANTEEKSIANTAMUS NOOAN PERHEKUNNASSA KOSKI MYÖS 8 sielua, jotka pelastuivat VEDEN KAUTTA. Nooa uskoi Jumalaa ja TOTTELI HÄNTÄ, KUN HÄN KÄSKI RAKENTAA ARKIN. Se vaati USKOA, LUJAA USKOA JUMALAAN. Se on vertauskohta siihen UUDEN LIITON KASTEESEEN, JOKA TEHDÄÄN VAIN SELLAISILLE, JOTKA USKOVAT. Eikä tehdä VÄKISIN TAI TAVAN VUOKSI. Eihän Nooakaan voinut ketään pakottaa arkkiin mukaansa. Niinmuodoin VAIN Nooa uskovan perheensä kanssa pelastui "VEDEN KAUTTA". Uudessa liitossakin 'vesi' pelastaa. Se ELÄVÄ VESI, JONKA JEESUS TARJOAA. JUMALAN SANA ON SE VIRVOITTAVA VESI! Psalmi 23.

    Jeesus puhui Nikodeemukselle kuitenkin maallisesta vedestä (water) ja Hengestä puhuessaan uudestisyntymisestä ylhäältä eli Jumalan tekona. Sana kuuluu tietenkin aina kasteeseen maallisen veden ja Hengen lisäksi.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
       
    5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

    12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    Äänestä

  • Joh.3:5 kirjoitti:

    Jeesus puhui Nikodeemukselle kuitenkin maallisesta vedestä (water) ja Hengestä puhuessaan uudestisyntymisestä ylhäältä eli Jumalan tekona. Sana kuuluu tietenkin aina kasteeseen maallisen veden ja Hengen lisäksi.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
       
    5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

    12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    kasteesta, vaan syntymisestä ylhäältä, ei alhaalta
    vedestä tai veden kautta.
    Vesi on Pyhän-Hengen synonyymi.

    Joh 7:38
    "Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin
    Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat.
    SEN hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman,
    jotka uskovat Häneen."

    Joh 6:63
    "Ne SANAT, jotka minä olen teille puhunut, ovat
    Henki ja Elämä."

    Äänestä

  • Nikodeemukselle mitään kirjoitti:

    kasteesta, vaan syntymisestä ylhäältä, ei alhaalta
    vedestä tai veden kautta.
    Vesi on Pyhän-Hengen synonyymi.

    Joh 7:38
    "Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin
    Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat.
    SEN hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman,
    jotka uskovat Häneen."

    Joh 6:63
    "Ne SANAT, jotka minä olen teille puhunut, ovat
    Henki ja Elämä."

    Ei Jeesus änkyttänyt samaa kahteen kertaan.

    Vai meinaat, että Jeesus sanoi: on synnyttävä Hengestä ja Hengestä!

    Nikodeemus meni Jeesuksen puheille heti Jeesuksen oman kasteen jälkeen.
    Joh.3 on kasteluku, jossa puhutaan kasteen eli uudestisyntymisen vedestä ja Hengestä merkityksestä kaikille.
    Kaste on uudestisyntymisen peso.

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny VEDESTÄ (WATER) ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

    Raamatun mukaan KASTEESSA aletaan elää uutta elämää yhdessä Ylösnousseen Jeesuksen kanssa. Uudestisyntymisen peso. Kukaan ei ole uudestisynynyt ennen kastetta!
    Eihän juuri uudestisyntyneen enää tarvitse kasteessa uudestaan kuolla!

    Room.6
    4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

    Äänestä

  • Uudenliiton "merkki" on Pyhä Henki! (Ef 4:30)
    Elikä ihminen uskon kautta vanhurskautuu Kristuksessa Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen kautta! (Room 1:17) (Room 10:17) (1Kor 12:9)


    Lihan ympärileikkaus oli juutalaiseen kansanheimoon kuulumisen ulkoinen lihaan tehty tunnusmerkki, se ei siis ole kasteen esikuva! Ympärileikkaus on "uskoontulon ja seurakuntaan kuulumisen esikuva", siis uskon perusteella! Sanahan ilmoittaa, että uudessa liitossa ollaan "sydämenympärileikkauksella hengessä"!

    Paavali selvittää Aabrahamin ympärileikkausta "uskon vanhurskauden sinetiksi", eli mielenmuutoksessa tapahtuvasta muutoksesta Jeesukseen uskovaksi!

    (Room. 4:11
    ("Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi"),
    joka hänellä oli ympärileikkaamatonna,
    että hänestä tulisi kaikkien isä,
    jotka ympärileikkaamattomina uskovat,
    niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin)!

    Vesikaste on siis syntien anteeksiantamukseksi "uskon perusteella" tapahtuva syntien hautaustoimitus yhdessä Kristuksen kanssa, eli uskon kautta Kristuksessa! (Room 6:3-4).

    Tuossa nuo Roomalaisjakeen kasteessa haudatuthan olivat siis jo uskoontulleita ihmisiä jotka kasteessa olivat haudatut Kristuksen kanssa, jonka meille todistaa edellisen luvun, eli (Room 5:1-2) jakeet!

    Tuo "Kristuksen ympärileikkaus" on siis "sydämenympärileikkaus hengessä", eli uskon kautta Kristukseen tapahtuva mielenmuutos!

    Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!

    Äänestä

"...tarkoittaako tämä, että se ympärileikkaaminen ei ollutkaan Jumalasta? (Kun sen hedelmä oli niin huono.)
Vain pieni jäännös israelilaisista oli tosi uskovia".
---
Samanlaisen kysymyksen voisi tehdä miksi Egyptistä matkalle lähteneistä israelilaisista niin harva pääsi perille (1. Kor. 10:1-13).

Jumalahan oli monin tavoin osoittanut heitä kohtaan armoaan pelastamalla heidät Egyptistä ja antamalla heille lahjoja, jotka olivat kristillisen kasteen ja ehtoollisen esikuvia (1. Kor. 10:1-4).
"Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt" (jae 5).

Miksi näin?
Eikö "kaste Moosekseen" ollutkaan Jumalasta, kun sen hedelmät olivat niin huonot?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ympärileikkauksesta kirjoitti:

Kun useimmat (kahdeksanpäiväisinä) ympärileikatut israelilaiset eivät osoittautuneet oikeiksi uskovaisiksi vaan vain harvat heistä, niin tarkoittaako tämä, että se ympärileikkaaminen ei ollutkaan Jumalasta? (Kun sen hedelmä oli niin huono.) Vain pieni jäännös israelilaisista oli tosi uskovia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu