Lutherin opetus

on ristiriitaista. Augsburgin tunnustuksen mukaan perisynti on kadottava synti ja kuitenkin Lut-
her jakaa lapset iän perusteella. Toisille Jumala
on armollinen, toisille ei:

Kastamattomana kuolleet

”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11). "
13411
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

kirkkopostillassaan:

"20. Ensiksi todetkaamme se vahva ja varma perustava
asia: kukaan ei tule autuaaksi toisen uskolla ja
vanhurskaudella, vaan omallansa, eikä myöskään
ketään tuomita kadotukseen toisen epäuskon tai synnin tähden, vaan oman epäuskonsa tähden, niin-
kuin evankeljumi kirkkaasti ja selvästi sanoo
Mark 16:16 jakeessa."

Kumpaako Marttia tässä pitäisi uskoa?

Äänestä
  • Sitten pyöräytetään asia ylösalaisin ja takaisin, jonka jälkeen kierretään 2 kierrosta myötäpäivään ja 3 vastapäivään. Sitten valellaan vähän vettä ja tehdään ristinmerkki.

    NYT ASIA PITÄISI OLLA AIVAN SELVÄ. EIKÖS VAAN?

    Äänestä

  • Sodomasta ja Gomorrasta ei löytynyt niitä vaadittua 10 vanhurskasta ihmistä, niin nuo sen ajan suurkupungit olisivat säästynyt totaaliselta hävitykseltä.

    vanhurskas=Jumalalle kelpaava

    vastasyntyneitä lapsiakin sen kokoisissa kaupungeissa oli satoja!

    Paavali sanoo edelleen uuden liiton aikana (n.50JKr), että ei ole edelleenkään automaattisesti yhtään vanhurskasta=Jumalallle kelpaavaa. Kaikki ovat vailla Jumalan kirkkautta ilman lahjaksi saatua uskoa ja kastetta ja Pyhän Hengen lahjaa!(uudestisyntyminen ylhäältä)

    Ei ole ketään vanhurskasta
    Room.3
    9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta.

    lahkolaiset kieltää lapsien olevan osallisia synnistä millään tavoin ja jättävät lapsensa kasteen ulkopuolelle tähän maailmaan!

    varo uudestikastavia lahkolaisia ja heidän hapatustaan!

    Äänestä

  • factaa. kirjoitti:

    Sodomasta ja Gomorrasta ei löytynyt niitä vaadittua 10 vanhurskasta ihmistä, niin nuo sen ajan suurkupungit olisivat säästynyt totaaliselta hävitykseltä.

    vanhurskas=Jumalalle kelpaava

    vastasyntyneitä lapsiakin sen kokoisissa kaupungeissa oli satoja!

    Paavali sanoo edelleen uuden liiton aikana (n.50JKr), että ei ole edelleenkään automaattisesti yhtään vanhurskasta=Jumalallle kelpaavaa. Kaikki ovat vailla Jumalan kirkkautta ilman lahjaksi saatua uskoa ja kastetta ja Pyhän Hengen lahjaa!(uudestisyntyminen ylhäältä)

    Ei ole ketään vanhurskasta
    Room.3
    9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta.

    lahkolaiset kieltää lapsien olevan osallisia synnistä millään tavoin ja jättävät lapsensa kasteen ulkopuolelle tähän maailmaan!

    varo uudestikastavia lahkolaisia ja heidän hapatustaan!

    Ei ympärileikkaus tai vauvavalelu ketään pelasta, vaan omakohtainen USKO (Apt.2:38) KASTE ja NÖYRÄ VAELLUS KRISTUKSESSA PELASTAA!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

    eepu
    *
    Jk.:
    Tie vanhurskauteen käy sen Oikean (Apt.2:38) uskonmukaisen upotuskasteen kautta Pyhän Hengen saamiseen ja siten todelliseen pyhitykseen!
    -- Sillä jos kasteentie on väärä, niin sellaisessa tienviitassa lukee; Lankeemuksentie, mutta Oikeassa uskonmukaisessa tienviitassa lukee; Vanhurskaudentie, -- ja se Tie vie iankaikkiseen Elämään!
    Sillä; Pyhän Hengen Lahja jonka Jumala nöyrälle kuulijalle Lahjoittaa, se on Kallein Aarteemme jonka voimme täällä maailmassa nyt omistaa!
    --- Olethan kanssani samaa mieltä?!
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

Lutherin Valtakunta hajosi ennenkuin sillä oli rajoja. Jäljelle jäi vain uskonto, johon suomalaiset lapset väkivallalla, terrorilla, pelottelulla ja valhein liitetään; Katettuja kadotukseen.

Ennen "Ruotsin" perustamista 1800 -luvulla, maan oli osa lutherin valtakuntaa ja sen nimi olei Gottien maa Gauthiod. Suomalaisia pakko-lutherilaistettiin. 1800 -luvun jälkeen, kun Ruotsi oli olemassa, suomalaisia pakko-ruotsitetaan. Sama piru mutta eri paketissa.

Jokainen suomalainen maksaa 1500-2000 euroa/vuosi pakko-lutherista ja pakkoruotsista - vakasta hautaan ja sen jälkeenkin.

Raamattua ei ole kirjoittettu Kristinuskolle, vaan meille. Lyhyesti kuvailtuna, Raamatun historiassa, 10 Käskyä on A ja Ilmestyskirja on O. Ja kaikki mitä A:n ja O:n välillä historiassa on, on todistusaineisto; Kaikki mitä on sanottu ja tehty, ja kaikki mitä on jätetty sanomatta ja mitä on jätetty tekemättä. Se on se "kompastuskivi".

Äänestä

Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11). "

unohdit vaan tarkoituksella kertoa koko totuuden:

Hoos. 12:3 "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa."

Äänestä
  • jos sinulla sellaista on. Vai pettää veljensä äidin kohdussa!!! Siellä TOSIAAN LUKEE NIIN, mutta etkö TIEDÄ SELLAISESTA HYPERBOLASTA MITÄÄN, VAIKKA SE ON RAAMATUN KIRJOITÚKSISSA AIKA YLEISTÄ? Joona esim. oli oman sanasa mukaan iankaikkisesti kalan sisään tuomittu.
    " 7. Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni iankaikkisesti. " Kuitenkin se IANKAIKKINEN KESTI VAIN 3 PÄIVÄÄ JA 3 YÖTÄ. Onko se SUURIKIN SYNTI, KUN OTTAA kaksoisveljensä kantapäästä KOHDUSSA KIINNI? Tai onko se SYNTI VAI S Y N T Y , kun tulee synnytyksessä ilmoille? Tuo paikka Jaakobista ja Eesausta ei ole mitenkään poikkeuksellinen siinä kuvailevuudessaan. Ilmaisu on VÄRIKÄS ja esittää sen veljesten riidan alkaneen tavallaan ENTEELLISESTI JO ENNEN SYNTYMÄÄ. Mutta PETOKSELLAHAN se Jaakob sen esikoisuuden vei, kun Eesau piti sen halpana - vaikka oli isänsä suosikkipoika.

    KEHNO PERUSTUS VAUVAN VALELEMISELLE MUKA SYNTIÄ TORJUMAAN!

    Äänestä

  • 3 (12:4) εν τη κοιλια επτερνισεν τον αδελφον αυτου και εν κοποις αυτου ενισχυσεν προς θεον

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    jos sinulla sellaista on. Vai pettää veljensä äidin kohdussa!!! Siellä TOSIAAN LUKEE NIIN, mutta etkö TIEDÄ SELLAISESTA HYPERBOLASTA MITÄÄN, VAIKKA SE ON RAAMATUN KIRJOITÚKSISSA AIKA YLEISTÄ? Joona esim. oli oman sanasa mukaan iankaikkisesti kalan sisään tuomittu.
    " 7. Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni iankaikkisesti. " Kuitenkin se IANKAIKKINEN KESTI VAIN 3 PÄIVÄÄ JA 3 YÖTÄ. Onko se SUURIKIN SYNTI, KUN OTTAA kaksoisveljensä kantapäästä KOHDUSSA KIINNI? Tai onko se SYNTI VAI S Y N T Y , kun tulee synnytyksessä ilmoille? Tuo paikka Jaakobista ja Eesausta ei ole mitenkään poikkeuksellinen siinä kuvailevuudessaan. Ilmaisu on VÄRIKÄS ja esittää sen veljesten riidan alkaneen tavallaan ENTEELLISESTI JO ENNEN SYNTYMÄÄ. Mutta PETOKSELLAHAN se Jaakob sen esikoisuuden vei, kun Eesau piti sen halpana - vaikka oli isänsä suosikkipoika.

    KEHNO PERUSTUS VAUVAN VALELEMISELLE MUKA SYNTIÄ TORJUMAAN!

    Hoos. 12:3 "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa."

    Ps.51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    Jes. 48:8 "Sillä et sinä sitä kuullut, etkä sinä tietänyt, ja sinun korvas ei ollut siihen aikaan avattu; sillä minä kyllä tiesin sinun peräti sen katsovan ylön, joka olet nimitetty rikkojaksi sinun äitis kohdusta."

    Job 15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

    vanhurskas=Jumalalle kelpaava

    Paavali sanoo näin uuden liiton ihmisistä, jotka syntyvät edelleen synnin alle.
    v.50 JKr.

    Ei ole ketään vanhurskasta.

    Room.3
    9 "Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta."

    Äänestä

  • Ei lue kirjoitti:

    3 (12:4) εν τη κοιλια επτερνισεν τον αδελφον αυτου και εν κοποις αυτου ενισχυσεν προς θεον

    Syntiä voi tehdä jo kohdussa Raamatun mukaan.

    -38 Raamattu

    "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa."

    -92 Raamattu

    "Jo äidinkohdussa Jaakob petti veljensä, miehuutensa päivinä hän kamppaili Jumalan kanssa."


    samoin uskosta ja Jumalasta voi luopua ja eksyä jo kohdussa ollessaan

    "Jumalattomat ovat kääntyneet pois jo äitinsä kohdusta, valhetteliat ovat eksyneet hamasta äitinsä kohdusta."

    Äänestä

  • pysytään siinä kirjoitti:

    Hoos. 12:3 "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa."

    Ps.51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    Jes. 48:8 "Sillä et sinä sitä kuullut, etkä sinä tietänyt, ja sinun korvas ei ollut siihen aikaan avattu; sillä minä kyllä tiesin sinun peräti sen katsovan ylön, joka olet nimitetty rikkojaksi sinun äitis kohdusta."

    Job 15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

    vanhurskas=Jumalalle kelpaava

    Paavali sanoo näin uuden liiton ihmisistä, jotka syntyvät edelleen synnin alle.
    v.50 JKr.

    Ei ole ketään vanhurskasta.

    Room.3
    9 "Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
    10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta."

    kykenee tekemään siellä ennen syntymistään. Raamattu sanoo, että SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN ON KUOLTAVA. Siis KAIKKIEN ON KUOLTAVA. Mutta sen vauvan syti siellä kohdussa on kyllä NIIN VIATONTA LAATUA, ETTÄ JUMALA EI LUOMAANSA ALKUA TUOMITSE, VAI MIKSI JEESUS SANOI 'SELLAISTEN ON TAIVASTEN VALTAKUNTA'? Sinä näyt tietävän paremmin kuin Jeesus nuo asiat: neuvo siis vähän HÄNTÄ, MUTTA LEMPEÄSTI. Ja ota huomioon, että sinunkin alkusi on Hänen työtään.

    Et näköjään tunne sitä heprealaista ajattelutapaa ja siksi sekoilet käsitteissä. Järjen käyttöön sinua en voi kehOttaakaan, sillä oppisi KIELTÄÄ SEN TÄYSIN tämäntapaisissa asioissa. Toisissa taas sitä pitäisi teidän kyllä käyttää, mutta se edellyttää sitä, että PAPPIEN TULEE SANOA, KUINKA JA MISSÄ PAIKOISSA.

    Kun ihminen ottaa Jeesuksen Vapahtajakseen ja luottaa Hänen sovittaneen synnit ristillä, katuu pahat tekonsa pyytäen ne anteeksi, JULISTETAAN HÄNET VANHURSKAAKSI, SYYTTÖMÄKSI.

    "3. Jeesus vastasi: "EI TÄMÄ TEHNYT SYNTIÄ, EIVÄTKÄ HÄNEN VANHEMPANSA, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki."
    --Eikö Jeesus tiennyt, että hän oli jo ÄITINSÄ KOHDUSSA TULLUT SYNNINTEKIJÄKSI? MITÄ?

    " 28. Mutta jos menetkin naimisiin, et syntiä tee; ja jos neitsyt menee naimisiin, ei hänkään tee syntiä;"
    -- Siis naimisiin mennessä EI TEE SYNTIÄ, EIKÄ SIINÄKÄÄN, ELLEI MENE! Paavali näkyy olevan YHTÄ TIETÄMÄTÖN ASIOIDEN OIKEASTA LAIDASTA. Pitääkö siis meidän uskoa, että SINÄ TIEDÄT PAREMMIN?

    " 36. Mutta jos joku arvelee tekevänsä väärin tytärtänsä kohtaan, joka on täydessä naima-iässä, ja jos kerran sen pitää tapahtua, niin tehköön, niinkuin tahtoo; ei hän syntiä tee: menkööt naimisiin." Minullakin on tyttäriä ja koen itseni synnistä vapaaksi, kun annan heidän mennä naimisiin. SE ON JUMALAN SÄÄTÄMYS: SIIS SÄÄTIKÖ HÄN LAKINSA SITEN, ETTÄ toteuttaessaan luonnollista elämän kiertokulkua MAAILMAAN SYNTYMÄLLÄ, NAIMISIIN MENEMÄLLÄ JA SYNNYTTÄMÄLLÄ LAPSIA hän, Jumalan SITEN LUOMA IHMISRAUKKA, joka tapauksessa tekee synnin. JO ENNENKUIN EDES SYNTÝY TÄNNE? Ei kai Jumala säätänyt lakejaan niin typerästi, että ELÄMÄ ITSESSÄÄN ON SYNTIÄ, KUN HÄN ITSE LOI ELÄMÄN?

    JOPETA HOURAILUSI!

    Äänestä

  • suomeksi kirjoitti:

    Syntiä voi tehdä jo kohdussa Raamatun mukaan.

    -38 Raamattu

    "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa."

    -92 Raamattu

    "Jo äidinkohdussa Jaakob petti veljensä, miehuutensa päivinä hän kamppaili Jumalan kanssa."


    samoin uskosta ja Jumalasta voi luopua ja eksyä jo kohdussa ollessaan

    "Jumalattomat ovat kääntyneet pois jo äitinsä kohdusta, valhetteliat ovat eksyneet hamasta äitinsä kohdusta."

    noin hirveästä asiasta mitään.

    Äänestä

  • "oikea tieto":n lukea välillä Raamattua, eikä kopioida epätoivoisesti noita samoja kohtia. Tuo Hoos 12:3 ja KOKO LUKU puhuu ISRAELIN KANSASTA, joka rikkoi Jumalan käskyjä ja luopui Jumalasta!

    "Mutta Herralla on oikeudenkäynti Juudan kanssa..."

    Uskoisit vaan Lutheria.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kasteesta kirjoitti:

on ristiriitaista. Augsburgin tunnustuksen mukaan perisynti on kadottava synti ja kuitenkin Lut-
her jakaa lapset iän perusteella. Toisille Jumala
on armollinen, toisille ei:

Kastamattomana kuolleet

”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11). "

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu