http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1453105
Armeijan tapattaman pojan isä ei saanut valtiolta mitään korvauksia vaan menetti poikansa lisäksi 13000 euroa oikeudenkäyntikuluihin.
Mitä mieltä olette asiasta? Tietysti nämä militaristisiat nyt hyökkäävät tänne sanoen että isä sai ansionsa mukaan. Armeijalla on oikeus riistää pojan elämä ja aiheuttaa valtavat kärsimykset vanhemmille henkisesti ja taloudellisesti.
Ihme on ettei kukaan ole vielä hyökännyt tätä paskainstituutiota vastaan kovien ottein. Armeijan tekoja ollaan aina puolustelemassa vaikka miehet kuolisivat, vammautuisivat ja sekoasivat siellä.
suomi pitää taas huolen omistaan. Pakottaa viattomia armeijaan, laittaa rankalle hiihtolenkille vähaisellä nesteellä, tapattaa miehen ja haistattaa vitut omaisille suurien kulujen muodossa.
Yhteiskuntamme on läpimätä, raaka, tunteeton ja julma. Ei ole mikään ihme että ihmiset voivat pahoin ja tekevät pahoja tekoja. Tämä maa voi todella huonosti ja koulusurmista voidaan huomata että huonompaan suuntaan ollaan menossa. Kiitos kuuluu suomen epäonnistuneille päättäjille.
Armeijan tapattaman pojan isä ei saanut valtiolta mitään korvauksia vaan menetti poikansa lisäksi 13000 euroa oikeudenkäyntikuluihin.
Mitä mieltä olette asiasta? Tietysti nämä militaristisiat nyt hyökkäävät tänne sanoen että isä sai ansionsa mukaan. Armeijalla on oikeus riistää pojan elämä ja aiheuttaa valtavat kärsimykset vanhemmille henkisesti ja taloudellisesti.
Ihme on ettei kukaan ole vielä hyökännyt tätä paskainstituutiota vastaan kovien ottein. Armeijan tekoja ollaan aina puolustelemassa vaikka miehet kuolisivat, vammautuisivat ja sekoasivat siellä.
suomi pitää taas huolen omistaan. Pakottaa viattomia armeijaan, laittaa rankalle hiihtolenkille vähaisellä nesteellä, tapattaa miehen ja haistattaa vitut omaisille suurien kulujen muodossa.
Yhteiskuntamme on läpimätä, raaka, tunteeton ja julma. Ei ole mikään ihme että ihmiset voivat pahoin ja tekevät pahoja tekoja. Tämä maa voi todella huonosti ja koulusurmista voidaan huomata että huonompaan suuntaan ollaan menossa. Kiitos kuuluu suomen epäonnistuneille päättäjille.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Oikeus näki, ettei kyse ollut kuolemantuottamuksesta.
Jos entinen kilpahiihtäjä ei itse osaa varustautua hiihtokilpailuun tai jos aikuinen ihminen on niin tyhmä, ettei tajua mennä sairaana lääkärille, miksi syy olisi kenenkään muunkaan?
"Armeijan tapattaman pojan isä ei saanut valtiolta mitään korvauksia vaan menetti poikansa lisäksi 13000 euroa oikeudenkäyntikuluihin. "
Ei ole 'armeijan tapattama' vaan oman turhan ylpeyden tappama.
"Armeijalla on oikeus riistää pojan elämä ja aiheuttaa valtavat kärsimykset vanhemmille henkisesti ja taloudellisesti. "
Ainoa jota tapauksesta voi syyttää kylläkin sai ankarimman rangaistuksen moisesta virheestään: kuoli.
"Ihme on ettei kukaan ole vielä hyökännyt tätä paskainstituutiota vastaan kovien ottein. "
On yritetty, vaan ei ole ollut todellista syytä.
"Armeijan tekoja ollaan aina puolustelemassa vaikka miehet kuolisivat, vammautuisivat ja sekoasivat siellä. "
Ei olla. Kyse on vain siitä että syntipukin syyttely ei auta.
"suomi pitää taas huolen omistaan. "
Mikä pitää? En ymmärrä kieltäsi.
"Pakottaa viattomia armeijaan, laittaa rankalle hiihtolenkille vähaisellä nesteellä, tapattaa miehen ja haistattaa vitut omaisille suurien kulujen muodossa. "
Ei pakota armeijaan koska on vaihtoehto, olisi voinut olla menemättä ja omaisten olisi kannattanut olla vähemmän vaativia.
"Yhteiskuntamme on läpimätä, raaka, tunteeton ja julma. "
Te olette läpimätä, raaka, tunteeton ja julma kun häikäilemättä väännätte tragedian oman propagandanne välineeksi.
"Tämä maa voi todella huonosti ja koulusurmista voidaan huomata että huonompaan suuntaan ollaan menossa. "
Valitettavasti kyse on yleismaailmallisesta ilmiöstä joka on lähtenyt USA:sta.
armeija ei tee mitään koskaan väärin!!
...sen sijaan kulut tuntuvat mielettömiltä. 13000 euroa? Mies menetti jo poikansa - eikö tuollainen lasku ole jo aika helvetin kohtuutonta?
Sinänsä koko oikeusprosessi oli turha; tuloksen tiesi ennalta. Ei siksi, että oikeus "puolustaisi" asmeijaa vaan siksi että faktat ovat selvät. Mies ei mennyt lääkäriin ja vapautti siten laitoksen vastuusta.
Mutta että 13 000 euroa...? Huh huh.
oli vielä sellainen piirre, että tuo kuollut poika olisi vastustellut kisoihin lähtemistä, mutta määräyksen antajan näkemys oli ollut vain "sä olet joskus hiihtänyt, mars kilpailuun", ja paineen alla oli kaveri mennyt.
Mitä tuohon isään tulee, niin saattaapi olla että tällaisissa tapauksissa ainoa oikeus, mitä tässä maassa voi saada, täytyy ottaa itse muodossa "oikeus à la Auvinen". Ei olisi hirveän yllättävää jos niin kävisi, kyllä 13000 euroakin on jo sen verran iso raha maksettavaksi että alkaa tavallinen työläinen miettiä josko tässä touhussa on mitään järkeä ollenkaan.
Toisaalta, jos rahaa löytyy ja lakimiehellä uskoa, niin hovissa nähdään tuokin juttu vielä.
Armeijassa vallitseekin sellainen ilmapiiri että siellä vähätellään yksilön kykyjä. Jos joku ei vaan pysty suoriutumaan jostain häntä rangaistaan tai otetaan silmätikuksi. Muistan omalta armeija-ajaltani miten lihavia ja hitaita miehiä kohdeltiin. Lihavien oli punnerrettava väkisin vaikka miehestä näki selvästi ettei hänellä ole voimavaroja punnertamiseen. Hitaille taas huudettiin aivan helvetisti ja heitä pilkattiin jatkuvasti koska kaikki joutuivat odottamaan heidän takiaan.
En yhtään ihmettele että tässä paska laitoksessa olisi vielä joku Auvisen tapainen henkilö joka pimahtaisi lopullisesti ja tappaisi kaikki ketkä eteen tulevat.
"Armeijassa vallitseekin sellainen ilmapiiri että siellä vähätellään yksilön kykyjä. "
Millä perusteella pystyt tuon sanomaan kun et edes ole ollut intissä?
"Jos joku ei vaan pysty suoriutumaan jostain häntä rangaistaan tai otetaan silmätikuksi. "
Tyhmyyden ja oppimishaluttomuuden välillä on suuri ero.
"Muistan omalta armeija-ajaltani miten lihavia ja hitaita miehiä kohdeltiin. "
Kerro siis miten?
"havien oli punnerrettava väkisin vaikka miehestä näki selvästi ettei hänellä ole voimavaroja punnertamiseen. "
Olisivat siis hankkineet ne voimavarat.
"Hitaille taas huudettiin aivan helvetisti ja heitä pilkattiin jatkuvasti koska kaikki joutuivat odottamaan heidän takiaan. "
Kyllä. Se joka vaikeuttaa kaikkien toimintaa ei ansaitse kunnioitusta.
"En yhtään ihmettele että tässä paska laitoksessa olisi vielä joku Auvisen tapainen henkilö joka pimahtaisi lopullisesti ja tappaisi kaikki ketkä eteen tulevat. "
Ei ole pimahtamisvaaraa. Aseet ja ampumatarvikkeet ovat tarkasti kontrolloituja.
"Armeijassa vallitseekin sellainen ilmapiiri että siellä vähätellään yksilön kykyjä. Jos joku ei vaan pysty suoriutumaan jostain häntä rangaistaan tai otetaan silmätikuksi. Muistan omalta armeija-ajaltani miten lihavia ja hitaita miehiä kohdeltiin. Lihavien oli punnerrettava väkisin vaikka miehestä näki selvästi ettei hänellä ole voimavaroja punnertamiseen. Hitaille taas huudettiin aivan helvetisti ja heitä pilkattiin jatkuvasti koska kaikki joutuivat odottamaan heidän takiaan."
Valitettavasti nämä vihamieliset asenteet ja kaikenlaiset simputustapaukset ovat osa armeijan arkipäivää, eikä niistä koskaan edes haluta luopua aivan täysin, koska monien suomalaisten mielestä se simputus on vaan hyvä keino kovettaa nuorten miesten "heikkoa" luonnetta. Varsinkin näiden militaristien mielestä kun suomalaisen miehen luonteeseen ei edes pitäisi kuulua minkäänlainen "turha" tunteellisuus, empatia, suvaitsevaisuus ja muut ymmärätäväiset asiat. Armeija kun on ollut jo vuosikymmenien ajan sellainen instituutio, että siellä suhtaudutaan äärimmäisen vihamielisesti kaikkea erilaisuutta, poikkeavuutta ja heikompia kohtaan. Minkäänlainen kannustus ja positiivinen asenne ei ole kuulunut koskaan ainakaan suomen armeijan koulutusmenetelmiin.
"En yhtään ihmettele että tässä paska laitoksessa olisi vielä joku Auvisen tapainen henkilö joka pimahtaisi lopullisesti ja tappaisi kaikki ketkä eteen tulevat."
Tätä minäkin olen jo pitkään pelännyt, sillä ei olisi mikään ihme, jos joku mielenvikainen, huumeidenkäyttäjä tai muuten vaan armeijassa totaalisesti seonnut henkilö pimahtaisi ja päättäisi tappaa kaikki epämiellyttävät henkilöt tai vaikka pelkästään kaikki sillä hetkellä näkyvissä olevat ihmiset. Armeijassa kun kaikki varusmiehet saavat käsitellä aseita, joten tuollainen tapaus voisi olla siinä mielessä täysin mahdollinen. Ainakin se olisi täysin varma asia, että armeijassa ei todellakaan olisi samanlaista suruaikaa ja mitään kriisilomia, mitä tässä Jokelan tapauksessa. Armeijassa tuollainen vastaava tapaus pyrittäisiin vaan unohtamaan mahdollisimman nopeasti, niin ettei vaan "tärkeä" koulutus pääsisi kärsimään minkään "turhan" suruajan ja hermolomien takia.
"Valitettavasti nämä vihamieliset asenteet ja kaikenlaiset simputustapaukset ovat osa armeijan arkipäivää, eikä niistä koskaan edes haluta luopua aivan täysin, koska monien suomalaisten mielestä se simputus on vaan hyvä keino kovettaa nuorten miesten "heikkoa" luonnetta. "
Anna näyttöä.
"Varsinkin näiden militaristien mielestä kun suomalaisen miehen luonteeseen ei edes pitäisi kuulua minkäänlainen "turha" tunteellisuus, empatia, suvaitsevaisuus ja muut ymmärätäväiset asiat. "
Ne kuuluvat luonteeseemme. Valitettavasti ne eivät kuulu kaltaisesi rasistin luonteeseen. Oletko sinä noin kateellinen että haluat muidenkin olevan yhtä kurjia?
"Armeija kun on ollut jo vuosikymmenien ajan sellainen instituutio, että siellä suhtaudutaan äärimmäisen vihamielisesti kaikkea erilaisuutta, poikkeavuutta ja heikompia kohtaan. "
Eheei. Te ja rasistiset kommarikaverisi teette noin.
"Minkäänlainen kannustus ja positiivinen asenne ei ole kuulunut koskaan ainakaan suomen armeijan koulutusmenetelmiin. "
Anna näyttöä. Missä on lähteesi?
"Tätä minäkin olen jo pitkään pelännyt, sillä ei olisi mikään ihme, jos joku mielenvikainen, huumeidenkäyttäjä tai muuten vaan armeijassa totaalisesti seonnut henkilö pimahtaisi ja päättäisi tappaa kaikki epämiellyttävät henkilöt tai vaikka pelkästään kaikki sillä hetkellä näkyvissä olevat ihmiset. "
Itse asiassa epäilen että kaltaisesi rasistisen vihansa yllyttämä psykopaatti juurikin päättää olla 'suvaitsevainen' ja tekee taas uuden massamurhan mistä psykologit saavat mietittävää.
"Armeijassa kun kaikki varusmiehet saavat käsitellä aseita, joten tuollainen tapaus voisi olla siinä mielessä täysin mahdollinen. "
Vaan ei ole. Aseet ovat aina lukittuja telineisiin ja ammukset eivät ole lähelläkään niitä. Ammunnoissa missä käsitellään kovia ammuksia jaetaan vain ne jotka ammutaan ja myös tarkistetaan että kaikki ovat ampuneet kaikki ammuksensa. Eli jos ammunnoissa päättää alkaa räiskimään ei voi ampua kuin muutaman laukauksen ja sattumoisin saattaa itse ottaa heti perään useamman luodin itse.
"Ainakin se olisi täysin varma asia, että armeijassa ei todellakaan olisi samanlaista suruaikaa ja mitään kriisilomia, mitä tässä Jokelan tapauksessa. "
Älä luulottele vitun rasisti mitään. Puolustusvoimat juurikin tietää mitä posttraumaattinen oireyhtymä on.
"Armeijassa tuollainen vastaava tapaus pyrittäisiin vaan unohtamaan mahdollisimman nopeasti, niin ettei vaan "tärkeä" koulutus pääsisi kärsimään minkään "turhan" suruajan ja hermolomien takia. "
Älä luulottele mitään saatanan psykorasisti.
"Armeijassa vallitseekin sellainen ilmapiiri että siellä vähätellään yksilön kykyjä. Jos joku ei vaan pysty suoriutumaan jostain häntä rangaistaan tai otetaan silmätikuksi. Muistan omalta armeija-ajaltani miten lihavia ja hitaita miehiä kohdeltiin. Lihavien oli punnerrettava väkisin vaikka miehestä näki selvästi ettei hänellä ole voimavaroja punnertamiseen. Hitaille taas huudettiin aivan helvetisti ja heitä pilkattiin jatkuvasti koska kaikki joutuivat odottamaan heidän takiaan."
Tästä uhrista ei tiedotettu sen kummemmin uutisissa, ei pidettty hiljaisia hetkiä tai suruaikaa, koska sen katsottaisiin loukkaavan veteraanien muistoa. Nämä heikot yksilöt, jotka eivät kestä armeijan "miehistävää" ja "karaisevaa" kuria kun militarstistien ja vanhan kansan mukaan jo "joutaisivatkin" kuolla pois tieltä. Tietenkin militaristien mielestä kun tämä poika ei kestänyt hiihtoreissua, niin hän ei pärjäisi muussakaan elämässä ollenkaan, tai että hänestä ei olisi ollutkaan mitään hyötyä mahdollisessa sodassa. Armeijaan tämä poika pakotettiin ja se tuhlasi noin 56 vuotta tämän pojan elämästä.
"En yhtään ihmettele että tässä paska laitoksessa olisi vielä joku Auvisen tapainen henkilö joka pimahtaisi lopullisesti ja tappaisi kaikki ketkä eteen tulevat."
Tietenkään mitään suruaikaa tai palautumista ei suotaisi niille jotka olisivat uhreja tässä tragediassa jos tämmöinen tapahtuisi.
"Tästä uhrista ei tiedotettu sen kummemmin uutisissa, ei pidettty hiljaisia hetkiä tai suruaikaa, koska sen katsottaisiin loukkaavan veteraanien muistoa. "
Koska kyseessä ei ollut minkään muun kuin oman tyhmän ylpeyden ja varomattomuuden uhri.
"Nämä heikot yksilöt, jotka eivät kestä armeijan "miehistävää" ja "karaisevaa" kuria kun militarstistien ja vanhan kansan mukaan jo "joutaisivatkin" kuolla pois tieltä. "
Älä tee tuota yleistystä vitun rasisti!
"Tietenkin militaristien mielestä kun tämä poika ei kestänyt hiihtoreissua, niin hän ei pärjäisi muussakaan elämässä ollenkaan, tai että hänestä ei olisi ollutkaan mitään hyötyä mahdollisessa sodassa. "
Jos kyseessä oli urheilija niin hänen olisi ollut syytä tietää missä oman kestokyvyn raja kulkee.
"Armeijaan tämä poika pakotettiin ja se tuhlasi noin 56 vuotta tämän pojan elämästä. "
Inttiin päätti itse mennä. Itse päätti kilpailla vaikka kunto oli epävarma ja itse kantoi virhearvionsa vastuun.
"Tietenkään mitään suruaikaa tai palautumista ei suotaisi niille jotka olisivat uhreja tässä tragediassa jos tämmöinen tapahtuisi. "
Ainoa uhri tuossa jutussa mitä häikäilemättä käytät oman propagandasi välineenä oli turhanylpeä urheilija.
"Tästä uhrista ei tiedotettu sen kummemmin uutisissa, ei pidettty hiljaisia hetkiä tai suruaikaa, koska sen katsottaisiin loukkaavan veteraanien muistoa. Nämä heikot yksilöt, jotka eivät kestä armeijan "miehistävää" ja "karaisevaa" kuria kun militarstistien ja vanhan kansan mukaan jo "joutaisivatkin" kuolla pois tieltä. Tietenkin militaristien mielestä kun tämä poika ei kestänyt hiihtoreissua, niin hän ei pärjäisi muussakaan elämässä ollenkaan, tai että hänestä ei olisi ollutkaan mitään hyötyä mahdollisessa sodassa. Armeijaan tämä poika pakotettiin ja se tuhlasi noin 56 vuotta tämän pojan elämästä."
Suurin osa näistä armeijakiihkoilijoista ja muista militaristeista onkin vaan sitä mieltä, että kyllä se suomalaisten "tosimiesten" pitäisi olla valmiita kestämään kaikki armeijan aiheuttamat henkiset ja fyysiset rasitukset, sillä "turhat" valittamiset ovat vaan "neitien ja homojen hommaa" ja suomalainen armeijan karaisema "tosimies" kun ei koskaan turhia valita. Minä olen myös kuullut mm. työpaikalla näitä keskusteluja, kun nämä armeijan mielistelijät puhuvat siitä, kuinka heistä on niin naurettavaa, jos nämä "pullamössöpojat" eivät pysty kestämään yhtään armeijan fyysistä rasitusta ja pienintäkään simputusta, joka on vaan pelkästään hyvä keino kovettaa nuorten miesten "heikkoa" luonnetta.
"Tietenkään mitään suruaikaa tai palautumista ei suotaisi niille jotka olisivat uhreja tässä tragediassa jos tämmöinen tapahtuisi."
Tuollainen "turha" suruaika ja järkytyksestä palautuminen kun saattaisi vaan johtaa avoimiin tunteenpurkauksiin, jotka eivät kuulu suomalaisen "tosimiehen" luonteeseen, eivätkä armeijan "miehistävään" koulutukseen. Armeijassa kun ei ole koskaan ymmärretty minkäänlaista tunteellisuutta ja avoimia tunteenpurkauksia, koska siellä kaikkien miesten pitäisi olla vaan näitä suomalaisen "tosimiehen" kaltaisia hiljaisia ja hillittyjä murjottajia, jotka osaavat kätkeä tunteensa sisälleen ja olla puhumatta "turhia" tunteellisia vuodatuksia.
"Suurin osa näistä armeijakiihkoilijoista ja muista militaristeista onkin vaan sitä mieltä, että kyllä se suomalaisten "tosimiesten" pitäisi olla valmiita kestämään kaikki armeijan aiheuttamat henkiset ja fyysiset rasitukset, sillä "turhat" valittamiset ovat vaan "neitien ja homojen hommaa" ja suomalainen armeijan karaisema "tosimies" kun ei koskaan turhia valita. "
Turha valitus ei nimittäin auta ketään eikä mitään.
"Minä olen myös kuullut mm. työpaikalla näitä keskusteluja, kun nämä armeijan mielistelijät puhuvat siitä, kuinka heistä on niin naurettavaa, jos nämä "pullamössöpojat" eivät pysty kestämään yhtään armeijan fyysistä rasitusta ja pienintäkään simputusta, joka on vaan pelkästään hyvä keino kovettaa nuorten miesten "heikkoa" luonnetta. "
Ovat oikeassa siinä että turha valitus on turhaa. Jos yhtäkkiä joutuu olemaan jonkun käskyvallan alaisena niin jokainen tervejärkinen pystyy sen kestämään.
"Tuollainen "turha" suruaika ja järkytyksestä palautuminen kun saattaisi vaan johtaa avoimiin tunteenpurkauksiin, jotka eivät kuulu suomalaisen "tosimiehen" luonteeseen, eivätkä armeijan "miehistävään" koulutukseen. "
Onko siis teidän kommunistien tapa tukahduttaa tunteet ja ihmisarvo 'aatteenne' edessä muka parempaa. Oliko Akira Kurosawa epäinhimillinen hirviö kun kuultuaan vaimonsa kuolemasta tuli siitä huolimatta seuraavana päivänä töihin johtamaan elokuvansa kuvauksia?
"Armeijassa kun ei ole koskaan ymmärretty minkäänlaista tunteellisuutta ja avoimia tunteenpurkauksia, koska siellä kaikkien miesten pitäisi olla vaan näitä suomalaisen "tosimiehen" kaltaisia hiljaisia ja hillittyjä murjottajia, jotka osaavat kätkeä tunteensa sisälleen ja olla puhumatta "turhia" tunteellisia vuodatuksia. "
On ymmärretty. Sinä vain suljet silmäsi tosiasioilta. Jokelassa se juuri nähtiin lopullinen todellisuuspako hirveine seurauksineen. Kuinka muuten osoitat Puolustusvoimat syylliseksi tuon Auvisen päähänpistoon?
"Tietenkään mitään suruaikaa tai palautumista ei suotaisi niille jotka olisivat uhreja tässä tragediassa jos tämmöinen tapahtuisi."
Armeijassa ei surra kuolleita vaan tappajakoulutuksen on edettävä ajallaan. Armeija ei ota vastuuta mistään tapaturmista tai kuolemista vaan syyttelee varusmiehiä. Kaikki syyt löytyvät syyttömästä miehestä, joka pakotettuna on armeijaan laitettu.
Miltä mahtaa tuntua sen kuolleen pojan isästä jonka armeijan koulutus tappoi. Isä joutui maksamaan 13000 euroa vielä siitä hyvästä että valtio tappoi hänet. Ei sellaista asiaa voi antaa koskaan anteeksi. Kunpa nuoret miehet viisastuisivat joskus ja tajuisivat etteivät menisi armeijaan ja joukokieltäytyisivät siitä. Tästä sortavasta, riistävästä, vammauttavasta, tappavasta asevelvollisuudesta ei päästä koskaan eroon kuin kovilla teoilla. Ei riitä että yksi kieltäytyy kieltäytyjiä tarvitsee olla vähintään tuhat. Itseä on monta kertaa harmittanut etten ryhtynyt totaaliksi. Se on ainut ja oikea keino kapinoida tätä järjetöntä järjestelmää vastaan.
"Armeijassa ei surra kuolleita vaan tappajakoulutuksen on edettävä ajallaan. "
Valehtelet.
"Armeija ei ota vastuuta mistään tapaturmista tai kuolemista vaan syyttelee varusmiehiä. "
Anna näyttöä.
"Kaikki syyt löytyvät syyttömästä miehestä, joka pakotettuna on armeijaan laitettu. "
Myös silloin kun 'syytön' oli krapulassa vaikka oli ilmoitettu että seuraavana päivänä on tärkeä harjoitus? Myös silloin kun itse päätti tietoisesti heittää käsikranaatin jalkoihinsa?
"Miltä mahtaa tuntua sen kuolleen pojan isästä jonka armeijan koulutus tappoi. "
Tiedän, mutta sellaista 'koulutuksen tappamaa' ei ole! On vain turhanylpeä atleetti joka sai maksaa ylpeydestään.
"Isä joutui maksamaan 13000 euroa vielä siitä hyvästä että valtio tappoi hänet. "
Lain kannalta juttu oli yksiselitteinen ja mies halusi välttämättä hankalimmalla tavalla opppia että niin myös on.
"Ei sellaista asiaa voi antaa koskaan anteeksi. "
Voi ja pitää, koska ainoa uhri on Puolustusvoimat mitä syytettiin epäasiallisista syistä? Ei ollut syytä syyttää mitään.
"Tästä sortavasta, riistävästä, vammauttavasta, tappavasta asevelvollisuudesta ei päästä koskaan eroon kuin kovilla teoilla. "
Siitä vaan. Yritä vaan ja huomaat että harhasi eivät saa keneltäkään kannatusta.
"Ei riitä että yksi kieltäytyy kieltäytyjiä tarvitsee olla vähintään tuhat. "
Kyllä niille tuhannelle linnapaikka löytyy Kakolasta.
"Itseä on monta kertaa harmittanut etten ryhtynyt totaaliksi. "
Olisit siis tappanut itsesi polttamalla.
"Se on ainut ja oikea keino kapinoida tätä järjetöntä järjestelmää vastaan. "
Miksi et vaikkapa kokeile väkipakolla päästä palvelukseen? Varmasti herättäisi enemmän huomiota kuin kaltaisesi luuserin kiukuttelu.
”Armeija kun on ollut jo vuosikymmenien ajan sellainen instituutio, että siellä suhtaudutaan äärimmäisen vihamielisesti kaikkea erilaisuutta, poikkeavuutta ja heikompia kohtaan. Minkäänlainen kannustus ja positiivinen asenne ei ole kuulunut koskaan ainakaan suomen armeijan koulutusmenetelmiin.”
Kysymys: Onko omakohtaista tietoa? Oletko todella 25-vuotias vai 52-vuotias? Jos olet 25-vuotias, niin sinun on täytynyt alkaa seuraamaan armeijan koulutusmenetelmiä jo päiväkoti ikäisenä. Oletpa ollut valveutunut lapsi.
”Tästä uhrista ei tiedotettu sen kummemmin uutisissa, ei pidettty hiljaisia hetkiä tai suruaikaa, koska sen katsottaisiin loukkaavan veteraanien muistoa.”
Kysymys: Tämä valitettava kuolemantapaus tapahtui maaliskuussa 2202. Jos et ole valehdellut ikääsi, olit tuolloin 14- 15 -vuotias. Aloitko jo peruskoulun yläasteella seurata mitä puolustusvoimissa tapahtuu?
”Armeija ei ota vastuuta mistään tapaturmista tai kuolemista vaan syyttelee varusmiehiä. Kaikki syyt löytyvät syyttömästä miehestä, joka pakotettuna on armeijaan laitettu.”
Ottaisit asioista selvää. Tänä päivänä tietoa löytyy helposti netistä.
Kaikki armeijassa sattuneet kuolemantapaukset tutkii poliisi. Syyllisyys / syyttömyys kysymyksen ratkaisee oikeuslaitos. Ylimpänä laillisuus valvojana armeijan suhteen toimii eduskunnan oikeusasiamies.
"Kysymys: Tämä valitettava kuolemantapaus tapahtui maaliskuussa 2202. Jos et ole valehdellut ikääsi, olit tuolloin 14- 15 -vuotias. Aloitko jo peruskoulun yläasteella seurata mitä puolustusvoimissa tapahtuu?"
Profiilinsa mukaan Krusander on 19-vuotias, eli hän on siis syntynyt vuonna 1988, tai sitten 1987, jos hän täyttää 20-vuotta tämän vuoden loppupuolella. Kyllä nyt 14-15 vuotias koululainen voi ihan hyvin seurata maailman tapahtumia jo hyvinkin aktiivisesti ja olla ainakin jollain tavalla perillä asioista, vaikka hänen ajatusmaailma ja elämänarvot eivät olisikaan vielä täysin kehittyneet tuossa iässä. Kyllä minä olin jo 14-15-vuotiaana hyvin kiinnostunut puolustusvoimien toiminnasta ja tästä asevelvollisuuslaista, joten ei se olisi mikään ihme, jos Krusander muistaisi hyvin tuon tapahtuman ja sen ajan kohdan.
"Kysymys: Onko omakohtaista tietoa? Oletko todella 25-vuotias vai 52-vuotias? Jos olet 25-vuotias, niin sinun on täytynyt alkaa seuraamaan armeijan koulutusmenetelmiä jo päiväkoti ikäisenä. Oletpa ollut valveutunut lapsi."
Riippuu siitä mikä on omakohtaista tietoa ja mikä taas ei. Olen vaan lukenut paljon näistä armeijan koulutusmenetelmistä, sekä kuullut armeijajuttuja isältä ja muilta sukulaismiehiltä. Sellaista olen vaan kuullut, että se armeijan kuri ja heidän käyttämät koulutusmenetelmät olivat esim. 30-vuotta sitten paljon tiukempia mitä tänä päivänä ja että sen aikaisista koulutusmenetelmistä ja rangaistuksista monet saattaisivat olla tänä päivänä pahan luokan simputusta.
"Profiilinsa mukaan Krusander on 19-vuotias, eli hän on siis syntynyt vuonna 1988, tai sitten 1987, jos hän täyttää 20-vuotta tämän vuoden loppupuolella."
Minä täytän huhtikuussa 2008 20- vuotta. Oikeastaan 17- vuotiaana kiinnostuin ensimmäistä kertaa poliitiikasta ja olenkin siitä lähtien rakentanut oman elämänkatsomukseni enkä omaksunut näitä perinteisiä sotaisia ja oikeistolaisia elämänarvoja mitä täällä Suomessa arvostetaan.
Ripalle sanoisin sen verran että mitä olet mieltä minun kirjastani josta olen pistänyt tänne palstoille otteita aika runsaaseen tahtiin. Muistan kun me Ripan kanssa suunniteltiin tämä kirjaprojekti yhdessä ja nyt se on saatu viimeistä silausta vaille valmiiksi.
"Minä täytän huhtikuussa 2008 20- vuotta. Oikeastaan 17- vuotiaana kiinnostuin ensimmäistä kertaa poliitiikasta ja olenkin siitä lähtien rakentanut oman elämänkatsomukseni enkä omaksunut näitä perinteisiä sotaisia ja oikeistolaisia elämänarvoja mitä täällä Suomessa arvostetaan."
Mielestäni on erittäin hieno asia, että sinun ikäisesi nuoret ovat kiinnostuneita politiikasta. Itse kiinnostuin politiikasta ensimmäisen kerran oikeastaan 14-vuotiaana, sitä ennen muistan myös monia maailmantapahtumia, joista monilla minun ikäisillä ei ole kovinkaan paljon tietoa. Aivan ensimmäisiä muistamiani uutistapahtumia elämässäni olivat mm. Berliinin muurin murtuminen ja kommunismin kaatuminen itä-Euroopassa, näistä asioista minulla on hyvin pieniä muistikuvia siitä, kun katsoin kotona vanhempieni kanssa uutisia ja kuulin näistä tapahtumista. Vielä paremmin muistan Persianlahden sodan vuodelta 1991, kun Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinin Irakiin. Teini-iästä muistan jo sitten paljon enemmän näitä uutistapahtumia ja sitten osasin jo ymmärtää hieman paremmin sen, mistä näissä tapahtumissa oikein oli kyse.
Itse omaksuin oman maailmankatsomukseni oikeastaan noin 14-15-vuotiaana, kun olin siinä iässä hyvin kiinnostunut armeijajutuista ja tästä asevelvollisuuslaista. Sitten 15-vuotiaana päätin sen, etten todellakaan halua suorittaa rippikoulua, koska sen suorittaminen on myös yksi tärkeä osa näitä konservatiivisia elämänarvoja, jotka tuntuvat olevan aina varsinkin vanhusten mieleen. Onneksi vanhempani hyväksyivät saman tien tämänkin valintani, eikä minun edes tarvinnut keskustella tästä asiasta kotona sen suuremmin.
Noin 15-vuotiaana tunsin olevani ensimmäistä kertaa elämässäni niin sanottu toisinajattelija, kun suurin osa ikätovereistani ei ymmärtänyt ollenkaan minun päätöstä jättää suorittamatta niin "hieno" ja vanhanaikainen perinne kun rippikoulu. Olin 14-vuotias kun innostuin heavy ja metallimusiikista ja täytyy sanoa, että tietynlainen alakulttuureista innostuminen oli myös yksi ja erittäin tärkeä osa kapinoida näitä konservatiivisia elämänarvoja kohtaan. Missään näistä musiikin alakulttuureista ei olisi enää samanlaista fiilistä, jos enemmistö niiden kannattajista olisi täysin valmis hyväksymään nämä vanhanaikaiset ja konservatiiviset elämänarvot, kuten uskonnollisuuden, rippikoulun, maanpuolustuksen, armeijan ja muut vastaavat asiat, jotka ovat olleet aina näitä alakulttuureja vastustavien vanhusten mieleen.
"Mielestäni on erittäin hieno asia, että sinun ikäisesi nuoret ovat kiinnostuneita politiikasta. Itse kiinnostuin politiikasta ensimmäisen kerran oikeastaan 14-vuotiaana, sitä ennen muistan myös monia maailmantapahtumia, joista monilla minun ikäisillä ei ole kovinkaan paljon tietoa. Aivan ensimmäisiä muistamiani uutistapahtumia elämässäni olivat mm. Berliinin muurin murtuminen ja kommunismin kaatuminen itä-Euroopassa, näistä asioista minulla on hyvin pieniä muistikuvia siitä, kun katsoin kotona vanhempieni kanssa uutisia ja kuulin näistä tapahtumista. Vielä paremmin muistan Persianlahden sodan vuodelta 1991, kun Yhdysvallat hyökkäsi Saddam Husseinin Irakiin. Teini-iästä muistan jo sitten paljon enemmän näitä uutistapahtumia ja sitten osasin jo ymmärtää hieman paremmin sen, mistä näissä tapahtumissa oikein oli kyse."
Minä muistan taas 2001 New Yorkin tuhoisat lentokoneiskut, ja siitä seuranneen sodan Irakin ja USA:n välillä. Aseistakieltäytyjiä on suhteessa militaristeihin vain pieni murto-osa Suomessa. On hyvin harvinaista että olen tavannut sinunlaisesi erilaisen ja paljon näkökulmaa ja viisautta omaavan nuoren kaverin. Siviilipalvelusta tulisi yrittää saada enemmän mediaan ja iskostettua isänmaavastaista propagandaa kansalaisiin, mitä hirveyksiä sodassa ja armeijassa oikein opitaan ja koetaan kuten: vammautumista, sekoamista, kuolemia, murhia, tuskaa ja tietysti tätä vihamielistä, rasistista ja murhanhimoista elämänasennetta. Luulen että ainut keino puuttua tähän on tehdä vallankumous tai yrittää päästä poliitikoksi ajamaan vähemmistöjen etuja.
"Olin 14-vuotias kun innostuin heavy ja metallimusiikista ja täytyy sanoa, että tietynlainen alakulttuureista innostuminen oli myös yksi ja erittäin tärkeä osa kapinoida näitä konservatiivisia elämänarvoja kohtaan. Missään näistä musiikin alakulttuureista ei olisi enää samanlaista fiilistä, jos enemmistö niiden kannattajista olisi täysin valmis hyväksymään nämä vanhanaikaiset ja konservatiiviset elämänarvot, kuten uskonnollisuuden, rippikoulun, maanpuolustuksen, armeijan ja muut vastaavat asiat, jotka ovat olleet aina näitä alakulttuureja vastustavien vanhusten mieleen."
Itse olen myös ollut 15- vuotiaasta lähtien innokas hevimies henkeen ja vereen. Itse taas suoritin rippikoulun 15- vuotiaana nuorena poikana ja se oli kyllä mukava elämys. Olen alkanut lukemaan raamattua koska sieltä löytyy toivoa ja helpotusta elämän eri ongelmiin.
Suosittelen sinua Darkkis lukemaan ainakin Dr.Philin kirjat Life Strategies ja Self-Matters sekä Robert Gellatelyn kirjan Lenin, Stalin and Hitler. Itse aion omistaa tämän viikonlopun tämän viimeksi mainitun kirjan lukemiseen kunhan työkeikkani loppuu huomenna iltapäivällä.
"oli vielä sellainen piirre, että tuo kuollut poika olisi vastustellut kisoihin lähtemistä, mutta määräyksen antajan näkemys oli ollut vain "sä olet joskus hiihtänyt, mars kilpailuun", ja paineen alla oli kaveri mennyt."
Muistaakseni lehdessä luki kaverin vastustelleen ja käyttäneen perusteluina ettei hänen kuntonsa riitä.
Samassa lehdessä hänen huonetoverinsa kertoivat hänen olleen sairaana tuohon aikaan, mutta jostain käsittämättömästä syystä kieltäytyi menemästä vastaanotolle.
"Muistaakseni lehdessä luki kaverin vastustelleen ja käyttäneen perusteluina ettei hänen kuntonsa riitä."
Niin taas tämä paholainen laiskotteli kun olisi pitänyt treenata juuri tämänoloisia koitoksia varten. Mitä hittoa tämä poika meni huonontamaan hyvän PV:n hienoa ja perinteikästä mainetta kasvatuslaitoksena kuolemalla omaa tyhmyyttään. Isä vielä kehtasi oikeen haastaa oikeuteen ja melkein lavasti pulmuset PV:n syylliseksi, vaikka kyseessä oli vitun tyhmän idiootin lapsellinen lapsus.
"Muistaakseni lehdessä luki kaverin vastustelleen ja käyttäneen perusteluina ettei hänen kuntonsa riitä.
Samassa lehdessä hänen huonetoverinsa kertoivat hänen olleen sairaana tuohon aikaan, mutta jostain käsittämättömästä syystä kieltäytyi menemästä vastaanotolle."
Eihän armeijalla ole mitään vastuuta tapauksesta, osaa eikä arpaa, vaan viattomia sivullisia. Mitäs oli niin tyhmä että valitsi armeijan 17- vuotiaana, vaikka hänen aivonsa eivät olleet kehittyneet täyteen mittaansa, niin tyhmä mikä tyhmä.
"Riippuu siitä mikä on omakohtaista tietoa ja mikä taas ei. "
Se mitä on tapahtunut sinulle itsellesi. Ensi käden tieto siis on omakohtaista.
"Olen vaan lukenut paljon näistä armeijan koulutusmenetelmistä, sekä kuullut armeijajuttuja isältä ja muilta sukulaismiehiltä. "
Ongelmasi on siinä että et ollenkaan osaa olla epäileväinen lähteittesi suhteen.
"Sellaista olen vaan kuullut, että se armeijan kuri ja heidän käyttämät koulutusmenetelmät olivat esim. 30-vuotta sitten paljon tiukempia mitä tänä päivänä ja että sen aikaisista koulutusmenetelmistä ja rangaistuksista monet saattaisivat olla tänä päivänä pahan luokan simputusta. "
Saattaa ollakin niin, mutta älä että nyt olisi samoin.
"Minä muistan taas 2001 New Yorkin tuhoisat lentokoneiskut, ja siitä seuranneen sodan Irakin ja USA:n välillä. Aseistakieltäytyjiä on suhteessa militaristeihin vain pieni murto-osa Suomessa. On hyvin harvinaista että olen tavannut sinunlaisesi erilaisen ja paljon näkökulmaa ja viisautta omaavan nuoren kaverin. Siviilipalvelusta tulisi yrittää saada enemmän mediaan ja iskostettua isänmaavastaista propagandaa kansalaisiin, mitä hirveyksiä sodassa ja armeijassa oikein opitaan ja koetaan kuten: vammautumista, sekoamista, kuolemia, murhia, tuskaa ja tietysti tätä vihamielistä, rasistista ja murhanhimoista elämänasennetta. Luulen että ainut keino puuttua tähän on tehdä vallankumous tai yrittää päästä poliitikoksi ajamaan vähemmistöjen etuja."
Ainakin omalla kohdallani tämä mielenkiinto uutisia ja maailmantapahtumia kohtaan on vaikuttanut erittäin suuresti omaan arvomaailmaani ja maailmankatsomukseeni, sillä näitä seurattuani mietiskelin jo teini-ikäisenä suuresti näiden asioiden tarkoitusta ja ennen kaikkea myös armeijan tarkoitusta ja sitä, että miksi ihmeessä meidän kaikkien suomalaismiesten se oikein pitäisi suorittaa. Olen pitänyt itseäni aina henkisesti ikätovereitani vanhempina ja sen vuoksi en ole koskaan ollut erityisen kiinnostunut näistä niin sanotuista "nuorison harrastuksista" kuten mm. viikonlopun ryyppyreissuista, turhanpäivästen hömppä tv-sarjojen seuraamisesta, sekä naissuhteilla leuhkimisesta. Teini-ikäisenä en koskaan käynyt viikonloppuisin kaupungilla ryyppäämässä, sillä vietin viikonloput mieluummin himassa uutisia katsoen, mielenkiintoisia kirjoja lukien ja hyviä cd-levyjä kuunnellessa. Tämänlainen ehkä nuorisolle hieman harvainen pohdiskelu ja syvällinen keskustelu maailmanasioista on avartanut hyvin paljon maailmankatsomustani ja sen myötä olen oppinut ajattelemaan niin, että tässä maailmassa on muutakin kun vaan se suomalaisuus, suomen itsenäisyys ja maanpuolustuksen tärkeät perinteet.
Olen aina pitänyt syvällisistä keskusteluista ja asioiden mietiskelystä enemmän kun tuollaisesta massanuorison kulttuurista ja bilettämisestä. Kuten sanoin aikaisemminkin sen, että en ole absolutisti, sillä juon kyllä alkoholia aina tasaisin väliajoin. Minulle se alkoholin juonti ja sillä leuhkiminen ei ole koskaan vaan ollut mitenkään yhtä tärkeä asia, kun näille perussuomalaisille "tosimiehille" jotka tykkäävät dokata joka viikonloppu ja ylpeillä sitten maanantaiaamuna duunissa sillä, miten kännissä tuli oltua viikonloppuna ja miten kovan krapulan sitä onnistui tällä kertaa saamaan kunnon ryyppäämisen seurauksena.
Siinä olet kyllä valitettavan oikeassa, että suomessa kun meitä aseistakieltäytyjiä on todellakin vain pieni murto-osa näihin militaristeihin verrattuna. Ymmärrän oikein hyvin sen miltä esimerkiksi jostain länsimaista elämäntapaa ihailemasta toisinajattelijasta tuntuu elää jossain kiihkomuslimivaltiossa, jossa ylivoimainen enemmistö kansalaisista ihailee suuresti tätä maan "normaalia käytäntöä" eli vanhanaikaisten uskonnolisten elämänarvojen ihailua ja suhtautuu näin ollen erittäin vihamielisesti tai ainakin ennakkoluuloisesti kaikkia niitä ihmisiä kohtaan, joiden elämänarvot ja mielipiteet poikkeavat tästä valtavirran tyylistä. Sitä minäkin olen pohtinut, että on harvinaista kun olen tavannut sinunlaisesi ainutlaatuisen ja rohkeasti ajattelevan yksilön, jonka ajatusmaailma poikkeaa myös minun tavoin näiden perussuomalaisten "tosimiesten" kapeasta ja ennakkoluuloisesta maailmankatsomuksesta. Koskaan en ole tavannut yhdessäkään koulussa tai työpaikkalla sinun tai RP:n kaltaista miestä, joka olisi näin samoilla linjoilla minun kanssani monista asioista.
Siviilipalvelusta pitäisi todellakin saada jollain tavalla enemmän suomalaisten tietoisuuteen ja enemmän esille suomalaisessa mediassa, sillä tämä olisi käytännössä katsoen ainoa keino vähentää suomalaisten militaristisia asenteita ja turhia ennakkoluuloja siviilipalvelusta ja sitä suorittaneita/suorittavia miehiä kohtaan. Toki monet julkkissivarit ovat tuoneet asiaa jollain tavalla suomalaisten tietoisuuteen, mutta kun sivareita pitäisi vaan olla enemmän meidän ei-julkkismiesten joukossa, vasta silloin suomalaiset alkaisivat suhtautua myönteisemmin siviilipalvelusta kohtaan. Sen minä olen vaan huomannut, että ei sitä julkkisten armeijasta kieltäytymistä ja sivarivalintoja kritisoida läheskään yhtä paljon kun meidän tavallisten kaduntallaajien vastaavia valintoja. Ehkä ne julkkikset ovat sitten etuasemassa muihin suomalaisiin nähden tämänkin asian suhteen.
Ei vaikka muusikko Timo Rautiaisen sivarivalintaa ole kritisoitu kovinkaan paljoa suomalaisten keskuudessa, eikä taidemaalari Juhani Palmun totaalikieltäytymistä. Tässä muutama vuosi sitten tavallinen suomalaisille täysin tuntematon totaalikieltäytyjä Jussi Hermaja sai kuulla suomalaisilta paljon pahempaa kritiikkiä kun Juhani Palmu. Tosin Rap-muusikko IsoH sai kyllä kuulla aikamoista kritiikkiä tästä totaalikieltäytymisestään, mutta se johtui varmasti myös siitä, kun hän kertoi mielipiteitään niin suorasanaisesti tämän asevelvollisuusjärjestelmän vääryydestä. Tämä asia kun on ollut aina suomalaisille sellainen tabu, ettei siitä saisi sanoa yhtään ainoaa kielteistä kommenttia. Silloin kerran kun mainitsin siitä Mtv3-kanavan chatjuontajien sivarivastaisista mielipiteistä, niin melko varmasti he hyväksyvät myös julkkismiesten armeijasta kieltäytymisen paremmin kun meidän tavallisten työläisperheiden poikien, lukiolaisten ja muiden ei tunnettujen suomalaismiesten armeijasta kieltäytymisen.
"Itse olen myös ollut 15- vuotiaasta lähtien innokas hevimies henkeen ja vereen. Itse taas suoritin rippikoulun 15- vuotiaana nuorena poikana ja se oli kyllä mukava elämys. Olen alkanut lukemaan raamattua koska sieltä löytyy toivoa ja helpotusta elämän eri ongelmiin."
Niin rippikoulustakin voi olla erilaisia kokemuksia ja siinäkin on paljon kyse henkilön itsensä omista elämänarvoista ja mielipiteistä. Itse en ole koskaan ollut mikään kirkossakävijä tai raamatun lukija, joten sen vuoksi pidin tuota rippikoulua oman arvomaailmani vastaisena. Lisäksi en pitänyt ollenkaan siitä ajatuksesta, että jonkun raamattukoulun jälkeen minulle olisi annettu sukulaisten toimesta lahjoja siitä hyvästä, kun sain suoritettua tuollaisen iänikuisen vanhan perinteen. Hieno juttu, jos diggaat myös heavymusiikkia, sillä tästä meillä löytyy varmasti vielä monia mielenkiintoisia keskusteluja.
"Suosittelen sinua Darkkis lukemaan ainakin Dr.Philin kirjat Life Strategies ja Self-Matters sekä Robert Gellatelyn kirjan Lenin, Stalin and Hitler. Itse aion omistaa tämän viikonlopun tämän viimeksi mainitun kirjan lukemiseen kunhan työkeikkani loppuu huomenna iltapäivällä."
Olen lukenut monia yhteiskunnallisia kirjoja, joista yksi suosikkkirjani on Ernesto "Che" Guevaran elämänkerta. Mielessä on käynyt monesti lukea myös mm. jokin Stalinin ja Leninin elämänkertateos. En ole vielä ehtinyt tutustua Dr. Philin kirjoihin, mutta jossain vaiheessa olisi tarkoitus syventyä lukemaan myös niitä.
"Ainakin omalla kohdallani tämä mielenkiinto uutisia ja maailmantapahtumia kohtaan on vaikuttanut erittäin suuresti omaan arvomaailmaani ja maailmankatsomukseeni, sillä näitä seurattuani mietiskelin jo teini-ikäisenä suuresti näiden asioiden tarkoitusta ja ennen kaikkea myös armeijan tarkoitusta ja sitä, että miksi ihmeessä meidän kaikkien suomalaismiesten se oikein pitäisi suorittaa. "
Armeijoiden tarkoitus on estää massamurhia.
"Olen pitänyt itseäni aina henkisesti ikätovereitani vanhempina ja sen vuoksi en ole koskaan ollut erityisen kiinnostunut näistä niin sanotuista "nuorison harrastuksista" kuten mm. viikonlopun ryyppyreissuista, turhanpäivästen hömppä tv-sarjojen seuraamisesta, sekä naissuhteilla leuhkimisesta. "
Eivät ole minuakaan kiinnostaneet nuo.
"Tämänlainen ehkä nuorisolle hieman harvainen pohdiskelu ja syvällinen keskustelu maailmanasioista on avartanut hyvin paljon maailmankatsomustani ja sen myötä olen oppinut ajattelemaan niin, että tässä maailmassa on muutakin kun vaan se suomalaisuus, suomen itsenäisyys ja maanpuolustuksen tärkeät perinteet. "
Niin. On kommunismi, muiden maiden riisto ja valloitussotien ja terorin pyhät perinnearvot joiden toteuttamista vaikeuttaa jos on olemassa legitiimi armeija niitä vastustamassa.
"Kuten sanoin aikaisemminkin sen, että en ole absolutisti, sillä juon kyllä alkoholia aina tasaisin väliajoin. "
Kokeile olla raittiina.
"Minulle se alkoholin juonti ja sillä leuhkiminen ei ole koskaan vaan ollut mitenkään yhtä tärkeä asia, kun näille perussuomalaisille "tosimiehille" jotka tykkäävät dokata joka viikonloppu ja ylpeillä sitten maanantaiaamuna duunissa sillä, miten kännissä tuli oltua viikonloppuna ja miten kovan krapulan sitä onnistui tällä kertaa saamaan kunnon ryyppäämisen seurauksena. "
Hehehhe. Oikein rankka krapula on metafyysinen kokemus. Se varmistaa että edellisenä iltana oli hauskaa kun joudut maksamaan siitä tuskalla.
"Siinä olet kyllä valitettavan oikeassa, että suomessa kun meitä aseistakieltäytyjiä on todellakin vain pieni murto-osa näihin militaristeihin verrattuna. "
Älä hauku ihmisiä militaristeiksi! Se ei ole kohteliasta ja tuhoaa uskottavuutesi.
"Toki monet julkkissivarit ovat tuoneet asiaa jollain tavalla suomalaisten tietoisuuteen, mutta kun sivareita pitäisi vaan olla enemmän meidän ei-julkkismiesten joukossa, vasta silloin suomalaiset alkaisivat suhtautua myönteisemmin siviilipalvelusta kohtaan. "
Siihen suhtaudutaan myönteisesti. Suurin osa vain ei elele pilvilinnoissa tai terrori-iskuja suunnitellen kuten sinä teet.
"Tässä muutama vuosi sitten tavallinen suomalaisille täysin tuntematon totaalikieltäytyjä Jussi Hermaja sai kuulla suomalaisilta paljon pahempaa kritiikkiä kun Juhani Palmu. "
Törppö kun häpäisi itsensä ja edustamansa asian kansainvälisellä mittakaavalla yrittämällä hakea pakolaisen asemaa. Ei saanut kylläkään.
"Tosin Rap-muusikko IsoH sai kyllä kuulla aikamoista kritiikkiä tästä totaalikieltäytymisestään, mutta se johtui varmasti myös siitä, kun hän kertoi mielipiteitään niin suorasanaisesti tämän asevelvollisuusjärjestelmän vääryydestä. "
Kyse oli surkeasta yrityksestä saada 'katu-uskottavuutta' olemalla kova linnakundi. Joopa joo. Ei voisi huonompaa yritystä olla.
"Mielessä on käynyt monesti lukea myös mm. jokin Stalinin ja Leninin elämänkertateos. "
Suosittelen siis venäläisen Edvard Radzinskin elämäkertaa Stalinista. Karmaisevaa tekstiä ja jos luet sen huomaat että Stalin oli pahempi kuin kuvittelet hänen olleen. Hän ei piitannut kenestäkään yhtään mitään. Kuolkoon puoli miljoonaa kunhan vain minun tahtoni toteutuu! Jopa Isä Aurinkoisen oma äiti oli sitä mieltä että paremmin olisi asiat jos Iosif olisi jäänyt papiksi.
"Eihän armeijalla ole mitään vastuuta tapauksesta, osaa eikä arpaa, vaan viattomia sivullisia. Mitäs oli niin tyhmä että valitsi armeijan 17- vuotiaana, vaikka hänen aivonsa eivät olleet kehittyneet täyteen mittaansa, niin tyhmä mikä tyhmä."
Varusmiespalvelukseen voidaan vapaaehtoisena hyväksyä vain 18 vuotta täyttänyt.
Kutsunnat on sinä vuonna kun täyttää 18 vuotta.
Kyseinen varusmies oli 19 - 20 vuotias koska isän kertomuksen mukaan poika olisi halunnut aloittaa palveluksen jo kesällä mutta määrättiin palvelukseen vasta tammikuussa.
Varusmies oli siis sinun ikäinen. Itsestäsi tiedät ovatko aivot kehittyneet täyteen mittaan 20- vuotiaana. Aivojen kehittymistä saattaa tietysti hidastaa esim vahva lääkitys
Vedä iso annos THC:tä niin saatat rauhoittua noista väkivaltaisista fantasioistasi.
En nyt tiedä olenko minä ollut paljonkaan osallisena kirjaasi, mutta toivon että olisit hyödyntänyt tekstejäni kirjassa.
Sen sanon että olet kyllä rohkea mies ja toivottavasti kirjasi julkaistaan. Onkohan kukaan kirjoittanut armeijavastaista kirjaa tässä maassa, koska armeija on tässä maassa kuin uskonto mitä ei saa kritisoida eikä esittää sitä kohtaan mitään vastaväitteitä, vaikka armeija tapattaakin laitoksessaan viattomia miehiä. Pidän täysin näitä turhia kuolemia armeijan syynä, koska miehille ei paljon vaihtoehtoja anneta armeijaan on mentävä vankilan ja pakkotyön uhalla.
Ostan kyllä taatusti kirjasi ja toivon kirjallesi suurta menestystä. Sellaista menestystä että se oikeasti herättää ihmiset ajattelemaan ja pohtimaan vähän syvällisemmin miten tämä yleinen asevelvollisuus vaikuttaa ihmiseen tässä yhteiskunnassa, kukaan kun ei näytä tajuavan siitä mitään.
"Niin taas tämä paholainen laiskotteli kun olisi pitänyt treenata juuri tämänoloisia koitoksia varten."
Niin, en ihmettele ettei Krusader ymmärrä kunnon tärkeyttä. Hänellä on arkielämän realiteetit muutenkin hukassa.
"Sen sanon että olet kyllä rohkea mies ja toivottavasti kirjasi julkaistaan. "
Krusaderi on pelkuri ja hänen valhetekelettään ei julkaise kukaan.
"Onkohan kukaan kirjoittanut armeijavastaista kirjaa tässä maassa, koska armeija on tässä maassa kuin uskonto mitä ei saa kritisoida eikä esittää sitä kohtaan mitään vastaväitteitä, vaikka armeija tapattaakin laitoksessaan viattomia miehiä. "
Onko ollut todellista perustetta väitteille? Intti ei ole mikään uskonto.
"Pidän täysin näitä turhia kuolemia armeijan syynä, koska miehille ei paljon vaihtoehtoja anneta armeijaan on mentävä vankilan ja pakkotyön uhalla. "
Oavtko siis kaikki kommunistien murhaamat hyödyllisiä kuolemia?
"Ostan kyllä taatusti kirjasi ja toivon kirjallesi suurta menestystä. "
Ei tarvitse koska sitä ei kukaan julkaise.
"Sellaista menestystä että se oikeasti herättää ihmiset ajattelemaan ja pohtimaan vähän syvällisemmin miten tämä yleinen asevelvollisuus vaikuttaa ihmiseen tässä yhteiskunnassa, kukaan kun ei näytä tajuavan siitä mitään. "
Sellaista ei tule - kirjaa ei paineta.
Kirjani kyllä antaisi uskoa armeijassa ja sodissa vammautuneille ja seonneille ihmisille, ja se on tarkoitettu nimenomaan kostamaan kaiken tämän sorron jonka tämä armeijan ylivalta on saanut aikaan.
Kaikki tosiaan palvovat näitä sotilaita ja tätä väkivaltakoneistoa joka kukkii monella varuskunnalla, kaikki palvovat tätä väkivaltalaitosta, joka ei tee muuta kuin tapattaa ja murhauttaa viattomia ihmisiä.
Armeija on iljettävä ja kauhea laitos. En voisi ikinä liittyä mihinkään yhtä pahaan ja väärään laitokseen kuin mitä Suomen armeija on.
Minun kirjani, jota olen mainostanut tällä palstalla monta kertaa, on aivan helvetin hyvä teos, vaikka itse sanonkin. Siinä puhuttelen lämpimästi lukijaani, huomioin lukijaa, mikä on tärkeä keino pitää mielenkiintoa yllä. Olenkin aina osannut sanoa asiat hirvittävän mielenkiintoisesti ja mehevästi, ja kirjoittaessani en ole poikkeus. Olen oikea luonnonlahjakkuus, kukaan minun kaverini ei pystyisi kirjoittamaan samalla innolla KOSKA SE TULEE SUORAAN MINUN SYDÄMESTÄNI ! MINÄ RAKASTAN PASIFISMIA.
Sen vuoksi kun olen älykäs, sutjakka, mukava, leppoisa ja syvällinen ihminen niin minulla on paljon kavereita. Ystävystyn melkein heti kun tapaan uuden ihmisen. Minulla on shakkiklubilla todella hauskaa, vapaa-ajalla olen muiden ystävieni kanssa joista yksi on samassa avohoitopaikassa kuin minä, toinen sivari, ja kolmas ja neljäs lukio-aikaisia tuttuja.
Kirja on aina matka ihmisen sieluun; Siihen missä tämä kirjoittaja on kaikkein aidoimmillaan, rehellisimmillään ja luontevimmillaan, se on kuin uppoutuisi mielikuvitusmaailmaan mitä on vain unissa tai erittäin hyvinä päivinä.
"Minun kirjani, jota olen mainostanut tällä palstalla monta kertaa, on aivan helvetin hyvä teos, vaikka itse sanonkin. "
Et vain ole huomannut sitä että jokainen jolla on edes alkeellista ymmärrystä kirjallisuudesta on tyrmännyt tekeleesi poikkeuksetta.
"Siinä puhuttelen lämpimästi lukijaani, huomioin lukijaa, mikä on tärkeä keino pitää mielenkiintoa yllä. "
Lukijan mielistely pidä yllä mielenkiintoa.
"Olenkin aina osannut sanoa asiat hirvittävän mielenkiintoisesti ja mehevästi, ja kirjoittaessani en ole poikkeus. "
Valehtelet. Olet huono kirjoittaja kaikilla mittareilla.
"Olen oikea luonnonlahjakkuus, kukaan minun kaverini ei pystyisi kirjoittamaan samalla innolla KOSKA SE TULEE SUORAAN MINUN SYDÄMESTÄNI ! "
Pelkkä into ei riitä. Tarvitaan harkintakykyä, tarkkuutta ja pitkäjänteisyyttä. Hyvä yleissivistys ei ole todellakaan haitta. Sinulta puuttuvat kaikki noista hyveistä.
"MINÄ RAKASTAN PASIFISMIA. "
Olemalla väkivaltainen, misantrooppinen militaristi!
"Sen vuoksi kun olen älykäs, sutjakka, mukava, leppoisa ja syvällinen ihminen niin minulla on paljon kavereita. "
Kaverisi säälivät sinua tai sitten sinä vain lahjot heitä.
"Ystävystyn melkein heti kun tapaan uuden ihmisen. "
Sinulla oli mahdollisuus olla ystäväni, mutta tietoisesti päätit ruveta valehtelemaan, haukkumaan ja kiusaamaan.
"Minulla on shakkiklubilla todella hauskaa, vapaa-ajalla olen muiden ystävieni kanssa joista yksi on samassa avohoitopaikassa kuin minä, toinen sivari, ja kolmas ja neljäs lukio-aikaisia tuttuja. "
Minun ei tarvitse olla missään hoidossa. Johtuu siitä että todellisuudentajuni on luja.
"Kirja on aina matka ihmisen sieluun; Siihen missä tämä kirjoittaja on kaikkein aidoimmillaan, rehellisimmillään ja luontevimmillaan, se on kuin uppoutuisi mielikuvitusmaailmaan mitä on vain unissa tai erittäin hyvinä päivinä. "
Sinun tekeleesi on matka tekopyhyyteen, vihaan, petturuuden ylistykseen ja kyyniseen ahneuteen.
"Kirjani kyllä antaisi uskoa armeijassa ja sodissa vammautuneille ja seonneille ihmisille, ja se on tarkoitettu nimenomaan kostamaan kaiken tämän sorron jonka tämä armeijan ylivalta on saanut aikaan. "
Jos olet pasifisti miksi aloitat väkivallan kierteen?
"Kaikki tosiaan palvovat näitä sotilaita ja tätä väkivaltakoneistoa joka kukkii monella varuskunnalla, kaikki palvovat tätä väkivaltalaitosta, joka ei tee muuta kuin tapattaa ja murhauttaa viattomia ihmisiä. "
Kerro kuka on muka murhautettu Puolustusvoimien toimesta?
"Armeija on iljettävä ja kauhea laitos. "
Te olette iljettävä ja kauhea ihminen. Te vain kanavoitte johonkin muuhun oman itseinhonne.
"En voisi ikinä liittyä mihinkään yhtä pahaan ja väärään laitokseen kuin mitä Suomen armeija on. "
Mutta haluat liittyä Puna-Armeijaan joka ei muuta tehnytkään kuin tappanut.
" Oletko todella 25-vuotias vai 52-vuotias? "
Osut niin asian ytimeen kuin ikinä voi. DF ei ikimaailmassa ole se 25-vuotias mitä antaa profiilissan ymmärtää ja siitä olen lukuisia kertoja Darkiltä kysynyt. Vastaukseksi on tullut ERITTÄIN vältteleviä vastauksia....
Jokainen voi niistä vetää omat johtopäätöksensä. SInänsä en pidä mitenkään väheksyttävänä vaikka joku olisikin 60-kymppinen. Mutta sen kieltäminen ja teeskentely jostain 25-vuotiaasta on naurettavaa kun kaikesta paistaa läpi ettei DF ole lähelläkään sen ikäistä.
-----------------------
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000029640352
""" Tuossa kyssärit uusiksi:
"Sitten varsinaiseen kysymykseen….
x Darkki, käytät termejä jotka ovat peräisin 70-luvun loppupuolen retoriikasta. Edes 80-luvulla ei niitä enää käytetty…. miten 25-vuotiaan sanavarastoon on voinut syvälle juurtua sanastoa ajalta ennen väittämääsi syntymää?
x Darkki, koet ongelmia googlen käytön kanssa ja et tyypillisesti löydä kuin satunnaisesti linkkejä väitteillesi, jopa itse MUUTAMAN SEKUNNIN googletuksella olisin laittanut itse itseni tiukemmalle omien väitteitteni kansa, mutta ei DF. Heikkoa netinkäyttörutiinia tapaan itse ainoastaan yli kuusikymppisillä l. niillä usein mainitsemillasi vanhuksilla….
x Darkki, puhut haikaillen 70-luvun hyvistä ajoista lukemattomissa ja taas lukemattomissa yhteyksissä ja tekstistä saa eittämättä vaikutelman että puhut HYVIN omakohtaisista asioista. Miten 70-luvun ”hyvät ajat” voivat olla sinulle niin omakohtaisia jos kerran olet syntynyt n. 1982????
x Darkki, olet jäänyt kiinni useita kertoja häpeämättömästä valehtelusta, aivan housut kintuissa noin kuvainnollisesti sanoen…. siis pieni iän kaunistelu nettitreffien tapaan ei olisi suurikaan yllätys kohdallasi…. Olisihan se valtava kolaus uskottavuudelle jos Sivarit-foorumin ahkerin kirjoittelija olisikin harmaahapsinen stallaripieru jostain 70-luvulta…
Darkki, eikö olisikin parempi tunnustaa että olet jo pappaiässä ja olet kokenut omakohtaisesti 70-luvun komukkien tähtihetket omakohtaisesti ja nyt katkeruutesi kumpuaa aatteesi romahtamisesta? """"
KR sanoo itsestään:
"Olen oikea luonnonlahjakkuus.."
"..olen älykäs, sutjakka, mukava, leppoisa ja syvällinen ihminen.."
"... joista yksi on samassa avohoitopaikassa kuin minä!"
Ja terveydenhoitopiirin flaieri psykoosista mm: "Sairastuneella voi olla epärealistisia luuloja itsestään"
Krusader, mistä päättelet että nykyinen lääkityksesi on estänyt taudin puhkeamisen? Pikaisella googletuksella voisin vannoa että tauti jyllää kohdallasi par'aikaa voimalla...
Palautetaanpas hieman tapahtumia mieleen ja mietitään vielä sen jälkeen tappoiko armeija vai oliko syynä joku muu. Sydänlihastulehdus tuskin kehittyi hiihtokilpailun aikana.
Alla olevat tiedot on poimittu lehdestä.
1. Ao. henkilö aloitti varusmiespalveluksen tammikuussa, juoksi alokasaikana Cooperin-testissä 3080 metriä. Oli harrastanut kilpahiihtoa vielä 17-vuotiaana.
2. Oli tehnyt päätöksen olla käymättä vastaanotolla armeija aikana. Oli ollut esimiesten tietämättä sairaana palveluksessa.
3. Kuolinsyy oli sydänlihastulehdus.
4. Tapaus ei johtanut aikanaan rikostutkintaan.
5. Isä kanteli tapauksesta eduskunnan oikeusasiamiehelle. Eduskunnan oikeusasiamies ei löytänyt tapauksesta moitittavaa.
6. Isä nosti asiassa siviilikanteen. Otti siis tietoisen riskin, että hävitessään jutun hän voi joutua maksamaan myös vastaajien oikeudenkäyntikulut. Vastapuolena ei ollut puolustusvoimat vaan kaksi upseeria jotka isä oli haastanut oikeuteen.
7. Käräjäoikeuden päätöksen mukaan jäi näyttämättä, että vastaajat olisivat huolimattomuuttaan aiheuttaneet varusmiehen kuoleman.
Isän omat oikeudenkäyntikulut olivat noin 30000€.
Kajaanin käräjäoikeus määräsi isän maksamaan omien kulujensa lisäksi myös vastapuolen oikeudenkäyntikuluja lähes 13000€.
Oliko armeija tähänkin syyllinen?