miten selitätte sen,että Johannes Kastaja oli Pyhää Henkeä täynnä jo äitinsä kohdussa.Kaste on yksin Jumalan teko.Miksi pidätte Jumalaa niin pikkutekiänä, että hän kastetta antaessaan tarvitsee siihen teidän tekonne.Ettekö te pilkatessanne lapsen kastetta asetu Jumalan yläpuolelle .Jeesus sanoi lasten kaltaisten on Taivasten valtakunta.
Lapsikasteen pilkkaajat
Kirkkoväärti
33652
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
"Miksi pidätte Jumalaa niin pikkutekiänä, että hän kastetta antaessaan tarvitsee siihen teidän tekonne."
Näyttäisihän Hän tarvitsevan lastakin kastettaessa vanhempien ja kummien teon, eli lapsen viemisen kasteelle?
Jumalahan on antanut meille uskon, eikö? Kyllä Jumala silti haluaa, että minä otan sen uskon vastaan. Ihminen voi siis joko ottaa uskon vastaan tai kieltäytyä uskomasta Jeesukseen Kristukseen.
Kun Jeesukselta kysyttiin, että mikä on Jumalan tahdon mukainen teko, niin hän vastasi, että uskokaa häneen, jonka Jumala on lähettänyt.
Tämän enempää en viitsi kasteasiasta vääntää, kunnioitan luterilaisen kirkon uskovia ja teen heidän kanssaan yhteistyötä omalla paikkakunnallani sulassa sovussa, emmekä halveksi toistemme käsityksiä kasteesta.
"miten selitätte sen,että Johannes Kastaja oli Pyhää Henkeä täynnä jo äitinsä kohdussa."
Selitän sen siten että Jumala täytti Johannes Kastajan Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa. Yksinkertaista ja ei liity mitenkään lapsikasteeseen tai yleensäkään vesikasteeseen.
"Kaste on yksin Jumalan teko.Miksi pidätte Jumalaa niin pikkutekiänä, että hän kastetta antaessaan tarvitsee siihen teidän tekonne."
Tähän esittäisin vastakysymyksen että jos kasteeseen ei kerran tarvita ihmisen tekoa niin miksi lapsikasteeseen tarvitaan joku pappi pirskottelemaan vedellä, eihän se ole yksin Jumalan teko(tai siis oikeastaan Jumala ei ole ollenkaan mukana siinä toimenpiteessä) vaan siinä on ihminen mukana???
"Ettekö te pilkatessanne lapsen kastetta asetu Jumalan yläpuolelle ."
En osaa sanoa siitä lapsikasteen pilkkaamisesta kun en sellaista harrasta, mutta jos pidän lapsikastetta turhana ja hyödyttömänä niin en asetu Jumalan yläpuolelle, olen vain samaa mieltä Jumalan kanssa. Uskallan sanoa näin Raamatun perusteella.
"Jeesus sanoi lasten kaltaisten on Taivasten valtakunta."
Aamen. Yhdyn tähän täysin mutta Jeesus nyt vain ei puhu tässäkään lapsikasteesta vaan hän kertoo meille että lapsi on jollakin tavalla esikuvana uskoville ja meillä tulee olla jotain lastenkaltaisuutta. En tarkemmin tässä yhteydessä ala tulkitsemaan mitä tarkoittaa olla lasten kaltainen.
Itse pidän merkityksettöminä kaikkia uskonnollisia rituaaleja joita olen suorittanut ennen kuin olen tullut uskoon ja syntynyt uudesti ylhäältä, kaikki mikä on vanhaa on kadonnut ja uusi on tullut tilalle.
Itse olen käynyt lapsena kasteella mutta en pidä sitä vähäänkään merkityksellisenä ja sitten olen käynyt uudestaaan aikuisena uskoontulon jälkeen ja se oli kokemuksenakin mahtava sain vertauskuvallisesti haudata sen vanhan saastaisen minäni kasteen hautaan ja nousta uutena luomuksena ylös. Ja se oli oikein kunnon kasteallas, eikä mitään pirskottelua, sain käydä siellä veden pinna alapuolella kunnolla niin ettei osaakaan vanhasta luomuksestani jäänyt veden pinna yläpuolelle. Ja niin minusta tulee ollakin. Kannattaisi lukea Raamattua eikä uskoa kaikkien höpinöitä.
Mutta rakastan sinua silti, vaikka nyt olisimmekin eri mieltä, koska olet tärkeä, olet Jumalan kuvaksi luotu ja toivotan hyviä jatkoja elämääsi ja Herra siunatkoon sinua.
Uudestikasteessa luovutaan sanan totuudesta eli yhdestä kasteesta ja mennään valheen alle oikein näyttävästi!
"Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi."
Vielä vihjaat että olen fariseus, joita Jeesus kutsui kyykäärmeiden sikiöksi. Olen siis sinun mielestäsi ilmeisesti menossa helvettiin. No ehkä siellä tavataan :) Siellä voisi sullekin alkaa maistua toinen kaste, sen verran kuumaa varmaan.
Silloin kun luovut Jumalan sanan totuudesta, yhdestä kasteesta, silloin vaihdat totuuden valheeseen. Olet menettänyt rakkautesi totuuteen.Sellainen kehitys johtaa ihmisen paatumiseen.
Kiinnität huomion sanan totuuden sijasta ulkoisiin merkkeihin ja ihmeisiin, joita lähdet seuraamaan Jumalan sanan totuuden sijasta.
huomio ulkoisiin toimituksiin, kuten lapsikasteeseen, kastekynttilöihin, papin kaapuihin,
kastemaljaan, ristiäiskahviin ja kakkuihin, kummeihin jne.
Sanan totuudesta kiinnipitävä antaa kastaa ITSENSÄ.
Oikea kristillinen kaste, jolla kristityt lapset tulevat kastetuksi on Jumalan teko.
Kastaa verbi on aina muotoa, jossa kastettava on objekti ja Jumala on tekijä.
Ei ihminen voi itse mitään ottaa taivaasta itselleen. Lahkolaiskasteet eli uudestikasteet on pelkkää harhautusta ja eksytystä lahkoon.
Kastamalla ja opettamalla tehdään Jumalanlapsia.
Uudestikastamalla ja kaatamalla heitä tehdään lahkolaisia!
kastettuja pakanoita!
Pietari tarkoitti pakanoilla, joiden lapset tulee myös kastaa niitä, jota "etäällä"ovat. Lähellä olevat oli juutalaisia.
Pietari lupasi Pyhän Hengen lahjan kasteessa sinunkin "pakana"lapsillesi tänne Suomeen!
Sallikaa lapsien tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä sanoi Jeesus!
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Jumala kutsuu vauvoja luokseen jo äitinsä kohdussa kaikissa pakanamaissakin, sanoo sana.
"Kuka on tämän tehnyt ja toimittanut? Hän, joka alusta asti kutsuu sukupolvet esiin: minä, Herra, joka olen ensimmäinen ja viimeisten luona vielä sama."
nimikristittyjä on tämä maa täynnä.
Siteeraat kyllä Jeesusta, mutta et tajua, että
Jeesus EI KASTANUT VAUVOJA!
"Sallikaa lapsien tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä sanoi Jeesus! "
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Tuossahan nimenomaan mainitaan, että ensin on käännyttävä ja tehtävä parannus ja sitten kastetaan. Ei niin, että kasteessa saadaan synnit anteeksi. Tämä kohta ei tue mitenkään lapsikastetta.
Jeesus itsekin sanoi (Mark. 16:15-16):
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. 16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Eli ensin tulee usko sitten kaste eikä päinvastoin.
Pietari sanoi, että kaste kuuluu myös miesten lapsille, jotka heti kastettiin, jotta saivat Pyhän Hengen lahjan.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.
Kristityt on aina kastaneet lapsensa!
Siitä heidät tuntee.
lukeneet väärin tuon Pietarin kehoituksen.
Tuo lupaus koski Pyhää-Henkeä eikä kastetta!
Herramme sanoi vedestä ja hengestä, tässä on ensin kaste.
mittään.
Jeesus puhu ylhäält syntymisest.
tekivätkin varmaan ensin parannuksen ja saivat syntinsä anteeksi. Sitten heidät voitiinkin hyvin kastaa. Mutta ei tuossa puhuta mitään, että pikkuvauvat olisivat kastettu. Oikeudenmukainen Jumala pystyy kyllä hyvin tuomitsemaan pikkuvauvat ilman ihmisen apuakin, eikä tarvitse näiltä lapsikastajilta kysyä varmistusta, olikos tämä lapsi nyt kastettu. Lapsikasteen kannattajilla tuntuu olevan aika pieni Jumala, kun pitää Jumalan pelastusmahdollisuus rajata tämmöiseen asiaan.
>>>38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Tuossahan nimenomaan mainitaan, että ensin on käännyttävä ja tehtävä parannus ja sitten kastetaan. Ei niin, että kasteessa saadaan synnit anteeksi. Tämä kohta ei tue mitenkään lapsikastetta.Eli ensin tulee usko sitten kaste eikä päinvastoin.
>>>Ei ihminen voi itse mitään ottaa taivaasta itselleen. Lahkolaiskasteet eli uudestikasteet on pelkkää harhautusta ja eksytystä lahkoon.
Kastamalla ja opettamalla tehdään Jumalanlapsia.
Johannes Kastajaahan ei kastettu lapsena, ainakaan Raamatussa ei semmoisesta ole mainintaa, olisi varmaan jos näin olisi ollut. Raamatussa opetetaan, että ensin ihminen tekee parannuksen, saa syntinsä anteeksi ja Pyhän Hengen ja sen jälkeen kastetaan. Ei niinkuin lapsikasteen kannattajat opettavat, että kasteessa synnit saadaan anteeksi. Joten lapsikaste on epäraamatullinen.
Kokonaiset perheet lapset, nuoret, aikuiset, vanhukset kaikki kastettiin samalla kasteella, kun seurakuntia muodostettiin.
Ei lapsille mitään erillistä lapsikastetta järjestetty. Koko perhe kastettiin perhekunnittain. Kristillinen kaste on perhekaste, kuten sitä edeltänyt proselyyttikaste.
kaatosateen ja kasteen.
Kaatosateessa kastuvat kaikki.
Valitettavasti sinä et voi ymmärtää Hengellisiä asioita, koska sitä ei ole sinulle suotu!
Vääristelet raamatun sanaa. Siihen ei tule lisätä tai ottaa pois.
Jos lapsia on kastettu perheksteissa niin ne oli silloin jo Jumalan ja Jeesuksen Tahdon vastaisuus!
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
Jeesus ei lähettänyt opetuslapsiaan kastamaan kaikkia kansoja vaan lähetti heidät raamatun mukaan julistamaan evankeliumia:
1.Korinttolaiskirje
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9 ym.)
Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
Kaste ei ole tie/portti Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)
Jeesus ristillä ollessaan todisti, ettei usko ja kaste pelasta vaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous ja sen YMMÄRTÄMINEN ja en mukaan toimiminen on tärkeintä!
Ryöväri ei ollut uskossa ja ei ollut kastettu mutta hänellä oli sielussaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous ja hän käytti sitä ja siitä hyvästä Jeesus palkitsin ryövärin taivaspaikalla meille todistukseksi ettei usko ja kaste ole tärkeintä vaan Jumalan ja Jeesuksen Tahdon Tietous ja sen noudattaminen sekä ymmärtäminen kuten ryövärinkin teki.
Sinun mielestä varmaan perhekasteissa kastettiin kaikki perheeseen kuuluvat rotat, hiiret, kissat ja koiratkin....
Jeesus asetti kristillisen kasteen, jolla kristityt ovat lapsensa kastaneet, vasta kuolemansa jälkeen viimeisenä testmenttinaan tehdä kaikista kansoista opetusLAPSIA kastamalla ja opettamalla!
Jeesuksella oli eläissään valta vapauttaa ristinryäväri Saatanan valllasta ilman kastettakin.
kristillinen kaste kuuluu uuteen liittoon. kokonaisten perheiden ja niihin kuuluvien lapsien kasteista kerrotaan Uudessa Testamentissa ja kristillisen seurakunnan historiassa (kirkkohistoria).
Lapsien kastamisessa pannaan toimeen aikuisille miehille annettua Jeesuksen kastetestamenttia!
Matt.28:19-20
Hepr. 9:17
sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.
300-luvulla katolisen luopiokirkon toimesta!
Vanhimmat todisteet ja tiedot, kuten (Origeneksen) isovanhemmat oli kastettu lapsina n.50v.JKr.
Jeesuksen seurassa kulkeneet lapset kastoivat lapsia Jeesukselle.
Apostolien "Raamattu" oli Vanha Testamentti ja Jeesuksen kastekäsky kastaa kaikki kansat ja kansoihin kuuluvat lapset. Sen mukaan he toimivat.
Raamatun mukaan seurakuntia muodostettaessa kastettiin kaikki samaan ruokakuntaan kuuluvat perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaisesti!
ovat 200-luvulta .
UT:n kaste on henkilökohtainen eikä perheen pään
määräämä!
Kaikissa viidessä Raamatussa erikseen mainitussa perhekasteessa perheenpäämiehen määräyksestä kastettiin kaikki perheenjäsenet ja omaiset seurakuntaan jäseniksi heti paikalla ja koko perhekunta palvelijoineen ja orjineen ja heidän lapsineen kastettiin välittömästi perheenpäämiehen tahdon ja uskon mukaisesti Kristuksen ruumiin jäseneksi välittömästi!
Ketään perheenjäsentä ei jätetty pelkän ihmisen siunauksen varaan "vihreälle linjalle" odottamaan parempia aikoja!
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
ilmoitusta.
Vain ne, jotka ottivat sanan vastaan, kastettiin ,
Ap 2:41
Vastaanotettuun Pietarin julistamaan sanaan kuului kastaa miesten lapset!
"teille ja lapsille"
"perhekunnittain"
jotka ottivat sanan vastaan, kastettiin!
"teille ja teidän lapsille"
3000 tuhatta sielua kastettiin; puhetta kuunteli kourallinen ihmisiä; kyllä he perhekuntansa kasteesta huolehtivat