Raamatussa on vesikaste, ja myös pyhänhengenkaste, tuotu esille erillisinä tapahtumina, en kuitenkaan väitä että nämä tapahtumat ei voisi olla yhtäaikaisia tapahtumia silloin kun ihminen on tullut uskoon ja kastettu.
Galluppi kysymys kuuluu, mikä oli merkkinä saadusta pyhänhengen kasteesta? Raamatussa.
Galluppi kysymys kuuluu, mikä oli merkkinä saadusta pyhänhengen kasteesta? Raamatussa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
..joka kerta!
Ap.10:
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
-Pyhän Hengen kasteen merkkinä oli tässä(kin) tapauksessa kielillä puhuminen. (jakeet 45-46) He saivat Pyhän Hengen kasteen ennen vesikastetta.
Toisessa kohden Raamattua kerrotaan Hengen saanti vesikasteen jälkeen.
Ap.19:
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko (alkukieli; vastaanotitteko) Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
-merkkinä Pyhän Hnegen kasteesta oli tässä (kin) tapauksessa kieliläpuhuminen. (jae 6) Tapahtui kasteen jälkeen.
-Kun luemme Pyhän Hengen kasteesta Raamatusta, aina mainitaan kielilä puhuminen, josta päättelivät Pyhän Hengen kasteen tapahtuneen.
Tästä asiasta kiistellään monesti, mutta jos pysymme Sanassa, niin ei voi tulla muuhun tulokseen, kuin mitä tuossa kirjoitinkin.
Ap.2:
1. Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
-tässä ensimmäinen tilanne, jolloinka Pyhä Henki vuodatettiin opetuslasten päälle ja he alkoivat puhua uusin kielin.
-uskovien henkilökohtaiset kokemukset samaistuvat myöskin siihen, että merkkinä ilmenee kielilä puhuminen Pyhän Hengen kasteen yhteydessä.
Kaikille ilmeisesti ei jää kielet pysyvästi? Merkkinä ne kuitenkin kaikille Pyhässä Hengessä kastetuille ilmentyvät.
Kastajana on Jeesus.
Joh. 1:
29. Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30. Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä.'
31. Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32. Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'
34. Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
T;Jumalanhullu
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
---
Miksi Pietari esittää tällaisen kysymyksen?
Mitkä tekijät olisivat estäneet liittämästä pakanoita kasteen kautta Jumalan perheväkeen.
Raamattu sanoo selvästi:
"Me olemme KAIKKI YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia..., ja KAIKKI olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ" (1. Kor. 12:13).
Jumalan hullu: "...jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
---
Minkä määritelmän mukaan tässä on kyse ns. henkikasteesta?
Eikö kyseessä ole Pyhän Henhen lahjan saaminen (Apt. 2:38)?
Eikö henkikasteella tarkoiteta ns. toista siunausta, eli uskoontultuaan ihminen saa Pyhän Hengen, mutta erikseen on vielä rukoiltava Pyhän Hengen kastetta kielilläpuhumisineen?
Onko siis Pyhän Hengen lahjan saaminen ja ns. henkikaste kaksi eri asiaa.
Jos on, niin toivoisin siitä pari-kolme SELVÄÄ esimerkkiä Raamatusta.
En ole tuo henkilö, jolle kysymyksesi esitit.
Olen tutkinut kasteasiaa paljon ja olen tullut siihen johtopäätökseen, että kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jolla kristityt jo lapsiaan kastavat, niin se KASTE ON JUMALAN TEKO ja ihmisen silmiltä salattu Kristuksen ruumiiseen kastettavan liittäminen ja yhdistäminen. Ilman kastetta ihminen ei ole vielä liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen eli seurakuntaan.
Paavali sanoo tuota asia salaisuudeksi, mysterium, eli sakrament, eri kielillä salaisuutta ilmaistaessa.
Ef. 5:32
Tämä salaisuus (sakramentti) on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
kun Raamattukaan ei mainitse siitä kertaakaan.
Jos niin oli,niin toivoisin siitä pari-kolme
SELVÄÄ esimerkkiä Raamatusta.
"Pekka" kyselee: "Kastettiinko vauvoja alkuseurakunnassa. Jos niin oli,niin toivoisin siitä pari-kolme SELVÄÄ esimerkkiä Raamatusta".
---
Raamatussa kerrotaan kokonaisten perhekuntien kasteista.
---Kornelius Apt. 10. ja 11. ("koko perhekunta pelastui" Apt. 11:14)
---Lyydia; Apt. 16:13-15 ("Hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin".
---Filipin vanginvartija; Apt. 16:25-34 ("Hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin.")
---Krispus; Apt 18:8 ("Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan...ja heidät kastettiin.")
---Stefanas; 1.Kor. 1:16, 16:15 ("Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan.")
--
Sen ajan perheissä oli paljon eri-ikäisiä
lapsia.
Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.
Perhekasteiden yhdeydessä ei missään mainita, että lapset olisi eroteltu perheestä ja lapsille olisi ollut erityinen siunaustilaisuus?
Mitään sellaiseen viittaavaa alkuseurakunta ei tunne,koska lapset kuuluivat ja kuuluvat kastettuun perhekuntaan.
Tehän siunaatte erikseen lapsenne (ainakin jotkut teistä).
Sinänsä siinä ei ole mitään väärää.
Mutta miksi siitä käytännöstä ei ole yhtään esimerkkiä apostolisesta seurakunnasta?
Jospa "Pekkakin" voisi vastata seuraavaan kysymykseen koskien jaetta Apt. 10:47:
-Miksi Pietari esittää tällaisen kysymyksen?
-Mitkä tekijät olisivat saattaneet olla esteenä pakanoita pääsemästä kasteen kautta sisälle Jumalan seurakuntaan (Kristusruumiin jäseniksi, 1. Kor. 12:13).
Muutkin voivat kommentoida!
En olettamuksia!
ja seurakuntaan EI TULLA KASTEEN KAUTTA, vaan:
"Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi
voiman tulla Jumalan lapseksi"
"Pekka": "Pyysin SELVIÄ
esimerkkejä.En olettamuksia"!
---
Minusta on TÄYSIN SELVÄÄ, että edellämainituissa perhekunnissa oli pieniä eri-ikäisiä lapsia.
Kaikkien perhekuntien päämiehet olivat työkuntoista väkeä.
Siihen aikaanhan lapsirikkautta pidettiin siunauksena.
Puolestasi siis oletat, että mihinkään viidestä perhekunnasta ei kuulunut pieniä lapsia.
Voitko todistaa olettamuksesi?
Todistusvelvollisuus on nyt sinulla!
tuossahan on kysymys henkikasteesta, ei vesikasteesta.
Jumalan sanan lupaukset on se perusta,johon usko perustaa, ei ihmisen aistein havaittavat merkit ja muut järjenpäätelmät.
Jumalan sana lupaa Pyhän Hengen lahjan teille ja teidän lapsille kasteessa.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
"Tämä lupaus" tarkoittaa Pyhää-henkeä, eikä kastetta!!!!!!!!
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN TE SAATTE lahjaksi Pyhän Hengen.
Teitä TÄMÄ LUPAUS tarkoittaa, teitä ja teidän LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Pietarin sukupolven lapsiperheistä oli silloin päällimmäinen murhe (Apt.2:40).
Perhekasteet mainitaan Apt.16-luku.
5 kokonaista perhettä saivat Pyhän Hengen kasteessa ja syntien anteeksisaamisen.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." on Raamatun oppi (Ps.51:7).
Lapset ei pelastunnu viattomuutensa ansiosta (Sodoma,Gomora,Nooan päivät).
"jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA VEDEN kantamana.
Tuon ESIKUVAN mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen,"
EI PIETARI KÄSKENYT HAKEA VAUVOJA KASTETTAVAKSI!!!!
tietenkin vauvat haettiin kotoa ja kastettiin muun perhekunnan mukana
kristityt on kastattu lapsensa seurakunnan ja Kristuksen ruumiin jäseniksi jo 2000 vuotta
lapsien kastamista vastustavia ja vihaavia hurmahenkisiä kirkon piiristä erotettuja lahkoja ja muita villitseviä henkiä ilmestyi ensimmäisiä vasta 1400-luvulla ja lisää niitä sikisi 1900-luvun alun Amerikassa, ethän vain niihin ole sekaantunut?
söivät sitä ehtoollisleipää?
Annettiinko se tuttipullossa?
Pyhä Henki kastetussa lapsessa on ihana asia!
Ja Henki yhdessä kastetun lapsen oman hengen kanssa rukoilee sanomattomin huokauksin.
Johannes Kastaja oli todellinen kristillisen kasteen airut ja kasteprofeetta.
Hän oli saanut Pyhän Hengen lahjan jo kohdussa.
Kristittyjen lapset saavat Pyhän Hengen lahjan jo vauvoina kasteessa.
Hengen lahjat ovat usko ja ilo sydämen ja Hengen tasolla.
tollo.
Miten niille vauvoille annettiin ehtoollista?
Ap2:41
"jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja he pysyivät apostolien opetuksessa, LEIVÄN MURTAMISESSA ja rukouksessa."
typeriä lapsien kastamista vastustavia viestejä olet lähettänyt tänne palstalle satoja?
tietääkö vanhempasi tai virkaholhoojasi siitä mitään?
onko viranomaiset tietoisia mielentilastasi?
vetten päällä?
"Meidät KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Joivatko nekin kastevettä?
Joka on ostanut sen kreikan sanakirjan?
"matthetes"?
entäs se ehtoollisleipä.
mitäs siellä reikan sanakirjassa lukee?
hydro vai water?
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Vauvoista ei ole mitään mainintaa.
Kaste on teille ja teidän lapsille!
Tuo lause kuului vastaanotettuun sanaan!
miehillä oli lapsia, jotka kastettiin heti Apt.2:40
Tuo lupaus koskee Pyhää-Henkeä EIKÄ KASTETTA!