Jokelan tapaus nosti jälleen pinnalle kuuman perunan jota jo Michael Moorekin käsitteli ensimmäisessä hittidokkarissaan, eli siis vapaat aselait.
Ymmärrän metsästyksen harrastajien vaatimukset metsästysaseiden saatavuuden turvaamisesta, ymmärrärrän ampumaharrastajien oikeudet saada harrastaa lajiaan...
Mutta en ymmärrä miksi helvetissä tämä yhteiskunta sallii käsiaseiden omistamisen ja hallussapidon. Juuri näillä aseilla on luvattoman helppo hullun riehua koulussa, ostoskeskuksessa jne.
Voin jo sieluni silmin kuvitella vastaväitteet: ei se ase tapa vaan se joka pistoolin laukaisee, ei ihmisten vapauksia saa rajoittaa, jne, jne.
Nämä ovat kaikki yltiöliberaalien tyhjää löpinää. Meillä rajoitetaan ajonopeuksia, jos meiltä kiellettäisiin käsiaseiden hallussapito, vain arkielämästä vieraantunut yliopistodosentti voisi vakavissaan väittää että silloin kiellettäisiin ihmisoikeudet.
On omituista että ne jotka yleensä haluavat rajoittaa ihmisten oikeuksia (esim. uskovaiset) tekevät sen mieluusti triviaaleissa kysymyksissä kuten seksin ostossa, mutta kun halutaan rajoittaa väkivaltaa, nämä ryhmät ovat hiljaa.
Vastaavasti ne jotka yleensä ajavat vapauksia, ovat yleensä kaipaamassa vain rikkaille lisää erioikeuksia, mutta silloin kun pitäisi turvata tavallisen keskiluokan elämää, ollaan heti hurskastellen vastustamassa säännöksiä.
Tiukemmat aselait eivät ole rajoittamassa, vaan vapauttamassa - vapauttamassa ihmiset turvallisuuteen.
On perin outo tämä suomalainen yhteiskunta kun se sallii tappovälineet!
pulppi
ps. en ole sossu, enkä muutoinkaan äänestä vasemmistoa, aina olen ääneni antanut kokoomukselle, eli siis hihhuliksi on turha syyttää
Ymmärrän metsästyksen harrastajien vaatimukset metsästysaseiden saatavuuden turvaamisesta, ymmärrärrän ampumaharrastajien oikeudet saada harrastaa lajiaan...
Mutta en ymmärrä miksi helvetissä tämä yhteiskunta sallii käsiaseiden omistamisen ja hallussapidon. Juuri näillä aseilla on luvattoman helppo hullun riehua koulussa, ostoskeskuksessa jne.
Voin jo sieluni silmin kuvitella vastaväitteet: ei se ase tapa vaan se joka pistoolin laukaisee, ei ihmisten vapauksia saa rajoittaa, jne, jne.
Nämä ovat kaikki yltiöliberaalien tyhjää löpinää. Meillä rajoitetaan ajonopeuksia, jos meiltä kiellettäisiin käsiaseiden hallussapito, vain arkielämästä vieraantunut yliopistodosentti voisi vakavissaan väittää että silloin kiellettäisiin ihmisoikeudet.
On omituista että ne jotka yleensä haluavat rajoittaa ihmisten oikeuksia (esim. uskovaiset) tekevät sen mieluusti triviaaleissa kysymyksissä kuten seksin ostossa, mutta kun halutaan rajoittaa väkivaltaa, nämä ryhmät ovat hiljaa.
Vastaavasti ne jotka yleensä ajavat vapauksia, ovat yleensä kaipaamassa vain rikkaille lisää erioikeuksia, mutta silloin kun pitäisi turvata tavallisen keskiluokan elämää, ollaan heti hurskastellen vastustamassa säännöksiä.
Tiukemmat aselait eivät ole rajoittamassa, vaan vapauttamassa - vapauttamassa ihmiset turvallisuuteen.
On perin outo tämä suomalainen yhteiskunta kun se sallii tappovälineet!
pulppi
ps. en ole sossu, enkä muutoinkaan äänestä vasemmistoa, aina olen ääneni antanut kokoomukselle, eli siis hihhuliksi on turha syyttää
Vastaukset 17
Vanhimmat
Haulikolla on tapettu huomattavasti enemmän ihmisiä tarkoituksella tai tapaturman omaisesti. Haulikko on huomattavasti vaarallisempi ase kuin tässä nimenomaisessa tapauksessa käytetty pienoispistooli. Haulikon kuljettaminen on helppoa, en nyt kerro tarkalleen etten taas yllytä.
Pienoispistoolin luodin osumaenergia on huomattavan pieni haulikonpatruunan haulilatauksen vastaavaan. Pienoispistoolien kieltämiselle ei ole tämän yksittäistapauksen perusteella katetta. Semmoisella vehkeellä lähinnä ammutaan reikiä pahviin. Se tappaa kuin ampuu muutaman metrin päästä ja osumakohta on kriittinen.
Aseitten kieltäminen ei johda mihinkään. Suomessa on tiukat aselajit. Kirveillä ja astaloilla yleensä tapetaan. Tälläinen negatiivinen asekeskustelu taas vie pääpainon pois itse asiasta eli mielenterveydellisistä ongelmista.
haulikon piilottaminen povitaskuun on helpompaa kuin pienoispistoolin?!?
voihan sen haulikon sahata ja laittaa vaikka reppuun...
Tässäkin tapauksessa oli Auvisella pitkä nahkatakki päällä. Katkaistuhaulikko olisi sopinut matkaan helposti. Lähietäisyydeltä sellaisella ammuttaessa jälki on hirveää.
"Juuri näillä aseilla on luvattoman helppo hullun riehua koulussa, ostoskeskuksessa jne."
Ja kuinka usein tällaista tapahtuu? Onko "kuoli psykopaatin ampumana" suomalaisten kuolinsyiden TOP 10:ssä? Onko se edes TOP 100:ssa? Ja onko se nyt sitten loppujen lopuksi niin "luvattoman helppoa" jos 70 laukauksella kuolee vain 8 ihmistä, niinkuin Jokelassa?
Ja jos jonakin päivänä joku hullu hakkaa pesäpallomailalla 8 ihmistä hengiltä, niin pitäisikö pesäpallomailat sitten kieltää? Ja eikös ne kannattaisi sitten kieltää jo nyt, ennen kuin tuollaista pääsee tapahtumaan?
Puukollahan Suomessa taidetaan edelleen tappaa
eniten ihmisiä. Ainakin tämän tästä saa
luoskella tapauksista, jossa "perheenemäntä
puukottaa miestään humalapäissään".
(No, ehkä hiukan karrikoiden :)
Anyway, aika harvoin käsiaseilla on Suomessa
mitään joukkomurhia tehty ja tästäkin tapauksesta
nostettu vain turhan iso häly, joka vaan edelleen
kannustaa matkijoita. Tätähän julkisuutta ne
nimenomaan hakee !
T.S.
Mitä jos joku päivä käy niin, että hallituksemme syrjäyttää jokin vieras porukka joka ei enään palvele tarkoitustaan, eli aja oman kansan etua.
Suomesta on tullut poliisivaltio, jossa jokainen saa pelätä mielivaltaisia kiinniottoja ja pidätyksiä pelkkien kriittisien mielipiteiden takia.
Nyt huomaammekin että meidät on riisuttu aseista. Enään ei ole kansalla turvana sitä tuttua haulikkoa tai tarkkuuspistoolia, jolla voisi yrittää turvata omaa oikeusturvaa mielivaltaa vastaan.
Henkilökohtainen ase takaa parhaiten valtion säilymisen demokraattisena ja vapaana.
Jokelan Auvinen ajatteli juuri noin.
Ajatusmalli on suoraan Amerikasta, jossa uskotaan, että maa on turvallinen vasta, kun jokaisella on ase. Silloin ei kukaan vastaantulija uskaltaisi tämän logiikan mukaan käydä kimppuun.
Sairasta.
Jos tietäisin jokaisella olevan aseen mukanaan en uskaltaisi ovesta ulos.
Perehdy asioihin. Suomessa on Euroopan maista eniten käsiaseita, tästä huolimatta Suomi on Euroopan turvallisin maa, mitä tulee laillisisilla käsiaseilla suoritettujen rikosten määrään.
Samoin USAssa ne osavaltiot, joissa suositaan LAILLISIA käsiaseita, rikollisuus on suhteellisen vähäistä verrattuna muihin.
Tutustu Iso-Britanniaan, sen tiukkoihin lakeihin ja mitä ilmeisimpään käsiaseongelmaan.
Älä siis sopota asioista joista et mitään tiedä, pura mielummin pahaa oloasi kampanjoimalla vaikka nuorten mielenterveystyön tms. puolesta. Sillä saattaisi olla jotain merkitystä.
Miten se on muiden turvallisuudesta pois, jos ammunnanharrastajilla on oma ase? Pitäisikö ampujilla olla joku kimppapyssy seuranpuolesta, jolla ammutaan. Toisille sopii toisenlainen ase, kuin toiselle. Luvallisilla aseilla tehdään harvoin rikoksia ja vaikka aseet harrastajilta kerättäisiinkin pois, niin rikolliset tuskin luopuvat omistaan. Miksi et ole kieltämässä leipäveitsiä, niillähän sitä porukkaa tapetaan moninverroin pistooleihin verrattuna. Jokelan tapauksessa syy oli pettäneessä mielenterveyden huollossa, ei aseiden saatavuudessa. Auvinen olisi saanut myös laittoman aseen. Tai keksinyt muita keinoja teurastamiseen. Aselakia ollaankin jo kehitetty siihen suuntaan, että mielenterveyspotilailta aseet pois, mikä on tietty oikein. Rehellisillä harrastajilla on kuitenkin jatkossakin oltava oikeus omaan aseeseen, koska ei ole mitään järkevää syytä niitä kieltääkään. Ampumaharrastuksen ja Auvisella ei ole mitään kosketuspintaa. Paitsi että se kusetti poliisille, että on harrastaja. Syvemmällä syynillä oikealaita olisi selvinnyt. Ja totta, aseet ei tapa ihmisiä, luodit kyllä.
Kannatan näkemystäsi.
Armeijasta sanotaan, että se on kauhea paikka missä opetetaan tappamista, mutta todellisuudessa siellä ladattua asetta saa käsitellä vain ampumaradalla jonka jälkeen panokset annetaan pois ja aseet viedään lukkojen taakse kaappiin. Myös "omaan" aseeseen varusmiehellä on vain "lainaoikeus" armeijassa. Enemmän kuin rynnäkkökivääriä armeijassa heilutetaan moppia kasarmin käytävillä (sori, nyt paljastin sotilassalaisuuden...)
Toista on pistoolinomistajalla, jolle sälytetään suurempi vastuu käyttää ja säilyttää asetta oikealla tavalla kotonaan. On varmistettava ettei ase joudu vääriin käsiin eikä joudu varastetuksi.
Itse ehdottaisin aseenkantoluvan alaikärajaksi 20 vuotta. Erityisenä meriittinä pitäisin armeijan käymistä, sillä siellä nyt ainakin aseen käytön etiikka on tehty selväksi.
Jokelan tapauksessa kaveri oli erittäin epäilyttävä. Sanoi kieltäytyvänsä armeijasta, mutta ihaili silti joukkomurhia ja halusi ehdottomasti hankkia itselleen aseen.
nii-in, tuo on juuri sitä neitimäistä liberaalimössöskeidaa. Mieti mihin tämäkin yhteiskunta perustuu? Se perustuu viimekädessä kuriin, järjestykseen ja yhteisvastuuseen. Ja kun näistä asioista aletaan tinkiä niin varmistimen voi poistaa muualtakin kuin jokelasta.
Onko oikeasti mielestäsi vapauden riistoa se jos aseharrastajalta kielletään aseen kotiin vieminen? Siis huom! aseharrastajalta ei kielletä lajin harrastamista, vain tappovälineen kotiin vieminen.
Ja sitten hieman vaikeampaan ajatteluun: kyllä yhteiskunnalla on oikeus - jopa vapauden kustannuksella - ottaa hyvin tiukka kanta kaikkeen väkivaltaan liittyvään. On aivan selvää että vapaat aselait ovat myös symbolinen viesti siitä että yhteiskunta hyväksyy väkivaltaisen maailmankatsomuksen.
Ei ole mitään mahdollisuuksia järjestää aseiden säilytystä radoilla. Ei tiloja, eikä voitaisi järjestää riittävää valvontaa edes. Jos tilat olisikin, olisi ne oikeita kultakaivoksia rosvoille. Aseidenvastustajavalopäät kuvittelee ampuratojen olevan kaikkien jotain sisäratoja ja halleja ja hienoja klubeja jenkkileffojen tyyliin. Jos kusipäisen vaahtoamisen sijaan vähän perehtyisi asiaan, niin oppisi sen, että valtaosa radoista on periaatteessa pelkkiä katoksia, jossa hyvällä säkällä on jopa valot. Asekaappeja ja lämmityksiä niihin olisi vähintäänkin mahdotonta järjestää. Typerää yhdistää kaikki aseet tappamiseen. Lähes kaikkia laillisia aseita käytetään aivan muuhun, kuin tappamiseen. Asekammoiset ne yhdistävät ne ihmisten tappamiseen, ei ammunnan harrastajat. Ja miksi ihminen ei saisi omaisuuttaan pitää kotonaan. Aseet on toki vaarallisia ja siksi ne säilytetää vankasti lukkojen takana. Eihän kalastajiakaan vaadita säilyttämään puukkoaan veneessä, koska joku urvelo on puukottanut jonkun.
Oikeutta aseisiin voidaan rajoittaa, muttei oikeutta itsemurhaan.
Kun ihminen alkaa ymmärtämään yhteiskunnan nurjuuden, hän haluaa omaan itsemurhaansa mukaan myös kanssaihmisiä.
Muslimien opissa itsemurhan tehnyt pääsee suoraa taivasten ihanuuksiin, jos tappaa muassaan paljon vääräuskoisia.
Tällaiset joukkomurhat alkavat lisääntymään myös Suomessa, jos ulkomaalaisten omistuksessa olevat suomalaiset yritykset jatkavat YT-neuvottelujen kautta Suomen firmojen lopettamisia.
Suomessa itsemurhaluvut ovat maailman korkeimpia Unkarin kanssa. Kun suomalaiset alkavat ymmärtämään, että vika on yhteiskunnassa, eikä heissä itsessään, alkavat he tekemään joukkomurhia, tehdessään omaa itsemurhaa.
On tyhmää ajaa liikenneväylillä päin vastaantulevia, siinä saattaa oma henki säilyä. On paljon järkevämpää ottaa mukaan räjähteitä ja mennä virastoon, jossa on saanut huonoa kohtelua. Vielä parempi on valita ajankohta, jolloin virastossa on paljon muita väärinkohdeltuja, niin tulee kostetuksi myös heidän puolestaan. Kosto on suloista, sanotaan.
Armeijan käyneenä voin sanoa, ettei Suomen armeija opeta tappamaan vaan puolustamaan. Siksi Suomessa on puolustusvoimat eikä hyökkäysvoimat.
Itsemurhan tehneistä suurin osa on sivareita.
Eräs sukulaiseni teki itsemurhan ollessaan armeijasta omilla lomillaan, ettei tarvi mennä takaisin rääkättäväksi. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että armeijan aika on parasta nuoren miehen elämässä. Se on lepoa hermoille, kun ei tarvitse huolehtia mistään. Ainoa asia, joka minua asevelvollisuuden aikana sieppasi, oli se, kun ei meinannut rahat riittää tupakin ostoon. Muutoinhan Suomen armeija on lepokoti, jossa ruoka tuodaan miltei sänkyyn.
Totinen arki alkaa siviilielämässä, kun ei saa töitä mistään. Oltuani viisi vuotta työttömänä, valtion työnvälitys määräsi kotikuntani järjestämään minulle työhön kuntoutusta.
Suomen laki velvoittaa kotikunnan järjestämään työharjoittelupaikan. Olen tullut ymmärtämään, että sana velvoittaa ei tarkoita samaa asiaa, kuin on lain mukaan pakko. Minulle tehtiin aktivointisuunnitelma jo puoli vuotta sitten, mutta mitään konkreettista ei ole tapahtunut.
Jos asuinkunta velvoitetaan johonkin, se ei merkitse mitään. Ei velvoite tarkoita mitään suomalaisessa yhteiskunnassa. Minulle osoitettiin kolme kuukautta sitten työharjoittelupaikka kaupungin ATK-keskukseen, mutta sieltä ilmoitettiin, että ovat joutuneet sijoittamaan kaksi siviilipalvelusmiestä, joten armeijan käynyt kaveri joutui väistymään sivareiden etujen vuoksi.
Olen ajatellut omaa itsemurhaani monesti.
Mutta minun täytyy tehdä se harkitusti ja siten, että se herättää paljon keskustelua olojen parantamiseksi täällä syntymämaassani.
Oikeutta aseisiin puolustelevat juuri ne äitinpoikanynneröt jotka saavat pakit naisilta kapakassa, joilla on kapeat hartiat ja jotka ovat epävarmoja omasta seksuaali-identiteetistään.
niitä tosimiehiä, jotka kaatavat naisia kuin heinää. Nämä pasifistit luulevat olevansa kovia jätkiä, kun näkivät kerran piparin pornolehden kannessa kaupan lehtihyllyllä. Joku hippihinuri on saanut ne vakuuttuneeksi, että kaikki aseet ovat pahoja ja hirveitä ja sitten nämä urvelot pyörii pää perseessä saarnaamassa jotain aseetroskiin-mantraansa ja vittuilemassa kaikille täysipäisille, jotka pasifistivellihousujen suruksi ovat oppineet ajattelemaan ihan itse.
Tyhmät ihmiset kusevat omaan pakkiinsa. Aina kun jotain pahaa käy, niin idiootit haluavat kollektiivisesti (rankaista) muokata lakeja, esim. jos yksi teini ajaa ulos tieltä ja tappaa itsensä -> nopeusrajoitukset alemmaksi. Yksi tappaa, niin heti ollaan ottamassa jokaisen ase pois. Esimerkkinä 9/11. Heti kun terroristi(?)-isku tapahtui, niin jenkit äänestivät "Patriot Act"-lain (jokaista kansalaista saa vakoilla, jos häntä epäillään terroristiksi), joka polkee heidän perustuslaillisia oikeuksiaan taas alas. Jos te idiootit haluatte koko ajan rajoittaa oikeuksianne, niin kohta olette (yhden maailman)valtion vero-orjia. Se päivä tulee joskus vielä toteutumaan.
PS: Kokoomus/Keskusta/SDP ovat kaikki samaa paskaa. Jos et tajua sitä, niin olet idiootti.