Kyllä tosiasia on se, että jos tilanne olisi nyt se, että jos tv ilmestyisi tänään, niin sitä pidettäisiin asiallisena välineenä ja luultavasti sieltä löytyis jopa omat seurakanavat, kuten netistä nykyään.
Tiedättekö että varsinkin varakkaimmilla perheillä on videokameraa ja videonauhuria(josta on viritin jätetty poistamatta) ja urheilu ym. asiajuttuja (ja vähän muutakin) kyllä katsotaan kaikessa hiljaisuudessa.
Mutta synniksi katson sen, että lakisääteinen tv-lupamaksu on lähes kaikilla maksamatta. Itse maksan, enkä koe tv:n katselua synniksi, mikäli ohjelmavalintani on omantunnon mukaan oikein.
Netistä tulee helpommin vahingossa/tarkoituksella katsottua sellaista mikä ei ole sopivaa esim. kodeissa joissa on laajakaistayhteys ja murrosikäisiä poikia, koska koneet ovat yleensä omissa huoneissa ja jälkien peittäminen (vanhemmilta) on helppoa verrattuna siihen, että tv on olohuoneessa.
Itse työskentelen tietokonealan liikkeessä ja käytännössä aina huoltoon tulevissa vl-perheen koneissa on selaimen historiatiedot poistettu, mutta "ei vl tietokoneissa" näin harvemmin on.
Tiedoksi vain kaikille (myös ne pari saarnamiestä!), että index.dat ei yleensä tyhjene ilman järeämpää työkalua ja sieltä voi helposti sopivalla ohjelmalla vilkaista missä on käyty. (olen työni puolesta joutunut katsomaan, koska asikas on kivenkovaan väittänyt, että ei ole surffaillut millään sivuilla, joista esim. dialer-ohjelmia ym. tulee helposti, eli pornosivut).
Myöskin Kazaa!t ja vastaavat jättävät vaikka mitä tietoja käyttäjän tekemisistä.
Joo, ei pidä yleistää, mutta otanta on mielestäni riittävän suuri, jos puhutaan sadoista koneista n. 2 vuoden aikana 1 läänin alueella.
Enempää en viitsi paljastaa, mutta kaikkia asioita ei vain haluta nähdä niin kuin ne on, koska ei haluta samanlaista tilannetta kuin silloin kun julistettiin, että tv ei ole uskovaiseen perheeseen sopiva huonekalu. (Siis nyt puhutaan, että sitä ei ole kielletty, mutta jos silloin ei tv:stään luopunut, niin hoitokokous oli heti päällä)
Maailma muuttuu nopeasti ja herätysliikkeet jälkijunassa.
Tiedättekö että varsinkin varakkaimmilla perheillä on videokameraa ja videonauhuria(josta on viritin jätetty poistamatta) ja urheilu ym. asiajuttuja (ja vähän muutakin) kyllä katsotaan kaikessa hiljaisuudessa.
Mutta synniksi katson sen, että lakisääteinen tv-lupamaksu on lähes kaikilla maksamatta. Itse maksan, enkä koe tv:n katselua synniksi, mikäli ohjelmavalintani on omantunnon mukaan oikein.
Netistä tulee helpommin vahingossa/tarkoituksella katsottua sellaista mikä ei ole sopivaa esim. kodeissa joissa on laajakaistayhteys ja murrosikäisiä poikia, koska koneet ovat yleensä omissa huoneissa ja jälkien peittäminen (vanhemmilta) on helppoa verrattuna siihen, että tv on olohuoneessa.
Itse työskentelen tietokonealan liikkeessä ja käytännössä aina huoltoon tulevissa vl-perheen koneissa on selaimen historiatiedot poistettu, mutta "ei vl tietokoneissa" näin harvemmin on.
Tiedoksi vain kaikille (myös ne pari saarnamiestä!), että index.dat ei yleensä tyhjene ilman järeämpää työkalua ja sieltä voi helposti sopivalla ohjelmalla vilkaista missä on käyty. (olen työni puolesta joutunut katsomaan, koska asikas on kivenkovaan väittänyt, että ei ole surffaillut millään sivuilla, joista esim. dialer-ohjelmia ym. tulee helposti, eli pornosivut).
Myöskin Kazaa!t ja vastaavat jättävät vaikka mitä tietoja käyttäjän tekemisistä.
Joo, ei pidä yleistää, mutta otanta on mielestäni riittävän suuri, jos puhutaan sadoista koneista n. 2 vuoden aikana 1 läänin alueella.
Enempää en viitsi paljastaa, mutta kaikkia asioita ei vain haluta nähdä niin kuin ne on, koska ei haluta samanlaista tilannetta kuin silloin kun julistettiin, että tv ei ole uskovaiseen perheeseen sopiva huonekalu. (Siis nyt puhutaan, että sitä ei ole kielletty, mutta jos silloin ei tv:stään luopunut, niin hoitokokous oli heti päällä)
Maailma muuttuu nopeasti ja herätysliikkeet jälkijunassa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ketä sinä tarkoitat vl-johtoportaalla? Tarkoitatko vanhoillislestadiolaisten, Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistysten johtokunnassa olevia? Henkilökohtaisesti kyllä tiedän heistä muutamia ja olen varma siitä, että ei tämä nyt mikään arka aihe ole. Sinulla on ehkä sellainen käsitys siitä. Jos aralla tarkoitat sitä, että se on tabu tai vaiettu asia niin minun mielestäni tämä naurettava tv-netti -keskustelu ei kyllä arka aihe lainkaan ole. Itse koen kyllä vapaasti keskustelevani aiheesta monenkin vl:n kanssa - itsekin vl olen.
Ei kannattaisi heitellä oletuksia, jos ei oikeasti tiedä. Sitä myös ihmettelen, että kenen ongelma tämä tv-netti -jutut onkaan? Vl:t itse eivät sitä kovinkaan näytä ongelmaksi ottaneen. Ennemminkin ongelmana sen näkevät ei vl:t. Ja toki saavat nähdäkin, jos haluavat.
Totta toinen puoli monessa.
otsikossa oli ns. johtoporras eli tarkoitan lähinnä kaikkia saarnamiehiä tai muuten sellaisia, joiden mielipiteitä (liikkeessä olevan asemansa vuoksi) ei uskalleta/haluta kyseenalaistaa. Itse olen joidenkin puhjien kanssa eri asioista keskustellut ja tiedän toki, että ei he ole sen kummempia kuin ketkään muutkaan (liike)miehet.
Aralla aiheella tarkoitan sitä, että netin tulemisen jälkeen on enää vaikeaa selittää liikkeeseen kuulumattomalle sitä miksi tällainen ero on näihin suhtautumisessa.
Eli mielestäni pitäisi ottaa täysin sama asenne molempiin asioihin, eikä pitää toista parempana tai huonompana, koska asiahan on todellisuudessa niinpäin, että internetin vaarat ovat suurempia kuin tv:n.
Jo tällähetkellä laajakaista mahdollistaa sen että tv-lähetyksiä voi seurata netistä ja digitv menee vuorovaikkutteiseen suuntaan, joten k.o. laitteet ovat sulautuneet alle 10v:n sisällä toisiinsa.
Toinen asia on taas elokuvat/vuokravideot vs. kirjat, joista voisi joskus keskustella... Yleensä siis kirjat ovat raaempia ja yksityiskohtaisempia kuin vastaavat elokuvat, mutta vl-kirjahyllyistä löytyy vain sitä raaempaa laatua, eli kirjoja. Tosin ihan kaikilla ne ei hyllyssä ole.
vastaavia asioita missä järki sanoo muuta kuin vl-oppi. Jos asioista yrittää jonkun viisammaksi luulemansa kanssa jutella, niin saa vakiovastauksen tyylin "ei kaikkea voi järjellä selittää" tjsp.
Aion joskus vielä näin sanovalta kysyä, että eikö asia jota ei järkeilemällä voi selvittää ole järjetön.
käy selkeästi ilmi, että heidän piireissään järjen käyttö on kiellettyä.
Samaa he yrittävät täälläkin aina viestittää ei-vanhoillisille tyyliin:
"Ei sitä ja sitä järjellä voi eikä saa ajatella."
Minun mielestä Jumala on antanut ihmiselle järjen päähän käyttöä varten.
Oletuksena on ettei asioita ymmärretä, ja sen vuoksi ei asioita osata hoitaakkaan niinkuin pitäisi..
Ja sitten tulee välinpitämättömyys, sekä lakihenkikin siellä näyttelee pkkuisen takapirun osaa.
Kokemuksesta tiedä, että jos minulla olisi tv, niin katsoisin kaikki roskaelokuvat, ja jos pornoa tulisi niin se olisi listalla ainakin toisena.
Mutta netti ei ole niin tuonut tuollaista, joskus vilahtaa pornoa ja pitää sitä vähän tutkia.
Mutta näin kokonaisuutta kotsoen, olen hyvin tyytyväinen nettiin ja siihen ettei minulla ole sitä tv-tä enhän sen tollottamisen ansiosta joutaisi tänne NETTIIN teitä parjaamaan lainkaan..
Jotta eläköön netti lestoinkin piteissä eiks joo, ja vaietkoon pilkkaajat.
Melkein kaikki VL kohdistuvat vieswtit, kun ette itse mene ette sallisi meneväistenkään taivaaseen menevän.
Ja todellisuudessa ei ole muita syitä näihin provokaatioihin.
mun mielestä ainaki saatta aatella mitä tykkäättä, toivottavasti muutki vl:lät samaa mieltä ja jättää tämmöiset omaan arvoonsa
Arka aihe sinulle: "Hanki elämä!"
vl-pelle heräsi hetkeksi harhaunestaan.
Tarkoitan siis nimimerkkiä "ssssss".
omaperäisyyttä ja idearikkautta osoitti kommenttisi.
Ole ylpeä itsestäsi!
Eli kohta tulee myös jotain "vanha aihe" / "Lue aikaisempia" jne kommentteja kehiin.
Suosittelen tuollaista kommenttia jättävälle viestin lukemista tarkasti ja edes pientä ajatustoimintaa siihen päälle.
täähän on helppoa hommaa, itte kysytte ja myös vastaatte, senkun valmista tässä luetaan
???
jos on ajattelumateriaali vähissä, niin minkäs teet.
vielä tänäkin päivänä voimassa oleva TV kielto on jo aikansa elänyt.
Jos kerran internet kaikessa SAASTAISUUDESSAAN ja KIEROUTUNEESSA SAIRAUDESSAAN sallitaan jopa lasten käytettäväksi, TV kiellolle ei enää ole sen jälkeen asiaperusteita.
INTERNETIstä saat vaikka itsemurhakaverin tai pomminteko-opettajan, huorista nyt puhumattakaan,
INTERNETIN HYÖTY taas it kuplan puhjettua on MINIMAALINEN.
TVstä on jotain hyötyäkin, TV 1 ja TV 2 ovat asiapitoisia kanavia.
TVSTÄ ei IKINÄ päästetä sellaista matskua eetteriin mitä täällä SUOMI24:ssakin on
Alle 10v lapset uskaltaa jättää hetkeksi seuraamaan esim. Pikku Kakkosta ym. lastenohjelmaa, kun vain tarkistaa ohjelmalistasta mitä on seuraavana ja muilla kanavilla. Kaukosäätimenkin voi ottaa pois.
Mutta itse sivusta seuranneena nettiin päästessään heidän pitää yleensä kokeilla aina kaikkea uutta, esim. mitä tapahtuu kun vaikka googlen kuvahakuun kirjoittaa jotain mielenkiintoista...ja esim. googlen aikuisviihdesuodatin toimii vain englanninkielellä.
Tosin väh. 12 vuotiaaksi pitää mielestäni olla selkeä kontrolli asiassa ja neuvoa lasta mikä on oikein ja sopivaa katsottavaa ja senkin iän jälkeen.
Ei ole yhtään mukavaa kun saa tietää alle 12v (tytön tai pojan) chattailleen 11v pojaksi itseään feikkaavan 50v sedän kanssa ja niin edelleen.
Se että nettikoneita alkaa olla joka lastenhuoneessa ilman kunnon ohjeistusta/seurantaa voi jo mielestäni vaikuttaa lapsen käyttäytymismalliin vanhempana, koska siellä on sitä saastaa enempi kuin voisi kuvitella.
Netti ja TV ovat oikein käytettynä hyviä välineitä molemmat ja sopivat terveiden aikuisten päivittäiseen käyttöön.
Heräsi ajatus.. menikö se jo pois?
Jos on ongelmia valvoa lasten netin käyttöä niin pankaa se tietska olohuoneen nurkkaan tai johonkin muualle näkyville. Vähentää kiusausta surffata pornosaiteille.
Muutenkin on uskomatonta, että tästä nostetaan haloo vain lestadiolaisia koskevana kysymyksenä. Ihan kuin muilla ei olisi lapsia ja että pornon ja väkivallan katsominen televisiosta tai netistä ei olisi kaikkien perheiden ongelma. Ehdottaisinkin, että porukalla pohdittaisiin mieluummin, miten suojata lasta tässä tilanteessa sen sijaan, /*Provo alkaa*/ että ihmetellään kun LESSUT EI KATO TEEVEETÄ!!! Hellanlettas, ei kato Madonnakaan eikä sen lapset. Mahtaa olla lessumafian uhri. /*provo päättyy*/
Sanot herätysliikkeet on jälkijunassa. Saneose yksikössä, sillä se koskeen van Lestadiolaisuutta. Muut liikkeet eivät vahdi jäseniään. Niissä Jumala päättää ei paikallisneuvosto.
yks homma tästä asiasta.. vanhollislestadiolaiset ei kiellä toisiltaan mitään, eikä tässä valvota ketään sen mukaan, et mitä tekee ja mitä ei. se on omantunnonkysymys. mä ainakaan en ees halua hankkia telkkaria. mä oon sen verran kattonu tv:tä et tiiän minkälaista ohjelmaaa sieltäki tulee.. ja sitä mä en kiella ettei netistä sais samaa paskaa jos haluais, mut ei kai se oo pakko alkaa ettiin niitä. joo ja nyt joku sanoo, ettei se oo pakko kattoo niitä telkkaristakaan, et sieltäki tulee paljon hyvää ohjelmaa es mes uutiset. mut ne voi kuunnellla radiostaki ja kaikkee ei oo pakko ees tietää niin tarkkaan.. ja taas joku viisas tietty sanoo, et onko meiän sitte pakko käyttää nettiäkään.. no se nyt on aika tärkee sähköpostin yms takia. jos tää nyt jollekki selvitti jotaki.. (=
Mistä ihmeen vahtimisesta te puhutte ? Mikä paikallisneuvosto ? Entä johtoporras, jolle "asia on arka". Mitä höpinöitä nämä ovat? Kymmeniä vuosia olen vl-liikkeessä saanut olla mukana; silti nuo edellämainitut palstalta poimitut ilmaisut ovat minulle aivan tuntemattomia.
Tulkaapa seuroihin. Ehkä teillekin valkenee.
Etteikö paikallisneuvosto olisi tarpeen,KYLLÄMAAR mutta vika on vain siinä että se sekaantuu vain vääriin asioihin ja väärinpäin,lukee raamattua paikka paikoin kuin PIRU niinkuin sanotaan..
Vaikkei raamattu pirua tunnekkaan niin tällainen sanonta on olemassa, minä sanon että lukee raamattua nurinpäin kuin SAATANA.
27. Sillä en minä ole estänyt itsiäni ilmoittamasta teille kaikkea Jumalan neuvoa.
28. Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on.
Pistää arkaan paikkaan useinkin.
Varsinkin kun laulamme PORSAITA ÄIDIN OOMME KAIKKI OOMME KAIKKI jne:
Sikamaista touhua se josks onkin, ja emakkona rakas saara mummo.
Kyllä johtoportaalle on monikin asia arka.
Jos noista asioista mainitsee niin ainakin 20db nousee ääni puhujalla jos puheenjohtajillakin.
Ja kun muistamme vaikka suurisuinen olenkin NIIN
on hekin vaikka opetus ON ei jumalan henki ääntään korota, niin kehoitetaan zionin asuvaista kuitenkin niin tekemään.....
Jotta tässäkin on pikkuinen ristiriita,sanotaan ettei huudella liiemmin ja kurkku suorana kiljutaan päin pläsiä.
Jo yhdistyksen peruskirjassa on, se valvontapaikka siirretty toisten siveyden ja raittiuden valvomiseen.
Valvontapaikka ei ole kansat ja kansakuntien siveys moraali eikä raittiuskaan vaan yksinomaan oma ja lauman siveys sekä raittius,,, niin raittius oi jospa oppi olisi raitis eikä reilunlaisesti leväperäinen lakihenkisyys.
"selvennän mitä tarkoitan" - otsikon alla oli vastaus vaarille ja muillekkin harhailijoille.
Eikö vaari ole koskaan kuullut hoitokokouksista, jossa on syytetetty väärästä hengestä, ja vaikka syytetty on itkien kysynyt, että missä on tehnyt väärin, niin on vain käsketty tehdä parannus väärästä hengestä. Etkö myös ole kuullut erokirjeistä, joita on lähetelty? Ketkä näiden takana on?
Sana kielletään tai sallitaan ei kuulu lestadiolaisuuteen, vaan asioita nähdään hyviksi tai huonoiksi uskonelämän kannalta. Me olemme ihmiset kaikki inhimillisiä ja omanlaisia yksilöitä. Meillä on tunteet ja ajatukset jokaisella herkkyydeltään erilaiset. En sen enempää jaarittele tuota, mutta jos joku asia on jollekin uskonkysymys niin se on sitä kaikille, eli ei ole eriarvoista uskovaista sen suhteen. Toinen kyllä voi herkemmin tuntea pahaa oloa joistakin asioista, joista toinen ei välttämättä tunne.
No kommenttina siihen TV vs Netti. Lyhyesti sanottuna voin mennä kauppaan ja ostaa sieltä suklaata, voin mennä viinakauppaan ja ostaa sieltä pullon viinaa, voin mennä Ruotsinlaivalle ja tehdä siellä mitä haluan, voin ostaa television, voin mennä tämän kirjoitukseni jälkeen pornosivulle. Aivan, ei minua ole köytetty mihinkään kiinni, mutta omasta tahdostani en kaikkea kuitenkaan tee mitä voisin tehdä, en halua tehdä kaikkea mahdollista. Ei ole kyse vaaroista laitteen osalta pelkästään, vaan on kyse vaaroista yleensä, johon kuuluu ruotsinristeilyt televisioineen.
Tiedoksi, että en ole valvonut koko yötä ja surffaillut, vaan olen juuri tullut aamulenkiltä ja keittelen aamukahvia ja odotellessa olen avannut koneen ;)
väittämääsi "Itse työskentelen tietokonealan liikkeessä ja käytännössä aina huoltoon tulevissa vl-perheen koneissa on selaimen historiatiedot poistettu, mutta "ei vl tietokoneissa" näin harvemmin on." Itse ainakin poistaisin kaikki mahdolliset historiatiedot ym. jos joutuisin viemään koneeni sinunlaisen hakkerin/crakkerin räplättäväksi. Tiedä vaikka tilit olis tyhjänä koneen takaisin saadessani. Tai täällä juttu tyyliin "VL perheellä rahaa kuluu ..."