Alustus Betel-kirkossa

tuo oli?
Sekoitit taasen jyvät akanoihin!
Ensin nääs oli kysymys Suomen luvuista ja sitten yhdistit ne koko maaiman lukuihin,vaikka olisi pitänyt olla:1925 vain 1300 henkilöä ja nyt 5000.
Eipä taida olla huimaa kasvua ei?

Mutta niinkauan kun kulttuuriinne kuuluu koulutuksen ja oppeineisuuden ihannoiminen ja sen myötä vedetään johtopäätös että,se on Jumalan siunausta jatkuu länsimaissa alamäki.

Päinvastoin kun eteläisellä ja itäisellä pallonpuoliskolla on jo peruskoulun käyminenkin saavutus jos sitäkään,tyydytään siellä siihen mitä raamattu sanoo:"jos teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".
Siellä on tuloksena hengelliset siunaukset,yhteenkuuluvaisuus ja vaatimattomuuden ihannointi Jumalassa.
Kun suurin osa jäsenistä on vailla korkea arvoista titteliä luo se yhteenkuuluvaisuuden tunnetta joka on ihmiselle tärkeä asia.
"Olemme kaikki samassa asemassa".

Täällä on taasen toisinpäin.
Kyllä ollaan samassa asemassa,mutta meillä on hienolta kalskahtavia tittelejä.
Ketä köyhää ja vaatimatonta kiinnostaa mennä istumaan "tituleeravien joukkoon"?
Korkeintaan toisen taikolmannen polven adventisteja jotka on opetettu ajattelemaan kirkon oppien mukaan jo lapsesta.

Kokeilkaapa!
Vuodeksi-kahdeksivuodeksi kaikki tittelit pois seurakuntatyössä.
Tilalle: veli,sisar,paimen,vanhin,diakoni,julistaja.
Sen jälkeen kohdennettavat tehtävät yksilötasolle,vanhimmalle,diakonille j.n.e.
Ei vain oletuksia että kyllä asiat hoituu.
Voihan ne hoitua,mutta väärään suuntaan.

old_profile_32580 kirjoitti:

tuo oli?
Sekoitit taasen jyvät akanoihin!
Ensin nääs oli kysymys Suomen luvuista ja sitten yhdistit ne koko maaiman lukuihin,vaikka olisi pitänyt olla:1925 vain 1300 henkilöä ja nyt 5000.
Eipä taida olla huimaa kasvua ei?

Mutta niinkauan kun kulttuuriinne kuuluu koulutuksen ja oppeineisuuden ihannoiminen ja sen myötä vedetään johtopäätös että,se on Jumalan siunausta jatkuu länsimaissa alamäki.

Päinvastoin kun eteläisellä ja itäisellä pallonpuoliskolla on jo peruskoulun käyminenkin saavutus jos sitäkään,tyydytään siellä siihen mitä raamattu sanoo:"jos teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".
Siellä on tuloksena hengelliset siunaukset,yhteenkuuluvaisuus ja vaatimattomuuden ihannointi Jumalassa.
Kun suurin osa jäsenistä on vailla korkea arvoista titteliä luo se yhteenkuuluvaisuuden tunnetta joka on ihmiselle tärkeä asia.
"Olemme kaikki samassa asemassa".

Täällä on taasen toisinpäin.
Kyllä ollaan samassa asemassa,mutta meillä on hienolta kalskahtavia tittelejä.
Ketä köyhää ja vaatimatonta kiinnostaa mennä istumaan "tituleeravien joukkoon"?
Korkeintaan toisen taikolmannen polven adventisteja jotka on opetettu ajattelemaan kirkon oppien mukaan jo lapsesta.

Kokeilkaapa!
Vuodeksi-kahdeksivuodeksi kaikki tittelit pois seurakuntatyössä.
Tilalle: veli,sisar,paimen,vanhin,diakoni,julistaja.
Sen jälkeen kohdennettavat tehtävät yksilötasolle,vanhimmalle,diakonille j.n.e.
Ei vain oletuksia että kyllä asiat hoituu.
Voihan ne hoitua,mutta väärään suuntaan.

kannatti eutanaasiaakin, eli niinkutsuttua "armomurhaa", joten siitä jo voi päätellä uskossa olevien määrän koko maassa, kaikki uskovat mukaanlukien. Ja jos on noin kun sanot, niin onhan tuo silti kasvanut, eikä laskenut. Määrähän on melkein nelinkertainen silti. Ei suomalaiset olekkaan mitään uskovaisimpia ihmisiä maailmassa. Heillä menee liian hyvin, omasta mielestään, eivät he Jumalaa näköjään enää mihinkään luule tarvitsevansa?

Täällähän yli 70% kirjoitti:

kannatti eutanaasiaakin, eli niinkutsuttua "armomurhaa", joten siitä jo voi päätellä uskossa olevien määrän koko maassa, kaikki uskovat mukaanlukien. Ja jos on noin kun sanot, niin onhan tuo silti kasvanut, eikä laskenut. Määrähän on melkein nelinkertainen silti. Ei suomalaiset olekkaan mitään uskovaisimpia ihmisiä maailmassa. Heillä menee liian hyvin, omasta mielestään, eivät he Jumalaa näköjään enää mihinkään luule tarvitsevansa?

Tarkkaa muistikuvaa Suomen asukasluvusta 1925 ei minulla ole,mutta arvioisin sen olleen noin 2.000.000.Tänä päivänä 5.200.000.Jos nuo luvut suhteutetaan on kasvua ollut kuluneen 82 vuoden aikana -0,tai korkeintaan 1000.Siis vuodessa 10-12 henkeä,kuukaudessa 1.
Tosiasiassa asiahan ei ole näin.Vuosittain liittyy adventtikirkon jäseneksi pitkälti toistasataa henkeä.Kysymys kuuluukin:"mihin noin 100 jäsentä menee vuosittain".Ei ne kaikki kuole.Ei ne kaikki mene takaisin entiseen kirkkoonsa,kuten luterilaisiksi.Eikä he kaikki ala ateistiksi.
Onhan minullekin sanottu täällä monasti:"mene takaisin Jehovan todistajaksi",vaan kun en mene.
Jatkan kriittisten kysymysten esittämistä teille,koska muistathan sanonnan:"rakkaus ja viha ovat tunteina lähellä toisiaan".
En tietenkään vihaa,mutta välitän tuosta nukkuvasta seurakunnastanne.

old_profile_32580 kirjoitti:

tuo oli?
Sekoitit taasen jyvät akanoihin!
Ensin nääs oli kysymys Suomen luvuista ja sitten yhdistit ne koko maaiman lukuihin,vaikka olisi pitänyt olla:1925 vain 1300 henkilöä ja nyt 5000.
Eipä taida olla huimaa kasvua ei?

Mutta niinkauan kun kulttuuriinne kuuluu koulutuksen ja oppeineisuuden ihannoiminen ja sen myötä vedetään johtopäätös että,se on Jumalan siunausta jatkuu länsimaissa alamäki.

Päinvastoin kun eteläisellä ja itäisellä pallonpuoliskolla on jo peruskoulun käyminenkin saavutus jos sitäkään,tyydytään siellä siihen mitä raamattu sanoo:"jos teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".
Siellä on tuloksena hengelliset siunaukset,yhteenkuuluvaisuus ja vaatimattomuuden ihannointi Jumalassa.
Kun suurin osa jäsenistä on vailla korkea arvoista titteliä luo se yhteenkuuluvaisuuden tunnetta joka on ihmiselle tärkeä asia.
"Olemme kaikki samassa asemassa".

Täällä on taasen toisinpäin.
Kyllä ollaan samassa asemassa,mutta meillä on hienolta kalskahtavia tittelejä.
Ketä köyhää ja vaatimatonta kiinnostaa mennä istumaan "tituleeravien joukkoon"?
Korkeintaan toisen taikolmannen polven adventisteja jotka on opetettu ajattelemaan kirkon oppien mukaan jo lapsesta.

Kokeilkaapa!
Vuodeksi-kahdeksivuodeksi kaikki tittelit pois seurakuntatyössä.
Tilalle: veli,sisar,paimen,vanhin,diakoni,julistaja.
Sen jälkeen kohdennettavat tehtävät yksilötasolle,vanhimmalle,diakonille j.n.e.
Ei vain oletuksia että kyllä asiat hoituu.
Voihan ne hoitua,mutta väärään suuntaan.

"Ensin nääs oli kysymys Suomen luvuista ja sitten yhdistit ne koko maaiman lukuihin,vaikka olisi pitänyt olla:1925 vain 1300 henkilöä ja nyt 5000.
Eipä taida olla huimaa kasvua ei? "

Noita lukuja saattavat kaunistaa vielä sellaisetkin jutut, että immeinen eroaa maistraatin kautta, jolloin nimi saattaa suurehkolla todennäköisyydellä jäädä koristamaan paikallisseurakunnan tilastoja. Ja adventtikirkolla on mahdollista kuulua paikallisseurakuntaan kuulumatta itse adventtikirkkoon.

Eli eipä ole huimaa kasvu, ei. Taitaa olla kasvu jo miinus-merkkistä. Keski-ikä kirkon jäsenistössä lienee aika huikean korkea ja aina kun joku adventistimummeli tai -pappa nakkaa lusikan nurkkaan, niin häviää yksi tunnollinen kymmenysten maksaja. Ja kirkko rypee rahapulassaan...

"Mutta niinkauan kun kulttuuriinne kuuluu koulutuksen ja oppeineisuuden ihannoiminen ja sen myötä vedetään johtopäätös että,se on Jumalan siunausta jatkuu länsimaissa alamäki. "

Siis kyseessä jon jonkinlainen menestysteologia ?

old_profile_32580 kirjoitti:

Tarkkaa muistikuvaa Suomen asukasluvusta 1925 ei minulla ole,mutta arvioisin sen olleen noin 2.000.000.Tänä päivänä 5.200.000.Jos nuo luvut suhteutetaan on kasvua ollut kuluneen 82 vuoden aikana -0,tai korkeintaan 1000.Siis vuodessa 10-12 henkeä,kuukaudessa 1.
Tosiasiassa asiahan ei ole näin.Vuosittain liittyy adventtikirkon jäseneksi pitkälti toistasataa henkeä.Kysymys kuuluukin:"mihin noin 100 jäsentä menee vuosittain".Ei ne kaikki kuole.Ei ne kaikki mene takaisin entiseen kirkkoonsa,kuten luterilaisiksi.Eikä he kaikki ala ateistiksi.
Onhan minullekin sanottu täällä monasti:"mene takaisin Jehovan todistajaksi",vaan kun en mene.
Jatkan kriittisten kysymysten esittämistä teille,koska muistathan sanonnan:"rakkaus ja viha ovat tunteina lähellä toisiaan".
En tietenkään vihaa,mutta välitän tuosta nukkuvasta seurakunnastanne.

vihaat, kun et saanut mitä halusit.

Carson321 kirjoitti:

"Ensin nääs oli kysymys Suomen luvuista ja sitten yhdistit ne koko maaiman lukuihin,vaikka olisi pitänyt olla:1925 vain 1300 henkilöä ja nyt 5000.
Eipä taida olla huimaa kasvua ei? "

Noita lukuja saattavat kaunistaa vielä sellaisetkin jutut, että immeinen eroaa maistraatin kautta, jolloin nimi saattaa suurehkolla todennäköisyydellä jäädä koristamaan paikallisseurakunnan tilastoja. Ja adventtikirkolla on mahdollista kuulua paikallisseurakuntaan kuulumatta itse adventtikirkkoon.

Eli eipä ole huimaa kasvu, ei. Taitaa olla kasvu jo miinus-merkkistä. Keski-ikä kirkon jäsenistössä lienee aika huikean korkea ja aina kun joku adventistimummeli tai -pappa nakkaa lusikan nurkkaan, niin häviää yksi tunnollinen kymmenysten maksaja. Ja kirkko rypee rahapulassaan...

"Mutta niinkauan kun kulttuuriinne kuuluu koulutuksen ja oppeineisuuden ihannoiminen ja sen myötä vedetään johtopäätös että,se on Jumalan siunausta jatkuu länsimaissa alamäki. "

Siis kyseessä jon jonkinlainen menestysteologia ?

erosta kirkolle ja kirkon keskusjohto paikallisseurakuntaan. Ero on tehtävä kirjallisena. Nimi poistetaan rekisteristä heti, kun kirjallinen ilmoitus maistraatista saapuu keskusrekisteriin.

Pelkästään paikallisseurakuntaan kuuluvakin eroaa KIRJALLISESTI, joten nimi pyyhitään pois heti kun kirjallinen ilmoitus asiasta tulee. Näin vaatii Suomen laki.

maistraatti tiedottaa kirjoitti:

erosta kirkolle ja kirkon keskusjohto paikallisseurakuntaan. Ero on tehtävä kirjallisena. Nimi poistetaan rekisteristä heti, kun kirjallinen ilmoitus maistraatista saapuu keskusrekisteriin.

Pelkästään paikallisseurakuntaan kuuluvakin eroaa KIRJALLISESTI, joten nimi pyyhitään pois heti kun kirjallinen ilmoitus asiasta tulee. Näin vaatii Suomen laki.

"Maistraatti tiedottaa erosta kirkolle ja kirkon keskusjohto paikallisseurakuntaan.
< klips >
Pelkästään paikallisseurakuntaan kuuluvakin eroaa KIRJALLISESTI, joten nimi pyyhitään pois heti kun kirjallinen ilmoitus asiasta tulee. Näin vaatii Suomen laki."

Hyvä jos, jos se näin toimii _nykyään_. Minä olen vaan omin silmin nähnyt toisenkinlaista toimintaa. Kaikki paikallisseurakuntien sihteerit/jäsenluetteloiden hoitajat eivät välttämättä ole yhtä säntillisiä.

Joka tapauksessa tuon "keskuskirkon" jäsenmäärän ja paikallisseurakuntien yhteenlasketun jäsenmäärän välillä on aika huomattava ero (2004 : 5262 - 4030 ), eli pyöreästi viidesosa kuuluu adventtikirkkoon kuulumatta siihen virallisesti.