Mitä tapahtuu jos

minä tulen keväällä valtakunnansalille muistonviettoon. Kun viinipikari ja leipä tulee kohdalleni, niin minä nautin siitä, koska Jeesus käski tehdä niin.

Mark 14:22-24

22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja HE KAIKKI joivat siitä.
24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

Teinkö Jeesuksen tahdon mukaisesti, koska nautin ehtoollisen Hänen muistokseen?
14761
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

juo. Jätä veljellesi ja sisarellesikin myös jotta heilläkin olisi ikuisen elämän toivo paratiisissa sitten kun aika heidät jättää.

Äänestä
  • jo näkyykin jättäneen.

    Äänestä

  • teidät kirjoitti:

    jo näkyykin jättäneen.

    et taida tiedä miten jehovat viettävät muistonviettoa nisankuun 14.iltana auringon laskiessa....

    Äänestä

on annettu Jumalan seurakuntaan.
Ehtoollista tulisi kunnioittaa niin, ettei sitä nauti missä vain ja miten vain ja kenen tahansa kanssa.
Ehtoollisen nauttijan täytyy olla Uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

Äänestä
  • Miksi Jehovan Todistajien säännöissä on määräys, että vain "voidellut" (144000) saavat osallistua ehtoolliselle.

    Minä olen uskova ja kastettu uudestisyntynyt. Ei ihminen voi rajoittaa minun osallistumistani viiniin ja leipään. Jos voi niin missä Raamattu niin todistaa?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Miksi Jehovan Todistajien säännöissä on määräys, että vain "voidellut" (144000) saavat osallistua ehtoolliselle.

    Minä olen uskova ja kastettu uudestisyntynyt. Ei ihminen voi rajoittaa minun osallistumistani viiniin ja leipään. Jos voi niin missä Raamattu niin todistaa?

    Ap.t 2:1-47.
    1 Kor 10:1-33
    1 Kor 11:16-34

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Miksi Jehovan Todistajien säännöissä on määräys, että vain "voidellut" (144000) saavat osallistua ehtoolliselle.

    Minä olen uskova ja kastettu uudestisyntynyt. Ei ihminen voi rajoittaa minun osallistumistani viiniin ja leipään. Jos voi niin missä Raamattu niin todistaa?

    ..Mistä se nyt kaikille- viinit ja -leivät?
    Johan Paulus kertoi alkus. viime vuosista, miten "Herran illlallisella " oli asia ymmärretty vähän samaan tapaan kuin ymmärsin koulussa erään -joululaulun"; - Nyt juhlikaamme riemuiten...",
    olin silloin vähän ns, sanasokea, ja monta vuotta ymmärsin lauseen "; Nyt juhlikaamme Remuiten--"..,
    Siellähän vapaat Rikkaat söi itsensä ähkyksi ja lojui tyhjä viiniruukku kourassa iltamyöhallä sikakännissä, kun nälkäiset orjat tuli pellolta; ja eipä heille siitä ns, kunnianKukko laulanut; Raahaapa siitä känniläinen isäntä keskiyöllä kotiin nukkumaan. siinä sitä oli niin kokousta kuin -kenttääkin.
    Tilanne oli sama kuin -Tuntemattomassa sotilaassa , jossa taitamaton"Töpinä" tarjosi nälkäisille sotilaille näiden inhoamaa, vehnän jyvistä keitettyä "sellu"puuroa .Siihen joku että kun olis siihen voisilmä; -Lahtinen ;" -Vai vielä voisilmä, kiitä onnees kun voit pureskella puuroo..,"

    Äänestä

Ei sua nyt varmaan kukaan polveen ammu, eikä muutoinkaan roviolle vaadi. Toki joitain paheksuvia tai kummastelevia katseita saatat saada osaksesi. Kuvittelevat todennäköisesti seurakuntalaiset, että et tiedä mitä teet.

Äänestä
  • Aika inhottava veto. Oletko sinä nyt hyvilläsi siitä, että joku näin pilkkasi arvokasta tapahtumaa. Pilkkaahan tuo oli, sillä kyseinen naionen tiesi mitä teki. Venytteli purkkaa ja naureskeli koko ajan. Sinä laittessasi tuon videon tänne olit aivan yhtä osallinen kuin videon nainenkin. Saisit hävetä. Minua ainakin etosi koko video.

    Muista että Jumala muistaa tekosi.

    Äänestä

  • alberto kirjoitti:

    Aika inhottava veto. Oletko sinä nyt hyvilläsi siitä, että joku näin pilkkasi arvokasta tapahtumaa. Pilkkaahan tuo oli, sillä kyseinen naionen tiesi mitä teki. Venytteli purkkaa ja naureskeli koko ajan. Sinä laittessasi tuon videon tänne olit aivan yhtä osallinen kuin videon nainenkin. Saisit hävetä. Minua ainakin etosi koko video.

    Muista että Jumala muistaa tekosi.

    Älä naurata. Taruolennoilla mitään muistia ole.
    Mitä arvokasta on jonkun keksityn tapahtuman viettämisellä? Eihän maatalousnäyttelyn komeimman emakon palkintojen jakotilaisuudessakaan tarvitse pitää hymyä perseessä.

    Äänestä

  • alberto kirjoitti:

    Aika inhottava veto. Oletko sinä nyt hyvilläsi siitä, että joku näin pilkkasi arvokasta tapahtumaa. Pilkkaahan tuo oli, sillä kyseinen naionen tiesi mitä teki. Venytteli purkkaa ja naureskeli koko ajan. Sinä laittessasi tuon videon tänne olit aivan yhtä osallinen kuin videon nainenkin. Saisit hävetä. Minua ainakin etosi koko video.

    Muista että Jumala muistaa tekosi.

    >>Oletko sinä nyt hyvilläsi siitä, että joku näin pilkkasi arvokasta tapahtumaa.

    Ei siinä kyllä mitään erikoisen arvokasta ole, kun puhutaan jehovantodistajien Jeesuksen kuoleman muistonvietosta. Sehän on vain suorite muiden mukana. Siitä on juhla ja arvokkuus kaukana.

    >>Pilkkaahan tuo oli, sillä kyseinen naionen tiesi mitä teki. Venytteli purkkaa ja naureskeli koko ajan.

    Olen kanssasi siinä samaa mieltä, että ne lapselliset purkan venytykset olisi voinut jättää tekemättä, plus muut hihitykset.

    >>Sinä laittessasi tuon videon tänne olit aivan yhtä osallinen kuin videon nainenkin. Saisit hävetä. Minua ainakin etosi koko video.

    Videossa oli myös arvokasta informaatiota kyseisestä tapahtumasta ja jehovantodistajien väärästä käytännöstä sen kannalta. Ehkä tuon asian esille tuonti oli se, joka sinua loppuviimein etosi?

    >>Muista että Jumala muistaa tekosi.

    Hope so.

    Äänestä

   
Lähdetään liikkeelle Apostolien tekojen alusta, mihin tuolla jo oli viitattukin. Oli pelastumattomia ihmisiä, joita vaivasi kysymys:

   "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Ratkaisu sielun hätään oli ja on edelleen:

   "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen
    J e e s u k s e n   K r i s t u k s e n   nimeen
    syntienne anteeksisaamiseksi,
    niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Mitä siitä seuraa, kun joku antaa pelastaa itsensä tästä nurjasta sukupolvesta?

   Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin,
   ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
   Ja HE pysyivät
      apostolien opetuksessa ja
      keskinäisessä yhteydessä ja
      leivän murtamisessa ja
      rukouksissa.

Uudesti syntyneenä olet Herran oma. Olet noudattanut apostolien opetusta ottamalla kasteen. Raamattu ei kiellä sinulta ehtoollista. Toinen asia on, voiko muistonviettoa kutsua ehtoolliseksi? Edellä olevan mukaan ehtoollinen liittyi keskinäiseen yhteyteen, johon osallistuivat vain ne, jotka olivat tehneet parannuksen ja antaneet kastaa itsensä Herran, Jeesuksen Kristuksen nimeen. Ehtoollinen myös kuvaa tätä uskovien yhteyttä, yhteyttä Kristuksessa - Hänen kuolemassaan, johon meidät on kastettu. Niin kuin Jeesus siitä sanoi:

   "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan;
    tehkää tämä minun muistokseni."

   "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni;
    [joka teidän edestänne vuodatetaan.]
    niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."

Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetty nauttii ehtoollista muistellakseen Herraansa, joka kuoli hänen syntiensä edestä. Hän muistaa siinä Karitsan veren kautta solmittua Uutta liittoa. Sitä liittoa, josta vartiotornin todistajat muistonvietossaan nimen omaan sanoutuvat jyrkästi irti:

   Katso, päivät tulevat, sanoo JHVH,
   jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa Uuden liiton;
   en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin,
   kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta,
   ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni,
   sanoo JHVH.
   Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa
   niiden päivien tultua, sanoo JHVH:
      Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä;
      ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
      Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen:
         'Tuntekaa JHVH.'
      Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo JHVH;
      sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa
      enkä enää muista heidän syntejänsä.

Muistonviettotilaisuus ei ole ehtoollinen, vaan tilaisuus, jossa siitä päin vastoin teatraalisesti kieltäydytään. Se on harvinaisen osuva vertauskuva. Siinä ei julisteta Kristuksen kuolemaa, vaan vartiotorniseuran mahtia, joka jyrää kaiken ymmärryksen. Uusi liitto oli syntien sovitus Kristuksessa ja Kristuksen kanssa seuran todistajat eivät saa olla missään tekemisissä - Hänen uhriaan on vain "hyödynnettävä". He koettavat kirja tolkulla hankkia "Jehova Jumalan täsmällistä tuntemusta" pääsemättä Häntä silti koskaan tuntemaan. He koettavat seuran hallintoelimen keksimiä "Raamatun normeja" täyttämällä epätoivoisesti ansaita "mahdollisuutta ikuisen elämän odotteeseen". Turhaan. Jumalan lupaukset toteutuvat Jeesuksessa:

   Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan,
   kun   MINÄ   OTAN   POIS   HEIDÄN   SYNTINSÄ.


Mitä sitten tapahtuu, jos menet muistonviettoon ja otat leipää ja viiniä? Kuulemani mukaan tilaisuuteen tulee aina joskus sellaisia, jotka tekevät näin pilan päiten. Mikä erottaa sinut näistä? Siihen jos sinulla on tahdikas ratkaisu... Itse olen kavahtanut tuota tilaisuutta lähinnä muiston häpäisynä.


   Jos joku näkee sinut, jolla on tietoa,
   aterialla epäjumalan huoneessa,
   eikö hänen, heikon, omatuntonsa saa siitä tukea
   epäjumalille uhratun lihan syömiseen?

Yllä oleva ei ole ihan aiheesta, mutta mieti sen opetusta. Saako tekosi esimerkkisi jonkin jalka kytkimellä olevan, Jumalaan uskovan, mutta Pelastuksesta osattoman vain matkimaan sinua? Et ole yksin "epäjumalan huoneessa", vaan myös vartiotorniseuran liturgian mukaan toteutettavassa palvonnassa. Valtakunnansalilla sinulle tuskin annetaan puheoikeutta. Olisit vieraalla alueella. Suusi avattuasi sinut vain ystävällisesti ohjattaisiin ulkopuolelle ja "totuutta" horjuttanut häiriö olisi pian ohi.


Mutta: johdatusta ja siunausta!

Äänestä
  • Kuulostaa siltä kuin uskoisit, että pelkkä usko Jeesukseen riittää tekemään ihmisen vanhurskaaksi ja että koska Jeesus on jo kuollut meidän puolesta, me saamme elää kuinka lystäämme. Kaikki siis on anteeksi annettu! Tässä muutama jae rukouksen hengessä mietittäväksi: (Kirkkoraamattu -92)

    Jaakobin kirje 2:24,26 "-- ihminen osoittautuu vanhurskaaksi TEKOJEN, ei yksistään uskon PERUSTEELLA. -- on uskokin kuollut ilman tekoja."

    Johannes 3:36 "Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka EI TOTTELE Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään."

    Ihmisiltä vaaditaan siis uskonmukaisia tekoja, esimerkiksi Jeesuksen ja Jumalan käskyjen noudattamista. Minkälaisia käskyjä Jeesus antoi seuraajilleen ensimmäisellä vuosisadalla? Ne eivät ole suinkaan todistajien keksimiä, vaan Jeesuksen antamia - tässä pari esimerkkiä:

    Matteus 28:19,20 "MENKÄÄ siis ja tehkää kaikki kansat minut opetuslapsikseni -- ja OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."
    Apostolien teot 1:8 "Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajiani -- MAAN ÄÄRIIN SAAKKA."
    (Jehovan todistajat tekevät ainoina tätä todistustyötä jokaisessa maailman kolkassa järjestelmällisesti, yli 235 maassa. Jeesuksen seuraajina kristittyjen tulisi saarnata, kuten Jeesuskin opetuslapsineen teki julkisilla paikoilla ja ovelta ovelle. He eivät siis odottaneet mukavasti aloillaan, että ihmiset tulisivat heidän luo, vaan he MENIVÄT ihmisten luo.)

    Johannes 13:34,35 "Rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne."
    (Onko se Jeesuksen mallin mukaista rakkautta, että jopa saman uskonnon jäsenet tappavat toisiaan sodissa? Olisiko Jeesus tarttunut aseisiin, osallistunut tappamiseen ja julistanut myöhemmin rakastavansa heitä kaikkia tulituksestaan huolimatta? Jeesus kuoli ja kärsi jokaisen ihmiselämän puolesta. Katsooko hän hyvällä, kun nykyinen kristikunta on siunannut sotia ja kussakin maassa rääkynyt kansalleen voittoa ja toiselle kuolemaa? Jeesuksen seuraajan tulisi heijastaa Jeesuksen asenteita. Jehovan todistajat ovat ainoa uskonto, jonka jäsenet ennemmin kuolevat maamiestinsä käsissä ja menevät vankilaan ennemmin kuin edes opettelevat sotaa.)

    Mitähän te monet muut sitten teette Kristuksen mallin mukaisesti? Haukkaatte leipää, hörppäätte viiniä, ryntäätte sotaan heti kun valtio kutsuu ja rikotte tässä välillä lukuisia moraalinormeja, jotka Jumala on itse meille säätänyt Raamatussa, säätäjä ei suinkaan ole Jehovan todistajien hallintoelin. Avioerot, aviorikos, esiaviolliset sukupuolisuhteet, tupakanpoltto ("lihan ja hengen saastutus", joka ei osoita kunnioitusta elämän lahjaa kohtaan) ja muut tällaiset seikat Raamattu itse jyrkästi kieltää. Ennen kuin sanotte tähän, että Raamattu on vanhanaikainen, niin miettikää kahdesti: silloin väitätte, että Kaikkivaltias, Iänkaikkinen Luojamme ja Jumalamme on myös sellainen. No, mitä seuraavaksi kyseenalaistetaan? Jopa Jumalan olemassa olo, kenties?

    En halua olla törkeä tai mitään, mutta sanoinpa vain sen mielipiteen, jonka olen oman logiikkani mukaan muodostanut Raamatun perusteella. Olin aikaisemmin evankelisluterilainen ja koko sukuni on yhä sitä (tosin äiti eronnut kirkosta), enkä koskaan saanut sieltä, mitä kaipasin. Kuulin vain papin sanat: "Minun mielestäni..." Todistajat eivät puhuneet omista mielipiteistään, vaan siitä, mitä Raamattu sanoo. He eivät todista asiaansa vain yhdellä vaan monilla raamatunkohdilla. Lisäksi puolueeton katselija voi nähdä, että heillä on vilpitön halu miellyttää Jumalaa ja se näkyy yleensä heidän elämässään.

    Sanoit myös, että Jehovan todistajat yrittävät "epätoivoisesti noudattaa Raamatun normeja" ja "hankkia kirjatolkulla Jehovan täsmällistä tuntemusta". Minä en näe siinä mitään pahaa, päinvastoin. Jumala on antanut meille sanansa Raamatun, jonka avulla voimme oppia tuntemaan hänet ym. Jos kyseessä on aito Jehovan todistaja, suhde Jumalaan on hänelle kallainta maailmassa. Joskus henkilö voi tosiaan olla itsensä kanssa epätoivoinen, sillä me olemme kaikki auttamattoman epätäydellisiä. Myös minä, ja se varmasti näkyy tässäkin viestissä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

minä tulen keväällä valtakunnansalille muistonviettoon. Kun viinipikari ja leipä tulee kohdalleni, niin minä nautin siitä, koska Jeesus käski tehdä niin.

Mark 14:22-24

22 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini".
23 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja HE KAIKKI joivat siitä.
24 Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

Teinkö Jeesuksen tahdon mukaisesti, koska nautin ehtoollisen Hänen muistokseen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu