Kumminkos päin se

Sanotaan, että ihminen on vain yksi simpanssilaji.

Mutta voiko yhtä perustellusti sanoakin toisinpäin, simpanssi on vain yksi ihmislaji. Jos sanon näin päin niin mikä siinä menee vikaan, voisiko joku minua oppineempi perustella?

Meinaan, on kolme ihmislajia. Me "ihmiset", tavalliset simpanssit ja bonot. Aiemmin oli neljäskin, neandertalit.
17555
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

asian mieltää ja haluaa nähdä. Voi sen kai noinkin päin sanoa. Lajien nimethän ovat sovittuja juttuja, koodeja. Sanotaanko simpanssi vai ihminen. Se on sopimuskysymys. Nyt vaan on ruvettu puhumaan kolmesta simpanssilajista.

Minulle ihan sama jos puhuttaisiin vaihteeksi kolmesta ihmislajista, en vastusta. Oppineilla lienee joku perustelu tähänkin.

Äänestä

Hengellinen ihminen on se, joka on Jumalan kuva.

Ei ulkomuoto asiassa mitään merkitse.
Puujalka ei sitä kuvaa himmennä.

Ihmisen keho on vain hengen asuinsija.
Luomisen proplematiikka ei kulje samaa argumentointia myöten kuin evoluution tutkimus.

Äänestä

Itse en pidä kauheasti ajatuksesta, että ihmissuvun nimeksi tulisi "Pan", mutta bonobot ja simpanssit ovat kyllä tervetulleita Homo-sukuun. Geneettisin ja anatomisin perustein tämä siirto voitaisiin kyllä tehdä samantien. Lisäksi tätä tukisi se, että ihminen on geeniperimältään arkaaisempi kuin simpanssit, joten me olemme sikäli lähempänä yhteistä kantamuotoa.

Äänestä
  • ****ihminen on geeniperimältään arkaaisempi kuin simpanssit, joten me olemme sikäli lähempänä yhteistä kantamuotoa.****

    Hyvä, hyvä. Me ollaankin siis taantuneita simpansseja. Täytyykin oikein nousta puuhun tuota sulattelemaan. Otan kilon banaaneja mukaan niin ei nälkä yllätä.

    Äänestä

  • la meneekin.. kirjoitti:

    ****ihminen on geeniperimältään arkaaisempi kuin simpanssit, joten me olemme sikäli lähempänä yhteistä kantamuotoa.****

    Hyvä, hyvä. Me ollaankin siis taantuneita simpansseja. Täytyykin oikein nousta puuhun tuota sulattelemaan. Otan kilon banaaneja mukaan niin ei nälkä yllätä.

    Pikemminkin ollaan alikehittyneitä simpansseja. ;)

    Mutta ota vaan banaaneja, niissä on paljon terveellisiä hivenaineita. Suosittelen.

    Äänestä

  • syövät väkilukuun suhteutettuna eniten banaaneja.

    Kertonee jotain meidän ja sakujen geneettisestä rotutaustasta. Minäkin kakarana kiipeilin aina puissa. Olisin vaikka nukkunutkin puussa jos vanhemmat olisi antaneet.

    Äänestä

  • ja saksalaiset kirjoitti:

    syövät väkilukuun suhteutettuna eniten banaaneja.

    Kertonee jotain meidän ja sakujen geneettisestä rotutaustasta. Minäkin kakarana kiipeilin aina puissa. Olisin vaikka nukkunutkin puussa jos vanhemmat olisi antaneet.

    sitä ihmislajia, joka on viimeisenä erkaantunut apinoista. Ilmenee sodassa eläimellisenä raivona, nopeutena ja kyvykkyytenä, joita kaikki vastustajat pelkää.

    Äänestä

  • Rotu biologisena käsitteenä on aikansa elänyt, ja käytännössä käytöstä hylätty. Lähin käytössä oleva vastine olisi alalaji, mutta ihmis"rodut" eivät ole tarpeeksi erilaisia toisistaan ollakseen eri alalajeja. Siksi ihmislajia ei voi oikein kunnolla jakaa tämän vanhan luokitteluhierarkian mukaisesti.

    Tietysti jos jotain kladistista mikroluokittelua lajin sisällä haluaisi tehdä, silloin selvin jako olisi Afrikkalaisten ja Afrikasta lähteneiden ihmisten välille. Me kaikki Afrikasta lähteneet aboriginaaleista atsteekkeihin olemme geneettisesti läheisempää sakkia kuin Afrikkaan jääneet populaatiot.

    Äänestä

  • apostate kirjoitti:

    Rotu biologisena käsitteenä on aikansa elänyt, ja käytännössä käytöstä hylätty. Lähin käytössä oleva vastine olisi alalaji, mutta ihmis"rodut" eivät ole tarpeeksi erilaisia toisistaan ollakseen eri alalajeja. Siksi ihmislajia ei voi oikein kunnolla jakaa tämän vanhan luokitteluhierarkian mukaisesti.

    Tietysti jos jotain kladistista mikroluokittelua lajin sisällä haluaisi tehdä, silloin selvin jako olisi Afrikkalaisten ja Afrikasta lähteneiden ihmisten välille. Me kaikki Afrikasta lähteneet aboriginaaleista atsteekkeihin olemme geneettisesti läheisempää sakkia kuin Afrikkaan jääneet populaatiot.

    "Tietysti jos jotain kladistista mikroluokittelua lajin sisällä haluaisi tehdä, silloin selvin jako olisi Afrikkalaisten ja Afrikasta lähteneiden ihmisten välille. Me kaikki Afrikasta lähteneet aboriginaaleista atsteekkeihin olemme geneettisesti läheisempää sakkia kuin Afrikkaan jääneet populaatiot"

    Vai olisko se kuitenkin niin että "rodut" ovat nämä toisistaan poikkevat afrikkalaisten ryhmät, ja me kaikki muut sieltä lähteneet kuulutaan johonkin niistä "roduista"?

    Äänestä

  • Puusee kirjoitti:

    "Tietysti jos jotain kladistista mikroluokittelua lajin sisällä haluaisi tehdä, silloin selvin jako olisi Afrikkalaisten ja Afrikasta lähteneiden ihmisten välille. Me kaikki Afrikasta lähteneet aboriginaaleista atsteekkeihin olemme geneettisesti läheisempää sakkia kuin Afrikkaan jääneet populaatiot"

    Vai olisko se kuitenkin niin että "rodut" ovat nämä toisistaan poikkevat afrikkalaisten ryhmät, ja me kaikki muut sieltä lähteneet kuulutaan johonkin niistä "roduista"?

    ovat ainoa ihmislaji ja me kaikki muut ollaan simpansseja. Siksi afrikkalaisia on niin paljon sorrettu, pelkästä kateudesta.

    Äänestä

  • Puusee kirjoitti:

    "Tietysti jos jotain kladistista mikroluokittelua lajin sisällä haluaisi tehdä, silloin selvin jako olisi Afrikkalaisten ja Afrikasta lähteneiden ihmisten välille. Me kaikki Afrikasta lähteneet aboriginaaleista atsteekkeihin olemme geneettisesti läheisempää sakkia kuin Afrikkaan jääneet populaatiot"

    Vai olisko se kuitenkin niin että "rodut" ovat nämä toisistaan poikkevat afrikkalaisten ryhmät, ja me kaikki muut sieltä lähteneet kuulutaan johonkin niistä "roduista"?

    Kerran heitin erääsä yhteydessä ilmaan ehdotuksen, että ihmiset voisi jakaa kahteen alalajiin: Afrikkalainen Homo sapiens africanus ja Afrikasta poistunut Homo sapiens populator. Muistaakseni se kohtasi vastustutsta lähinnä Afrikkalaisten geneettisen monimuotoisuuden takia (eli niitä afrikkalaisia alalajeja tarvittaisiin monta.)

    Äänestä

  • apostate kirjoitti:

    Kerran heitin erääsä yhteydessä ilmaan ehdotuksen, että ihmiset voisi jakaa kahteen alalajiin: Afrikkalainen Homo sapiens africanus ja Afrikasta poistunut Homo sapiens populator. Muistaakseni se kohtasi vastustutsta lähinnä Afrikkalaisten geneettisen monimuotoisuuden takia (eli niitä afrikkalaisia alalajeja tarvittaisiin monta.)

    tuo Homo sapiens africanus hyväksyttäisiin aikoaksi ihmislajiksi ja afrikasta lähtenyt Homo sapiens populator luettaisiin simpansseihin.

    Karvaisuuserokin sen jo osoittaa ketkä ovat lähempänä ns. eläimiä ja ketkä ovat ns. ihmisiä. Simpanssithan ovat karvaisempia kuin ns. ihmiset.

    Äänestä

"Mutta voiko yhtä perustellusti sanoakin toisinpäin, simpanssi on vain yksi ihmislaji. Jos sanon näin päin niin mikä siinä menee vikaan, voisiko joku minua oppineempi perustella?"

Voi sanoa miten päin vaan, ollaan hyvin läheisiä sukulaisia joka tapauksessa. Mutta taksonomiassa on prioriteettisääntö, eli ekaksi annettu nimi pitää pitää. Linne antoi ihmiselle nimen Homo sapiens v. 1758. Simpanssille ekan nimen (Simia troglodytes) antoi 1775 saksalainen antropologi Blumenbach. Simia oli alunperin Linnen antama sukunimi jotakuinkin kaikille kädellisille jotka eivät olleet ihmisiä. 1816 Oken sijoitti simpanssit omaan sukuunsa Pan, jolloin syntyi lajinimi Pan troglodytes. Ennen sen vakiintumista simpansseilla ehti olla ainakin 11 eri sukunimea, esimerkiksi troglodytes. Se piti kuitenkin hylätä koska se oli ehditty antaa jo peukaloiselle.

Eli, jos suvut Homo ja Pan joskus tullaan yhdistämään, sääntöjen mukaan nimeksi tulee Homo.

Äänestä
  • ***Eli, jos suvut Homo ja Pan joskus tullaan yhdistämään, sääntöjen mukaan nimeksi tulee Homo.***

    Kiva, kiva. Sittenhän ollaan yhtä suurta perhettä kaikki. Tätä minä olenkin aina toivonut.

    Äänestä

  • Kerrankin nimeämiskäytäntö tukee loogisempaa ja meille ihmisille tunnesyistäkin mukavampaa vaihtoehtoa. :)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


menikään??? kirjoitti:

Sanotaan, että ihminen on vain yksi simpanssilaji.

Mutta voiko yhtä perustellusti sanoakin toisinpäin, simpanssi on vain yksi ihmislaji. Jos sanon näin päin niin mikä siinä menee vikaan, voisiko joku minua oppineempi perustella?

Meinaan, on kolme ihmislajia. Me "ihmiset", tavalliset simpanssit ja bonot. Aiemmin oli neljäskin, neandertalit.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu