olen kiinnostunut kyseisestä uskonnosta. voisiko joku kertoa siitä?
mitä on vanhollislestadiolaisuus
roosa
788046
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
suurta HARHAOPPIA seuraavista asioista:
- kuka on uskovainen
- kenellä voi olla Pyhä Henki
- miten ihminen voi tulla uskoon.
Lihallisen vapauden eriseura.
vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
Historia: Vanhoillislestadiolaisuus on 1800-luvulla Ruotsin Lapissa syntyneen lestadiolaisen herätysliikkeen suurin haara.
Maantiede: Vanhoillislestadiolaisia on paljon Pohjois-Pohjanmaalla, etenkin Oulun seudulla, sekä Lapissa kuten myös etelän suurissa kaupungeissa.
Oppi: Vanhoillislestadiolaisuus opettaa ihmisen pelastumisesta luterilaisin ja pietistisin äänenpainoin, eli korostaa sitä, että ihminen ei omin teoin (tekemällä hyvää ja välttämällä pahaa) voi itseään pelastaa, vaan ainoa pelastus on Jeesuksen ristinkuoleman tuomassa syntien anteeksiantamuksessa. Syntien anteeksi saaminen on olennaista, koska vain sen kautta ihminen pelastuu. Syntien anteeksi saaminen on myös hyvin henkilökohtainen asia. Tämä nk. parannus johtaa elämäntavassa tapahtuviin muutoksiin, nk. elämänparannukseen.
Opin korostuksia 1: Kukaan ei saa syntejään anteeksi rukoilemalla, vaan vain toisen uskovaisen julistaman syntien anteeksiantamuksen kautta. Syntien anteeksiantamus julistetaan sanoin 'Jeesuksen nimessä ja veressä'.
Opin korostuksia 2: Vain vanhoillislestadiolainen yhteisö on Jumalan valtakunta. Toisin sanoen, vain vanhoillislestadiolaiset ovat uskovia.
Opin korostuksia 3: Lapsi on Jumalan valtakunnassa jo syntyessään, ei esim. kasteen kautta. Kastetta pidetään silti tärkeänä.
Opin korostuksia 4: Ehtoollisessa ei saa syntejään anteeksi, vaikka ehtoollisen vietto onkin tärkeä asia uskovaiselle.
Elämäntapa: Vanhoilliset suhtautuvat torjuvasti syntyvyyden säännöstelyyn (=tavanomaista suuri lapsiluku), alkoholin käyttöön, television kotikatseluun, elokuviin, teatteriin, populaarimusiikkiin ja osin myös urheilukilpailuihin. Kulttuurin muodoista klassista musiikkia, kirjallisuutta ja kuvataidetta harrastetaan laajalti.
Tapakulttuuri: Vanhoillislestadiolaiset tervehtivät toisiaan sanomalla 'Jumalan terve' ja hyvästelevät sanomalla 'Jumalan rauhaan'.
Legendat: Vanhoillisista kerrotaan kaikenlaisia perättömiä juttuja, ja nämä jutut ovat alkaneet elämään omaa elämäänsä. Ikkunattomat pesukoneet -juttu on jo klassikko.
Seuraelämä: Vanhoillislestadiolaiset kokoontuvat rauhanyhdistyksille seuroihin. Seuroissa lauletaan virsiä ja siionin lauluja sekä kuullaan pitkähkö puhe jostain raamatunkohdasta. Seuroihin ovat kaikki tervetulleita. Suurella rauhanyhdistyksellä ei välttämättä kohtaa ketään, ellei itse vetäise vierustoveria hihasta. Pienellä saa varmasti lämpimän vastaanoton.
Suviseurat: Vanhoillislestadiolaiset kokoontuvat kesäkuun lopulla suviseuroihin, jotka tänä vuonna järjestetään Muhoksella (http://www.suviseurat.net).
Tärkeää: Vaikka lestadiolaisuus ymmärretään usein kulttuurina, jossa moni valtakulttuurin normaalina pitämä asia torjutaan, ei pointtina kuitenkaan ole elää hyvää ja nuhteetonta elämää, sillä nuhteettoman elämän eläminen ei sinänsä ketään pelasta. Olennaisinta on syntien anteeksisaamisen tuoma turva ja rauha Jumalan kanssa, eli se, että syntinen ihminen nöyrtyy pyytämään itselleen Jumalan armoa ja evankeliumia. Jokainen uskovainen haluaa julistaa anteeksiantamuksen evankeliumia sitä pyytävälle. Sen saatuaan ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Tällöin ihmisen sydämeen syntyy halu valvoa, ettei tekisi mitään, mistä seuraa huono omatunto. Lestadiolainen elämäntapa ojentautuu ja tulee ymmärrettäväksi vain tästä peruslähtökohdasta käsin.
Ja Herra Jumala kutsui Adamin, ja sanoi hänelle: Kussas olet?
10. Ja hän sanoi: minä kuulin sinun äänes Paradisissa, ja pelkäsin: sillä minä olen alasti, ja sen tähden minä lymyin.
11. Ja hän sanoi: kuka sinulle ilmoitti, ettäs alasti olet? Etkös syönyt siitä puusta, josta minä sinua haastoin syömästä?
12. Niin sanoi Adam: vaimo, jonkas annoit minulle, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin.
13. Silloin sanoi Herra Jumala vaimolle: miksis sen teit? Ja vaimo sanoi: kärme petti minut, ja minä söin.
14. Ja Herra Jumala sanoi kärmeelle: ettäs tämän teit, kirottu ole sinä kaikesta karjasta, ja kaikista eläimistä maalla: sinun pitää käymän vatsallas, ja syömän maata kaiken elinaikas.
15. Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille, ja sinun siemenes ja hänen siemenensä välille; sen pitää rikki polkemaan sinun pääs, ja sinä olet pistävä häntä kantapäähän.
16. Ja vaimolle sanoi hän: Minä saatan sinulle paljon tuskaa, koskas raskaaksi tulet: sinun pitää synnyttämän lapsia kivulla, ja sinun tahtos pitää miehes alle annettu oleman, ja hänen pitää vallitseman sinua.
17. Ja Adamille sanoi hän: ettäs kuulit emäntäs ääntä, ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: ei sinun pidä siitä syömän: kirottu olkoon maa sinun tähtes; surulla pitää sinun elättämän itses hänestä kaiken elinaikas.
- nimenomaan tuossa vanhassa pipliasuomessa. Sen rinnalla tämä komitean kääntämä raamattu on ihan ramppanpuljua ja pluttanaa!
Meinaan, siinä tekstissä pitääkin olla sopiva määrä patinaa ja hometta, ettäs sen tekstin ikä näkyy, ja se asettuu oikeaan kontekstiinsa!
Asian surkuhupaisa puoli on kuitenkin se, että jotkut tuhannet koulujakäyneet suomalaiset yhä vieläkin ottavat sen konkreettisena Ylhäältä Annettuna Totuutena.
Jos me pakanat suhtautuisimme pyhiin teksteihimme yhtä tosikkomaisesti, niin varmaan tappelisimme nenät veressä siitä, syntyikö maailma sotkan munasta kuten Vienan Karjalassa lauletaan, vai pääskysen munasta, kuten Virossa ja Inkerissä lauletaan.
Tapelkaa te vain kaikessa rauhassa, meikä lähtee kohta marien ja udmurtien järjestämään ugri-ekumeeniseen metsäseremoniaan...enpä kerro missä ;)
selonteko lestadiolaisuudesta (erityisesti vanhoillisuudesta) ja siitä miten ko. herätysliikettä on pureksittu aikojen saatossa..
Antoisia lukuhetkiä. =)
http://www.uta.fi/~tlmaih/Jutut2/lesmedia.htm
Siellä on aarre kätkettynä peltoon. Kun sen löytää niin tietää kuinka suuri armo voi olla.
Sieltä löytyy suuri Helmi, jonka helmen keräilijä löysi, se viskasi edelliset helmet mitä oli kerännyt menemään ja piti sen suuren helmen.
21. Ja Herra Jumala teki Adamille ja hänen emännällensä nahoista hameet, ja puetti heidän yllensä.
..kun varmaan kuulut ko. lahkoon...Näitä on nähty ennenkin tällä palstalla.
Melko lapsellisia yrityksiä. Joku vl kyselee ikäänkuin ulkopuolisena, että mikähän mahtaa olla oikea...?
Sitten toinen "vain me..." -tyyppi kertoo, mikä on "oikea".
Tyypillistä vl-kieroilua.
anteeksi nyt vaan mutta ei pidä paikkaansa,täällä posolta en tiedä yhtään vanhollislestadiolaista.
paljon menettänyt.
Olet aika säälittävä, Don Juan.. Etkö tajua, että on olemassa paljonkin ihmisiä, jotka OVAT kiinnostuneita vanhoillislestadiolaisuudesta, eivätkä kuulu liikkeeseen.
Miten muuten kuvittelet jäsenmäärän pysyneen vuosikymmeniä suunnilleen samana, ellei liikkeeseen olisi liittynyt ulkopuolisia ihmisiä? Tunnen kymmeniä ja taas kymmeniä liikkeeseen liittyneitä, mm. oman äitini! Heitä ennakkoluulosi lähimpään kaivoon tai pidä pääsi kiinni!
Kaikki eivät pysy lapsuudenuskossaan, vaan "menevät maailmaan" eli kieltävät uskonsa ja elävät kuten muutkin. Se on tietysti oma päätös ja kaikilla on oikeus tehdä niinkuin haluaa, koska usko on omakohtaista ja vapaaehtoista. Joten uskovaisten rivit harvenevat säännöllisesti, mutta samalla tulee uusia jäseniä. Niin määrä pysyy kuitenkin kutakuinkin samana.
En tiedä mistä se johtuu, mutta vl-naisia (n.30v.) on paljon vähemmän kuin samanikäisiä miehiä, eli miehet menevät helpommin maailmaan. Harmi.
P.S. Anteeksi vihaisuuteni, mutta sinunkaltaisesi ennakkoluuloiset tietämättömät ihmiset saavat minut raivon valtaan!
tule vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen paljon ulkopuolisia.
EI TULE!
"Miten muuten kuvittelet jäsenmäärän pysyneen vuosikymmeniä suunnilleen samana, ellei liikkeeseen olisi liittynyt ulkopuolisia ihmisiä?"
No voi hyvä sylvi sun kanssas! Etkö tiedä lestadiolaisten lapsiluvusta mitään? Kyllä siellä kuule riittää potentiaalista kasvualustaa siihen liikkeeseen. Ja kun aivopesu ja "vain me..."-harhan opettaminen aloitetaan jo kehdosta, niin tokihan se nyt jäsenmääränsä säilyttää tämä vain me-herätysliike.
Don Juan puhuu täyttä asiaa.
Tuo jäsenmäärän säilyminen lestoilla johtuu ainoastaan siksi suunnilleen ennallaan kun lestat väsää muksuja niin paljon!!!
Jos "hävikki" entisestään kasvaa, niin ennustan että lapsien syntyvyyskin samassa tahdissa lisääntyy! :)
Eli mistä tulee tuo vain me-käsite? Miksi kutsut vanhoillis lastadiolaisia vain me- harhaoppisiksi? Tuleeko se siitä, että luullaan, että me olemme vain niiä oikeista uskovaisia? Onhan niitä muitakin "oikeita uskovaisia", esim. vaikkapa suuri uskonto, hindut. Hindutkin ovat ihan oikeita uskovaisia. He uskovat omaan asiaansa aivan täysin. Mutta vain meillä on se oikea oppi. Meillä on se ainut oikea usko, joka vie taivaan valtakuntaan. Vai tuleeko se siitä, kun vain me pääsemme taivaaseen? Totta kai vain me pääsemme sinne, koska muilla ei ole mitään pääsemistä. Hinduilla on moksa, buddhilla nirvana.. Eikä kumpikaan niistä ole yhtäkuin taivas. Moksaa ei ole, nirvanaa ei ole. He vain kuvittelevat, koska eivät ole hyväksyneet itselleen tätä oikeaa uskoa, elävää uskoa. ne jotka ei usko, ei saa ian kaikkista elämää Taivaan valtakunnassa. Eli te maailmassa elävät, tarkoittaen niitä jotka ei omista sielua hoitavaa omaatuntoa, te ette pääse taivaaseen, ellette tee parannusta. Parannus tarkoittaa sitä, että pyydätte syntien anteeksiantoa ja hoidatte omaatuntoanne. On hyvä päästä omantunnon taakasta silloin kun tuntee sitä tarvitsevansa.Vain me ei siis ole harhaoppi vaan täysi tosi. Vain meillä on se oikea ja elävä usko ja viimeisellä tuomiolla päästään taivaaseen, jos hyvin käy.
"Mutta vain meillä on se oikea oppi. Meillä on se ainut oikea usko, joka vie taivaan valtakuntaan."
tarkoitat tässä "meillä" kaikkia elävässä uskossa olevia ympäri maailmaa----->olet oikeassa.
Sen sijaan jos tarkoitat "meillä" vain lestadiolaisia----->olet syvällä HARHAOPIN hyllyvässä suossa.
Kumpaa tarkoitat?
käykäs sinulla kateeksi vai onko huono omatunto kun huutelet päättömiä.. tule tutustumaan ja saat nähdä että ite olet ihan samaa mieltä..
Vanhoillislestadiolaisten määrä lisääntyy ihan luonnollisella tavalla. Tällaisia liikkeitä tarvitaan, ettei väki Suomesta loppuisi. Jumala on viisas.
voit seurata ja muut kans!
http://www.suviseurat.com/
vielä olisi yksi kysymys.
olen kuullut että heillä olisi jotain "tapoja" esim. ei seksiä ennen avioliitoa,ei telvisiota,eikä alkoholia. onko näin? ja mitä muuta tälläisiä on?
Joo, meillä todellakin on omat "tapamme". Olin iloisesti yllättynyt, ettet sanonut ´sääntöjä´, koska yleensä ihmiset luulee että me eletään maailmassa, jossa kaikki on kiellettyä tai jotain sinnepäin. Usko on kuitenkin oma päätös ja uskoon tulemista me sanotaan ´parannukseksi`. Se tarkoittaa paitsi uskoon tulemista myös uskon mukaan elämistä.
Siis että pyritään elämään Raamatun antamien ohjeiden mukaisesti, mm. kymmenen käskyä jne.
Esim. alkoholista sanotaan useissa kohdissa että "älkää juopuko siitä viinistä, mistä paha meno tulee". Juuri siksi me ei käytetä alkoholia. Siitä tulee niin paljon pahaa (väkivaltaa, surua, rikoksia, riitoja, rikkinäisiä perheitä, jne).
Ja on helpompaa olla kokonaan ilman kuin käyttää vain vähän.
Televisiota vastaan laitteena meillä ei ole mitään, mutta suurin osa televisio-ohjelmista on meidän mielestä roskaa ja ei tee hyvää kenellekään.
Me ei meikata, värjätä hiuksia, oteta lävistyksiä tai tatskoja jne. koska Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen ja olemme hyviä sellaisina kuin hän on meidät tarkoittanut.
Me halutaan myös käyttäytyä niin, ettei se pahenna ketään eli aiheuta pahaa mieltä.
Tässäpä joitain asioita. Jos tunnet jonkun vanhoillislestadiolaisen, juttele hänen kanssaan ja voit tulla seuroihinkin. Siunausta sinulle!
entäs jos mä nyt koen että tämä on se minun juttu ja uskonto, niin täytyykö mun lopettaa meikkaaminen? alkoholia en käytä. mutta en haluaisi muuttaa omaa minääni ja mun oma minä meikkaa ja värjää hiuksia paljonkin. en haluaisi näistä luopua koska se olen minä.
Viisasten siksi että kaiketi että viisaat vain valikoivat sen paremman viinin ja viinan , eivätkä rupea kelvotomiin viinoihin ollenkaan.
MIELENMUUTOS ei sinua käsketä meikkaamista jättämään, jättäisit sen ihan omasta aloitteesta ja iloiten siitä ettei tarvitse enään rahoja niihin rahoja tuhlata.
No ehkei se rahakaan niin mielessä enään olisi muuten kuin jos sattuis olemaan kolehtiin ropo laittaa.
Ja huomaisit että olet saanut rakkaamman ja minän, että olet löytänyt Jumalan ja Jeesuksen ohella oman itsesikin.
Vaikka sen kadotitkin.
niin tossa voi olla perää...
hmm.. *miettii* ehkä mä sit en ole valmis
"astumaan teidän laivaan"
mä olen koko ikäni ollut sellainen vaeltaja, ei ole ikinä ollut paikkaa mihin kuulua tai mihin uskoa. täytän kohta kakskymmentä ja mulla on semmonen tunne että mä kuulun johonkin mutta en tiedä mihin. yks päivä mä mietin kun kuulin ku puhuttiin suviseuroista, mulla tuli kauhea tarve saada lisää tietoa tästä uskonnosta.
Roosa-kiltti, luulen, että jos tekisit parannuksen, asioiden tärkeysjärjestys elämässäsi muuttuisi. En usko, että tulisit koskaan katumaan ratkaisuasi. Helppoa elämä uskovaisena ei varmasti ole. Meillä on kuitenkin hyvä Jumala, joka kyllä näyttää tien ja auttaa tekemään oikeita ja hyvän omantunnon mukaisia ratkaisuja elämässä.
Tärkeintä ei ole pidättäytyä tietyistä asioista ja näin "siivota" elämää paremmaksi, vaan ottaa anteeksiantamuksen evankeliumi vastaan. Sitä tarjotaan ihmiselle lahjana. Sinullekin, Roosa!
olet kuullut. Ei olekaan tollasia tapoja. Muutenkin olisi hyvä karttaa lihan himoja, ettei niinku suudella tms ennen avioliittoa, siinähän on vaara väärille teille joutua.
Ja sit luotetaan, että Jumala antaa lahjat, lapsetkin ovat lahjoja, jotka otetaan vastaan. Ei käytetä ehkäisyä... Ei käydä maailman ilopaikoissa, kuten tansseissa tai diskoissa tms kapakoissa ja baareissa.
Ja aviopuoliso on myös Jumalan antama lahja. Siitäkin on puhuttu, ettei tunteilla saa leikkiä. Eli ei seurustelua seurustelun vuoksi ja ihmissuhteilla leikkimisiä ei myöskään pitäs harrastaa!
Kun Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja lestadiolaiset noudattavat tätä hyvin tarkasti mm. meikkaus, hiusten sävytys. Entä permanentti? Miksi sitä ei katsota Jumalan kuvan muuttamiseksi? Käsittääkseni permanentti muuttaa ihmistä siinä kuin meikkauskin. Siis enemmänkin.
Roosa!
Ajattelinn kertoa sinulle omista kokemuksistani. Taivaan Isä puhutteli minua saman ikäisenä kuin sinä nyt olet. Silloin sain vaimennettua tuon äänen omin konstein ja jatkoin elämääni muutamalla fiksauksella paranneltuna. Ja uskoinhan minä Jumalaan ja uskoin Jeesukseenkin ja siihen, että hän on kuollut edestämme. Ei se vain tuntunut jotenkin omakohtaiselta, sellaiselta konkreettiselta, mutta uskoinhan minä ja Raamatun mukaan se riittää. (Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän.)
Meni joitain vuosia ja Jumala puhutteli taas. Tällä kertaa rankemmin ja tällä kertaa pysähdyin itse kuuntelemaan, mitä sanottavaa on. En alkanut itse säätää vaan syntyi nöyrä halu tehdä niin kuin on OIKEIN. Kyllähän minunkin hiuksistani väriä löytyi enkä todellakaan mennyt kotioven ulkopuolelle natural-lookissa ja kielenkäyttöön kuului höystää juttua lennokkaammaksi tai tehdä painotuksia kirosanoin eivätkä ne jutut aina olleet ihan säädyllisiäkään. Olihan sitä myös "esiaviollista" seksiä jne... Alkoholi ei paheisiin kuulunut (suurissa määrin), mutta bailaaminen muuten oli kivaa ja musiikin syke tuntui mukavalta.
Kun sitten kuitenkin sain uskoa syntini anteeksi, kaikki muuttui. En olisi osannut kuvitella sitä ennen, että minulla olisi halua tai edes voimaa jättää kaikki. Mutta ei parannuksesta turhaan sanota, että se on mielen muutos - uudelleensyntymä. Siinä kaikki vanha jää ja tilalle tulee uusi minä. Puhtaaksi pesty uusi minä, joka vapaasta tahdostaan ei enää halua tahrata itseään. Jo ihan siitä syystä, ettei saa siitä enää sitä nautintoa, mikä niistä ennen niin mukavista asioista on syntynyt. Tuo voima saadaan parannuksen yhteydessä Jumalalta, eikä sitä oikein voi etukäteen käsittää.
Ystävieni on ollut vaikea käsittää tuota joitain vuosia sitten tapahtunutta muutosta. He ovat kuvitelleet, että olen joutunut jotenkin aivopessyksi tai muuten vinksahtanut. Mutta he kuitenkin ovat osoittaneet kunnoittavansa vakaumustani, vaikka eivät voikaan sen syntyä ymmärtää. He ovat myös huomanneet, että olen edelleen luonteeltani se sama minä - vaikka tietyt höysteet on karsittu pois. Ehkä se oma minä jopa pääsee paremmin esille ilman niitä.
Päivääkään en ole katunut, päin vastoin. Sielussa, mielessä, sydämessä on rauha ja ilo. Sitä olen rukoillut, että omat rakkaatkin voisivat tuon saman rauhan löytää (kuten kaikki muutkin). Taivaan Isä on luvannut kuulla rukoukset, joissa hänen puoleensa nöyryydellä käännytään. Pyydä ihmeessä häneltä, että hän näyttäisi sinulle oikean tien ja antaisi voimat sitä tietä kulkea. Niin minäkin rukoilen puolestasi! Uskovaisen vapauteen kuuluu myös jo ennakolta se, ettei tarvitse kantaa huolta huomisesta tai turhista murheista ja "valvomisista", sinäkin saat omistaa syntien anteeksiannon omalle kohdallesi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ei sinun tarvitse sillä hetkellä murehtia, miten siitä eteen päin eikä kukaan tule sinulta syntejäsi tivaamaan. Saat ne kaikki anteeksi - nekin, joita et edes tiennyt olleenkaan. Jeesus antaa seuraajilleen voimaa kilvoitukseen - omin voimin kukaan ei ole tällä tiellä pysynyt eikä tarvitse pysyä, meillä on hyvä Jumala, joka pitää omistaan huolen.
kommentoi lainkaan minun ajatuksiani hengellisistä asioista otsikon "Minun ajatelmia" alla, vaikka nimenomaan itse pyysit minun näkemyksiäni keskustelun pohjaksi?
Olen pahoillani, en ole huomannut viestiäsi. Olen aika vähän netissä ja tällä palstalla vielä sitäkin vähemmän. Joudun nyt jatkamaan töitä, mutta jos suinkin pystyn pitämään kahvitauon vielä tänään, vastaan sinulle kyllä.
jos se tuntuu ja kirkastuu synniksi, niin sitä ei pidä ottaa. Joskus joku nuori on esittänyt, kristillisessä kansanopistossa kysymyksen, miksi pojat ei saa ottaa permistä, jos tytöt saa... siihen vastattiin, että sama koskee sekä poikia että tyttöjä. Mutta ei kummemmin muistaakseni. Siitä asiasta ei kummemmin puhuta. Tai ehkä joskus pienemmässä piirissä. luonnonkiharaisiakin muuten sattuu olemaan.
1. Sillä katso, Herra, Herra Zebaot ottaa pois Jerusalemista ja Juudasta kaikkinaisen varan, kaiken leivän varan, ja kaiken veden varan;
2. Väkevät sotamiehet, tuomarit, prophetat, tietäjät ja vanhimmat;
3. Viidenkymmenen päämiehet, ja kunnialliset miehet, neuvonantajat, ja taitavat virkamiehet, ja toimella puhuvaiset miehet.
4. Ja tahtoo heille antaa nuorukaiset pääruhtinaiksi, ja lapset heitä hallitsemaan.
5. Ja kansan pitää ryöstämän toinen toistansa, ja jokaisen lähimmäistänsä; ja nuoremman pitää ylpiä oleman vanhaa vastaaan, ja ylönkatsotun kunniallista vastaan.
6. Silloin tarttuu veli veljeensä isänsä huoneesta: sinulla on vaatteet, ole meidän hallitsiamme, auta sinä tätä lankeemusta.
7. Mutta silloin hän vannoo ja sanoo: en minä taida parantaa, ei kotonani ole leipää eikä vaatteita: älkäät minun panko kansan hallitsiaksi.
8. Sillä Jerusalem kaatuu, ja Juuda käy ylösalaisin; että heidän kielensä ja tekonsa on Herraa vastaan, niin että he hänen majesteettinsa silmiä vastoin sotivat.
9. Heidän kasvoinsa hahmo todistaa heitä vastaan: ja he kerskaavat rikoksistansa, niinkuin Sodoma, ja ei salaa niitä. Voi heidän sielujansa! sillä he itse saattavat pääällensä onnettomuuden.
10. Sanokaat vanhurskaalle, että hänen käy hyvin; sillä hän saa syödä töidensä hedelmän.
11. Mutta voi jumalattomia; sillä he ovat pahat, ja heille maksetaan niinkuin he ansaitsevat.
12. Lapset ovat minun kansani vaivaajat, ja vaimot vallitsevat heitä. Minun kansani, sinun lohduttajas häiritsevät sinun, ja turmelevat tien, jota sinun käymän pitäis.
13. Mutta Herra seisoo siellä oikeudella, ja on seisahtanut tuomitsemaan kansoja.
14. Herra tulee tuomiolle kansansa vanhimpain kanssa ja pääruhtinasten kanssa; sillä te olette turmelleet viinamäen, ja köyhäin ryöstö on teidän huoneessanne.
15. Miksi tallaatte kansaani, ja runtelette köyhää? sanoo Herra, Herra Zebaot.
16. Ja Herra sanoo: että ZIONIN TYTTÄRET OVAT YLPIÄT, ja käyvät KENOSSA KAULOIN, KIILUSILMINÄ, kävelevät ja KORIASTI ASTUVAT, NIINKUIN JALAT SIDOTUT OLISIVAT;
17. On siis Herra tekevä Zionin tytärten päät rupisiksi, ja Herra on paljastava heidän häpiänsä.
18. Silloin on Herra ottava kenkäin kaunistuksen pois, ja koriasti kudotut rihmat ja soljet,
19. Käädyt, ja rannerenkaat ja seppelit,
20. Kalliit pääliinat, ja polukset, ja päärihmat, ja lemausastiat, ja korvarenkaat,
21. Sormukset ja otsalehdet,
22. Juhlavaatteet, ja kaaput, ja timpit, ja kukkarot,
23. Peilit ja pienet liinavaatteet, ja lakit ja suvihameet.
24. Ja pitää häijy löyhkä hyvän hajun edestä oleman, ja nuora vyön edestä, ja paljas pää kaharain hiusten edestä, ja ahdas säkki avaran hameen edestä. Nämät kaikki sinun kauneutes siaan.
25. Sinun miehes kaatuvat miekan kautta, ja sinun väkeväs sodassa.
26. Ja heidän porttinsa pitää murehtiman ja valittaman: ja heidän pitää vaikiasti istuman maan päällä.
Että miksi vanhoillisuudessa on Kuiharat sallittu ja myös sen että että niiden kiharain tähden Jumala tekee heidän päänsä rupisiksi YNNÄ kaikki muu mitä Profetiassa sanotaa.
edellisen voi ymmärtää niinkin, että miksi saisi tytöt ottaa kiharoita? Mutta miksi ottaa kiharoita, jos pärjää ilmankin? Miksi värjätä tukkaa, jos pärjää värjäämättömälläkin? Itseäni ei muuten yhtään viehätä miespuoliset, joiden tukka on värjätty. Miksi viehähättäisi sitäkään, joka mulle kenties on tarkoitettu? Sillä vakkahan kannen valitsee.
Kuten varmaan jo ennalta tiedät, emme voi olla asioista tyhjentävästi samaa mieltä. Muutenhan tätä "riitaa" ei edes olisi. Mutta kommentoin kirjoitustasi peilaten sitä omaan kokemukseeni (joka koostuu omasta kokemusmaailmastani vanhoillislestadiolaiseksi kutsutusta kristillisyydestä).
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että Jumala puhuttelee meistä jokaista jossain vaiheessa/ vaiheissa. Se todellakin voi tapahtua millä tavalla tahansa tai erilaisten asioiden tai tapahtumien kautta. Kyllä, en yhtään epäile etteikö se voisi tapahtua myös TV:n kautta.
Miten koet, että on niiden pienten laita, jotka eivät vielä omakohtaiseen uskonratkaisuun kykene? Uskohan ei ole tietomäärästä tai ymmärryksestä kiinni. Jälkeenjääneen iankaikkinen elämä ei lienee muuten tulisi olemaan herkkua. Me uskomme, että ihminen voi joko varjeltua lapsenuskossa tai sitten saada myöhemmin parannuksen. Toisaalta lapsenuskonkin säilyttänyt joutuu tekemään tietoisen ratkaisun "olla uskovainen", muuten maailma ja sielunvihollinen saavat hänestä nopeasti saaliin.
Itse muistan myös selkeästi sen, kuinka Jumala puhutteli - puhutteli eri aikoinakin ja eri tavoilla. Muistan myös sen hetken, kun vilpittömästi totesin Jumalalle, että tahdon hänen tietään kulkea ja uskoa kuten uskontunnustuksessammekin sanotaan. Tämä ei kuitenkaan tuonut vielä tunnolleni rauhaa, koti-ikävä vain paheni. Uskon, ettei ihminen vielä tuhlaajapoikana isän portilla tavattuaan ole perillä, vaan vasta astuttuaan taloon sisälle. Isä ottaa kyllä vastaan ja tervehtii rakkaasti, mutta jos jää siihen pihalle seisomaan isän kanssa, ei kuulu sisällä olevaan juhlaväkeen. Ja viimeisenä päivänä ainoastaan tuo talo säästetään. Ei sen isän kanssa olevankaan usko sen huonompaa tai heikompaa tai vähempiarvoista silti ole. Hänellä ei kuitenkaan ole vielä liiton sinettisormusta sormessa, ei uutta puhdasta armonviittaa yllä eivätkä "taivaan enkelit" ole vielä ehtineet juhlia ja iloita hänen perille saapumisestaan. Tämä on oma kokemukseni ja se on sama myös muilla vanhoillislestadiolaisilla. Usko on uskoa eikä näkemistä ja faktaa, siksi sitä ei voi tyhjentävästi selittää eikä vääntää toiselle rautalangasta. Jokaisen oma asia on, miten uskoo. Nöyrä rukoukseni on, että mahdollisimman moni uskoisi juuri sillä tavalla, jolla tullaan vanhurskaiksi - Jumalalle kelpaaviksi. Uskon minäkin siihen, että aina tarvitaan välimieheksi Jeesus. Muuten ei ole autuutta eikä eläväksi tekevää uskoa. Omilla teoilla tai tekemättömyyksillä ei taivaspaikka aukea eikä sielu saavuta rauhaa. Sen verran on jätetty tekemisen paikkaa ihmiselle, että pitää jaksaa uskoa. Siihenkin saan voiman taivaan Isältä.
Miten koet kokeneesi Pyhän Hengen sisälläsi? Entä sielunvihollisen ja kiusaukset? Suhteeni noihin asioihin muuttui täysin dramaattisesti saatuani parannuksen. Pyhä Henki olikin jotain konkreettista. Jotain sellaista, joka asettui sydämeni asukkaaksi. Se ei ollut enää epämääräistä sanahelinää vaan sen sitten konkreettisesti tiesi, mikä se on. Se on myös se voima, joka ajaa pyytämään syntejään anteeksi. Ja joka myös voi niin kovin helposti paatua tai kokea hengellisen kuoleman, jos sitä ei ravitse ja poista taakkoja sen päältä. Myös sielunvihollinen oli antanut asustella rauhassa. Kun sain Pyhän Hengen, sain säännölliseksi kutsumattomaksi vieraaksi myös sielunvihollisen, joka tämän kalliin aarteen yrittää riistää. Armolahjoja on Raamatun mukaan jokaisella uskovaisella. Suurin niistä on rakkaus ja uskon todella sen olevan niin. Kielillä puhumisen lahjan kokisin ainakin henkilökohtaisesti niin, että se oli tarpeen kun alkukristityt veivät sanomaa vieraiden kansojen joukkoon. Näin saatiin saarnattua sanaa jokaiselle ymmärrettävällä kielellä, se ei ollut mitään epämääräistä mökellystä, josta ei voi tunnistaa mitään, vaan rakentavaa puhetta.
Mielestäni ihmisten ei tule etsiä hengellistä kotia, jossa koetaan uskonyhteyttä tai rakkautta tai mitä tahansa muita elämyksiä vaan ainoastaan sitä paikkaa, jossa on totuus. Tämä tietysti on vaikeasti hahmoettavissa, että mikä ero siinä on. Mutta Jumalaa voi pyytää avaamaan myös sen asian itselle ja näihin pyyntöihin on luvannut Jumala vastata. Kuitenkin armonaika voi joltain halukkaaltakin mennä ohitse, on annettu aikanaan etsikonaikaa eikä sitä annettu enää sitten, kun olisi itse ollut sen valmis vastaanottamaan.
Mistä tiedät, että syntisi ovat anteeksi? Jotenkin itse on kokenut sen, että kun TUNTEE olevansa kelvoton ja paljoon pahaan syyllistynyt, on aika vaikea jaksaa uskoa, että Jeesuksen armo riittää ja että se kattaa myös omat erheet ja viat. Itse en osannut rukoilemalla meditoida syntejäni anteeksi vaan ne painoivat edelleen. Edes Raamattu ei pystynyt pyyhkimään pois tuota tunnetta, ainoastaan kasvattamaan taakkaa. Me saarnaamme vapautta ja iloa kaikille. Se on jokaisen oma asia, ottaako sanan vastaan, pahentuuko siihen vai pitääkö sen tyhjänpäiväisenä.
Koen aika turhauttavina ja vaikeina keskusteluyritykset sellaisen ihmisen kanssa, jolla on oma uskonvakaumus, joka poikkeaa omastani. Sen takia täälläkin varmasti on esiintynyt skismaa ja riitoja, koska en usko olevani ainoa samalla tavalla kokeva. Rakentavaa keskustelua on varmaan näistä asioista vaikea saada aikaiseksi - tämä on oma kokemukseni. Siihen tarvittaisiin valtava määrä nöyrää mieltä ja kuuliaista ja kuulevaa sydäntä. Sen ihmeen voi vain Jumala aikaan saattaa, meistä ihmisistä ei kiivaudessamme moiseen taida olla.
En usko, että kommenttini pystyvät sinua tyydyttämään, olen siitä pahoillani.
Hyvää juhannusta!
Älä ota sitä kirjaimellisesti. Se tarkoittaa, että jos kaunistautuu liikoja, niin siinä se henkinen puoli rapistuu ja se että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen unohtuu. Raamattua ei siis pidä ottaa kirjaimellisesti, koska vanhoillislestadiolaisuus ei ole fundamentalistinen uskonto.
h5rrry5
Rupista päätä olekkaan.....
Rupinen pää kähäräin hiusten sijaan, muistaakseni siellä noin sanotaan.
http://lestadiolaisuus.info/
Täältä löytyy kaikista lestadiolaissuunnista tietoa.
Amerikan Vanhoilisista
http://lestadiolaisuus.info/lestadiolaisuus Amerikassa2/vanhamerica/index.htm
Vanhoillisuus suomessa
http://www.srk-oulu.net/sivu3.htm
-"kuvittelevat omistavansa taivaan "
-"synnit saa anteeksi uskon sisarelta
veljeltä"
-"lestadiolaiset ovat anoita (uskovaisia)
jotka pääsevät taivaaseen"
-"aina kaikki vika/syys on muissa
kun lestadiolaisissa"jne jne.
Naapurissa asuvan seitsemäntoista lapsisen
lestadiolaisperheen "naapuruuden" jota
on jatkunut kymenen vuotta voin kertoa seu-
raavanlaisia havantoja:
- ainoa kohta mitä raamatusta noudatetaan
on lisääntykää ja täyttäkää maa .
- kymentä käskyä ei noudateta ,annetaan
vääriä todistuksia "lähimmäisestä"
jopa valaehtoisesti oikeudessa jne.
- lapsille ei opeteta minkäänlaisia käytös-
töstapoja ,he harrastavat melkein aimoas-
taan ilkivaltaa ja muuta "sikamaista"
käytäytymistä.
- Perheelle ei ole hankittu sellaisi kasvu-
olosuhteita ,että lapset ylipäätään olisivat
voineet kasvaa tasapainnoisiksi lapsiksi.
Isälle hankittu moottoripyöriä ja kaikea
muuta henkilökohtaista ,tosin kyllä äitikin
on saanut ainakin yhden toppapusseron kym-
menen vuotta sitten.
Joo, saattaahan se näyttää tuommosten naapureiden elämä hiukan erilaiselta. En halua puolustella ketään, mutta meitähän on moneen junaan ;) Mutta voisit kuitenkin miettiä hiukan ennen kuin kirjoittelet tänne palstalle, kun et taatusti tiedä mitä kirjoitat. Ihmisiähän mekin ollaan...
49. Taivas on minun istuimeni ja maa jalkaini astinlauta. Minkä huoneen te siis tahdotte minulle rakentaa, sanoo Herra, eli kuka on minun leposiani?
on moneksi, niin kuin teitäkin. Ikävää kuulla, että naapurisi lapset ovat huonosti kasvatettuja, isä harrastaa vaimon ja lasten kustannuksella. Onneksi tälläinen ei ole kovin yleistä meikäläisissäkään piireissä.
Voin kertoa hiukan samanlaista omista naapureistani, jotka eivät ole lestadiolaisia, eivätkä muutenkaan uskovaisia. Iskä hakkaa äitiä ja lapsia. Lapset ovat heitteillä, aloittavat juopottelun jo ala-asteikäisinä, eivät saa peruskoulua suoritettua. Isälle ei ostettu moottoripyörää, vaan rahat käytetään pääosin viinaan. Äidillä on kyllä viimeisen (nuoriso)muodin mukaiset vaatteet, mutta elämä näyttää olevan yhtä..
Eli ei voi yleistää..
Tasan tarkkaan tiedän mistä kirjoitan!
Kirjoituksesi oli asiallinen,kiitos siitä.
Tarkoitukseni ei ollut missään tapauksessa
väitää että vl-t yleisesti toimivat kir-
tuksessani esittämälläni tavalla, minä
olen ollut tekemisissä vain yhden vl-per-
heen kanssa kymmenen vuotta. Kyseinen
perhe toimii juuri siten kun kirjoituk-
sessani keroin.
Olen edelleen sitä mieltä ,että jos hankitaan
lähes kaksikymmentä lasta pitää hankia puit-
teet missä lapset voivat harrastaa ja kasvaa
yhteiskunta kelpoisiksi ihmisiksi.
Vanhempien tulee opettaa lapsille muutakin
kun sitä ,että he tekevät päivittäin ilkival-
taa ja tarkoituksellisesti terrorisoivat
muita ihmisiä.
1.Se on vapautta, rauha ja iloa. On hyvä elää, kun on hyvä olo ja hyvä omatunto! 2. Kun kaikki asiat voi jättää Jumalan huomaan ja rukouksin lähestyä Häntä isoissa ja pienissä asioissa, ei ole hätä ja huoli koko ajan 3. On luottamus kuolemankin hetkellä, että tällä uskolla pääsee Taivaaseen Usko sinäkin jo etukäteen kaikki anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja tule kokemaan mitä iloinen hyvä elämä on.
myös ihan tavallinen Suomen ev.lut. kirkkoon kuuluvalla seurakuntalaisella. Meillä on yhteinen usko.
Mielestäni on väärin sanoa että vanhoillislestadiolaisuus on tuota. Siis "vapautta, rauhaa ja iloa" jne.
Kun Jeesus pelastaa ihmisen ja hän saa syntinsä anteeksi ja nimensä Elämän kirjaan, saa sydämeensä vapauden, rauhan ja ilon, niin ei se tarkoita sitä, että hänestä tulee nimenomaan vanhoillislestadiolainen. On paljon uskovaisia, jotka eivät edes tiedä, että Suomessa on sellainenkin herätysliike kuin vanhoillislestadilaisuus.
On tärkeintä olla uskossa Jeesukseen. Ei välttämättä vanhoillislestadiolaisena, vaan kenenä tahansa.
Mielestäni on väärin sanoa että vanhoillislestadiolaisuus on tuota. Siis "vapautta, rauhaa ja iloa" jne.
Kun Jeesus pelastaa ihmisen ja hän saa syntinsä anteeksi ja nimensä Elämän kirjaan, saa sydämeensä vapauden, rauhan ja ilon, niin ei se tarkoita sitä, että hänestä tulee nimenomaan vanhoillislestadiolainen. On paljon uskovaisia, jotka eivät edes tiedä, että Suomessa on sellainenkin herätysliike kuin vanhoillislestadilaisuus.
On tärkeintä olla uskossa Jeesukseen. Ei välttämättä vanhoillislestadiolaisena, vaan kenenä tahansa.
Olen asunut koko ikäni Lestojen keskellä, täsäs kyläpahasessa on n.400 ihmistä joista valitettavat 80% on lestoja.
Lestat eivät saa olla tekemisissä syntisten kanssa eli siis mennä syntisten porukkaan mutta syntiset saa mennä lestojen porukkaan. Tämä ei käytännössä toimi.
Koko lähes koko peruskouluikäni (6-7 vuotta!!!) minua kiusattiin, KIUSAAJINA OLI VANHOILLIS LESTADIOLAISET!!!!! se oli jokapäiväistä ja kestämätöntä jonka vielä pidin sisälläni enkä puhunut siitä kenellekkään.
Lestat ajattelee että vain he pääsevät taivaaseen
Lestat eivät käytä ehkäisyä, lapsenteko loppuu sitten kun nainen on hedelmätön tai kuollut synnytykseen, naapurissa nainen synnytti elämänsä aikana 18 lasta!!!!
Lestat tekevät niinkuin "oulun papit" sanoo, oulun papit ovat sanoneet että telkkari sekä tanssiminen on syntiä jota ne ovat kiellettyjä.
Lestat ovat typeriä, polttavat aivan äärettömiä määriä, ja menevät kihloihin viimesitään 18v ja naimisiin ennenkuin lähtevät armeijaan, ensimmäinen lapsi pitää olal ennen 20 ikävuotta tehtynä tai muuten saa koko suku hävetä!!!!
TÄMÄ ON TÄYTTÄ TOTTA POHJANMAALLA!!!!!!!!!
Sitten kun lestoilta kysyy että miksi teillä on niin monta lasta niin ne aivan hurmoksessaan vastaavat---->
Jumala on suonut meille niin monta lasta!
Ihan niinkuin eivät muka tietäisi että mistähän se johtuu....
Ajattelin kirjoittaa sinulle, koska tuntui että ymmärrän varsin hyvin katkerat tunteesi. Tähän varmasti vaikuttaa se että minuakin on kiusattu suunnilleen tuo sama aika, mutta enimmäkseen päinvastaisesta syystä (n. 600 oppilaan koulussamme oli 1-5 lestadiolaista ja koko 8000 asukkaan kunnassa kokonaiset 3 perhettä).
Kuvaamasi tilanne on varmasti muutenkin tuttua kaikille niille, jotka asuvat erottuvana vähemmistönä pienellä paikkakunnalla. Olen kuitenkin varma että jokainen armahduksen kokenut syntinen ajattelee, että kertomasi mukainen toiseen lähimmäiseen kohdistuva toiminta ei ole elävän ja raamatun mukaisen uskon synnyttämää.
Me ajattelemme, opetamme ja haluamme myös elää niin, että jokainen ihminen, on se sitten uskovainen tai uskomaton :), vastaa teoistaan ja tekemättä jättämisistään viimekädessä Jumalan edessä. Rikkaviljan tai mätien kalojen "siivoustyö" onkin jätetty Jeesuksen sanojen mukaan viimeiselle tuomiolle. Ja jos jollakin on kaunaa toista kohtaan tai uskovainen on "pahentunut" toisen uskovaisen toimintaan löytyy Raamatusta tarkat "toimintaohjeet": juoruamisen sijasta tulee noudattaa nk. "Kristuksen kirkkolakia" (Matt. 18:15 -->).
Haluaisin sanoa myös sen, että eläväksi uskoksi ei voida kutsua sellaista uskoa, joka perustuu joidenkin "nokkamiesten" myötäilemiseen (eikä tämänkaltaista ole koskaan lestadiolaisuudessa edes opetettu). Viimeisenä päivänä ei myöskään kysytä: "oletko lesta tai rauhanyhdistyksen jäsen?". Kysytään omakohtaista uskoa syntien Sovittajaan. Tämä lahjana saatu usko elää vain hyvässä ja hoidetussa omassatunnossa. Uskon hedelmänä syntyy rakkaus erityisesti toisiin uskovaisiin mutta myös kaikkiin lähimmäisiin.
Olen selviytynyt vaikeimmista kokemuksistani ja elän tällä hetkellä onnellista elämää perheeni keskellä. Olen myös kokenut, että useimmat kiusaajistani ovat saaneet elämässään osakseen tuskaa ja hätää enemmän kuin "ansionsa mukaan". Rukoilen että saisin säilyttää elävän uskon ja olla kerran olla kanssasi siinä syntisten joukossa, jolle kuuluu kutsu: "Tulkaa te minun Isäni siunatut..."
Taitaa sullakin olla pikkusen, tai ne ei aivan pikkusenkaan, väärä kuva "lestoista". Tutustupa heihin paremmin, niin huomaat, että "lestat" on erittäin mukavaa sakkia. Se ei todellakaan ole totta mitä sanoit siitä lapsien teosta, että alle 20 v. pitäs olla jo käärö olalla. Sekin on aivan tapauskohtanen. Joillakin se vaan sattuu rakas löytymään aikasemmin ja häät tulee aikasemmin ja lapsikin saattaa tulla aikasemmin.
TV ja tanssiminen ei oo kiellettyjä, vaan ne ei kuulu "lestojen" tapoihin. Ja siks ne ei kuulu, koska lähes kaikki TVstä tuleva on täyttä roskaa. Eikä niitä ole "oulun papit" määränneet vaan Raamattu. Ja jos "lestat" sanoo lapsilukua kysellessä, että lapset on Jumalan lahja, niinusko niitä sillon. Lapset todellakin o´vat Jumalan lahja, eikä mikään taloudellinen sijoitus, niin kuin nykymaailmassa. Nykyään hankitaan rahaa niin paljon kuin mahdollista. Ei lapsista tietoakaan, eikä tulevaisuuden suunnitelmissa ole näkyvillä lapselle aikaa. Kun ollaan saatu ostettua se talo ja mökki ja vene ja hieno auto ja iso läjä vaatteita ja moottoripyörät ym. ilman lainaa, sitten voidaan katsoa jos rahaa jää, niin nyt ois ehkä sen lapsen aika. No, ehkä yks lapsi hankitaan ja taas katotaan lompsaan, että onko mahdollisuus hankkia tuurilla vaikkapa toista lasta...
Ajatelkaapa. Minusta se on paha asia. Elämä, jonka Jumala on tarkoittanut tulevaksi sitä ei saa estää. Ja uskonpa, että tuo esimerkkinä käyttämäni perhe ei ole elänyt selibaatissa tuota koko aikaa, vaan ehkäisyvälineitä on tullut käytetyä vino pino ja samalla on tullut estettyä monta elämää, toisin sanoen Jumalan lahjaa.
myös täällä eteläisessä suomessa.
Juuri kuvaamallasi tavalla VL:t
tääläkin toimivat. Sen "pirulli-
sempia" ihmisiä en ole koskaan
tavannut kun naapurissa asuva lähes
kaksikymmentä lapsinen VL-perhe.
Tulehan ihmeessä käymään suviseuroissa, jotka ovat Muhoksella. Uskon, että sieltä saat paljon irti vanhoillislestadiolaisista. Siellä opit tietämään, mitä esim. seurat on ja minkälaista porukkaa vaikkapa uskovaiset nuoret ovat. Niitäkinhän on monen laisia, mutta yleiskäsitys. Löydät varmasti seuraa, jos uskalla vain mennä sekaan ja opit paremmin kuin vain täältä lukemalla. Suurella osalla Suomalaisista on ihan väärä käsitys vanhoillisista ja heillä on kaikenlaisia epäluuloja ja ns. tietoa. Todellisuudessa oikeastaan kukaan tavallisista esim. koululaisista, jotka eivät ole vl:lliä, ei tiedä oikeastaan mitään vanh.lestadiolaisista. Suosittelisin siis sinulle lämpimästi vierailua suviseuroihin, jotka ovat muuten ensi viikonloppuna(27.6-30.6) Muhoksella. Seuroihin lähtee busseja ympäri Suomea ja jos viitsit hiukan katsella, tiedät jo monelta mistä ja mikä bussi. Toivon, että löydät tiesi Jumalan valtakuntaan. Olet tervetullut suviseuroihin.
P.S. Haluan vielä sen sanoa, että minusta tuntuu ainakin,ja uskon että muistakin vl:llistä,turvalliselta. Jos on tehnyt jotain, mistä omatunto itseäni soimaa, tuntuu turvalliselta ja helpottavalta, kun joku toinen vl saarnaa synnit anteeksi. Se on ihana tunne, kun pääsee siitä omantunnon taakasta.
gre
mä olen täss nyt lukenu näitä juttuja ja sanon rehellisesti että olen ihan pyörällä päästä, mun ajatukset on ihan sekaisin.
Asun talvet muhoksella ja tiedän että ne ovat siellä. poikaystäväni perhe on menossa sinne, mutta itselläni on turhan pitkä matka lähteä ja on ongelmana koirien hoito.
nyt kun sanoin että poikakaverini perhe on menossa sinne, niin kaikki tietysti miettii en mitä mä täällä kyselen ku on tuttuja lestaadiolaisia.
mutta juttu menee näin että poikaystäväni perhe ei hyväksy minu koska en ole lesta, näin ollen en ole heitä ikinä tavannut. poikakaverini taas valitsi minut ja jätti uskonnon koska halusi olla minun kans mutta joutui vanhempiensa vuoksi päättämään minä vai he.
poikaystäväni kanssa en ole puhunut asiassa koska hän ei halua puhua, olen kyllä sanonut kiinnostuksestani tähän uskontoon mutta häntä ei enään kiinnosta.
En usko, ettei poika kaverisi vanhemmat hyväksy sinua. Poikakaverillasi ei vaan ole ehkä rohkeutta viedä sinua tapaamaan vanhempiaan.
Itselläni on ollut sama tilanne mikä poikaystävälläsi on nyt. Lopulta kun rohkenin viedä tyttöystäväni näytille kaikki olivat tyytyväisiä ja tyttöystäväkin sanoi normaaleiksi ihmisiksi.
Poikaystäväsi ei ole helppo puhua asiasta, koska näet tälläkin palstalla mitenkä ennakkoluuloisia ihmiset voivat olla.
poikaystäväni on pyytänyt mua heille mutta minä en uskalla mennä, koska siitä tuli heidän perheessä niin kamala sota kun poikaystäväni kertoi seurustelevan ei lestan kanssa että en uskalla mennä vähään aikaan sinne, koska he syyttä minua siitä että heidän poika erosi uskonnostaan. vaikka he itse pisti hänet valittemaan.
Ymmärrettävästi pää on ihan sekaisin, kun tätä kirjoitusten ryöppyä lukee. Pää on yleensä muutenkin ihan sekaisin, kun huomaa elävänsä omaa etsikonaikaansa (Jumala puhuttelee ja vetää puoleensa).
Ratkaisu on jokaisen omakohtainen ja se on jokaisen tehtävä itse. Poikaystäväsi on valinnut uskonsa kieltämisen. Vanhemmat ovat voineet kovistella häntä (todennäköisesti hädissään, kun ovat huomanneet lapsensa tilan), mutta poikaystäväsikin lienee tietää, ettei hän olisi voinut jatkaa suhdettaan epäuskoiseen ja elää silti hyvällä omallatunnolla uskovaisen elämää.
Kun Jumala puhuttelee, on tärkeä muistaa, että kyse on suurista asioista - ei lienee yhdentekevää, missä sielusi viettä kokonaisen iäisyyden. Silloin on hyvä punnita asioita ja muistaa Raamatusta seuraavia sanoja: sinun tulee olla valmis hylkäämään isäsi ja äitisikin uskon tähden (tämä voidaan laventaa koskemaan myös muitakin), ja Jumala antaa sinulle satakertaisesti sen, mistä olet joutunut luopumaan. Itse olen aikanani tehnyt päätöksen luopua itselleni täydellisen tuntuisesta puolisoehdokkaasta, jotta voisin elää Jumalan mielenmukaista elämää. Päivääkään en ole päätöstäni katunut, vaikka välillä on ollut raskasta. Kyllä koen todella saaneeni moninkertaisesti siunausta ja hyvää elämääni ja mikä tärkeintä - tunnonrauhan.
Toivottavasti poikaystäväsi saisi palaamisen armon ja taivaan Isä herättelisi hänet parannukseen. Ja toivottavasti sinäkin saisit voimaa uskoa omat syntisi anteeksi, sillä niin sinä saat uskoa, vaikka olisit kuinka aiheuttanut hankaluuksia ja mitä tahansa elämäsi varrella tehnyt. Toivottavasti teistä molemmat jaksavat tehdä nuo suuret päätökset riippumatta siitä, mitä toinen päättää. Uskovaisina puolisoina teillä olisi suuri etuoikeus nauttia kauniista ja puhtaasta yhteiselosta kodissa, jossa lepää Herran siunaus ja läsnä on evankeliumin hoitava anteeksiantamus.
sä oot oikeessa.. kiitos sulle ja kaikille muille näistä sanoista,neuvoista ja ohjeista mitä olette mulle antaneet. mä lähen nyt jatkaan elämääni ja etsimään sitä oikeaa polkua.
hyvää kesän jatkoa kaikille!! =)
Lopettakaa jo tämä lestadiolaisten pilkkaaminen!
En ymmärrä miksi ko. lahkoon kuuluvia pitää morkata ja haukkua koko ajan.
Suurin osa näistä haukkujista ei tunne lestadiolaisuuta ollenkaan vaan kaikki kielteiset asiat perustuvat ennakkoluuloihin ja väärään tietoon.Itse en voi heitä moittia, päinvastoin mulla ei ole kuin hyvää sanottavaa heistä vaikka en itse uskovainen olekkaan.
Vajaan viikon päästä alkaa Muhoksen suviseurat joten menkääpä kaikki te jotka pilkkaatte lestadiolaisia, katsomaan ovatko he sellaisia mitä luulette ja kerrotte heidän olevan...luulen että yllätytte positiivisesti.
Huomaatte että he ovat samanlaisia ihmisiä kuten muutkin sillä erolla että he elävät eri tavalla kuten ei-uskovaiset ihmiset.
Suomi on vapaa maa ja annetaan kaikille oikeus ja vapaus olla sellainen minkä parhaakseen näkee.
Ainakin itse aion käydä Muhoksen suviseuroissa jonain päivänä.
Hyvää kesän jatkoa kaikille lukijoille!
Kun olin yläasteella, niin siellä kaikki lestadiolais kakarat vittuili kaikille.. No, pakkohan se jossain on rikkoa rajojaan/kiukutella, kun kotona ei voi tehä mitään kiellettyä.. Koulus ne p*skat sit vittuili kaikille, kiroili ym.. Ja eikös kiroileminen ym. ole syntiä..? Voi niitä naisparkoja, jotka joutuu olemaan lestadiolaisia.. Ihan SAIRASTA, kun ei saa käyttää ehkäsyy..KOKO USKONTO ON IHAN PERSEESTÄ!!
toi oli naurettavaa. todellakin!!
jos sulla ei ole mitään järkevää sanottavaa niin ole sitten hiljaa, jooko? kiitos!
etkä sä voi sanoa että "Voi niitä naisparkoja, jotka joutuu olemaan lestadiolaisia.."
he ovat itte sen tien valinneet eivätkä varmasti kadu sitä!!
muista kaikki me ollaan vain ihmisiä.
Nimimerkille---mä vaan---- sanoit: KOKO USKONTO ON IHAN PERSEESTÄ!!
Kysynkin että ETHÄN VAAN KERTONUT ITSESTÄSI? Luulenpa että kerroit!
Ps.En ole uskovainen, enkä ole koskaan ollutkaan.
Tämä vaan tiedoksi et lestadiolaisille sitä vasta v****illaanki ja ihan vaan sen takia koska he ovat lestadiolaisia.
..kun avasit tämän keskustelun, paljon se onkin poikinut asiaa.. Taidamme olla vähän samassa tilanteessa;minäkin olen paljon miettinyt tätä uskoa.. Kunnassa, jossa vietin lapsuuteni,oli muutamia V-L-perheitä, ja tulimme hyvin juttuun kaikki kaverit keskenämme. Näiltä ajoilta on jäänyt eräs hyvin rakas ystävä, joka on vanhoillislestadiolainen. Hänen mukanaan kävin muutaman kerran sunnuntaisin niissä "tapaamisissa" tai miksikä niitä nyt kutsuttiin (anteeksi! en muista.. :]). Ja kerronpa jotain.. minun ei ole MISSÄÄN koskaan ollut niin hyvä olla! Siellä oli vaan tunnelma niin rauhallinen ja.. en osaa edes selittää. Kertakaikkiaan minun oli vaan täydellisen hyvä olla. Ihmiset suhatutuivat kivasti, nekin, jotka tiesivät etten ole "lesta", eikä kertaakaan tullut sellainen olo, etten olisi tervetullut. Tämä tunne on ollut aina myös kun kävin ystäväni luona opistolla (en muista missä se oli, mutta kristillinen kansanopisto kuitenkin), jossa melkein kaikki muutkin olivat vanhoillislestadiolaisia. Samoin hänen perheensä on aina suhtautunut minuun ihanasti. Ystäväni kautta olenkin enemmän saanut sen käsityksen, että elämänkatsomus on aika suvaitsevainen.. siinä mielessä että.. kaikilla on kai valinnanvapaus? Eikä kukaan koskaan tyrkyttänyt minulle näkymyksiään, melkein kaksikymmenvuotisen ystävyytemme aikana ystäväni on KERRAN kysynyt olenko ajatellut tätä uskon asiaa. Olenhan minä, mutta se kynnys.. se on valtava suuri. Toki pelottaa mitä tuttavat ajattelevat. Lähinnä perhe, rakkaat. Sellaiset ei-lestadiolaiset jotka kuuluvat elämääni. Ja miten he sitten mahtuisivat elämääni.. Ja osittain on ehkä kyse siitäkin, ettei oikein tiedä mihin mennä. Itse olen Turusta, mutta ei minulla ole aavistustakaan, missä täällä pääsee rauhanyhdistyksen kokouksiin. Osaisiko joku sanoa? Voimaa Roosa Sinulle ja poikaystävällesi, toivottavasti osaat tehdä päätöksesi niin, että Sinulle tulee sydämessä hyvä olo. Siunausta.
Itse olen lestadiolaisesta kodista, mutta minulla on monia ystäviä, jotka ovat olleet sinun ja Roosan kaltaisessa tilanteessa.
Eräs ystävistäni kertoi kuinka hän useaan kertaan halusi lähteä seuroihin. Monesti hän oli kääntynyt vielä RY:n pihaltakin takaisin. Joskus oli käynyt niinkin että hän rohkeni tarttua RY:n ovenkahvaan, mutta ei avata ovea ja astua sisälle seurohin. Ystäväni sai kuitenkin eri vaiheiden kautta lopulta voimaa tulla seuroihin ja uskoa vapauttavan Evankeliumin.
Haluankin rohkaista kaikkia teitä, jotka koette tässä asiassa arkuutta. Raamatussa luvataan että Evankeliumissa, ilosanomassa syntien sovituksesta, on myös Jumalan voima jokaiselle sen uskovalle autuudeksi.
Rauhanyhdistyksien yhteystietoja löytyy osoitteesta:
http://www.srk-oulu.net/teksti10.htm
Turun rauhanyhdistyksen osoite puuttui listasta, mutta sitä voisi kysyä esim. Salon seudun rauhanyhdistyskseltä, jonka yhteystiedot ovat:
Karilanummentie 54
24130 Salo
02-733 3634
Ensiviikonlopun suviseurat lähetetään myös radioista. Tarkempia tietoja esim. kuuluvuusalueista löytyy osoitteesta:
http://virtual13.nebula.fi/~suviseurat/index.php?section=Seuraohjelma.Radio.Yleistietoa
Viimevuoden suviseurasaarnoja voi puolestaan kuunnella osoitteessa:
http://www.srk-oulu.net/suviseurat2002/seuraohjelma/index.htm
Hei, käsittääkseni turkulaiset rakentaa uutta toimitilaa. Tontin osoite on Vaskitie 2, 20660 Littoinen.
Ks. esim.
http://www.kaarina.fi/listat/krl/2002/06031730.0/frmtxt51.htm
Turussa on nähtävästi toimitila myyty ja ostettu tontti. En tiedä rakennushankkeen tilanteesta. Seuroja pidetään lähiseudun kirkoissa yms. Viikon seuraohjelma paikkoineen on vastaajassa numerossa 02-2484445 !
Olne lukiolainen pieneltä paikkakunnalta, itse ateisti enkä varsinaisesti rasisti. Periaatteeni on, että ellei kukaan tyrkytä omaa vakaumustaan, en myöskään sano hänelle rumasti tai suoraan sanottuna en edes välitä siitä mitä hän on.
Kuitenkin koulussamme on pari vanhoillislestadiolaista poikaa. Toinen on oikein mukava, hän ei näytä vanhemmiltaan periytynyttä vakaumusta ollenkaan enkä tiedä onko hän edes vakavasti siinä touhussa mukana. Toinen pojista sen sijaan on juuri sitä sakkia mikä kokee elämäntehtäväkseen joko muiden ihmisten piinaamisen tai sitten käännyttämisen.
Jotta asian käsittely ja ymmärrettävyys helpottuu, annan pojalle kuvitteellisen nimen: Lamppu.
Lamppu ei hyväksy muita kantoja kuin omansa eikä myöskään kunnioita toisten mielipiteitä millään tavalla. Hän esittelee uskontoaan jatkuvasti, piti siitä jopa kaksi tuntia pitkän esitelmän syksyllä (kukaan ei kylläkään jaksanut kuunnella). Siinä Lamppu kertoi mikä kaikki on kiellettyä ja mitä pitäisi tehdä jos on rikkonut jotain sääntöä.
Vanhoillislestadiolaisilla ei ole TV:tä, videoita (koska ne vaatisivat TV:n), tietokonetta Internetistä nyt puhumattakaan. He eivät saa juoda alkoholia, kahvia tai polttaa tupakkaa. Eivät saa harrastaa seksiä kuin yhdessä asennossa ja tarkoituksena on tuolloinkin lasten teko. Abortti on kielletty, MINKÄÄN tappamista he eivät hyväksy mutta tässä tulee esiin jo yksi ristiriita: he kun syövät lihaa.
Tuo Lamppu-niminen henkilö oli samalla filosofiankurssilla kanssani. Tehtävänä oli ottaa pari ja tehdä alustus tunnille. Tein erään ystäväni kanssa kuolemantuomiosta, muita aiheita olivat mm. abortti sekä eutanasia, ja useimmissa oli mukana jonkilainen galluppi ihmisten suhtautumista tutkien. Lamppu ei hyväksynyt aborttia, ei armeijaa, ei eutanasiaa oli tilanne mikä tahansa, ei kuolemantuomiota.....Lista on pitkä joten en kirjoita sitä tähän.
Ajatukseni lyhyesti tiivistettynä:
- En pidä tuputtamisesta (uskon, poliittisen kannan yms)
- En pidä vanhoillislestadiolaisista
- Enkä pidä ahdasmielisestä suunsoitosta, jonka perusteena on oman uskon levittämisen yrittäminen.
Joka on lukenut edes puolihuolimattomasti suomi24:n keskusteluja, voi todeta että edelliset väittämäsi esim. kahvista, sukupuolielämästä, tupakasta, netistä, varusmiespalveluksesta, metsästämisestä ja kalastamisesta (joka tässä yhteydessä voidaan ymmärtää tarkoittamanasi tappamisena) yms... ovat joko vilpitöntä tietämättömyyttä, tahallista keskustelun provosoimista tai tietoista valehtelua ja katkeraa VL:n mustamaalaamista.
Mitä mainitsemaasi väkinäiseen tuputtamiseen tulee, "pakkokäännytyksellä" ei saada maailmassa mitään hyvää (todellisesta parannuksesta puhumattakaan) aikaan.
Suunsoitosta ei varmasti tarvitse edes enemmälti kirjottaa...
Kaikesta huolimatta toivotan sinulle Tuikku hauskaa Heinäkuun vaihdetta :)
Että osas Tuikku valehdella! Olen itse vanhoillis-lestadiolaisesta kodista lähtöisin, tosin lähes 20 vuotta sitten erosin koska koin ko.lahkon liian ahdasmieliseksi mutta sen sanon sulle Tuikku että ÄLÄ VALEHTELE!
Ensinnäkin sanon sulle että lestadiolaisia on monta eri "haaraa" ja ainakaan vanhoillis-lestadiolaisilla ei elämä ole noin rajoitettua mitä annoit ymmärtää.
Olisi kannattanut kysyä Lamppu-nimiseltä koulukaveriltasi mihin lestadiolaishaaraan hän kuuluu ennen kuin alat täällä "sepittämään" valheitasi.
Oikaisenpa sulle muutamia asioita:
Vanhoillislestadiolaiset saavat juoda kahvia ja polttaa tupakkaa, alkoholi kuten myös televisio on kiellettyjä.
Mitä tappamiseen tulee niin Jumala loi metsän eläimet ihmisille ravinnoksi joten tappaminen on sallittua riistaeläimen osalta, samoin myös kotieläimen saa itse lopettaa.Abortti on kiellettyä ja seksistä en tiedä enkä ole kehdannut kysyä keneltäkään koska itse erosin lahkosta jo teinivuosillani.
Lopuksi sanon että en tiedä muista lestadiolaissuunnista mikä heillä on kiellettyä/sallittua mut sen sanon et ÄLÄ YLEISTÄ vaan ota selvää asiasta ennen kuin levittelet valheitasi!
Ajatukseni lyhyesti tiivistettynä:
-En pidä Tuikun kaltaisista(enkä muistakaan)
valehtelijoista
Kaikki tuntemani miespuoliset vanhoillislestadiolaiset ovat käyneet armeijan, muutamat naisetkin enkä ole IKINÄ KUULLUTKAAN MITÄÄN NOIN TYPERÄÄ KUIN SINUN PUHEENVUOROSI. Tuomitset koko uskon yhden ihmisen puheiden perusteella? Ystäväni josta jo kerroinkin, vanhoillislestadiolainen siis, kertoo nauttivansa seksistä ja uskonpa hyvinkin, että asentoja on lukuisia. Hän myöskin hyväksyy tietyissä tilanteissa abortin. Lisäksi on väärää luuloa, etteivät vanh.lestadiolaiset tupakoi, monetkin tupakoivat, jotkut myös kokeilevat alkoholia varsinkin nuoruudessaan, mutta luulen että sen käytön rajallisuus johtuu juuri sen tuomista yhteiskunnallisista ongelmista. Ystäväni kanssa keskusteltuani totesimme, että hän ja myös monet muut vanh.lestadiolaiset hyväksyvät esim. alkoholin käytön ruoalla mikäli se kuuluu esim. maan tai perheen kultuuriin oleellisesti. Hänen ja hänen miehensä perhe omistaa myös tietokoneen, jossa on internet-yhteys. En ole kuullutkaan etteikö tietokonetta saisi käyttää. Otsikkoosi viitaten: toivon etten oikeasti ole noin typerä!
Haluan julkituoda muutamia kokemuksiani ja ajatuksiani lestadiolaisuudesta, joita saa vapaasti kommentoida ja toivonkin keskustelua.
Asun paikkakunnalla, jossa on todella paljon lestadiolaisia, joten olen heidän kanssaan paljon tekemisissä.
Ensimmäinen ajatukseni koskee naista, synnytyskonetta. Kuulin erään yli 50-v. äidin itkevän, kun oli taas raskaana. Hän suri kohtaloaan, kertoi, ettei ole ainoa. Edelliset synnytykset olivat olleet kamalia. Hän kertoi olevansa voimaton, tämä oli hänen kohtalonsa, johon hänen oli tyytyminen...
Toiseksi seurustellessani erään lestadiolaisen kanssa useita vuosia takaperin, itse ei-lestadiolaisena oli vaikea ymmärtää mitä miehet naiselta olettavat. Poika asui kotona, ja aamuvuoroon töihin mennessään herätys oli viiden aikoihin. Hänen äitinsä heräsi keittämään pojalle (21-vuotias mies!) aamupuuron. Ihmettelin tätä ja kerroin, että hänen äitinsä varmasti kaipasi lepoa. Ehdotin, että hän sanoisi äidillensä pystyvänsä itse hoitamaan itsensä töihin. Poika ei ottanut kuuleviin korviinsa, vaan sanoi äitinsä rakastavan tätä niin paljon, että halusi tehdä sen hänen puolestaan...
Tv ei ole mikään viisasten kivi ja lestadiolaiset tekevät viisaasti, kun sen tuomitsevat. Olen itse huomannut, kuinka lestadiolaisperheen aika kuluu olohuoneessa ilman televisiotakin. Lapset esittävät temppujaan ja juttujaan ja yhdessä jutellaan asioista. Puuhaahan tällaisessa perheessä riittää kyllä niin, että harvoin ainakaan äiti ehtisikään tv:n ääreen...
Lapsista minulla on kahdenlaisia kokemuksia. Toiset osaavat suuressa perheessä eläessään ottaa muut huomioon ja odottamaan vuoroaan, ovat ystävällisiä ja auttavat pyyteettömästi. Sitten on sellaisia, jotka aivopestään jo pieninä vihaamaan kaikki muita kuin lestadiolaisia. He tulevat röyhkeästi nenän alle tuijottamaan ja julkituomaan turhanpäiväiset mielipiteensä. Tällaisenkin tuomion saa kuulla lapsen suusta: Sä et pääse taivaaseen, kun sulla on korvikset! Mielestäni Jumala meidät kaikki ihmiset tuomitsee, se ei ole lestadiolaisten tehtävä. Ei ole heidän tehtävänsä julistaa tuomiota. Uskon, että Jumala kaikessa viisaudessaan näkee ulkokuoren alle. Olen niin turhamainen, että meikkaan ja panostan kauneuteen. Toivon ja luulen, ettei Jumala ole niin turhamainen kuin minä, vaan Hän näkee minun sydämeeni...
idiotismia...
Vanhoillislestadiolaisuus on äärimmäistä tietämättömyyttä, rasismia ja auktoriteettiuskoa. Olen kotoisin Oulun tienoilta pieneltä paikkakunnalta jossa suuri osa väestöstä kuuluu tuohon lahkoon. Myös 80% sukulaisistani on sen pauloissa.
En tunne islamia kovinkaan hyvin, mutta jotenkin lestadiolaisuus muistuttaa sitä. Omaa ajattelua osoittavia uskovia painostetaan äärimmäisen ankarasti. Kaiken säätelevät hierarkian yläosastoon päässeet vanhat jäärät. Kaikki muut ihmiset ovat syntisiä, täysin arvottomia ja pelottavia saatanan palvojia. Koska tieteeseen, järkevään ajatteluun ja keskusteluun kuuluu väistämättä epäily ja kyseenalaistaminen, niin noita asioita ei sitten tosiaankaan lahkossa harrasteta (tosin ei muissakaan taikauskoissa).
Vanhoillislestadiolaisen aivopesun ja pelottelun läpikäyneet vanhukset ovat todella säälittäviä tapauksia. Periaatteessa vielä pirteät vanhukset kyhjöttävät neljän seinän sisällä ilman minkäänlaisia harrastuksia koska kaikki on kiellettyä. Kaikkia ei-uskovaisia (jopa omia lähisukulaisia) pelätään kuin ruttoa ja pyritään käännyttämään jos vain uskalletaan.
Se hyvä puoli tuossa porukassa on, että he johtavat kaikki vähänkin omilla aivoillaan ajattelevat lapset epäilyn ja ateismin pariin.