Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Matt.28:19-20
Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli lapsi tähän maailmaan. Lapsen on synnyttävä uudesti ja saatava Pyhän Hengen lahja.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Jeesus puhui maallisesta vedestä (water) ja Hengestä.
"Jos te ette usko, kun puhun teille tämän maailman asioista, kuinka voisitte uskoa, kun puhun taivaallisista!
Room. 9:8 "se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi."
Room. 8:14 "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia."
"Mutta jolla EI OLE Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room.8:9)
Pakanoiden kastamattomilla lapsilla EI OLE Pyhän Hengen lahjaa!
Matt.28:19-20
Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli lapsi tähän maailmaan. Lapsen on synnyttävä uudesti ja saatava Pyhän Hengen lahja.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Jeesus puhui maallisesta vedestä (water) ja Hengestä.
"Jos te ette usko, kun puhun teille tämän maailman asioista, kuinka voisitte uskoa, kun puhun taivaallisista!
Room. 9:8 "se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi."
Room. 8:14 "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia."
"Mutta jolla EI OLE Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room.8:9)
Pakanoiden kastamattomilla lapsilla EI OLE Pyhän Hengen lahjaa!
Vastaukset 69
Vanhimmat
synny koskaan mitään hengellistä, ja pyh sinun jutuillesi.
Vedestä ja hengestä tarkoittaa, Jumalan sanaa ja Pyhäähenkeä, siitä syntyy hengellistä uskon kautta ihminen syntyy uudesti ylhäältä, tämä on hengellinen syntyminen.
AAMEN.
PS. jos et ole tätä kokenut niin huuda Jumalaa avuksi niinkauan kun tiedät että olet uusiluomus Kristuksessa ja saat hengen todistuksen sisimpääsi.
Raamatun sana:
Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa, vai ettekö tunne että Kristus on teissä.
Jeesuksen sanoista ei saa pieninkään piirto kadota, saatikka että menet muuttamaan oman lahkooppiesi mukaisia termejä Jeesuksen suuhun.
Raamatun periaate on, että sanat ovat niiden alkuperäisissä merkityksissä, jos puhuja tai kirjoittaja ei muuta nimenomaa kerro.
Sinun logiikkasi mukaan Jeesuksen kyljestäkin vuoti verta ja sanoja?
Joh. 19:34 "vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä."
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God. (James King)
Koska opit ymmärtämään, että tämän tekstin sisältyy kristinuskon alituiseen halveksima ja haukkuma NAINEN kaikessa Jumaluudessaan. Äidin kohdussa sinäkin olet Jumalallisuuden kasteen saanut jne joten siinä totuus:
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
valkoisen kiven lahkon lapsivesimantraajat eivät kuulu tänne kristinuskon keskusteluihin ollenkaan!
Ylläpito herätys!
"Pakanoiden kastamattomilla lapsilla EI OLE Pyhän Hengen lahjaa!"
Eikä kastetuilla lapsilla. Tässä kohdassa(Mark 16:15-16) sanotaan:
Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Eli usko ratkaisee, ei kaste.
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Kasteesta käytetään Raamatussa sanaa baptidzo ja baptisma, tässä vedestä on käytetty sanaa hydor, eli se ei tarkoita kastetta, vaan Jumalaa ja hänen sanaansa. Eli tämänkään kohdan mukaan kaste ei uudestisynnytä, vaan ensin on Jumalan sanan kuuleminen ja parannuksenteko, sitten kaste.
Jer 2:13 Sillä minun kansani on tehnyt kaksinkertaisen synnin: minut, elävän veden lähteen, he ovat hyljänneet, ja ovat hakanneet itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä.
Jer 17:13 Israelin toivo, sinä Herra! Kaikki, jotka sinut hylkäävät, joutuvat häpeään. "Jotka minusta luopuvat, ne kirjoitetaan tomuun. Sillä he ovat hyljänneet elävän veden lähteen, Herran."
Joh. 4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
1.Piet 1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Vierastatko jotenkin Jeesuksen lähetyskäskyä / kastekäskyä Matteus 28.
Kyseinen käsky kuuluu:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kyseisessä Jeesuksen itsensä asettamassa ja latelemassa kastekäskyssä vääjäämättömästi ja epäämättömästi Jeesus itse todistaa kasteen ja Pyhän Hengen yhteyden. Siis myös Pyhän Hengen NIMEEN.
Mitkä ovat todisteet lausumallesi: "Kaste ei uudestisynnytä"? Minä luen tuon Raamatun sanan hylkäämiseksi.
En vierasta Raamatussa mitään, sitä pitää noudattaa 100%:sti. "Menkää siis ja TEHKÄÄ KAIKKI KANSAT MINUN OPETUSLAPSIKSENI, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tämä kohta ei opeta, että kasteella tehdään opetuslapsia, vaan ensin tehdään opetuslapsia(Jumalan sanalla ja parannuksenteolla) ja sitten kastetaan.
Ei niin, vaan opetuslapseksi tekeminen, siis kankeasti käännettynä opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen.
Et siis lue oikein Matteuksessa olevaa lähetyskäskyä. Se tietysti johtuu siitä, että annat kasteelle vain ihmisen teon merkityksen kuuliaisuuden ensiaskeleissa ja suljet siitä ulos Jumalan toiminnan.
Siis sanan mukaisesti TEHKÄÄ KAIKKI KANSAT MINUN OPETUSLAPSIKSENI kastamalla ja opettamalla. Miksi et pysy Sanan mukaisessa järjestyksessä ja muodossa?
Raamatusta toisen kohdan, mikä puoltaa sitä, että kasteessa uudestisynnytään Jumalan lapseksi. Tässä Matt.28 kohdassa asia ilmaistaan vähän epäselvästi, joten se helposti ymmärretään väärin.
lukenut Lutherin OMAA KÄÄNNÖSTÄ, JOKA SANOO: " Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und heiligen Geistes, und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe."
Jokseenkin samoin on Aapeli Saarisalo kääntänyt (tunnetko hänet?):
". 19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. "
Ja lestadiolaisten käyttämä Biblia:
"19. Menkäät siis ja opettakaat* kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, 20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. "
Jos sanot sen lapsenvalelurituaaliveden ja ristinmerkkien pesevän vauvan synnit pois niin kysyn: MITKÄ SYNNIT, MITÄ PAHAA HÄN TEKI JA VAIKUTTIKO HÄNESSÄ KUULTU SANA USKON, niin että hän vakuuttui siinä siitä syntiensä pois pyyhkimisestä? Ei hän ainakaan näytä siinä tilanteessa sellaisia tajunneen. Pelastus iankaikkiseen elämään koskee VAIN JA AINOASTAAN JEESUKSEEN USKOVAA JA PARANNUKSEN TEHNYTTÄ IHMISSIELUA, HENKEÄ. Lihaa ei.
Jos EDELLEEN RAKENNAT SEN LAPSIKASTEEN VARAAN, NIIN OSOITA EDES YKSI JAE, MISSÄ SE ON SANOTTU YHTÄ SELVÄSTI, KUIN USKOVIEN KASTAMINEN. Sinä OLETAT edelleen, että 'perhekunnissa' kastettiin vauvatkin. Mutta et sitä TODISTA. Mutta minä TODISTAN, ETTÄ NIISSÄ KASTETTIIN SANAN KAUTTA USKOON TULLEET. Itsekin sen todistat jos joskus satut lukemaan ne PERHEKUNTAKASTEET.
"Jer 2:13 Sillä minun kansani on tehnyt kaksinkertaisen synnin: minut, elävän veden lähteen, he ovat hyljänneet, ja ovat hakanneet itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä"
Juuri näin ihmiset ovat tehneet. He ovat luoneet itselleen rituaaleja, jotka sopivat heidän omaan korvasyynsä. He eivät halua pitää voimassa Jeesuksen oppeja.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
Sitten ovat ainakin ne apostolin tekojen kohdat, jotka todistavat, että Pyhä Henki tuli niiden päälle kasteessa, joka suoritettiin kun oli aikaisemmin kastettu Johanneksen kasteella (Apollos ja 12 miestä).
"18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Missä kohtaa sinä arvelet tuossa olevan tarkoitus lapsenkasteesta? Jeesus antoi tuon käskyn omille opetuslapsilleen! Eivät nuo kohdat 19 ja 20 ole mitenkään erillisiä, johon sisältyy opetus pitää Jeesuksen opit, eli aikuiset ymmärtävät tarvitsevansa noita käskyjä. Lapset ovat itsessään valmiit taivasten valtakuntaan, niin kuin Jeesus itse on sanonutkin.
Luen oikeaa käännöstä. Tutustu jo vihdoin alkuperäistekstiin. Siinä selvästi todetaan opepetuslapseuttamisen tapahtuvan kastaen ja opettaen.
Siis en vieläkään, enkä koskaan tule kannallesi.
Kysynkin, että missä iässä lapset alkavat kuulumaan kansaan, kaikkiin, luotuihin jne. Onko tosiaan, ettet voi hyväksyä lähetyskäskyn universaalisuutta.
voi saada Pyhän Hengen, kuten ennen kastettakin ja kasteen jälkeen, mutta oikeaa Raamatullista kastetta edeltää aina parannuksenteko ja usko, joten lapsikaste on epäraamatullinen, koska usko ja parannuksenteko on siinä vesitetty täysin.
Olen lapsena kastettu. Nyt myöhemmin uskoontullut ja parannuksen tehnyt.
Mitä siinä lapsikasteessa on muka vesitetty?
Kaikkihan on kohdallani niinkuin pitääkin!
On naurettavaa pilkunviilaamista vaatia jotain "oikeaa järjestystä", mistä ei edes ole mitään käskyä missään.
Onko kastealtaassa kastaminen väärin? Jeesushan kastettiin joessa! Sehän on IHAN ERI kaste!
se aamupesu ennen HERÄÄMISTÄ. Ja pese kätesi puhtaiksi ennenkuin ne likaantuvat, ETTEIVÄT NE SITTEN LIKAANTUISI. Tai pane pää pensaaseen NIIN OLET PIILOSSA. Jos se VAUVAVALELURISTINMERKKIRITUAALI PESEE NE SYNNIT POIS, NIIN SEHÄN ON KUVAAMIENI TOIMIEN TEKEMISTÄ JA VIELÄPÄ O I K E A N A PITÄMISTÄ! Että siitä vaan, koska pidät OLETTAMUKSET parempina kuin FAKTAT, TODISTETUT USKOVIEN KASTEET. Oleta minkäs oletat, tämä on VAPAA MAA VIELÄ SIINÄ SUHTEESSA. KUN EI OLE VIELÄ PAKOTETTU SIIHEN KATOLISUUTEEN, voin minäkin pitää TOTUUDESTA KIINNI. Ja pidän sittenkin, vaikka olet kirkkoinesi KATOLISEN ÄITISI HELMASSA, JONNE OLET MENOSSA - ETKÄ EDES TIEDÄ SITÄ.
Siisti suusi pilkkoja puhumasta. Omatuntosi on kai hiilillä.
En ole poika enää, jotta olen päässyt irti helluntailaisten ja yleensä pyhityskristillisten teko-opista.
Väitätkö siis että edustan sitä antinomistista oppia, että kaikki pelastuvat ilman uskoa. Jos niin on, niin totaalisesti olet lukenut viestini päin honkia. En kerta kaikkiaan voi hyväksyä sellaista opetusta, että pelastus olisi ilman uskoa. On siis uskottava kasteen jälkeenkin ja loppuun saakka. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Lisäksi vielä uskon kohde ja sisältökin ovat tärkeät ja jopa muottiin valetut. Ulkopuolella Jeesusta ei ole iankaikkista pelastusta. Siitä pidän kiinni, vaikka sanani miksikä väännetään.
"Olen lapsena kastettu. Nyt myöhemmin uskoontullut ja parannuksen tehnyt. "
Samoin minä, mutta samaan olisit päässyt ilman lapsikastettakin. Ei sillä lapsikasteella mitään tekemistä ollut sinun uudestisyntymisesi kanssa, vaan teit parannuksen ja sait Pyhän Hengen. Miksi se on niin vaikea käsittää, että ei Raamatussa missään ole ohjetta kastaa pikkulapsia, vaan ainoastaan niitä, jotka ensin tekevät parannuksen.
kuin sellainen uskova, joka on kastettu vasta aikuisena, niin ei minua isommin haittaa!
Raamatussa EI ole ohjetta kastaa ainoastaan niitä, jotka ensin tekevät parannuksen! Et löydä sellaista määräystä mistään! (Etkä myöskään määräystä, että aina pitäisi kastaa upottamalla.)
Se kaste oli vain juutalaisille. Ja se oli Jeesuksen edelläkävijän väliaikainen säädös.
Apt. 10:45-47
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Tästä käy ilmi, että alkuseurakunnassa ei kastettu kuin uskoontulleita ja oli kielto olla kastamatta muita.
Raamatussa kasteesta käytetty sana baptidzoo, mikä tarkoittaa upottamista ja sen jälkeen ylösnostamista. Tämä on vertauskuvallista eli Pyhä Henki upottaa vanhan Adamin kasteenhautaan, jonka kautta Pyhä Henki kuolettaa uskovassa lihan tekoja sekä Pyhä Henki nostaa myös uuteen elämään, jossa Pyhä Henki Jumalan sanan kautta vaikuttaa uskovan sydämessä tahtomista sekä tekemistä ja Jumalan tahdon mukaista elämää.
Kaste ei todellakaan ole pelastumisen edellytys, mutta on tärkeää tajuta, että lapsikaste ei ole raamatullinen.
Kohdassa Ap.T. 10:45-47 oikeasti on kysymys siitä, että apostolit eivät olleet ymmärtäneet, että pelastus, Pyhä Henki ja kaste olivat PAKANOITAKIN VARTEN. Ympärileikatut olivat HÄMMÄSTYNEITÄ, että pakanat saivat Pyhän Hengen. Jumalan piti näyttää Pietarille PERÄTI KOLME KERTAA NÄYSSÄ, että hänen on lähdettävä Korneliuksen kotiin julistamaan evankeliumia näille pakanoille. JÄLKEENPÄIN Jerusalemissa Pietaria vielä ANKARASTI PUHUTELTIIN tästä ENNENKUULUMATTOMASTA TEOSTA mennä pakanoiden luo.
Näytäpä sinä sitten semmoinen kohta Raamatusta, että kaste kuuluu kaikille ja että kasteen voi tehdä muutenkin kuin upottamalla.
18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
4.Moos.8:6-7
"Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
1.Kor.10:1-4
Kaste Moosekseen pilvessä ja meressä.
Baptizoo-verbi tarkoittaa kreikassa myös mm. valelemista ja pirskottamista.
kaikki lapsena kastetut suomalaiset Jeesuksen opetuslapsia? Kysymys siksi, kun sinä näytät ymmärtävän tuon Matteuksen tekstin perusteella, että opetuslapsia tehdään kastamalla.
lukemaan lausetta loppuun?
Opetuslapsia tehdään kastamalla JA OPETTAMALLA.
Monen lapsenakastetun suomalaisen kohdalla OPETTAMINEN ON OLLUT PUUTTEELLISTA. Käskyä ei ole kunnolla noudatettu.
sanota, että kastamalla tehdään opetuslapsia, vaan ensin niitä tehdään sananjulistuksella ja parannuksen tehneet ja uskoontulleet sitten kastetaan(1. TEHKÄÄ KAIKKI KANSAT MINUN OPETUSLAPSIKSENI, 2. KASTAMALLA). Eikä tuolla Mooseksen kirjan kohdalla ole mitään tekemistä uuden liiton kasteen kanssa. Annapa joku toinen kohta Raamatusta, että kaste kuuluu kaikille ja sen voi tehdä vettä pirskottamalla.
Kirjoitat-
>>>Opetuslapsia tehdään kastamalla JA OPETTAMALLA.
Alpo on Näköjään taas palannut "maisemiin"! :)
Kirjoitat-
>>>Väitätkö siis että edustan sitä antinomistista oppia, että kaikki pelastuvat ilman uskoa.>Jos niin on, niin totaalisesti olet lukenut viestini päin honkia. En kerta kaikkiaan voi hyväksyä sellaista opetusta, että pelastus olisi ilman uskoa. On siis uskottava kasteen jälkeenkin ja loppuun saakka.
BAALILN PROFEETTOJA: käski heidän huutaa kovemmin, arvellen että HEIDÄN JUMALANSA ON EHKÄ KAKALLA EIKÄ KUULE!
Huomaan kyllä, ettet MISSÄÄN MUODOSSA HYVÄKSY PYHITYSKRISTILLISYYTTÄ. En sitä otaksunutkaan, silla sinähän luotat OLETUSKRISTILLISYYTEEN.
Pojaksi sinut LUULIN, ET KAI SINÄ TYTTÖ LIENE? Sitä en tiedä, kenen poika olet, mutta JEESUS OLI DAAVIDIN POIKA. Minä olen Einon poika.
Mitä omaantuntoon tulee, on se kyllä puhdas: LUEPAS 1.Piet.3:21: "21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, "
Mutta miten on sinun omantuntosi laita? Otitko Sanan todesta, kun / jos tulit USKOON JA MENIT TEKEMÄÄN SEN HYVÄN OMANTUNNON LIITON Jumalan kanssa, kuten Raamattu sanoo?
Ei siihen lapselta kastetta vaadita!
Alpo palasi sairaslomaltako?
Kuuluuko sivistykseesi HERJAAMINEN? Sekö on sitä jumalallista täydellisyyttä ja lain vanhurskauden osoitusta? En tiedä mitä näet, kun nimimerkkisi on nyt "Näköjään". Harakoille taisi näkösi mennä.
Tämä palsta on erityisesti saatanan hallituskenttää ja sitä soopaa näkyy suollettavan surutta itsessään vanhurskaiksi luulevien joukossa ja puskasta huudellen.
Viestisi joutaa tutkittavien joukkoon. Sitä tehtävää pitäisi hoitaa ylläpito, mutta se instanssi kaiketi nauttii Sinun luottamusta ja sallii surutta minun pilkkaamisen.
"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu". Voisitko sanoa käsi sydämellä, että LAPSET TUOSTA ON JUMALAN NIMESSÄ RAAKATTAVA ULOS!!!
Missä siis sanotaan, ettei lapsi kuuly lähetystyön kohteeksi?
ANNA NYT TULLA SANOJASI MERKITSEVÄ TOTEENNÄYTTÖ JA SYDÄMESI VIESTI.
VAROITAN: Jeesus opetti kyllä:
Matteus 15:
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
Ei se Jumala tarvitse ihmisen suorittamaan kastetta pystyäkseen tuomitsemaan ihmisen. Jumala on oikeamielinen. Raamatussa käsketään kastamaan ne, jotka tekevät parannuksen ja uudestisyntyvät. Lapsikastajat ajattelevat, että lapset eivät pelastu, jos heitä ei kasteta. Se on syntiä, koska siinä ajatellaan, ettei Jeesuksen sovitustyö enää riitäkään vaan vaaditaan lisäksi ihmisen tekemä kaste. Kyllä lapset voi turvallisin mielin jättää Jumalan haltuun, menevät sitten aikanaan kasteelle,jos/kun tekevät parannuksen, kaste ei pelastumiseen vaikuta.
En tee Pyhän Hengen pilkka monilla kasteilla, sillä on YKSI USKO, YKSI HERRA ja YKSI KASTE. Kasteenkin jälkeen kysytään uskoa. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Uskoa kysytään viimeiselläkin hetkellä. Olen ollut aikoinaan pyhityskristillisten teko-opin harhassa ja Jumalan kiitos olen päässyt vapaaksi lain töistä uskossa Jeesusta ja hänen armotekojaan puolestani omistamaan. Jeesus on vanhurskauteni Jumalan edessä. Tiedän, että sen Sinun tulee minulta kieltää, kun olet pyhityskristillisen ratkaisuopin kannattaja.
Onko hyvä, että lihan vapaudessasi noin voit pilkata toista Herran palvelijaa. No se on sitä sielullisuutta, jota esiintyy amerikkalaisten liikkeiden kannattajien keskuudessa. Koska muuten poltat alttarin ja tapat minut? Siis ole nyt vähän varovaisempi pilkkaamisessasi ja profetioissasi, ettei puurot ja vellit mene sekaisin.
Mielestäsi siis lapset eivät kuulu Jeesuksen asettaman lähetystyön kohteeksi. Kiitos tiedosta, jota en ota vastaan. Jeesuksen mukaan opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen. Tiedän, että Te väännätte lähetyskäskyn päälaelleen. Olen viestejäsi ja sivujasi lukenut riittävästi.
tämä keskustelu päättyy sitten tähän.
Se mainittu OPETTAMINEN on tietenkin Jumalan sanan opettamista. Jos et ole sattunut huomaamaan, niin pieni lapsi on hyvin vastaanottavainen, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta.
Lapsillekin saa kertoa!
Ei tarvitse matkia Apostolien Tekojen tapauksia niin, että puhutaan Jeesuksesta ensimmäisen kerran kullekin ihmiselle vasta kun he ovat täysi-ikäisiä, kun nämäkin olivat täysi-ikäisiä.
niin ethän mene kertomaan esim islaminuskoisille, että Jeesus Kristus on Herra eikä Allah niinkuin he uskovat. Siis ei saa olla kuin yksi usko, olkoonkin se sitten mitä tahansa!
miten tehdään opetuslapsia.
Joh 4:1
"Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että
Jeesus TEKI OPETUSLAPSIKSI ja kastoi useampia kuin Johannes, vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan
hänen opetuslapsensa."
Opetuslapseksi tehdään julistamalla evankeljumia!
Ei kastamalla!
"Usko tulee kuulemisesta, ei kasteesta!
ole sellaista tapaa, kuin mitä esim Martti Luther
neuvoi, että toisinajattelevia on vainottava ja
surmattava.
Se sinun ihannoimasi kirkkolaitos on kautta historiansa surmannut "kerettiläisiä", Suomessakin.
Mutta Jeesusta rakastavat ja Hänen oppinsa mukaan
elävät eivät syyllisty sellaiseen, joten voit
olla huoletta.
taivaskelpoisuuden vaatimalla heille kastetta?
Ettekö luota Jeesuksen sanoihin?
Alpo, olet sokea tuon lähetyskäskyn toteuttamisen
kanssa.
Eihän luterilainen kirkkokaan kasta lähetyskentillä "kaikkea kansaa"!
Se kastaa vain ne, jotka uskovat julistettua sanaa.
Käytä välillä yläpäätäsikin.
>>>En tee Pyhän Hengen pilkka monilla kasteilla, sillä on YKSI USKO, YKSI HERRA ja YKSI KASTE.>Kasteenkin jälkeen kysytään uskoa.>Olen ollut aikoinaan pyhityskristillisten teko-opin harhassa ja Jumalan kiitos olen päässyt vapaaksi lain töistä uskossa Jeesusta ja hänen armotekojaan puolestani omistamaan.
Luultavasti siellä on niin vähän väkeä, etteivät ehdi lukemaan mitään palautteita, ja asiattomiksi ilmoitettuja viestejäkin he poistanevat itse niitä tarkastelematta. Välillä ovat niin laiskoja, etteivät jaksa poistaa asiattomia viestejäkään, vaan ilmoitus sellaisesta jätetään kylmästi huomiotta. Maksuttomalta palvelulta ei varmaan voi edellyttääkään kovin paljon.
Jonnekin muualle liian asiattomista viesteistä on ilmoitettava. Jopa poliisille, jos on tarpeeksi törkeää ja loukkaavaa. Suomi24:n niinsanotusta YLLÄPIDOSTA olisi hyvä kirjoittaa lehtiin ja muuhun mediaan ja Eniron johtajille. Palveluiden toiminta hidastelee usein pahasti. Palautteisiin ei ylläpidossa reagoida. Palstat ovat jatkuvasti täynnä asiattomuuksia.
Sanot: "Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli lapsi".
Miksi et sano: Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli turmeltunut?
Hän EI OSANNUT SIIS LUODA PAREMMIN mielestäsi. Jos minä teen jotakin luovaa työtä, valmistan, rakennan jonkun rakennuksen esim. tekemistäni piirustuksista alkaen, pyrin tekemään sen mahdollisimman hyvin. Saan siitä kiitosta tilaajilta - ja myös UUSIA TILAUKSIA. SE TOTEUTUU EDELLEEN KÄYTÄNNÖSSÄ. Samatkin tilaajat TILAAVAT UUSIA RAKENNUKSIA. Itse olen useita pystyttänyt ja nytkin on 3 saman tilaajan piharakenusta työn alla.
SITÄ SANOTAAN: "TYÖ TEKIJÄÄNSÄ KIITTÄÄ"
Sinä haluat sanoa, että Jumalan TYÖ ON ALUSTA ALKAEN TURMELTUNUT???
Ei ole, sillä Jumalasta syntyy Jumala, LIHASTA SYNTYY LIHA, IHMISESTÄ SIIS IHMINEN, ELÄIMESTÄ ELÄIN. Älä sano KOSKAAN JUMALAN LUOMAA TURMELTUNEEKSI, sillä EIHÄN SILLOIN KENELLÄKÄÄN OLE MITÄÄN EDELLYTYKSIÄ Jumalan luo pääsemiseen. Ihminen voi vapaasti valita tiensä - hyvin tai pahoin. Lapsikasteen vaikutusta EI VOI SANOA HYVÄKSI, sillä ei ole mitään merkitystä, JOS ARVIOIMME PUUTA HEDELMISTÄÄN.
ihminen on syntilankeemuksen tilaan syntyvä turmeltunut, synnin alla jo sikiämisestä alkaen, sanoo sana
...
Miksi et sano: Raamatun mukaan lihasta syntyy liha eli turmeltunut?
---
Joh.3 Jeesus/Nikodemus keskustelu.
Keskustelussa puhutaan myös fyysisestä synnytyksestä, kun puhutaan äidin "kohtuun" takaisin menon mahdottomuudesta, kun synnytys on jo tapahtunut.
Ja mahdotontahan se on takaisin sinne vauvaakaan enää painaa uudestaan syntymään äitinsä kohtuun, kun on kerran sieltä tähän maailmaan tullut. Kyllä siinä kohtaa Nikodemus on oikeassa, vaikka ei ymmärtänytkään mitä Jeesus tarkoitti vedestä (water) ja Hengestä syntymisellä.
Joh.3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Löytyy jo Raamatun alkuluvuista. Et sinäkään voisi rakentaa hyvää, jos raaka-aineena on lahoa puuta, vaikka kuinka tarkkojen piirustusten mukaan sitä työstäisit.
Jumala katsoi, että kaikki oli hyvä.
Puhut perättömiä. Siksi käy läpi alkuraamatusta lankeemuskertomus.
Kaiketi Nikodemus luuli Jeesuksen puhuessa uudestisyntymisestä uudelleen aikaan syntymistä, eikä käsittänyt, että Jeesus puhuu kaikkien tarpeesta syntyä hengellisessä mielessä. Nikodemuksen ajatus ei hyödyttäisi mitään, sillä sehän olisi vai uudelleen lihasta syntymistä, siis turmeluksessa uudelleen syntymistä. Hengellisessä mielessä uudestisyntymä on siellä voimassa, jossa omistetaan autuus yksin Jeesuksen ansion tähden.
Minä on ajatellun seuraavasti: Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen Pyhän Hengen herättämällä uskolla omistan.
>>>LIHASTA SYNTYY LIHA, ELI TURMELTUNUT.
Jumala loi hyvän ja Jumalan luomistyön jälkeen perkele vietteli ihmisen lankeemukseen, jonka tähden ihmisestä tuli turmeltunut. Siis pysyhän järjestyksessä, älä innostu harhoihin riveleissäsi. Luet siis sanomiseni omien tuhruisten lasiesi läpi.
vaikuttanut kuin Adamiin ja Eevaan. Jokainen on heidän mukaansa viaton kuin nämä olivat paratiisissa, ja vasta joku täysi-ikäisenä tehty oikein suuri synti kadottaa ihmisen. Jokaisella on henkilökohtainen syntiinlankeemus, vaikka se että polttaa ensimmäisen tupakin! Kirosanat alle 10-vuotiaan suusta ovat vielä viattomuutta...
Tai näin olen ainakin tähän mennessä heidän sekavat valistusfilosofiaan ja humanistiseen käsitykseen perustuvat juttunsa käsittänyt. Raamatun patriarkaalisen ajattelun, jossa perhe on yksi kokonaisuus ja seuraa isää, he ovat korvanneet nykyajan yksilöllisellä ajattelulla.
En koskaan ole lahosta rakentanut, -jos sitä tekisin ja lisäksi kelvottomia piirustuksia, luuletko TYÖTÄ RIITTÄVÄN? Mutta Jumala teki kelvollista maasta, savesta. 'Aadam' tarkoittaa 'maasta otettu'. Ja paljon tarkempien piirustusten mukaan kuin mitä minä teen. Minulla riittää mm-tarkkuus kuvissani ja tietokoneella piirtäen se onnistuu hyvin. Mutta HÄNEN TARKKUUTENSA JA MÄÄRÄNSÄ OVAT KÄSITTÄMÄTTÖMÄT!
"12. Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on KOLMANNESMITTAAN mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat? 13. Kuka on Herran Henkeä ohjannut, ollut hänen neuvonantajansa ja opettajansa? 14. Kenen kanssa hän on neuvotellut, joka olisi hänelle ymmärrystä antanut ja opettanut oikean polun, opettanut hänelle tiedon ja osoittanut hänelle ymmärryksen tien? 15. Katso, kansakunnat ovat kuin pisara vesisangon uurteessa, ovat kuin tomuhiukkanen vaa'assa. Katso, merensaaret hän nostaa kuin hiekkajyvän."
- Tiesitkö että tuo KOLMANNESMITTA OLI 2,0246 LITRAA, eli Jumalalla oli joskus meidän TELLUSTAMME varten sen verran valmistusaineita. Jossakin yliopistossa on laskettu nyt tietokoneaikana, että jos atomeista poistettaisiin kaikki tyhjä tila ja siis puristettaisiin tämä tiiviiksi massaksi, olisi tilavuus TUON VERRAN SUUNNILLEEN. Atomin rakennehan on verrattavissa aurinkokuntaan. En voi mitenkään uskoa siis, että 'sattumalta' syntyisi tarkkoja piirustuksia vaativa LUOMAKUNTA, VAAN TARVITAAN TODELLA YLI YMMÄRRYKSEMME OLEVA SUUNNITTELIJA, LUOJA. Mutta ellei systeemejä joku pitäisi yllä (JUMALA), NE TURMELTUISIVAT. Aivan samoin, kuin jos se rakennettu rakennus jätettäisiin asumatta ja huoltamatta, siis eräällä tavoin ILMAN ULKOPUOLISTA INFORMAATIOTA, HUOLTOA, YLLÄPITOA, SE AIKAA MYÖTEN TUHOUTUISI. Olosuhteet ja aika yhdessä EIVÄT KEHITÄ, VAAN HÄVITTÄVÄT. Ihmiskunta on hylännyt Jumalan LAIT JA KULKEE TUHOA KOHTI. Raamatunväännöksillä on myös siinä oma osansa. Esim. tuo KASTE ALKUPERÄISENÄ oli Jeesuksen säädös. Mutta kyllä se KEHITYSHISTORIA SILTÄ OSIN osoittaa objektiiviselle tutkijalle, lähdeteoksia käyttävälle, että vinoutuma tuli jo toisen vuosisadan lopussa: alettiin vähitellen siirtyä pois SANASTA.
En nyt ehdi enempää. Työt painavat päälle. Jatkuu...
Liekö edes mahdollista?...
Aadamin ja Eevan "Syntiinlaankeemus" vaikutti eron Jumalasta - epäuskon tähden, sekä -
-Sairauden
-Syntiintaipumuksen
-Kuolemisen...
Mutta Jumala itse tuli alas maailmaan (2Kor 5:19) ja sovitti tuon "eroittavan tekijän" itsensä ja ihmisten väliltä pois - uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa! Nuo muut jäivät "rasitteeksi" meille ihmisille, mutta ne eivät ole pelastusta estäviä tekijoitä kuten tuo paratiisin lankeemuksen aiheuttama "epäusko" johon Aadan ja Eeva lankesivat! Kun ihminen nyt syntyy tänne maailmaan, niin hän syntyy "langenneeseen maailmaan", mutta Kristuksessa "sovitettuun maailmaan" sen perusteella, että Jumala itse oli ristillä Kristuksessa ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa, siis myös tuon Jumalasta eroittavan epäuskon synnin, joka meille korjaantuu taivastoivoksi uskon kautta Jeesuksessa vaikka olemmekin edelleen kuolevaisia, sairaita ja synnille "taipuvaisia"!
Vastasyntynyt syntyy siis "sovitettuun maailmaan" ja on taivaskelpoinen sellaisenaan koska hänellä ei ole "ennen tehtyjä syntejä" tunnollaan! Ihmisellä on syntyessään kyllä "taipumus" Jumalan vastaiseen synnin tekemiseen, mutta tuo taipumus itsessään ei siis ole vielä synti ennenkuin synti on synniksi omin teoin tehty, ja juuri niistä me olemme vastuussä omakohtaisesti jokainen Jumalan edessä!
Siunausta ja Kristuvaloa elämääsi!
Miksi se koko maailman sovittaminen vain lapset ilman uskoa pelastaa, mutta aikuisten on uskottava?
Miksi aikuisia kastetaan?
Hellariopin mukaan alle 15v.lapsi on synnitön.
eikä tarvi mitään,mistä Raamattu puhuu:
-uskoa
-kastetta
-ei Pyhää Henkeä
-ei uudestisyntymistä
hellariopissa lapset on sellaisenaan taivaskelpoisia
voi omistaa pelastusta!
oppia Raamatusta!
En ole sanonut sanomallasi tavalla, joten vääristelet sanomisiani.
Mitähän puskasta huutelet oi arvoisa nimimerkki: "kastamaton ei".
Siis jos pelastuksen voi omistaa ilman vauvakastettakin, niin miksi pitää hätäillä sen
kasteen kanssa?
Onko kiire saada kirkkoon uusia veronmaksajia.
Tietenkin on. Kukapa nyt haluaisi muuten tuloistaan maksaa vielä PAPEILLE JA KIRKKOKIINTEISTÖILLE YM "PALVELUILLE" isoja rahoja, ellei sidottaisi heti pienestä pitäen siihen 'kirkollisveron liekaköyteen'. Mutta kun POIKANEN TOTUTETAAN JO PIENESTÄ PITÄEN TIENSÄ SUUNTAAN, NIIN EI HÄN SILTÄ VANHANAKAAN POIKKEA. Näin se MAHO LAITOS pysyy yllä. Hengellinen sanoma on siellä SEN VERRAN HENGETÖNTÄ, ettei 'uudestisyntymistä' SEN PERUSTEELLA VOI TAPAHTUA. On siis synnytettävä 'keinohedelmöityksellä'. Siinä vain ei tiedetä välttämättä ISÄSTÄ MITÄÄN: voi olla vaikka VALHEEN ISÄ, - NIMEN TIEDÄT KYLLÄ.
Siis vastaus kysymykseesi on: KYLLÄ!
- Lapsi on kaikkien lakien rikkoja vakasta hautaan; syntinen (Kristinusko)
- Tappaminen on suomalaista kansanperinnettä (Kristinusko, koulut)
- Suomalaiset ovat sukua Luherille (Kaste, Kristinusko)
- Kaikki kuollut on merkitty ja merkitään ristillä; Kasteessa lapsi merkitään elävänä kuolleeksi (Kaste, Kristinusko)
- Tai suomalaiset ovat sukua jollekkin Lutherin "sub-isistä" (lahkot), joka esim. konttaa lattialla, kuolaa ja puhuu sekvaia äänteillä
- Kaikki rasistiset rotuopit y.m.v. potaska mitä on viljelty kuluneen 500 vuoden aikana (kristinusko, tiede, sivistys)
- Suomalaiset ovat pakanoita, noitia, alempiarvoinen rotu y.m.v. jonka historiaa on selitetty 200 vuotta, mutta sitä ei ole koskaan selvitetty; historiaa ei saa olla ja korvataan muulaisilla; "pyhät isät", "loisteliaat ristiritarit ja kuninkaat jotka toi sivistyksen ja kristinuskon, rakas naapurimaa ja sen sivistyskieli" (teoriat, valheet, tiede, sivistys)
- Ennen oli 30 lahkoa, mutta maailmanlaajuisten yhteyksien myötä niitä on yli 3000 joista jokainen on potetiaalinen mielenterveydellinen vihollinen.
Ja "sivistys ja kristinusko" kysyy tänään; "Miten 7.11.2007 on mahdollista Suomessa?". Siksi se on mahdollista, koska te sallitte lasten mielellisen (henkisen) pahoinpitelyn vakasta hautaan.
Te ette suojele lapsia. Siksi.
Ei pidä tulkita raamattua omaan korvasyyhyynsä sopivaksi, vaan ottaa vaarin Jeesuksen neuvoista ja teoista. Jeesus itse sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta". Jeesus ei kastanut, eikä käskenyt tässäkään yhteydessä kastaa lapsia, vaan siunasi heitä. Jeesus itse meni kasteelle aikuisena. Tarkoitatko, että näillä Jeesuksen sanoilla ja teoilla ei mielestäsi ole mitään merkitystä? Jeesus tuli juuri sitä varten, että hän näyttäisi meille tien taivasten valtakuntaan. Jeesus sanoi:" Minä olen tie totuus ja elämä, ei kukaan mene isäni tykö, muutoin, kuin minun kauttani".