mitäs mieltä palstalla "riehuvat" hiheltäjät ovat tällaisesta?
Jos "saatana" ilmestyisi teille ja pyytäisi apua että voisi pelastua ja teillä olisi mahdollisuus auttaa tätä kyseistä otusta niin auttaisitteko?
mitä mieltä "jumalanne" olisi asiasta?
otettakoon huomioon että kyseessä olisi "äärimmäinen pahuus" joka nyt kuitenkin haluaisi "lopettaa" kolttosensa. ja jos taas "se" lopettaisi kolttosensa niin mitä jäisi jäljelle "taivasten valtakunnasta"? enäähän olisi vain ja ainoastaan se jäljellä ja ketään ei heitettäisi "helvettiin" kun sitä ei enää olisi? tämänhän pitäisi toimia, koska "jumalanne" on kuulemma anteeksiantava "katuvalle".
myös muita mietteitä asiassa otetaan vastaan..
ei saa sitten vastata että perskele on "parantumaton" tms. kaikkihan saavat muuttaa mieltään. sellaiseksihan "jumalanne" meidät loi.
Jos "saatana" ilmestyisi teille ja pyytäisi apua että voisi pelastua ja teillä olisi mahdollisuus auttaa tätä kyseistä otusta niin auttaisitteko?
mitä mieltä "jumalanne" olisi asiasta?
otettakoon huomioon että kyseessä olisi "äärimmäinen pahuus" joka nyt kuitenkin haluaisi "lopettaa" kolttosensa. ja jos taas "se" lopettaisi kolttosensa niin mitä jäisi jäljelle "taivasten valtakunnasta"? enäähän olisi vain ja ainoastaan se jäljellä ja ketään ei heitettäisi "helvettiin" kun sitä ei enää olisi? tämänhän pitäisi toimia, koska "jumalanne" on kuulemma anteeksiantava "katuvalle".
myös muita mietteitä asiassa otetaan vastaan..
ei saa sitten vastata että perskele on "parantumaton" tms. kaikkihan saavat muuttaa mieltään. sellaiseksihan "jumalanne" meidät loi.
Vastaukset 30
Vanhimmat
vaivata tuollaisilla asioilla,antaa korkeampien voimien hoitaa ne..
Siinä on ihan tarpeeksi kun yrittää vaan elää tätä ihmisen elämää parhaansa mukaan.
"kyseessä olisi "äärimmäinen pahuus" joka nyt kuitenkin haluaisi "lopettaa kolttosensa"
Siis kumpaa?
hölmöjäkin vastauksia joukkoon. siis "pahuus" joka ei halua enää olla "pahuus".
onko tuo jotenkin vaikea ymmärtää vai yritätkö väännellä vain vittuillaksesi?
kissa ja hiiri leikissä? Onko se vaan aina ollut, evoluution mukana kulkeutunut, vai onko takana älykäs suunnittelu? Kuka suunnitteli pahan? Kysynpä vaan ;)))
Vedä jo käteen ja lopeta tyhmien kysely. Saatana on paha, kun se haluaa vaan syödä ihmisiä. Ja voi voi kun ei pysty niitä tappamaan kovinkaan helposti. Siksi se juonittelee. Ja hyvä Jumala on ihan eri asia. Kysy vaan, mutta tyhmiä kyselet. Senkin musta kissa...
Matt. 12:32
Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]
1. Johanneksen kirje 4
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. [1. Kor. 12:3; 1. Joh. 5:1]
3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa. [2. Tess. 2:6,7; 1. Joh. 2:18,22]
Pahantekijä ei tee pahojaan Jumalan vaikutuksesta, vaan kaikki hyvä tulee Jumalalta. Lopullisemman vastauksen voit tuosta yo. tekstistä johtaa sen perusteella onko saatana mielestäsi Jumalasta. Tee käsitteellinen ero lusiferin ja saatanan välillä.
handuun. Vai oletko joskus muka nähnyt moisen ihmeen?
Tsot, tsot, vähän tarkkuutta sentään...
JEESUS sanoi, ettei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat ja joista ilo taivaassa jne...TS. EI tarvitse käännyttää kuin ykai, piru-saatanan-kele ja helvetti menee konkkaan. Siinä haaste läh.saarnnjillle.
1. Auttaminen kun toinen on hädässä on oikein.
2. Helvetin poistuminen olisi hyvä juttu, koska pahinkaan ihminen ei ansaitsisi ikuista kidutusta.
Mutta minäpä en olekkaan uskis, vaan joudun ratkaisemaan tuon moraaliongelman yksinkertaisella logiikalla.
Minä vastaan nyt tähän kysymykseen, vaikka vastaus on itsestäänselvyys kaikkia vähänkään Raamattua lukeneille.
Saatana nyt sitten olisi lopettanut niin sanotut kolttosensa. Hyvä juttu. Ihmisille on tarjolla anteeksiantoa, mutta Saatana on sellainen tyyppi, jota ei pysty muuttamaan. Ei siis anteeksianto auta, Saatanalla ei ole mahdollisuutta olla hyvä. Ei auta katumus, sääliinkin on turha vedota. Taivaasta tullut Saatana saisi nyt lähteä takaisin omaan kotiinsa eli Helvettiin. Niin ei tarvitsisi täällä maan päällä tehdä ihmisten elämästä helvettiä. Niin ja Jumala ei ole luonut Saatanaa. Vaan kyseessä on kaksi niin sanottua eri firmaa, jotka toimivat täysin toisistaan riippumatta.
"saatana" on siis aina ollut kuten "jumalakin"?
kumpi niistä sitten on oikeassa? veikkaan "saatanaa", koska "jumala" tarvii todisteluihinsa jotain "raamattuja" ja muita sponsoreita.
"Saatana on sellainen tyyppi, jota ei pysty muuttamaan. Ei siis anteeksianto auta, Saatanalla ei ole mahdollisuutta olla hyvä."
tuo ei vastannut kysymykseen mitenkään.. väänsit sen vain olevinaan mahdottomaksi.
Olet todellinen puusilmä eli rautalangasta pitää kaikki vääntää.
Kumpi on oikeassa? No on kaksi kilpailevaa uskontoa. Jumalan ja Jeesuksen kristinusko ja muut ovatkin oikeastaan Saatanan keksimiä. Ihminen saa vapaasti valita uskooko hyviin arvoihin vai kiinnostaako pahuus. Jumala kertoo totuuden eli on totta, mutta kukaan ei usko.
Saatanasta on lähtöisin tämän maailman pahuus. Anteeksiantoa ei ole. Pyritään vaan häätämään pois.
"Jumala kertoo totuuden eli on totta, mutta kukaan ei usko."
Mutta jospa saatana onkin keksinyt myös kristinuskon ja koittaa tällä harhauttaa ihmisiä. Saatanahan saattaa näytellä jumalaa ja mukamas kertoa totuuden ja jumalan ääni jää kuulumattomiin. Toisaalta saatana on voinut lisäillä raamattuun tekstejä ja johtaa ihmisiä harhaan tällä tavalla. Näitä mahdollisuuksia voisi keksiä paljon lisääkin, mutta vastaappa näihin.
Raamatussa onkin pahaa, mutta on siellä hyvääkin riittävästi. Pitää lukea sitäkin kriittisesti.
missä kohtaa?
ei koskaan tee hyvää.Lupaa kyllä, mutta valahtelee.
Lue Matteuksen evankeliumi 4 luku.
Onko nyt muka niin, että siitä mitä saatana tekee ei voi ikinä edes seurata mitään hyvää vaan teko on jokakulmasta tarkasteltuna paha? Tämähän ei ole mitenkään mahdollista. Tai voithan yrittää keksiä esimerkin, joka kumoaa väitteeni. Homma on nimittäin niin, että absoluuttisen hyvää tai pahaa tekoa ei ole olemassa vaan teot ovat aina jotakin tältä väliltä ja hyvyys ja pahuus riippuvat täysin tarkastelijasta. Hyvyys ja pahuus ovat siis suhteellisia.
Jumalahan tekee myös joskus asioita, jotka saattavat vaikuttaa pahoilta, mutta niistä seuraa hyvää.
Miten siis määritellään onko teko oikeasti hyvä vai paha, saatanan vai jumalan tekosia?
No mistä sitten tietää mikä raamatussa on pahaa ja mikä hyvää? Onko jokin taho julkaissut jotakin juttua jossa tätä olisi mietitty ja noita kohtia listattu perusteluineen? Onko raamatussa mitää muuta kuin mutua?
Saatana taas voi tehdä asioita, jotka näyttävät hyvältä, mutta lopputulos on paha sitten pidemmällä tähtäimellä. Ja Saatana valehtelee aina ja joka asiasta.
Saatana on todella paha. Mutta miksi kaikkia ihmisiä sitten ei ole jo tapettu? Siksi, että Saatana on sitten kuitenkin heikompi kuin Jumala. Saatana saa ihmisten päät sekaisin, mutta ihmisen tappaminen onkin jo vaikeampaa.
Jumala on absoluuttinen hyvä.
Saatana on absoluuttinen paha.
Maailman todellisuus on näiden kahden voiman valtataistelun summa.
Hyvyys on hyvyyttä.
Pahuus on pahuutta.
Ne eivät riipu asiaa tarkastelevasta ihmisestä. Ihmisellä on omatunto, jonka pitäisi osata kertoa hyvän ja pahan ero.
Absoluuttisesta hyvästä. Se on niitä asioita, joita hyvään elämään kuuluu. Elämää eletään tavalla, jolla pitääkin.
Mitä jos saatana olisi tappanut vaikkapa Hitlerin jo lapsena. Me pitäisimme tätä pahana tekona, koska ihmisiä ei saa tappaa, mutta emme tietäisi, että todellisuudessa Hitlerin tappaminen olisikin pelastanut miljoonia henkiä. Saatana on siis saatanut tapaa monta ihmistä, jotka olisivat myöhemmin tappanut monta muuta ihmistä ja näin tehnyt tahtomattaan pitkällä tähtäimellä hyvää.
Jumala taas on saattanut estää saatanaa tappamasta Hitleriä ja näin aiheuttaa miljoonien ihmisten kuoleman myöhemmin. Hitlerin pelastaminen olikin siis paha teko pikällä tähtäimellä.
Hitlerin mielestä hänen tappamisensa olisi tietenkin ollut paha asia ja hänen tappamiensa ihmisten mielestä Hitlerin tappaminen olisi ollut hyvä asia.
Hyvyys on siis suhteellista ja hyvät teot voivat olla pitkällä tähtäimellä pahoja ja toisinpäin.
Väärässä olet noissa spekulaatioissasi. Siis itse keksittyä liirun laarumia. Ihan hauskaa spekulaatiota, mutta eihän ne asiat nyt valitettavasti oikeasti tolla tavalla mene. Kristityt ajattelevat toisenlaisen mallin mukaisesti.
Ja siihen kuuluu se, että Saatanaa ei pysty tappamaan, mutta sen vaikutusta pystyy välttelemään. Siis yksittäisen ihmisen ohjeena olisi ollut natsipropagandan varominen ja ennen kaikkea siihen ei saisi uskoa.
Natsipropagandahan oli tehokasta aivopesua, joka aiheutti sen, että saksalaiset kokivat sotaan lähtemisen olevan täysin välttämätöntä. Muuten olisi jotain aivan järkyttävän kamalaa varmaankin tapahtunut. Ja sodan seurauksena Saatana sai paljon kuolleita ihmisiä.
"Siis yksittäisen ihmisen ohjeena olisi ollut natsipropagandan varominen ja ennen kaikkea siihen ei saisi uskoa."
Natsithan olivat kristittyjä. Miksi tämä ei sitten selvinnyt heille? Oletko varma, että jumala ei natsien avulla kuitenkin pelastanut maapalloa täydelliseltä tuholta? Onhan II-maailmansota kuitenkin pienempipaha kuin maapallon täydellinen tuhoutuminen. Siispä teolla joka on meidän mielestämme täysin paha saattaakin olla äärimmäisen hyviä seurauksia.
"Väärässä olet noissa spekulaatioissasi. Siis itse keksittyä liirun laarumia."
Oletetaan, että hyvyys ei olisikaan suhteellista. Kuka sitten pystyy jonkin teon hyvyyden tai pahuuden arvioimaan luotettavasti? Tämän on oltava mahdollista jos hyvyys ei ole suhteellista. Teon hyvyys tai pahuus on siis tarkastelijasta riippumaton asia, joten sen on siis oltava kaikkien mielstä yhtä hyvä tai paha. Luuletko, että jos laitamme sata ihmistä arvioimaan jonkin teon hyvyys, niin saamme kaikilta täysin samat tulokset? Luuletko, että tulokset ovat edes lähes samanlaiset?
>>mutta Saatana on sellainen tyyppi, jota ei pysty muuttamaan. Ei siis anteeksianto auta, Saatanalla ei ole mahdollisuutta olla hyvä.>Niin ja Jumala ei ole luonut Saatanaa. Vaan kyseessä on kaksi niin sanottua eri firmaa, jotka toimivat täysin toisistaan riippumatta.
1. PIET. 1
10. Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta 11. ja tutkineet, mihin ja millaiseen aikaan heissä vaikuttava Kristuksen Henki viittasi todistaessaan Kristuksen kärsimyksistä ja niitä seuraavasta kirkkaudesta. 12. Heille ilmaistiin, etteivät he palvelleet itseään vaan teitä puhuessaan siitä, minkä teille nyt ovat julistaneet ne, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat tuoneet teille evankeliumin. Tähän pelastukseen haluavat enkelitkin päästä edes luomaan silmäyksen.
Eli ihmisille tarkoitettu pelastus ja sovitustyö joka tapahtui ristillä ei koske enkeleitä joihin itte Pirukin kuuluu, eli siis näihin langenneisiin enkeleihin. Pelastushan on sovitus Aatamin ja Eevan, ensimmäisten ihmisten syntiin, johon me kaikki olemme osallisia, mutta myös vapaita ottamaan tuon toisen Aatamin, Jeesuksen Kristuksen sovintotyön vastaan.
Nyt nämä ei langenneetkin enkelit haluavat edes päästä luomaan silmäyksen tuohon niin ihmeelliseen ja mahtavaan pelastukseen joka on valmistettu myös sinua varten jos haluat sen vastaanottaa, jos et halua niin olet vapaa, sinulla on vapaa tahto ja jos haluat sinne helvettiin mennä niin se ei ainakaan minun ongelma ole, mutta haluan kumminkin hartaasit vedota sinuun ja vakuuttaa sinun sydämeesi että mieti edes asioita ja rukoile Jumalaa antamaan ymmärrystä, elämä on loppujen lopuksi lyhyt ja se mitä valintoja teemme täällä vaikuttaa siihen missä olemme iankaikkisuuden
on kyllä meikäläinen jätetty ihan outside :(-
Olenkohan mä langenneiden enkeleiden puolueessa?Ei mitään saumaa kissalle??? Helvettiin vaan vai?
että pahuus on kokonaan ilman hyvyyttä. Se ei muutu hyväksi Saatanankaan kohdalla. Katuvan, heikon ihmisen kohdalla, kun hän haluaa elämäänsä hyvyyttä, se annetaan. Saatana on heitetty pois Jumalan armon alta. Yli-ihminen ei tarvitse Jumalaa.
langennut enkeli.
No, Jeesus Kristus on kukistanut hänetkin ja Jumala on laittanut saatananin palvelemaan itseään.
Ihmisen uskoon tulo logiikka.
Jumala vetää, piru työntää(syntielämä), lopputulos>uudestisyntymä l. Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tulo.Hallelujaa!
pitää yllä kissa ja hiiri leikkiä, muuten ei ois kivaa. Eihän kenenkään ole pakko leikkii. Riippuu mikä teema mielen vieressä ;))).
Asian tiimoilta... Kovasti asian tosissaan ottavat...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000028143144
Olet v****n tyhmä, lue Raamattua, niin tiedät vastauksen. Saatana pysyy aina hevi metelin puolella! METAAALLLLLLICAAA!!!!