Mikä on helluntaiopin henkikaste ?

Helluntaioppi opettaa, että uskoon tullessa tulee Pyhä Henki, ja sitten myöhemmin ihminen saa henkikasteen.
Opetus lähtee siitä, että opetuslapsilla olisi ollut jo Pyhä Henki ennen henkikastetta.

Raamattusivuilla kukaan ei ole puhunut tästä henkikasteesta halaistua sanaa, eikä siitä puhu kyllä Raamattukaan.

Kun ihminen uudesti syntyy ahtaalla portilla, ja Jeesus silloin asettuu asumaan sydämeen, antaa Pyhän Henkensä, niin jääkin kysymys, mikä oli minunkin kohdallani sitten tämä helluntaiopetuksen henkikaste.

Ei jää muuta vaihtoehtoa kuin se, että siinä henkikasteessa tulee se toinen henki, joka ei ole Jumalan Henki.
681744
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Saat olla todella kiitollinen Jumalalle, että olit hänen valittunsa
ja pääsit vapauteen noista Saatanan hurmahengistä.

Jo uskon alkutaipaleella Pyhä Henki näytti minulle, mikä henki
tuon toisen kasteen takana on, kun esti minut menemästä edes
yhteen helluntailaisten kokoukseen Raaheen, sanoen: "Sinut on jo kastettu."

Yli kaksikymmentä vuotta olen Jumalalta kysellyt, että voiko kukaan
enää tuon saatanallisen kasteen jälkeen saada Pyhää Henkeä,
koska sellaista ihmistä ei ole tälläkään palstalla näkynyt.

Sinä olet nyt Jumalan rukousvastaus ainakin minulle,
että jos valittu tuohon eksyy, niin kyllä Jumala hänet voi sieltä
pois johdattaa, jos hän Totuuden Hengen sanoman kuullessaan uskoo,
että nuo ihmiset puhuvat totta, sillä siinä hetkessä alkaa
Jeesus taivaassa rukoilla hänen - kuten nyt sinun puolesta - ja se
on helpottanut sinua suuresti, että olet päässyt Pojan vapauteen:

"Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä on synnin orja.
Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika
vapauttaa teidät, te olette todella vapaita."

Äänestä
  • "Yli kaksikymmentä vuotta olen Jumalalta kysellyt, että voiko kukaan
    enää tuon saatanallisen kasteen jälkeen saada Pyhää Henkeä, ....."

    Äänestä

  • Teuvo Suninkin kokema asia ,hän vaan ei tunnista sitä kun ei koskaan ole käynyt Helluntailiikkeen kokouksissa ja samalla tapaa usko tempaisi sinutkin mukaan ,niinkuin monen monet tietämättömät ja uskonasioista vähät piittaavat ihmiset tempaa mukaansa Helluntai tyyppiset uskon liikkeet !

    Ja loppu elämä saattaa mennä niistä kertoessa ,eikä henkilö edes huomaa vaeltavansa suggestion pauloissa ja tosiasiat ovat harhoja ja harhat tosiasioita !no pääasia että tekemistä riittää eikä turhaudu matkan varrella !

    Äänestä

  • Sunin olisi parasta KÄRSIVÄLLISESTI odotella vastauksia Jumalalta kysymyksiinsä, ennenkuin alkaa täällä luulottelujaan "totena" messuamaan jumalan sanana!
    Sunin pitäisi opetella KÄRSIVÄLLISYYTTÄ!

    "Autuaita ovat kärsivälliset."

    "Olkaa siis kärsivällisiä, veljet, Herran tuloon asti. Niin maamieskin: kärsivällisesti hän odottaa maan kallista hedelmää kevään ja syksyn sadonkorjuuseen saakka"

    "Kuitenkin Herra vain odottaa, että voisi olla teille armollinen, hän nousee armahtamaan teitä. Herra on oikeuden Jumala. Autuaita ne, jotka häntä odottavat!"

    Äänestä

  • niin varmasti tiedät

    Äänestä

  • Näinhän se on
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 19.11.2007 klo 21.32

    "Yli kaksikymmentä vuotta olen Jumalalta kysellyt, että voiko kukaan
    enää tuon saatanallisen kasteen jälkeen saada Pyhää Henkeä,
    koska sellaista ihmistä ei ole tälläkään palstalla näkynyt. "



    Teuvo Suni on YLI KAKSIKYMMENTÄ VUOTTA JUMALALTA KYSELLYT vastausta kysymykseensä!!!!!!!

    Teuvo Suni EI OLE YLI KAHDENKYMMENEN VUODEN AIKANA SAANUT VASTAUSTA JUMALALTA kysymykseensä!!!!!!!!!!

    Jos Teuvo Suni olisi saanut Jumalalta vastauksen kysymykseensä niin hänen EI OLISI TARVINNUT YLI KAKSIKYMMENTÄ VUOTTA TIVATA VASTAUSTA kysymykseensä!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    SIITÄ HUOLIMATTA ON TEUVO SUNI KUITENKIN ESIINTYNYT TÄÄLLÄ JUMALAN ÄÄNITORVENA, KIROILLEN JA KIROTEN!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Teuvo on sanoutunut irti "porttokirkon" lapsikasteesta!

    Mikä kaste oli/on Teuvo Sunilla sen lisäksi/jälkeen?

    Teuvo Sunia ei siis ole kastettu kristinuskoon!

    Ennen lapsikasteensa kiroamista Teuvo Sunilla oli
    "yksi usko, yksi kaste"!

    Nyt Teuvo Sunilla
    "Ei yhtäkään kastetta, yksi kapean portin usko!"



    Mikään ei sido minua enään porttokirkkoon:
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 21.8.2007 klo 11.59


    Täyttä valhetta!
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 31.8.2007 klo 16.11

    ""Pohjoisesta minä herätin miehen, ja hän tuli, auringon nousun suunnalta minä hänet nimeltä kutsuin.
    Hän tallaa valtiaita kuin lokaa, tai niin kuin savenvalaja polkee saveaan.
    Kuka teistä kertoi sen ennakolta, niin että nyt voisimme sanoa: "Hän puhui totta."
    Ei teistä ollut kertojiksi, ei ilmoittajiksi, kukaan ei kuullut teidän tästä puhuvan.""


    Ei ole Teuvo Suni tallannut valtiaita lokaan, vaan tallaa vain paikallaan.
    sUNISSAAN vain tallaa Suni valtiaita lokaan!



    TILAA IHMISOPPIA:

    Tilaa kirjani
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 26.8.2007 klo 00.10


    Saatana yllyttää Saatanan luokse
    Kirjoittanut: TeuvoSuni

    Sinua kutsui Saatanan henki.
    Kirjoittanut: TeuvoSuni


    S. kutsui Asiilen ja nyt on Asiile S-n. oma!

    Äänestä

  • rakas lapsi kirjoitti:

    Teuvo on sanoutunut irti "porttokirkon" lapsikasteesta!

    Mikä kaste oli/on Teuvo Sunilla sen lisäksi/jälkeen?

    Teuvo Sunia ei siis ole kastettu kristinuskoon!

    Ennen lapsikasteensa kiroamista Teuvo Sunilla oli
    "yksi usko, yksi kaste"!

    Nyt Teuvo Sunilla
    "Ei yhtäkään kastetta, yksi kapean portin usko!"



    Mikään ei sido minua enään porttokirkkoon:
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 21.8.2007 klo 11.59


    Täyttä valhetta!
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 31.8.2007 klo 16.11

    ""Pohjoisesta minä herätin miehen, ja hän tuli, auringon nousun suunnalta minä hänet nimeltä kutsuin.
    Hän tallaa valtiaita kuin lokaa, tai niin kuin savenvalaja polkee saveaan.
    Kuka teistä kertoi sen ennakolta, niin että nyt voisimme sanoa: "Hän puhui totta."
    Ei teistä ollut kertojiksi, ei ilmoittajiksi, kukaan ei kuullut teidän tästä puhuvan.""


    Ei ole Teuvo Suni tallannut valtiaita lokaan, vaan tallaa vain paikallaan.
    sUNISSAAN vain tallaa Suni valtiaita lokaan!



    TILAA IHMISOPPIA:

    Tilaa kirjani
    Kirjoittanut: TeuvoSuni 26.8.2007 klo 00.10


    Saatana yllyttää Saatanan luokse
    Kirjoittanut: TeuvoSuni

    Sinua kutsui Saatanan henki.
    Kirjoittanut: TeuvoSuni


    S. kutsui Asiilen ja nyt on Asiile S-n. oma!

    Sunin omiksi kastetut!
    Yksi Sunin kapean portin usko, yksi Sunin kapean portin kaste!

    VOI HERÄTKÄÄ, TE sUNISSA KULKIJAT!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • AHTAASSA PORTISSA kirjoitti:

    Sunin omiksi kastetut!
    Yksi Sunin kapean portin usko, yksi Sunin kapean portin kaste!

    VOI HERÄTKÄÄ, TE sUNISSA KULKIJAT!!!!!!!!!!!

    Etsiä Herran valtakuntaa, kuten kehotetaan?

    "Sunissa kulkijat"? Itse en ole myöskään "hypännyt Sunin kelkkaan" kuten joku jossain aiemmassa ketjussa mainitsi.



    Minulle riittää Raamattu ja rukous omassa huoneessani

    Äänestä

  • Miksi ei? kirjoitti:

    Sunin olisi parasta KÄRSIVÄLLISESTI odotella vastauksia Jumalalta kysymyksiinsä, ennenkuin alkaa täällä luulottelujaan "totena" messuamaan jumalan sanana!
    Sunin pitäisi opetella KÄRSIVÄLLISYYTTÄ!

    "Autuaita ovat kärsivälliset."

    "Olkaa siis kärsivällisiä, veljet, Herran tuloon asti. Niin maamieskin: kärsivällisesti hän odottaa maan kallista hedelmää kevään ja syksyn sadonkorjuuseen saakka"

    "Kuitenkin Herra vain odottaa, että voisi olla teille armollinen, hän nousee armahtamaan teitä. Herra on oikeuden Jumala. Autuaita ne, jotka häntä odottavat!"

    Jumalahan Asiilen kohtalon myötä antoi selvääkin selvemmän
    vastauksen, että noin törkeästä synnistä, kuin mitä uudelleen
    kastaminen on, Jumala todella pystyy sieltä valittunsa
    pelastamaan ja Totuuden Hengen tielle johdattamaan.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Teuvo Suninkin kokema asia ,hän vaan ei tunnista sitä kun ei koskaan ole käynyt Helluntailiikkeen kokouksissa ja samalla tapaa usko tempaisi sinutkin mukaan ,niinkuin monen monet tietämättömät ja uskonasioista vähät piittaavat ihmiset tempaa mukaansa Helluntai tyyppiset uskon liikkeet !

    Ja loppu elämä saattaa mennä niistä kertoessa ,eikä henkilö edes huomaa vaeltavansa suggestion pauloissa ja tosiasiat ovat harhoja ja harhat tosiasioita !no pääasia että tekemistä riittää eikä turhaudu matkan varrella !

    Kun yksi ainoa ihminen pääsi vapauteen sen orjuudesta.

    Kyllä minä ennen Raahen yrittämistä olin käynyt Ruukissa
    erään helluntailaisen kodissa pidetyssä tilaisuudessa,
    ja siellä Pyhä Henki näytti minkälaista on Saatanan hengen
    antama kielillä puhuminen. Tuon ihmisen kodissa kävin, jonka
    kautta Saatanan tietäjähenki antoi tämän profetian 18.12.91:

    "Herran edessä tuli tällainen viesti Pyhän Hengen kautta Teuvo Sunille:

    'Sinulle on Jumalan aivoituksen mukaan mitattu osa suuressa elonleikkuussa,
    joka on edessä, se on lyhyt, mutta sen vaikutus on suuri. Se alkaa yksilötasolla
    voitetuista ihmisitä ja laajenee siitä kuin tuli kuivassa pensaassa.

    Siksi Herra kehottaa. Ole aivan luja ja rohkea, ole vartiopaikallasi
    vanhurskauden ja totuuden puolesta. Ihmispelon älä anna asettaa paulaa tiellesi.
    Uskalla olla erilainen kuin muut, koska sinulla on henkilökohtainen tehtävä.
    Neuvot, tulet saamaan Herralta. Sinun apusi sodassa on Pyhä Henki ja veren voima'."

    Kirjani sivulta 137 voit lukea kirjeen, jonka Pyhä Henki käski
    tälle Saatanan tietäjähengen saneleman viestin lähettäjälle
    lähettää 26.3.95.

    Ja yksilötasolta on Totuuden Hengen ääni saanut tässä raamattukeskustelussakin
    jo monta ihmistä totuutta elämänsä kasvupohjaksi etsimään, ja moni
    on sen Asiilen tavoin jo löytänytkin.

    Joukkohysteria on käynnissä Saatanan joukoissa, kun he näkevät,
    miten totuus vie heiltä pois jo "varmoja" ihmisparkoja.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jumalahan Asiilen kohtalon myötä antoi selvääkin selvemmän
    vastauksen, että noin törkeästä synnistä, kuin mitä uudelleen
    kastaminen on, Jumala todella pystyy sieltä valittunsa
    pelastamaan ja Totuuden Hengen tielle johdattamaan.

    olet Jumalan valituille lausunut kadotustuomioita, herjaamalla heitä saatanan omiksi!

    "37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi."

    Äänestä

  • Murdochh kirjoitti:

    Etsiä Herran valtakuntaa, kuten kehotetaan?

    "Sunissa kulkijat"? Itse en ole myöskään "hypännyt Sunin kelkkaan" kuten joku jossain aiemmassa ketjussa mainitsi.



    Minulle riittää Raamattu ja rukous omassa huoneessani

    Eräällä keskustelulla sen toisen jäljelle jääneen ystäni kanssa.
    Hän asui silloin Raahessa ja menimme yhdessä Ouluun verenluovutukseen.
    Jossain Revonnevan kohdalla hän kysyi:

    "Pitäisikö minunkin erota kirkosta, kun sinä olet eronnut?"

    Vastasin hänelle:
    "Kyllä sinä silloin olisit maailman onnettomin ihminen,
    jos sinä minun perääni lähdet kulkemaan. Mutta sinä päivänä,
    kun Pyhä Henki sinulle näyttää minkälainen Saatanan synagoga
    luterilainen kirkkokin on, niin ei sinulla silloin ole muuta
    mahdollisuutta kuin lähteä sieltä pois."

    En muista, miten paljon ehti Siikajoessa vettä virrata, kun
    hän eräänä päivänä suuren ilon vallassa soitti ja ensiksi kysyi:

    "Arvaa missä olen?"

    Kun en arvannut hän sanoi juuri sulkeneensa Raahen kirkkoherranviraston
    oven, kun oli käynyt sanomassa itsensä irti tuon porton kahleista.

    Äänestä

  • silloinhan kirjoitti:

    olet Jumalan valituille lausunut kadotustuomioita, herjaamalla heitä saatanan omiksi!

    "37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi."

    Eihän totuuden kertominen ole mitään kadotustuomion lausumista.

    Kun Saatanan hengen vallassa ollut Asiile sai kuullakin
    kahdenkymmenen vuoden jälkeen totuuden, hänen sydämeen
    heräsikin Pyhän Hengen vaikutuksesta halu päästä itsekin
    tuosta totuudesta osalliseksi. Ja niin aloitti Pyhä Henki hänessä
    työnsä hänen sydämensä puhdistamiseksi, jotta voisi ottaa
    vastaan sinne Jeesuksen Kristuksen Pyhän Hengen temppelin,
    ja tämä ihme on todella hänen kohdalla tapahtunut.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Eihän totuuden kertominen ole mitään kadotustuomion lausumista.

    Kun Saatanan hengen vallassa ollut Asiile sai kuullakin
    kahdenkymmenen vuoden jälkeen totuuden, hänen sydämeen
    heräsikin Pyhän Hengen vaikutuksesta halu päästä itsekin
    tuosta totuudesta osalliseksi. Ja niin aloitti Pyhä Henki hänessä
    työnsä hänen sydämensä puhdistamiseksi, jotta voisi ottaa
    vastaan sinne Jeesuksen Kristuksen Pyhän Hengen temppelin,
    ja tämä ihme on todella hänen kohdalla tapahtunut.

    Sinun kanssasi on täysin hedelmätöntä tämän enempää keskustella koska olet täysin lukossa, omien harhakuvitelmiesi kanssa!
    Toivottavasti syyntakeettomuutesi luetaan sinulle lieventäväksi asianhaaraksi viimeisellä tuomiollasi!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Eihän totuuden kertominen ole mitään kadotustuomion lausumista.

    Kun Saatanan hengen vallassa ollut Asiile sai kuullakin
    kahdenkymmenen vuoden jälkeen totuuden, hänen sydämeen
    heräsikin Pyhän Hengen vaikutuksesta halu päästä itsekin
    tuosta totuudesta osalliseksi. Ja niin aloitti Pyhä Henki hänessä
    työnsä hänen sydämensä puhdistamiseksi, jotta voisi ottaa
    vastaan sinne Jeesuksen Kristuksen Pyhän Hengen temppelin,
    ja tämä ihme on todella hänen kohdalla tapahtunut.

    sillä hän on pilkannut Pyhää-Henkeä valehdellessaan
    seurakunnan edessä, että on uskossa. Oman todistuksensa perusteella hänet on kastettu.

    Ananiakselle ja Safiiralle kuului tuomio, kun hekin
    pettivät Jumalan seurakuntaa:
    Ap 5:3
    Ananias, miksi saatana on täyttänyt sinun sydämesi
    niin että KOETIT PETTÄÄ Pyhää-Henkeä. Et sinä ole
    valehdellut ihmisille VAAN JUMALALLE".

    Pyhä-Henki ei enää puhu hänelle!

    Äänestä

  • tilanne on vakava, kirjoitti:

    sillä hän on pilkannut Pyhää-Henkeä valehdellessaan
    seurakunnan edessä, että on uskossa. Oman todistuksensa perusteella hänet on kastettu.

    Ananiakselle ja Safiiralle kuului tuomio, kun hekin
    pettivät Jumalan seurakuntaa:
    Ap 5:3
    Ananias, miksi saatana on täyttänyt sinun sydämesi
    niin että KOETIT PETTÄÄ Pyhää-Henkeä. Et sinä ole
    valehdellut ihmisille VAAN JUMALALLE".

    Pyhä-Henki ei enää puhu hänelle!

    olet siihen tainnut syyllistyä kun et enää muuta voi kuin herjaa heittää Totuuden puoleen.

    Äänestä

  • old_profile_34088 kirjoitti:

    olet siihen tainnut syyllistyä kun et enää muuta voi kuin herjaa heittää Totuuden puoleen.

    Se pitää kyllä paikkansa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Eihän totuuden kertominen ole mitään kadotustuomion lausumista.

    Kun Saatanan hengen vallassa ollut Asiile sai kuullakin
    kahdenkymmenen vuoden jälkeen totuuden, hänen sydämeen
    heräsikin Pyhän Hengen vaikutuksesta halu päästä itsekin
    tuosta totuudesta osalliseksi. Ja niin aloitti Pyhä Henki hänessä
    työnsä hänen sydämensä puhdistamiseksi, jotta voisi ottaa
    vastaan sinne Jeesuksen Kristuksen Pyhän Hengen temppelin,
    ja tämä ihme on todella hänen kohdalla tapahtunut.

    Kirjoitit Asiilesta:tämä ihme on todella hänen kohdalla tapahtunut.

    Mutta, mutta, käsittääkseni Asiile ei ole tunnustanut saaneensa vielä Pyhää Henkeä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun yksi ainoa ihminen pääsi vapauteen sen orjuudesta.

    Kyllä minä ennen Raahen yrittämistä olin käynyt Ruukissa
    erään helluntailaisen kodissa pidetyssä tilaisuudessa,
    ja siellä Pyhä Henki näytti minkälaista on Saatanan hengen
    antama kielillä puhuminen. Tuon ihmisen kodissa kävin, jonka
    kautta Saatanan tietäjähenki antoi tämän profetian 18.12.91:

    "Herran edessä tuli tällainen viesti Pyhän Hengen kautta Teuvo Sunille:

    'Sinulle on Jumalan aivoituksen mukaan mitattu osa suuressa elonleikkuussa,
    joka on edessä, se on lyhyt, mutta sen vaikutus on suuri. Se alkaa yksilötasolla
    voitetuista ihmisitä ja laajenee siitä kuin tuli kuivassa pensaassa.

    Siksi Herra kehottaa. Ole aivan luja ja rohkea, ole vartiopaikallasi
    vanhurskauden ja totuuden puolesta. Ihmispelon älä anna asettaa paulaa tiellesi.
    Uskalla olla erilainen kuin muut, koska sinulla on henkilökohtainen tehtävä.
    Neuvot, tulet saamaan Herralta. Sinun apusi sodassa on Pyhä Henki ja veren voima'."

    Kirjani sivulta 137 voit lukea kirjeen, jonka Pyhä Henki käski
    tälle Saatanan tietäjähengen saneleman viestin lähettäjälle
    lähettää 26.3.95.

    Ja yksilötasolta on Totuuden Hengen ääni saanut tässä raamattukeskustelussakin
    jo monta ihmistä totuutta elämänsä kasvupohjaksi etsimään, ja moni
    on sen Asiilen tavoin jo löytänytkin.

    Joukkohysteria on käynnissä Saatanan joukoissa, kun he näkevät,
    miten totuus vie heiltä pois jo "varmoja" ihmisparkoja.

    Oletko ylpeä saamastasi profetiasta, joka sanojesi mukaan oli saatanan tietäjähengen sanoma? Saatanahan valehtelee, ei todellakaan totuutta kerro. Ethän mitenkään voi ylpeä olla saatanahengeltä saamastasi sanomasta?
    Vai oletko harmissasi tuosta sanomasta? Jos olet, miksi kerrot siitä muille, eikö se hävetä sinua?

    Äänestä

  • tilanne on vakava, kirjoitti:

    sillä hän on pilkannut Pyhää-Henkeä valehdellessaan
    seurakunnan edessä, että on uskossa. Oman todistuksensa perusteella hänet on kastettu.

    Ananiakselle ja Safiiralle kuului tuomio, kun hekin
    pettivät Jumalan seurakuntaa:
    Ap 5:3
    Ananias, miksi saatana on täyttänyt sinun sydämesi
    niin että KOETIT PETTÄÄ Pyhää-Henkeä. Et sinä ole
    valehdellut ihmisille VAAN JUMALALLE".

    Pyhä-Henki ei enää puhu hänelle!

    "Pekka" :"...sillä hän on pilkannut Pyhää-Henkeä valehdellessaan seurakunnan edessä, että on uskossa. Oman todistuksensa perusteella hänet on kastettu".
    ---
    Eikö sillä, joka opettaa väärin ja houkuttelee jo kerran kastettua uusimaan kasteensa, ole suurempi vastuu.

    Aasile on tunnustanut erheensä. Eikö se riitä.
    ---
    Asiile on ottanut kasteen, vaikka ei uskonutkaan.
    Jos hän nyt tulee uskoon (ellei jo ole), niin pitäisikö sinun mielestäsi "Pekka" Asiilen ottaa vielä kolmaskin kaste?

    Äänestä

  • tapio522 kirjoitti:

    "Pekka" :"...sillä hän on pilkannut Pyhää-Henkeä valehdellessaan seurakunnan edessä, että on uskossa. Oman todistuksensa perusteella hänet on kastettu".
    ---
    Eikö sillä, joka opettaa väärin ja houkuttelee jo kerran kastettua uusimaan kasteensa, ole suurempi vastuu.

    Aasile on tunnustanut erheensä. Eikö se riitä.
    ---
    Asiile on ottanut kasteen, vaikka ei uskonutkaan.
    Jos hän nyt tulee uskoon (ellei jo ole), niin pitäisikö sinun mielestäsi "Pekka" Asiilen ottaa vielä kolmaskin kaste?

    hirvittävä vastuu, kun johtavat ihmisiä harhaan
    ja uskottelevat että lapsikasteessa vauvasta tulee
    Jumalan lapsi.

    Äänestä

  • ihmettelevä palstalainen kirjoitti:

    Kirjoitit Asiilesta:tämä ihme on todella hänen kohdalla tapahtunut.

    Mutta, mutta, käsittääkseni Asiile ei ole tunnustanut saaneensa vielä Pyhää Henkeä.

    mahdoton pelastua.
    Matt 12:31
    "Sentähden minä sanon teille:
    Jokainen synti ja pilkka annetaan anteeksi ihmiselle, mutta Hengen pilkkaamista ei anneta
    anteeksi."
    "Jos joku sanoo Pyhää-Henkeä vastaan, niin hänelle
    ei anneta anteeksi, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."

    Äänestä

  • ihmettelevä palstalainen kirjoitti:

    Oletko ylpeä saamastasi profetiasta, joka sanojesi mukaan oli saatanan tietäjähengen sanoma? Saatanahan valehtelee, ei todellakaan totuutta kerro. Ethän mitenkään voi ylpeä olla saatanahengeltä saamastasi sanomasta?
    Vai oletko harmissasi tuosta sanomasta? Jos olet, miksi kerrot siitä muille, eikö se hävetä sinua?

    Mutta tiedätkö, miksi Jumala salli Saatanan tietäjähengen
    tuon viestin minulle välittää, sillä sehän on yhtäpitävä
    sen Jumalan antaman ilmoituksen kanssa, jonka häneltä jo marraskuussa 1988 sain?

    Samantapaisen ilmoituksen sai jo maaliskuussa 1989 luterilaiselta papilta:

    "Teuvo, Jumala tekee sinun kauttasi suuria asioita!"

    Jumala näiden kautta näytti minulle toteen, että Saatana todella
    tietää totuuden, mutta nämäkin kaksi Saatanan palvelijaa
    eivät kuitenkaan voi enää sitä omaan sydämeensä saada, vaikka
    tämän totuuden sanoman välittäjiä olivatkin.

    Etkö löydä Raamatusta samantapaista tapahtumaa?

    Lue Apt.16: 16-19

    Ja tässä sinulle vielä todistukseksi tämä Jumalalta saamani tehtävä:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun
    palveluksessani. Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä
    käsken sinun puhua. Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut.
    Äläkä heitä kauhistu, etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään.
    Ja jos ilman minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta tiedätkö, miksi Jumala salli Saatanan tietäjähengen
    tuon viestin minulle välittää, sillä sehän on yhtäpitävä
    sen Jumalan antaman ilmoituksen kanssa, jonka häneltä jo marraskuussa 1988 sain?

    Samantapaisen ilmoituksen sai jo maaliskuussa 1989 luterilaiselta papilta:

    "Teuvo, Jumala tekee sinun kauttasi suuria asioita!"

    Jumala näiden kautta näytti minulle toteen, että Saatana todella
    tietää totuuden, mutta nämäkin kaksi Saatanan palvelijaa
    eivät kuitenkaan voi enää sitä omaan sydämeensä saada, vaikka
    tämän totuuden sanoman välittäjiä olivatkin.

    Etkö löydä Raamatusta samantapaista tapahtumaa?

    Lue Apt.16: 16-19

    Ja tässä sinulle vielä todistukseksi tämä Jumalalta saamani tehtävä:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun
    palveluksessani. Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä
    käsken sinun puhua. Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut.
    Äläkä heitä kauhistu, etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään.
    Ja jos ilman minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Teuvo, eihän mikään saatananhengen sanoma voi mitenkään olla totuudellinen, vaan valhetta kaikki? Olet kunnellut valheen hengen sanomia ja ottanut ne todesta, eikö vain? Saatanahan puhuu vain valhetta ja sillä on vain pahat aikomukset sanomiensa kanssa. Älä nyt niitä sentään usko!

    Äänestä

  • Ymmärrä jo lopultakin! kirjoitti:

    Sinun kanssasi on täysin hedelmätöntä tämän enempää keskustella koska olet täysin lukossa, omien harhakuvitelmiesi kanssa!
    Toivottavasti syyntakeettomuutesi luetaan sinulle lieventäväksi asianhaaraksi viimeisellä tuomiollasi!

    että Saatanan valheen hengessä vaeltavien on turha tulla
    väittelemään Raamatun totuudesta Totuuden Hengen saaneiden kanssa?

    Heillä on tosin puolella Saatanan heille antama mahdollisuus poistattaa
    Totuuden Hengen sanomaa silloin, kun se alkaa kiehua heidän sydämessään
    ja synnyttää raivon sitä vastaan, kuten kirjoitettu on:

    "Nyt he kummeksuvat sitä, että te ette enää riennä heidän kanssaan
    samaan riettauden virtaan ja syytävät herjauksiaan."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Eräällä keskustelulla sen toisen jäljelle jääneen ystäni kanssa.
    Hän asui silloin Raahessa ja menimme yhdessä Ouluun verenluovutukseen.
    Jossain Revonnevan kohdalla hän kysyi:

    "Pitäisikö minunkin erota kirkosta, kun sinä olet eronnut?"

    Vastasin hänelle:
    "Kyllä sinä silloin olisit maailman onnettomin ihminen,
    jos sinä minun perääni lähdet kulkemaan. Mutta sinä päivänä,
    kun Pyhä Henki sinulle näyttää minkälainen Saatanan synagoga
    luterilainen kirkkokin on, niin ei sinulla silloin ole muuta
    mahdollisuutta kuin lähteä sieltä pois."

    En muista, miten paljon ehti Siikajoessa vettä virrata, kun
    hän eräänä päivänä suuren ilon vallassa soitti ja ensiksi kysyi:

    "Arvaa missä olen?"

    Kun en arvannut hän sanoi juuri sulkeneensa Raahen kirkkoherranviraston
    oven, kun oli käynyt sanomassa itsensä irti tuon porton kahleista.

    johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta tiedätkö, miksi Jumala salli Saatanan tietäjähengen
    tuon viestin minulle välittää, sillä sehän on yhtäpitävä
    sen Jumalan antaman ilmoituksen kanssa, jonka häneltä jo marraskuussa 1988 sain?

    Samantapaisen ilmoituksen sai jo maaliskuussa 1989 luterilaiselta papilta:

    "Teuvo, Jumala tekee sinun kauttasi suuria asioita!"

    Jumala näiden kautta näytti minulle toteen, että Saatana todella
    tietää totuuden, mutta nämäkin kaksi Saatanan palvelijaa
    eivät kuitenkaan voi enää sitä omaan sydämeensä saada, vaikka
    tämän totuuden sanoman välittäjiä olivatkin.

    Etkö löydä Raamatusta samantapaista tapahtumaa?

    Lue Apt.16: 16-19

    Ja tässä sinulle vielä todistukseksi tämä Jumalalta saamani tehtävä:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun
    palveluksessani. Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä
    käsken sinun puhua. Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut.
    Äläkä heitä kauhistu, etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään.
    Ja jos ilman minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    kuuntele. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    Äänestä

  • ihmettelevä palstalainen kirjoitti:

    Teuvo, eihän mikään saatananhengen sanoma voi mitenkään olla totuudellinen, vaan valhetta kaikki? Olet kunnellut valheen hengen sanomia ja ottanut ne todesta, eikö vain? Saatanahan puhuu vain valhetta ja sillä on vain pahat aikomukset sanomiensa kanssa. Älä nyt niitä sentään usko!

    Että Saatana on taivaasta maahan syösty Kristusta vastaan noussut
    korkeassa asemassa oleva enkeli, joka todella tietää kaiken
    totuuden, ja osaa juonia omat suunnitelmansa niiden pohjalta
    niin ovelasti, että oman lihansa varassa elävät ihmiset eivät
    sitä millään huomaa.

    Eivät sitä huomanneet paratiisin ensimmäisen herätyskokouksenkaan ihmiset,
    ennen kuin vasta sitten, kun tehtyä ei enää saanutkaan tekemättömäksi.

    Usko jo tämä, että Saatana tietää totuuden, mutta ei vahingossakaan
    siitä omilleen mitään kerro, vaan sovittelee valheensa niin,
    että totuudesta luopuneet ihmisparat uskovat todella omistavansa
    Pyhän Hengen heti, kun hokevat: "Jeesus on Herra!"

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mutta tiedätkö, miksi Jumala salli Saatanan tietäjähengen
    tuon viestin minulle välittää, sillä sehän on yhtäpitävä
    sen Jumalan antaman ilmoituksen kanssa, jonka häneltä jo marraskuussa 1988 sain?

    Samantapaisen ilmoituksen sai jo maaliskuussa 1989 luterilaiselta papilta:

    "Teuvo, Jumala tekee sinun kauttasi suuria asioita!"

    Jumala näiden kautta näytti minulle toteen, että Saatana todella
    tietää totuuden, mutta nämäkin kaksi Saatanan palvelijaa
    eivät kuitenkaan voi enää sitä omaan sydämeensä saada, vaikka
    tämän totuuden sanoman välittäjiä olivatkin.

    Etkö löydä Raamatusta samantapaista tapahtumaa?

    Lue Apt.16: 16-19

    Ja tässä sinulle vielä todistukseksi tämä Jumalalta saamani tehtävä:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo
    mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun
    palveluksessani. Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä
    käsken sinun puhua. Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut.
    Äläkä heitä kauhistu, etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään.
    Ja jos ilman minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.

    Äänestä

  • sinä porttopappeja kirjoitti:

    kuuntele. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

    ylpeälle luonteelle, kun Sunista luvattiin tehdä
    suuri profeetta.
    No, tuo ei kyllä ole toteutunut.
    Suurihan Suni kyllä on, mutta vain suustaan!

    Äänestä

  • jos joku kirjoitti:

    johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    niin paljon myllykiviä, että ne voitaisiin jokaisen
    uudelle kasteelle houkuttelevan kaulaan laittaa ja heidät
    mereen upottaa, joten Jumala kyllä heidät viimeisellä
    tuomiolla tuomitsee vaikka heidän kaulastaan ei myllynkiveä löydykään.

    Äänestä

  • vääriä kirjoitti:

    messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.

    Mikä on Teuvo Sunin tekemä suuri tunnusteko ja
    ihme, jolla se johdattanut valitutkin harhaan?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mikä on Teuvo Sunin tekemä suuri tunnusteko ja
    ihme, jolla se johdattanut valitutkin harhaan?

    palvelijanakaan ole nyt niin korkealle noussut. Mutta oman leiviskäsi silti täysillä hoidat.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin paljon myllykiviä, että ne voitaisiin jokaisen
    uudelle kasteelle houkuttelevan kaulaan laittaa ja heidät
    mereen upottaa, joten Jumala kyllä heidät viimeisellä
    tuomiolla tuomitsee vaikka heidän kaulastaan ei myllynkiveä löydykään.

    mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
    46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi.
    47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
    48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. He pyysivät sitten häntä jäämään sinne vielä muutamaksi päiväksi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin paljon myllykiviä, että ne voitaisiin jokaisen
    uudelle kasteelle houkuttelevan kaulaan laittaa ja heidät
    mereen upottaa, joten Jumala kyllä heidät viimeisellä
    tuomiolla tuomitsee vaikka heidän kaulastaan ei myllynkiveä löydykään.

    uskovien kastetotuus alkaa selvitä monelle kyseli-
    jälle ja nuo porttopapin kasteen saaneet joutuvat
    peloittelemaan myllynkivillä.

    Koska sinä Suni tottelet Raamattua ja annat kastaa itsesi? Ap 22:16.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mikä on Teuvo Sunin tekemä suuri tunnusteko ja
    ihme, jolla se johdattanut valitutkin harhaan?

    suuri vale se ainakin on, kun peloittelet niitä,
    jotka haluavat seurata Jeesusta kasteen hautaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Mikä on Teuvo Sunin tekemä suuri tunnusteko ja
    ihme, jolla se johdattanut valitutkin harhaan?

    JONKA SANELUN MUKAAN KIRJOITAT KRISTUSTA RIENAAVAT HERJASI

    Äänestä

  • PÄÄN ÄÄNESI kirjoitti:

    JONKA SANELUN MUKAAN KIRJOITAT KRISTUSTA RIENAAVAT HERJASI

    tuomaan KAIKKI HERJAT JOTKA Teuvo on JEESUSTA KOHTI
    TUONUT.

    JOS ET SITÄ NYT PYSTY TEKEMÄÄN NIIN VAIKENE.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun yksi ainoa ihminen pääsi vapauteen sen orjuudesta.

    Kyllä minä ennen Raahen yrittämistä olin käynyt Ruukissa
    erään helluntailaisen kodissa pidetyssä tilaisuudessa,
    ja siellä Pyhä Henki näytti minkälaista on Saatanan hengen
    antama kielillä puhuminen. Tuon ihmisen kodissa kävin, jonka
    kautta Saatanan tietäjähenki antoi tämän profetian 18.12.91:

    "Herran edessä tuli tällainen viesti Pyhän Hengen kautta Teuvo Sunille:

    'Sinulle on Jumalan aivoituksen mukaan mitattu osa suuressa elonleikkuussa,
    joka on edessä, se on lyhyt, mutta sen vaikutus on suuri. Se alkaa yksilötasolla
    voitetuista ihmisitä ja laajenee siitä kuin tuli kuivassa pensaassa.

    Siksi Herra kehottaa. Ole aivan luja ja rohkea, ole vartiopaikallasi
    vanhurskauden ja totuuden puolesta. Ihmispelon älä anna asettaa paulaa tiellesi.
    Uskalla olla erilainen kuin muut, koska sinulla on henkilökohtainen tehtävä.
    Neuvot, tulet saamaan Herralta. Sinun apusi sodassa on Pyhä Henki ja veren voima'."

    Kirjani sivulta 137 voit lukea kirjeen, jonka Pyhä Henki käski
    tälle Saatanan tietäjähengen saneleman viestin lähettäjälle
    lähettää 26.3.95.

    Ja yksilötasolta on Totuuden Hengen ääni saanut tässä raamattukeskustelussakin
    jo monta ihmistä totuutta elämänsä kasvupohjaksi etsimään, ja moni
    on sen Asiilen tavoin jo löytänytkin.

    Joukkohysteria on käynnissä Saatanan joukoissa, kun he näkevät,
    miten totuus vie heiltä pois jo "varmoja" ihmisparkoja.

    Niinpä vaan en tiennyt että olit kosketuksissa Helluntalaisuuteen , joten asia on täysin selvä !

    Kerroit että Pyhän Hengen vaikutuksesta Saatanan tietäjähenki ilmoitti Teuvo Sunille Helluntalais naisen välityksellä 18.12.1991 Jen,,
    (kun nuita ei kiistattomasti pysty analysoimaan jääköön tarkempi analyysi muille !)

    Mutta sellainen seikka sinulta on kokonaan jänyt huomioimatta ! Samainen henkilö on samantyyppiset asiat hengen vaikutuksessa tai ilman luulen -, suggeroinut kymmenissä kokouksissa , sinä kuulit sen vain kerran ja uskoit sen tarkoittavan sinua.

    Silloin sinäkin olit etsijän paikalla ja siitä profetiasta sinä löysit itsesi ja sen uskoit ja uskomisen jälkeen sillä ei ole enää mitään väliä minkälaisesta lähteestä ja kuka sen profetian lausui eikä silläkään onko se tusinatavaraa sinulle se oli ainutkertainen aito ja tosi.Mutta niille jotka kuuntelivat tuotakin profetoijaa se oli väsyttävää ja joka viikkoista hokemista vailla kohdetta (sinä olit se kohde 18.12-1991. )

    Kyllä nämä kirjoituksesi niin läheltä Helluntalaisuutta liippaa että uskon opin tartunnan on täytynyt sieltäkin tulla ja peräänantamattomuus väärässä ollessasi on myös samaa luokkaa !(jaa ettet vai ole väärässä lainkaan !?)

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Niinpä vaan en tiennyt että olit kosketuksissa Helluntalaisuuteen , joten asia on täysin selvä !

    Kerroit että Pyhän Hengen vaikutuksesta Saatanan tietäjähenki ilmoitti Teuvo Sunille Helluntalais naisen välityksellä 18.12.1991 Jen,,
    (kun nuita ei kiistattomasti pysty analysoimaan jääköön tarkempi analyysi muille !)

    Mutta sellainen seikka sinulta on kokonaan jänyt huomioimatta ! Samainen henkilö on samantyyppiset asiat hengen vaikutuksessa tai ilman luulen -, suggeroinut kymmenissä kokouksissa , sinä kuulit sen vain kerran ja uskoit sen tarkoittavan sinua.

    Silloin sinäkin olit etsijän paikalla ja siitä profetiasta sinä löysit itsesi ja sen uskoit ja uskomisen jälkeen sillä ei ole enää mitään väliä minkälaisesta lähteestä ja kuka sen profetian lausui eikä silläkään onko se tusinatavaraa sinulle se oli ainutkertainen aito ja tosi.Mutta niille jotka kuuntelivat tuotakin profetoijaa se oli väsyttävää ja joka viikkoista hokemista vailla kohdetta (sinä olit se kohde 18.12-1991. )

    Kyllä nämä kirjoituksesi niin läheltä Helluntalaisuutta liippaa että uskon opin tartunnan on täytynyt sieltäkin tulla ja peräänantamattomuus väärässä ollessasi on myös samaa luokkaa !(jaa ettet vai ole väärässä lainkaan !?)

    Nuo profetiat tulivat sen jälkeen, kun Kristus oli minulle jo tehtävän antanut.

    Luterilaisen papin profetia 4 kuukauden kuluttua,
    ja helluntailaisen naisen peräti 3 vuoden kuluttua.

    Siinä sinulle ja sinun saatanalliselle suggestiollesi!

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Nuo profetiat tulivat sen jälkeen, kun Kristus oli minulle jo tehtävän antanut.

    Luterilaisen papin profetia 4 kuukauden kuluttua,
    ja helluntailaisen naisen peräti 3 vuoden kuluttua.

    Siinä sinulle ja sinun saatanalliselle suggestiollesi!

    Miksi et lähde sitä tekemään ,vaan alat seurata Luterilaisen papin ja Helluntalaisen naisen välityksellä osoitettuja tehtäviä ?

    Ja mikä se alkuperäinen tehtäväsi mahtoikaan olla -, itsekkö olet senkin keksinyt vai liittyykö se johonkin suurempaan kokonaisuuteen ?

    (Sori vaikka olet jo vuosia kirjoitellut en ole näistä pahemmin tietoinen , koska olen keskittynyt siihen ,Danielin unet, tulkintaan !)

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Miksi et lähde sitä tekemään ,vaan alat seurata Luterilaisen papin ja Helluntalaisen naisen välityksellä osoitettuja tehtäviä ?

    Ja mikä se alkuperäinen tehtäväsi mahtoikaan olla -, itsekkö olet senkin keksinyt vai liittyykö se johonkin suurempaan kokonaisuuteen ?

    (Sori vaikka olet jo vuosia kirjoitellut en ole näistä pahemmin tietoinen , koska olen keskittynyt siihen ,Danielin unet, tulkintaan !)

    galleria-sivullani olevaa ilmaista kirjaa, sillä jos tutkija olet,
    saat siitä todella mielenkiintoista
    tutkittavaa tämän kansan rajusta eksytyksestä.

    Lue kaikki viestini, niin tiedät, ketä minä seuraan.

    Huutelihan Saatanan tietäjähengen saanut nainenkin Paavalin,
    ja muiden apostolien perään:

    "Nämä miehet ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita
    ja osoittavat teille pelastuksen tien."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    galleria-sivullani olevaa ilmaista kirjaa, sillä jos tutkija olet,
    saat siitä todella mielenkiintoista
    tutkittavaa tämän kansan rajusta eksytyksestä.

    Lue kaikki viestini, niin tiedät, ketä minä seuraan.

    Huutelihan Saatanan tietäjähengen saanut nainenkin Paavalin,
    ja muiden apostolien perään:

    "Nämä miehet ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita
    ja osoittavat teille pelastuksen tien."

    Sinun kirjasi on niin paksu ja varmaan asiaakin sisältää ! Olen kylläkin sitä mieltä ettei siinä niin ratkaisevaa totuutta ole löydettävissä etteikö sen tiedon muualtakkin löytäisi.

    Ja enkä muutenkaan ole tottunut jotta saatana on joka kolmassana , olvatpa syntini raskaat ja paikallanpysymättömät kuin elohopea tai keveät ja kauniisti leijuvat kuin höyhenet!

    Muistelen ketä seuraat !

    Uuden uskonnon alkuhetkillä ,joku karisteli kannoiltaan liian innokkaita mainos henkilöitä ,kun eivät olleet heidän opilleen alammaisia vaikka mainoslauseet olivatkin oikeaan osuvia. Ja siitä huolimatta he kielsivät enempää mainostamasta heitä !

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Että Saatana on taivaasta maahan syösty Kristusta vastaan noussut
    korkeassa asemassa oleva enkeli, joka todella tietää kaiken
    totuuden, ja osaa juonia omat suunnitelmansa niiden pohjalta
    niin ovelasti, että oman lihansa varassa elävät ihmiset eivät
    sitä millään huomaa.

    Eivät sitä huomanneet paratiisin ensimmäisen herätyskokouksenkaan ihmiset,
    ennen kuin vasta sitten, kun tehtyä ei enää saanutkaan tekemättömäksi.

    Usko jo tämä, että Saatana tietää totuuden, mutta ei vahingossakaan
    siitä omilleen mitään kerro, vaan sovittelee valheensa niin,
    että totuudesta luopuneet ihmisparat uskovat todella omistavansa
    Pyhän Hengen heti, kun hokevat: "Jeesus on Herra!"

    Mistä raamatun kohdasta tuo ajatuksen tempaisit? sanot: >>Että Saatana on taivaasta maahan syösty Kristusta vastaan noussut
    korkeassa asemassa oleva enkeli, joka todella tietää kaiken
    totuuden,

    Äänestä

  • ihmettelevä palstalainen kirjoitti:

    Mistä raamatun kohdasta tuo ajatuksen tempaisit? sanot: >>Että Saatana on taivaasta maahan syösty Kristusta vastaan noussut
    korkeassa asemassa oleva enkeli, joka todella tietää kaiken
    totuuden,

    Ilm.12:7-12

    Tässä on Saatanan maahan syökseminen, ja huomaa, että se tapahtui
    jo ennen kuin ensimmäiset ihmiset paratiisiin tulivat, koska
    hän siellä piti heille ensimmäisen ihmiskunnan herätyskokouksen.
    1.Moos.3. luku.

    Tässä Saatanan Jumalalta saama tehtävä toimia hänen sotavasarana
    eli työrukkasena, jolla Jumala teettää kaikki inhottvat ja likaiset työt.
    Jeremia 51:20-26

    Tässä Saatanan lopullinen tuho: Jesaja 14:4-17 ja Ilm. 18 luku ja 20:7-10

    Ja tässä kaikkien ihmiskäsin tehtyjen temppelien
    ja niissä
    palvelevien ja palveltavien tuho: Hesekiel 9. luku.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ilm.12:7-12

    Tässä on Saatanan maahan syökseminen, ja huomaa, että se tapahtui
    jo ennen kuin ensimmäiset ihmiset paratiisiin tulivat, koska
    hän siellä piti heille ensimmäisen ihmiskunnan herätyskokouksen.
    1.Moos.3. luku.

    Tässä Saatanan Jumalalta saama tehtävä toimia hänen sotavasarana
    eli työrukkasena, jolla Jumala teettää kaikki inhottvat ja likaiset työt.
    Jeremia 51:20-26

    Tässä Saatanan lopullinen tuho: Jesaja 14:4-17 ja Ilm. 18 luku ja 20:7-10

    Ja tässä kaikkien ihmiskäsin tehtyjen temppelien
    ja niissä
    palvelevien ja palveltavien tuho: Hesekiel 9. luku.

    Jesaja 14:4-17. Ei puhu Saatanasta sanaakaan !

    Vaan on pilkkalaulu Babylonian kuninkaan kukistumisesta !

    Sen kertoo jo Jes.14:1-2. >>Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen,ja se saa rauhassa asua omassa maassaan.Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

    Vieraat kansat jotka ottavat Israelin mukaansa ja tuovat sen kotiin,joutuvat Herran maalla itse sen orjiksi ja orjattariksi,israelilaisten omaisuudeksi.Silloin ne,jotka olivat vankeina,vangitsevat vangitsijansa ja käskevät käskijöitänsä .>>

    Tämänkö se Helluntain (henki) sinulle valehteli tarkoittavan Saatan tuhoa ettet tulisi ymmärtämään heidän oppinsa selitystä ja sen virhettä ?

    Nuo jakeet oikasti kertovat Babylonian ja sen kansan tuhoa jonka jälkeen Israelilaiset saivat palata takaisin palestiinaan !

    Ne eivät kerro nyky Israeliin paluusta eivätkä 1948 perustetusta Israelin valtiosta mitään ,vaikka ne helluntalaiset saattavat sulle väittääkkin niin !

    (Ja mielestäni tuon totuuden tunteminen on sinulta estetty ! Kääntämällä katseesi ja kaikki huomiosi Saatanaan ,jota erheellisesti pidät aina kaikki kaikessa olevana etkä juuri muuta kirjoitakkaan .)

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Jesaja 14:4-17. Ei puhu Saatanasta sanaakaan !

    Vaan on pilkkalaulu Babylonian kuninkaan kukistumisesta !

    Sen kertoo jo Jes.14:1-2. >>Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen,ja se saa rauhassa asua omassa maassaan.Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

    Vieraat kansat jotka ottavat Israelin mukaansa ja tuovat sen kotiin,joutuvat Herran maalla itse sen orjiksi ja orjattariksi,israelilaisten omaisuudeksi.Silloin ne,jotka olivat vankeina,vangitsevat vangitsijansa ja käskevät käskijöitänsä .>>

    Tämänkö se Helluntain (henki) sinulle valehteli tarkoittavan Saatan tuhoa ettet tulisi ymmärtämään heidän oppinsa selitystä ja sen virhettä ?

    Nuo jakeet oikasti kertovat Babylonian ja sen kansan tuhoa jonka jälkeen Israelilaiset saivat palata takaisin palestiinaan !

    Ne eivät kerro nyky Israeliin paluusta eivätkä 1948 perustetusta Israelin valtiosta mitään ,vaikka ne helluntalaiset saattavat sulle väittääkkin niin !

    (Ja mielestäni tuon totuuden tunteminen on sinulta estetty ! Kääntämällä katseesi ja kaikki huomiosi Saatanaan ,jota erheellisesti pidät aina kaikki kaikessa olevana etkä juuri muuta kirjoitakkaan .)

    ja Babylonian kuningas on tämän maailman kuningas
    Saatana,
    joka Antikristus poikansa kanssa on sinutkin tähän lopuna ajan
    rajuun eksytykseen johdattanut.

    Sama kuningas on myös Egypti, Jesaja 31:1-3

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Nuo profetiat tulivat sen jälkeen, kun Kristus oli minulle jo tehtävän antanut.

    Luterilaisen papin profetia 4 kuukauden kuluttua,
    ja helluntailaisen naisen peräti 3 vuoden kuluttua.

    Siinä sinulle ja sinun saatanalliselle suggestiollesi!

    Mistä lähdit liikkeelle ja mitkä asiat olivat esillä ennen sitä ,kun luterilaisuus ja helluntalaisuus sumensivat ajatuksesi !

    Siinä saattaa olla vaikka jotain ideaa siinä mitä nyt esität siinä sitä ei ole , kaikella kunnioituksella erilaisille mielipiteille !

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja Babylonian kuningas on tämän maailman kuningas
    Saatana,
    joka Antikristus poikansa kanssa on sinutkin tähän lopuna ajan
    rajuun eksytykseen johdattanut.

    Sama kuningas on myös Egypti, Jesaja 31:1-3

    Kyllä tähän maailmaan mahtuu paljon muutakin ja sinunkin saatana on vain yksi sana ei sen enempää eikä vähempää !

    Babyloniaa ei hallinnut Saatana niminen kuningas .(Usko jo hyvä mies )

    Babylonian kuuluisin kuningas oli Nebukadnessar Hänen aikanaan tuhottiin eteläinen juutalaisvaltio Juuda (sitä ennen Assyria tuhosi pohjoisen juutalaisvaltion Israelin ja siellä , Assyyriassa oli melkein Saatan niminen kuningas ( Sargon ym.)

    Sinut on siepattu eksytykseen !

    Ensimmäisen ja ainoan Antikristuksen poika oli Antiokhos viides Eupator (Hallitsi Syyrian Seleukidi kuninkaana isänsä antikristuksen jälkeen !)


    Tuo Jesaja 31. ei myöskään saatanaa tarkoita !
    (Katso vaikka Faarao Neko en tarkistanut mutta ajankohta on sama !)

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Kyllä tähän maailmaan mahtuu paljon muutakin ja sinunkin saatana on vain yksi sana ei sen enempää eikä vähempää !

    Babyloniaa ei hallinnut Saatana niminen kuningas .(Usko jo hyvä mies )

    Babylonian kuuluisin kuningas oli Nebukadnessar Hänen aikanaan tuhottiin eteläinen juutalaisvaltio Juuda (sitä ennen Assyria tuhosi pohjoisen juutalaisvaltion Israelin ja siellä , Assyyriassa oli melkein Saatan niminen kuningas ( Sargon ym.)

    Sinut on siepattu eksytykseen !

    Ensimmäisen ja ainoan Antikristuksen poika oli Antiokhos viides Eupator (Hallitsi Syyrian Seleukidi kuninkaana isänsä antikristuksen jälkeen !)


    Tuo Jesaja 31. ei myöskään saatanaa tarkoita !
    (Katso vaikka Faarao Neko en tarkistanut mutta ajankohta on sama !)

    "Rauha, rauha, ei mitään hätää!"

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Rauha, rauha, ei mitään hätää!"

    Jos et täällä kestä "TOTUUTTA KUULLA" silloin kannattaa opukset lukea uudelleen !

    Huomasit totuuksia on jo useampia ja vielä yksi "Saatana "tunkee niitä lisää !

    Kuulema 3000 palstaa pitäisi olla jos kaikille meille hurahtaneille löytyisi oma ja jos niin tehtäisiin jo päivän päästä vaadittaisiin sulkemisia ja avaamisia !

    Yhdestä kirjakokoelmasta Raamattu osastolla keskustellaan ,ja senkin on valinnut kirkolliskokous mitä kirjoituksia se saa sisältää ja mitkä jää sen ulkopuolelle !

    Vai siirtelikö se Jumala yön aikana niitä kirjoituksia pöydälle ?(siellä Nikeassa!)

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Jos et täällä kestä "TOTUUTTA KUULLA" silloin kannattaa opukset lukea uudelleen !

    Huomasit totuuksia on jo useampia ja vielä yksi "Saatana "tunkee niitä lisää !

    Kuulema 3000 palstaa pitäisi olla jos kaikille meille hurahtaneille löytyisi oma ja jos niin tehtäisiin jo päivän päästä vaadittaisiin sulkemisia ja avaamisia !

    Yhdestä kirjakokoelmasta Raamattu osastolla keskustellaan ,ja senkin on valinnut kirkolliskokous mitä kirjoituksia se saa sisältää ja mitkä jää sen ulkopuolelle !

    Vai siirtelikö se Jumala yön aikana niitä kirjoituksia pöydälle ?(siellä Nikeassa!)

    Siellä Saatanan toimesta hylättiin Jeesuksen lähetyskäskystä totuus,
    ja sen tilalle Saatana toi oman mielensä mukaisen tunnustuskokoelman,
    joilla se on saanut koko ihmiskunnan turhaan hokemaan Herran, Jumalan nimeä.

    Kaste vain jätettiin, ja sitä lähdettiin jopa aseiden voimalla
    toteuttamaan, ja hyvin on se työ tehtykin, kun kolmasti kastettujakin olen tavannut.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Mistä lähdit liikkeelle ja mitkä asiat olivat esillä ennen sitä ,kun luterilaisuus ja helluntalaisuus sumensivat ajatuksesi !

    Siinä saattaa olla vaikka jotain ideaa siinä mitä nyt esität siinä sitä ei ole , kaikella kunnioituksella erilaisille mielipiteille !

    Kahdeksan vuotiaasta alkaen, kun Jumala johdattiu minut 40 vuodeksi
    oman vihansa alle, ja tarkkaan muistan myös kaiken sen,
    mitä sen jälkeen alkoi elämässäni tapahtua, kun hän näki hyväksi
    antaa Poikansa ilmestyä minulle, ja johdattamaan minua totuutensa.

    Ja paljon muutakin saisit kirjastani tietää, mutta Saatana tuskin sallii
    sinun sitä tilavan, joten tässä vielä pieni pätkä taivaltani,
    jos et ole tätä aikaisemmin lukenut:

    Ahtaan portin tuska.
    Kirjoittanut: Teuvo Suni 9.12.2005 klo 00.13


    Ennen kuin tästä jatkan, lisään vielä tuohon edelliseen valheen armoseinään yhden erittäin tärkeän asian. Tällaisen armon tekee saatanalliseksi se, kun sillä estetään ihmisiltä kaikki ne teot, jotka Jumala nimenomaan häneltä vaatii, ja joiden kautta hän löytäisi tien ahtaalle portille. Näistä on Raamatussa vaikka kuinka monta esimerkkiä. Otan tähän nyt vain kolme:

    "Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät."

    "Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina."

    "Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Jumala siis vaatii ihmisiä puhdistamaan sydämensä, mutta kuinka moni uskaltaa sitä edes yrittää, kun antikristukset leimaavat kaikki tällaiset teot ihmisen omiksi teoiksi, jotka eivät tule ketään pelastamaan.

    Nyt sitten jatkan kertomalla kaksi ensimmäistä kohtaamista Kristuksen kanssa. Yritin tässä hakea niitä keskusteluja joissa oli jotakin viitteitä näistä tapahtumista, mutta en millään niitä löytänyt, koska menneiden asioiden esille kaivaminen on ollut tosi vaikeaa, ja kun nytkin tätä mietin, että miksi on näin, muistuivat heti mieleen Jeesuksen sanat: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan."

    Tuota ensimmäistä Kristuksen ilmestymistä edelsi tapahtuma käärmekivellä keväällä 1983, ja sen löysin. Se on tällä samalla keskustelupalstalla hieman taaempana, keskustelussa: Teuvo Suni kerro. Se on syytä jokaisen lukea ensiksi, joka aikoo nyt tämän selvitykseni lukea, sillä tuossa tapahtumassa minulta pyyhittiin aivoista kaikki uskoon liittyvät asiat pois, ja elämää piti jatkaa sellaisen ajatuksen vallassa, ettei Jumalaa todella ole olemassakaan. Nyt sitten kirjani sivulle 15:

    Tuli vuosi 1985. Kesällä Ritvan isä sai iäisyyskutsun Lappeenrannassa, jonne he olivat muuttaneet, kun olivat luovuttaneet maatilan vanhimmalle pojalleen. Hautajaiset olivat lauantaina 10. elokuuta. Siinä avoimen arkun äärellä tulin miettineeksi tätä: tässkö on kaikki, mitä ihmisestä jäljelle jää? Missä on se, mikä sai tämänkin, nyt ruumiina olevan ihmisen elämään?

    Sunnuntaina menimme Lappeenrannan kirkkoon jumalanpalvelukseen, jossa luettiin viikon aikana siunattujen vainajien nimet. Olin hieman hengästynyt, kun tulimme kirkkosalin ovelle. Sinnehän noustaan monta porrasta, joista Jaana oli pyörätuolin kanssa vedettävä. Näin seinällä virsitaulun, josta loisti silmiini numero 456. Tuo ihmeen antanut virsi vuosikymmenien takaa. Nykyisessä virsikirjassa sen numero on 307. Kun tämän näin, ajattelin, että onpa mukava pitkästä aikaa kuulla tuo virsi kaukaa lapsuudesta.
    Missä jumalanpalveluksen osassa tuo virsi oli, sitä en muista. Kun se alkoi, tuli sellainen tunne kuin minut olisis lääritty lämpimään pumpuliin. Tönäisin Ritvaa kylkeen: "Tämä on minun virsi." Koskaan aikaisemmin en ollut siitä hänelle puhunut.

    Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

    Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

    Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulen sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle ihmiselle kovat sanat.

    Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko rikas tai köyhä, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden! Tämän jälkeen päässäni käytettiin ajatuksenjuoksu: oli verrattava tätä tunnetta, joka minut ympäröi, tunteeseen vaimoani kohtaan. Tämä meni kirkkaasti edelle. Sitten olivat vuorossa kaikki viisi tytärtä. Toiseksi jäivät hekin. Sitten kirkonmäellä oleva auto ja siellä oleva kameralaukku, nekin kun olivat silloin vielä hyvin rakkaita. Toiseksi jäivät nekin, samoin vielä pohjoisessa oleva koti, kun sekin lopuksi ajatuksiin johdatettiin.

    Tämän tajuttuani tulin sen ihanuuden keskellä luvanneeksi, vaikka mitään ei minulta kysyttykään. "Tämän takia, mitä nyt olen saanut nähdä ja kokea, tahdon lähteä minne vain haluat minut lähettää!" Silloin en totisesti tiennyt, mitä tuona hetkenä tulin luvanneeksi. Paljon tiedän tänään, vaikkakaan en vielä kaikkea sitä mitä tulevaisuus tullessaan tuo.

    Näky päättyi siihen, kun ympäröivän kirkkauden keskellä katsoin taakseni, ja huomasin selkäni takana syvän mustan rotkon, jonka reunalla istuin. Mistä tuon jumalanpalveluksen saarnassa puhuttiin, sitä en muista, mutta tämä näky ja sen seuraukset eivät tule koskaan silmistäni katoamaan.

    Välittömät seuraukset sain kokea heti, kun kirkon rappusia alas astelimme. Oli kuin päältäni olisi riisuttu pakkopaita ja raskaat kahleet. Kaikki vuosikymmenien aikana koetut tuskat olivat poissa. Melkein nauraen ihmettelin, miten olivatkaan nuo kolme elämäni kipeintä kohtaa - isättömyys, köyhä koti ja vammainen esikoinen -lähes koko siihen asti eletyn elämäni pilanneet. Ja nyt, 48-vuotiaana, olin kuin uuden elämän alussa.

    Suurin ihme oli tuon isättömyyden tuskan ja sen tuottaman häpeän ois ottaminen. Se oli siihen asti ollut niin kipeä asia, ettei siitä voinut kenellekään puhua. Kukaan ulkopuolinen ei ollut koskaan saanut tietää, että olin syntynyt aviottomana. Kun täällä Ruukissa tutustuimme uusiin ihmisiin, niin heille piti valehdella, että vanhempani olivat kuolleet. Ritvakin kun tämän kipeyden tiesi, niin hänkin vaikeni.

    Koko sen päivän olin kuin pumpulipilvessä. Oltiin surutalossa ja sisälläni oli ilojuhla. En voinut siellä tuosta näystä mitään puhua. Se päivä oli Sanna-myrskyn päivä, 11. elokuuta 1985. Se yli 30-asteinen lämmin tuuli, joka Lappeenrannassa silloin puhalsi, oli kuin Pyhän Hengen valtavaa syleilyä.
    Illalla läksimme ajamaan kotiin, Ruukkiin. Matkan aikan ei montaa sanaa vaihdettu. Päässäni pyöri jatkuvana nauhana tuon päivän suurin tapahtuma. Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tällaisia näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi ja jatkoi: "Koko matkan ajan tunsin, että sinulle on tapahtunut jotakin."

    Heti aamulla muistui mieleeni Uusi testamentti, jonka olin Lappeenrannan seurakunnalta rippilahjaksi saanut. Vielä sen pölyttyneenä kirjahyllystä löysin. Milloin lienen sen viimeksi avannut? Etulehdeltä löytyi täydellinen yllätys; Herkko Kivekkään kirjoittama muistolause elämäni matkalle, Ps.43:3: "Lähetä valkeutesi ja totuutesi, ne minua johdattakoot, viekööt minut sinun pyhälle vuorellesi, sinun asuntoihisi."

    Ihmeiden aika ei ollut ohi, kun tajusin, miten saumattomasti nuo sanat liittyivät siihen, mitä edellisenä päivänä olin saanut nähdä ja kokea. Minut oli johdatettu hänen pyhälle vuorelleen. Jos ei vielä asuntoihin asti, niin ainakin suurelle valkeuden ja vapauden esipihalle, ja vihdoinkin olin saanut kuulla Jumalani äänen.
    Neljänkymmenen vuoden koettelemusten jakso, syksystä 1945 syksyyn 1985, oli päättynyt. Mutta mitä vielä oli edessä, sitä en tiennyt."

    Nyt keskeytän menneisyydestä kertomisen hetkeksi, ja selvitän Raamatun taivaaseen liittyviä nimityksiä. Kun siellä sanotaan taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jonka jokainen silmillään näkee. Kun sanotaan taivasten taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee. Kun sanotaan kolmas taivas, jota Paavalikin käytti, kun kertoi saamastaan näystä:

    "Minun on pakko kerskailla, vaikkei siitä hyötyä olekaan. Siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin. Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmettiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

    Samoin voin minäkin toistaa tuosta näystä, ja kaikista muistakin, joissa Kristus on ilmestynyt kirkkautensa keskellä tai erilaisia ilmestyksiä antaen. Tuo kolmas taivas on jossakin taivaan ja taivasten taivaan välimaastossa, jossa ihmiselle erilaiset taivaalliset näyt suodaan.
    Tuosta hetkestä alkoi elämäni Raamatun äärellä, ja nyt siirryn kirjan sivulle 15:

    "Luettuani ensimmäisen kerran Raamatun lävitse, aloitin alusta uudelleen, ja vielä kolmannen kerran profeettojen kirjoista Ilmestyskirjan loppuun. Ihmettelin ja mietin asioita, joita olin alleviivannut. Mitä enemmän luin, sitä enemmän ihmettelin, miten tämän kirjan ympärille on saatu rakennettua sadottain erilaisia kuppikuntia, suuri ja pieniä? Ei tämä kirja ainakaan ole tuollaisiin johdattamassa. Siinähän koko ajan puhutaan vain yhdestä Herrasta, yhdestä Hengestä, yhdestä uskosta, vieläpä vain yhdestä kasteesta.
    Toistuvasti siinä varoitetaan vääristä profeetoista, jotka esiintyvät Jumalan nimellä ja hänen palvelijoinaan. Tuossa kirjassa ei voi olla kuin yksi totuus, ja kaikki muu on valhetta. Mutta mikä se totuus on? Sitä jatkuvasti kyselin.

    Alati jouduin peilaamaan myös omaa elämääni tuon kirjan valossa. Koin olevani vapaa ja kiitin siitä Jumalaa, joka oli minut vapauttanut. Samalla kuitenkin tunsin, etten sittenkään ole vapaa, elämästäni puuttuu vielä jotakin. Kestorukoukseni oli, että Jumala paljastaisi minulle tuon kirjan totuuden, mitään salaamatta. Olihan hän itse antanut näkynsä kautta todistuksen, että tuo kirja on totta.

    Näin elämä jatkui. Tammikuussa 1987 sain yllättäen kutsun seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi. Yllättäen siksi, etten ollut mikään aktiivinen kirkossakävijä, ja siksi, etten ollut minkään poliittisen puolueen jäsen. Sen verran hallinnosta tiesin, että kaikki luottamustoimet jaetaan poliittisin ansioin. Puolueiden voimasuhteiden oli sielläkin oltava kohdallaan. Tuli tammikuu 1988, sen viimeinen viikonloppu. Sinäkin päivänä luin Raamattua. Silloin oli edessä Luukkaan evankeliumi, josta luin:

    "Ja hän puhui heille tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan ja hän tuli etsimään hedelmää, mutta ei löytänyt.
    Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois, mitä varten se vielä maata laihduttaa?'
    Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi: sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää: mutta jos ei, niin hakkaa se pois.'

    Niin kuin Valitusvirsi kolme keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaisemmin, niin saman tekivät nyt nämä jakeet. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat ja miten ne minuun liittyvät. Koko päiväksi jäi Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa aina kävin lukemassa ja ihmettelemässä.

    Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi, eikä pihavaloakaan näy ikkunasta. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen lähes kolmen vuoden takaa:

    "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

    Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hy6vä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
    "Minä olen ntämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

    Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

    En nole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
    "Minä olen sinut niistä varjellut."

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niinmuodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

    Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuodenn kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydänmeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

    "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut.
    Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

    "Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."

    Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
    Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

    "Menkää sisään ahtasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Siellä Saatanan toimesta hylättiin Jeesuksen lähetyskäskystä totuus,
    ja sen tilalle Saatana toi oman mielensä mukaisen tunnustuskokoelman,
    joilla se on saanut koko ihmiskunnan turhaan hokemaan Herran, Jumalan nimeä.

    Kaste vain jätettiin, ja sitä lähdettiin jopa aseiden voimalla
    toteuttamaan, ja hyvin on se työ tehtykin, kun kolmasti kastettujakin olen tavannut.

    näytä uskovan Raamatun olevan erehtymätön Jumalan sana jossa ei virheitä ole !

    No en minäkään Raamattua esehtymättömänä Jumalan sanana pidä .

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kahdeksan vuotiaasta alkaen, kun Jumala johdattiu minut 40 vuodeksi
    oman vihansa alle, ja tarkkaan muistan myös kaiken sen,
    mitä sen jälkeen alkoi elämässäni tapahtua, kun hän näki hyväksi
    antaa Poikansa ilmestyä minulle, ja johdattamaan minua totuutensa.

    Ja paljon muutakin saisit kirjastani tietää, mutta Saatana tuskin sallii
    sinun sitä tilavan, joten tässä vielä pieni pätkä taivaltani,
    jos et ole tätä aikaisemmin lukenut:

    Ahtaan portin tuska.
    Kirjoittanut: Teuvo Suni 9.12.2005 klo 00.13


    Ennen kuin tästä jatkan, lisään vielä tuohon edelliseen valheen armoseinään yhden erittäin tärkeän asian. Tällaisen armon tekee saatanalliseksi se, kun sillä estetään ihmisiltä kaikki ne teot, jotka Jumala nimenomaan häneltä vaatii, ja joiden kautta hän löytäisi tien ahtaalle portille. Näistä on Raamatussa vaikka kuinka monta esimerkkiä. Otan tähän nyt vain kolme:

    "Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät."

    "Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina."

    "Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Jumala siis vaatii ihmisiä puhdistamaan sydämensä, mutta kuinka moni uskaltaa sitä edes yrittää, kun antikristukset leimaavat kaikki tällaiset teot ihmisen omiksi teoiksi, jotka eivät tule ketään pelastamaan.

    Nyt sitten jatkan kertomalla kaksi ensimmäistä kohtaamista Kristuksen kanssa. Yritin tässä hakea niitä keskusteluja joissa oli jotakin viitteitä näistä tapahtumista, mutta en millään niitä löytänyt, koska menneiden asioiden esille kaivaminen on ollut tosi vaikeaa, ja kun nytkin tätä mietin, että miksi on näin, muistuivat heti mieleen Jeesuksen sanat: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan."

    Tuota ensimmäistä Kristuksen ilmestymistä edelsi tapahtuma käärmekivellä keväällä 1983, ja sen löysin. Se on tällä samalla keskustelupalstalla hieman taaempana, keskustelussa: Teuvo Suni kerro. Se on syytä jokaisen lukea ensiksi, joka aikoo nyt tämän selvitykseni lukea, sillä tuossa tapahtumassa minulta pyyhittiin aivoista kaikki uskoon liittyvät asiat pois, ja elämää piti jatkaa sellaisen ajatuksen vallassa, ettei Jumalaa todella ole olemassakaan. Nyt sitten kirjani sivulle 15:

    Tuli vuosi 1985. Kesällä Ritvan isä sai iäisyyskutsun Lappeenrannassa, jonne he olivat muuttaneet, kun olivat luovuttaneet maatilan vanhimmalle pojalleen. Hautajaiset olivat lauantaina 10. elokuuta. Siinä avoimen arkun äärellä tulin miettineeksi tätä: tässkö on kaikki, mitä ihmisestä jäljelle jää? Missä on se, mikä sai tämänkin, nyt ruumiina olevan ihmisen elämään?

    Sunnuntaina menimme Lappeenrannan kirkkoon jumalanpalvelukseen, jossa luettiin viikon aikana siunattujen vainajien nimet. Olin hieman hengästynyt, kun tulimme kirkkosalin ovelle. Sinnehän noustaan monta porrasta, joista Jaana oli pyörätuolin kanssa vedettävä. Näin seinällä virsitaulun, josta loisti silmiini numero 456. Tuo ihmeen antanut virsi vuosikymmenien takaa. Nykyisessä virsikirjassa sen numero on 307. Kun tämän näin, ajattelin, että onpa mukava pitkästä aikaa kuulla tuo virsi kaukaa lapsuudesta.
    Missä jumalanpalveluksen osassa tuo virsi oli, sitä en muista. Kun se alkoi, tuli sellainen tunne kuin minut olisis lääritty lämpimään pumpuliin. Tönäisin Ritvaa kylkeen: "Tämä on minun virsi." Koskaan aikaisemmin en ollut siitä hänelle puhunut.

    Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

    Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

    Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulen sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle ihmiselle kovat sanat.

    Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko rikas tai köyhä, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden! Tämän jälkeen päässäni käytettiin ajatuksenjuoksu: oli verrattava tätä tunnetta, joka minut ympäröi, tunteeseen vaimoani kohtaan. Tämä meni kirkkaasti edelle. Sitten olivat vuorossa kaikki viisi tytärtä. Toiseksi jäivät hekin. Sitten kirkonmäellä oleva auto ja siellä oleva kameralaukku, nekin kun olivat silloin vielä hyvin rakkaita. Toiseksi jäivät nekin, samoin vielä pohjoisessa oleva koti, kun sekin lopuksi ajatuksiin johdatettiin.

    Tämän tajuttuani tulin sen ihanuuden keskellä luvanneeksi, vaikka mitään ei minulta kysyttykään. "Tämän takia, mitä nyt olen saanut nähdä ja kokea, tahdon lähteä minne vain haluat minut lähettää!" Silloin en totisesti tiennyt, mitä tuona hetkenä tulin luvanneeksi. Paljon tiedän tänään, vaikkakaan en vielä kaikkea sitä mitä tulevaisuus tullessaan tuo.

    Näky päättyi siihen, kun ympäröivän kirkkauden keskellä katsoin taakseni, ja huomasin selkäni takana syvän mustan rotkon, jonka reunalla istuin. Mistä tuon jumalanpalveluksen saarnassa puhuttiin, sitä en muista, mutta tämä näky ja sen seuraukset eivät tule koskaan silmistäni katoamaan.

    Välittömät seuraukset sain kokea heti, kun kirkon rappusia alas astelimme. Oli kuin päältäni olisi riisuttu pakkopaita ja raskaat kahleet. Kaikki vuosikymmenien aikana koetut tuskat olivat poissa. Melkein nauraen ihmettelin, miten olivatkaan nuo kolme elämäni kipeintä kohtaa - isättömyys, köyhä koti ja vammainen esikoinen -lähes koko siihen asti eletyn elämäni pilanneet. Ja nyt, 48-vuotiaana, olin kuin uuden elämän alussa.

    Suurin ihme oli tuon isättömyyden tuskan ja sen tuottaman häpeän ois ottaminen. Se oli siihen asti ollut niin kipeä asia, ettei siitä voinut kenellekään puhua. Kukaan ulkopuolinen ei ollut koskaan saanut tietää, että olin syntynyt aviottomana. Kun täällä Ruukissa tutustuimme uusiin ihmisiin, niin heille piti valehdella, että vanhempani olivat kuolleet. Ritvakin kun tämän kipeyden tiesi, niin hänkin vaikeni.

    Koko sen päivän olin kuin pumpulipilvessä. Oltiin surutalossa ja sisälläni oli ilojuhla. En voinut siellä tuosta näystä mitään puhua. Se päivä oli Sanna-myrskyn päivä, 11. elokuuta 1985. Se yli 30-asteinen lämmin tuuli, joka Lappeenrannassa silloin puhalsi, oli kuin Pyhän Hengen valtavaa syleilyä.
    Illalla läksimme ajamaan kotiin, Ruukkiin. Matkan aikan ei montaa sanaa vaihdettu. Päässäni pyöri jatkuvana nauhana tuon päivän suurin tapahtuma. Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tällaisia näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi ja jatkoi: "Koko matkan ajan tunsin, että sinulle on tapahtunut jotakin."

    Heti aamulla muistui mieleeni Uusi testamentti, jonka olin Lappeenrannan seurakunnalta rippilahjaksi saanut. Vielä sen pölyttyneenä kirjahyllystä löysin. Milloin lienen sen viimeksi avannut? Etulehdeltä löytyi täydellinen yllätys; Herkko Kivekkään kirjoittama muistolause elämäni matkalle, Ps.43:3: "Lähetä valkeutesi ja totuutesi, ne minua johdattakoot, viekööt minut sinun pyhälle vuorellesi, sinun asuntoihisi."

    Ihmeiden aika ei ollut ohi, kun tajusin, miten saumattomasti nuo sanat liittyivät siihen, mitä edellisenä päivänä olin saanut nähdä ja kokea. Minut oli johdatettu hänen pyhälle vuorelleen. Jos ei vielä asuntoihin asti, niin ainakin suurelle valkeuden ja vapauden esipihalle, ja vihdoinkin olin saanut kuulla Jumalani äänen.
    Neljänkymmenen vuoden koettelemusten jakso, syksystä 1945 syksyyn 1985, oli päättynyt. Mutta mitä vielä oli edessä, sitä en tiennyt."

    Nyt keskeytän menneisyydestä kertomisen hetkeksi, ja selvitän Raamatun taivaaseen liittyviä nimityksiä. Kun siellä sanotaan taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jonka jokainen silmillään näkee. Kun sanotaan taivasten taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee. Kun sanotaan kolmas taivas, jota Paavalikin käytti, kun kertoi saamastaan näystä:

    "Minun on pakko kerskailla, vaikkei siitä hyötyä olekaan. Siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin. Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmettiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

    Samoin voin minäkin toistaa tuosta näystä, ja kaikista muistakin, joissa Kristus on ilmestynyt kirkkautensa keskellä tai erilaisia ilmestyksiä antaen. Tuo kolmas taivas on jossakin taivaan ja taivasten taivaan välimaastossa, jossa ihmiselle erilaiset taivaalliset näyt suodaan.
    Tuosta hetkestä alkoi elämäni Raamatun äärellä, ja nyt siirryn kirjan sivulle 15:

    "Luettuani ensimmäisen kerran Raamatun lävitse, aloitin alusta uudelleen, ja vielä kolmannen kerran profeettojen kirjoista Ilmestyskirjan loppuun. Ihmettelin ja mietin asioita, joita olin alleviivannut. Mitä enemmän luin, sitä enemmän ihmettelin, miten tämän kirjan ympärille on saatu rakennettua sadottain erilaisia kuppikuntia, suuri ja pieniä? Ei tämä kirja ainakaan ole tuollaisiin johdattamassa. Siinähän koko ajan puhutaan vain yhdestä Herrasta, yhdestä Hengestä, yhdestä uskosta, vieläpä vain yhdestä kasteesta.
    Toistuvasti siinä varoitetaan vääristä profeetoista, jotka esiintyvät Jumalan nimellä ja hänen palvelijoinaan. Tuossa kirjassa ei voi olla kuin yksi totuus, ja kaikki muu on valhetta. Mutta mikä se totuus on? Sitä jatkuvasti kyselin.

    Alati jouduin peilaamaan myös omaa elämääni tuon kirjan valossa. Koin olevani vapaa ja kiitin siitä Jumalaa, joka oli minut vapauttanut. Samalla kuitenkin tunsin, etten sittenkään ole vapaa, elämästäni puuttuu vielä jotakin. Kestorukoukseni oli, että Jumala paljastaisi minulle tuon kirjan totuuden, mitään salaamatta. Olihan hän itse antanut näkynsä kautta todistuksen, että tuo kirja on totta.

    Näin elämä jatkui. Tammikuussa 1987 sain yllättäen kutsun seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi. Yllättäen siksi, etten ollut mikään aktiivinen kirkossakävijä, ja siksi, etten ollut minkään poliittisen puolueen jäsen. Sen verran hallinnosta tiesin, että kaikki luottamustoimet jaetaan poliittisin ansioin. Puolueiden voimasuhteiden oli sielläkin oltava kohdallaan. Tuli tammikuu 1988, sen viimeinen viikonloppu. Sinäkin päivänä luin Raamattua. Silloin oli edessä Luukkaan evankeliumi, josta luin:

    "Ja hän puhui heille tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan ja hän tuli etsimään hedelmää, mutta ei löytänyt.
    Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois, mitä varten se vielä maata laihduttaa?'
    Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi: sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää: mutta jos ei, niin hakkaa se pois.'

    Niin kuin Valitusvirsi kolme keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaisemmin, niin saman tekivät nyt nämä jakeet. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat ja miten ne minuun liittyvät. Koko päiväksi jäi Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa aina kävin lukemassa ja ihmettelemässä.

    Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi, eikä pihavaloakaan näy ikkunasta. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen lähes kolmen vuoden takaa:

    "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

    Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

    Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hy6vä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
    "Minä olen ntämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

    Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
    "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

    En nole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
    "Minä olen sinut niistä varjellut."

    Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

    "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niinmuodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

    Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

    Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuodenn kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

    Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydänmeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

    "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut.
    Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

    "Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."

    Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
    Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

    Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

    Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

    "Menkää sisään ahtasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    miksi sinun kokemus on aito ja jonkun helluntalaisen kokemus epäaito. silloin kun puhutaan uskoontulosta,kääntumisestä, anteeksiantanisesta (saamisesta),ahtaasta portista ,lavean tien kulkijan siirtymisestä kapealle tielle !? Eikö kysymyksessä olekkin pohjimmiltaan vain oppiriita ?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Ilm.12:7-12

    Tässä on Saatanan maahan syökseminen, ja huomaa, että se tapahtui
    jo ennen kuin ensimmäiset ihmiset paratiisiin tulivat, koska
    hän siellä piti heille ensimmäisen ihmiskunnan herätyskokouksen.
    1.Moos.3. luku.

    Tässä Saatanan Jumalalta saama tehtävä toimia hänen sotavasarana
    eli työrukkasena, jolla Jumala teettää kaikki inhottvat ja likaiset työt.
    Jeremia 51:20-26

    Tässä Saatanan lopullinen tuho: Jesaja 14:4-17 ja Ilm. 18 luku ja 20:7-10

    Ja tässä kaikkien ihmiskäsin tehtyjen temppelien
    ja niissä
    palvelevien ja palveltavien tuho: Hesekiel 9. luku.

    Jumala on ainoa kaikkitietävä, saatana ei tiedä kuin osan. Ei se mikään Jumalan työkaveri ole! Jumala sallii sen perkeleellistä touhua määrämittaan, mutta ei ole lähettänyt sitä. saatana lankesi pahuuteen, mutta ei Jumalan tahdosta. Korottamalla saatanaa ja välttelemällä Jeesusta, päädyt saatanan puolelle, jos et jo ole sitä. saatana on luuseri, jonka Jeesus voitti. Jos se olisi tiennyt ( mutta eipä tiennyt!!! ) Jeesuksen sovitustyöstä ja sen merkityksestä, se ei ikinä olisi Jeesusta Kristusta tapattanut ihmisliittolaisillaan. Mutta sovitus oli Jumalan suunnitelma pelastaa häneen uskovat. Jeesuksen piti kuolla.

    Äänestä

Oletko kuullut sanontaa kun sanotaan jostakin:
Parantaa lentoaan kuin päätön kana.

>>Raamattusivuilla kukaan ei ole puhunut tästä henkikasteesta halaistua sanaa, eikä siitä puhu kyllä Raamattukaan.

Äänestä

Onko sellaista mihinkään kunnolla edes kirjattu Helluntaiseurakunnissa. Itse ymmärrän asian niin, että Pyhä Henki tulee jo uskoontulon yhteydessä ihmiseen, kun tapahtuu uudestisyntyminen. Ilman Pyhää Henkeä eli Kristukssen Henkeä ei olisi uudestisyntymistä ylhäältä.

Raamattu osoittaa kuitenkin sen, että jo uskossa olevakin tarvitsee täyttymistä Hengellä kuten Paavali Efesolaiskirjeessä kirjoittaa: "Älkää juopuko viinistä mistä tulee irstas meno vaan täyttykää Hengellä.."

Korinttolaiskirjeen mukaan jo uskossa oleva voi olla sangen lihallinenkin mikä ilmenee puolueina ja riitelynä kuten tälläkin palstalla. Olemme olmeisen lihallisia kristittyjä täällä! Juuri me kaikki tarvitsisimme Hengellä täyttymistä päivittäin ja Hengessä vaeltamista, mutta olisimmeko me sitten enää TÄÄLLÄ?

Äänestä

Asiile: "Helluntaioppi opettaa, että uskoon tullessa tulee Pyhä Henki, ja sitten myöhemmin ihminen saa henkikasteen".
---
Tällaista opetusta minäkin olen kuullut.
Mutta Raamatusta en ole löytänyt tälle tukea.

Onko siten "kahdentason" uskovia; niitä, joilla on Pyhä Henki ja niitä, joilla on lisäksi ns. henkikaste?

Esim. Apt. 8:14-17.
Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan ja heidät oli ainoastaan kastettu, mutta eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä.
Kuultuaan tästä Pietari ja Johannes tulivat Samariaan. He panivat kätensä heidän päällensä ja he saivat Pyhän Hengen (Apt. 8:17).

Helluntailaiset näkevät tässä kohtaa perusteen opilleen uskonelämän kahdesta vaiheesta; kääntymystä seuraa Pyhän Hengen kaste (josta merkkinä kielilläpuhuminen).
Onko näin?

Äänestä
  • noin yksiviivaisesti sanoa:
    "Helluntailaiset näkevät tässä kohtaa perusteen opilleen uskonelämän kahdesta vaiheesta; kääntymystä seuraa Pyhän Hengen kaste (josta merkkinä kielilläpuhuminen)."

    sen tiedän, että on hengellisiä uskovia ja lihallisia uskovia ja se näkyy aika selvästi. eikö?

    Äänestä

  • Ota nuo lapsikastelasit pois silmiltäsi, niin löydät totuuden henkikasteesta.
    Opetuslapset olivat saaneet Pyhän-Hengen, kun Jeesus
    puhalsi heidän päälleen ja sanoi: Ottakaa Pyhä-Henki.
    Tämä on se Pyhän-Hengen sinetti, joka annetaan
    uskovalle,
    Ef 1:13.

    Mutta Pyhän-Hengen kaste ja armolahjat ovat eri asia. Opetuslapset kastettiin Pyhällä-hengellä
    helluntaina, samoinkuin Kornelius Ennen vesikastettaan.

    Lue 1. Kor 14. luku ja unohda lapsikaste, niin
    kyllä tämäkin asia sieltä selviää.

    Äänestä

  • olet? kirjoitti:

    Ota nuo lapsikastelasit pois silmiltäsi, niin löydät totuuden henkikasteesta.
    Opetuslapset olivat saaneet Pyhän-Hengen, kun Jeesus
    puhalsi heidän päälleen ja sanoi: Ottakaa Pyhä-Henki.
    Tämä on se Pyhän-Hengen sinetti, joka annetaan
    uskovalle,
    Ef 1:13.

    Mutta Pyhän-Hengen kaste ja armolahjat ovat eri asia. Opetuslapset kastettiin Pyhällä-hengellä
    helluntaina, samoinkuin Kornelius Ennen vesikastettaan.

    Lue 1. Kor 14. luku ja unohda lapsikaste, niin
    kyllä tämäkin asia sieltä selviää.

    Milloin opetuslapset saivat Pyhän Hengen?

    Joh. 20:21-23;
    ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.
    Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki".
    Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

    Joh. 16:7 mukaan Johannes kertoo Jeesuksen lähettävän Pyhän Hengen vasta mentyään Isän luo l. taivaaseenastumisensa jälkeen.;
    ”Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän” Joh. 16:7.

    Sama asia kerrotaan Joh. 15:26;
    ”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”.

    Eikö lupaus Pyhän Hengen saamisesta viittaa helluntaihin?
    Tuskin edellä olevat Joh. evankeliumin kohdat voivat olla ristiriidassa toistensa kanssa?

    Apt. 1:4-8 kertoo Jeesuksen ennen helluntaita ja ennen taivaaseenastumistaan puhuneen Pyhän Hengen tulosta tulevana asiana.
    Tämä on sopusoinnussa Joh. evankeliumin kanssa.

    Äänestä

  • tapio522 kirjoitti:

    Milloin opetuslapset saivat Pyhän Hengen?

    Joh. 20:21-23;
    ”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.
    Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki".
    Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

    Joh. 16:7 mukaan Johannes kertoo Jeesuksen lähettävän Pyhän Hengen vasta mentyään Isän luo l. taivaaseenastumisensa jälkeen.;
    ”Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän” Joh. 16:7.

    Sama asia kerrotaan Joh. 15:26;
    ”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”.

    Eikö lupaus Pyhän Hengen saamisesta viittaa helluntaihin?
    Tuskin edellä olevat Joh. evankeliumin kohdat voivat olla ristiriidassa toistensa kanssa?

    Apt. 1:4-8 kertoo Jeesuksen ennen helluntaita ja ennen taivaaseenastumistaan puhuneen Pyhän Hengen tulosta tulevana asiana.
    Tämä on sopusoinnussa Joh. evankeliumin kanssa.

    Pyhä-Henki, Herran henki ja Kristuksen henki ovat
    SAMA ASIA!

    Pyhä-Henki eli Kristuksen henki oli opetuslasten
    kanssa silloin, kun he olivat Jeesuksen seurassa.
    Ja kun Jeesus nousi taivaaseen, Hän lähetti henkensä heille!.

    Joh 16:31 Jeesus sanoo: "Nyt te uskotte". Tämäkin
    todistaa, että opetuslapsilla oli jo Kristuksen
    henki.

    Tuo Ap 1:4-8 kertoo Pyhän-Hengen kasteesta, jota
    sinun mukaasi ei ole Raamatussa.
    "Sillä teidät kastetaan Pyhällä-Hengellä, ei kauan
    näitten päivien jälkeen."

    Tämä lupaus kuuluu jokaiselle uskovalle: "Teille ja
    teidän lapsillenne", mutta se on eri asia, kuin
    Pyhän-hengen sinetti, joka saadaan uskoontullessa.
    Ef 2:13.

    Äänestä

  • ymmärrä, että kirjoitti:

    Pyhä-Henki, Herran henki ja Kristuksen henki ovat
    SAMA ASIA!

    Pyhä-Henki eli Kristuksen henki oli opetuslasten
    kanssa silloin, kun he olivat Jeesuksen seurassa.
    Ja kun Jeesus nousi taivaaseen, Hän lähetti henkensä heille!.

    Joh 16:31 Jeesus sanoo: "Nyt te uskotte". Tämäkin
    todistaa, että opetuslapsilla oli jo Kristuksen
    henki.

    Tuo Ap 1:4-8 kertoo Pyhän-Hengen kasteesta, jota
    sinun mukaasi ei ole Raamatussa.
    "Sillä teidät kastetaan Pyhällä-Hengellä, ei kauan
    näitten päivien jälkeen."

    Tämä lupaus kuuluu jokaiselle uskovalle: "Teille ja
    teidän lapsillenne", mutta se on eri asia, kuin
    Pyhän-hengen sinetti, joka saadaan uskoontullessa.
    Ef 2:13.

    "Pekka": "Tuo Ap 1:4-8 kertoo Pyhän-Hengen kasteesta, jota sinun mukaasi ei ole Raamatussa.
    "Sillä teidät kastetaan Pyhällä-Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
    ----
    PYHÄ HENKI VUODATETAAN
    Apt. 2:1-13
    --
    2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
    2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
    2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
    2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
    2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
    2:6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
    2:7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
    2:8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
    2:9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
    2:10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
    2:11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
    2:12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
    2:13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
    --
    Helluntai oli yksi vuoden suurista juhlista. Jerusalemiin oli kokoontunut paljon kansaa. Tapahtui jotain yllättävää, jonka kuvaamiseen eivät Luukkaan sanat riittäneet.
    Kuului humaus taivaasta, ”niin kuin olisi käynyt väkevä tuulispää” (2) ja ”he näkivät ikään kuin tulisia kieliä” (3).
    Kaikki tulivat Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhumaan muilla kielillä (4).
    Nyt toteutui Jeesuksen lupaus; Nyt Pyhä Henki tuli, ja ”heidän päällensä puettiin voima korkeudesta”.

    Hämmästys kansan joukossa oli suuri (7). Paikalla oli erikielisiä ihmisiä ja he kuulivat puhuttavan sen maan kieltä, jossa olivat syntyneet (8). Kyse ei ollut sellaisesta kielilläpuhumisesta, mitä ilmeni myöhemmin mm. Korintissa (1. Kor.14. luku).

    Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen. Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä.
    Tämä oli alku sille, mistä Jeesus oli puhunutkin; ”... kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka" (Apt. 1:8).
    --
    Kerroppa pari esimerkkiä Apt. Teoista, missä puhuttaisiin erillisestä ns. henkikasteesta?
    ("Uskovalla on Pyhä Henki, mutta erikseen on vielä rukoiltava erillistä Pyhän Hengen kastetta kielilläpuhumisineen")

    Äänestä

  • tapio522 kirjoitti:

    "Pekka": "Tuo Ap 1:4-8 kertoo Pyhän-Hengen kasteesta, jota sinun mukaasi ei ole Raamatussa.
    "Sillä teidät kastetaan Pyhällä-Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
    ----
    PYHÄ HENKI VUODATETAAN
    Apt. 2:1-13
    --
    2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
    2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
    2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
    2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
    2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
    2:6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
    2:7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
    2:8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
    2:9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
    2:10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
    2:11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
    2:12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
    2:13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
    --
    Helluntai oli yksi vuoden suurista juhlista. Jerusalemiin oli kokoontunut paljon kansaa. Tapahtui jotain yllättävää, jonka kuvaamiseen eivät Luukkaan sanat riittäneet.
    Kuului humaus taivaasta, ”niin kuin olisi käynyt väkevä tuulispää” (2) ja ”he näkivät ikään kuin tulisia kieliä” (3).
    Kaikki tulivat Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhumaan muilla kielillä (4).
    Nyt toteutui Jeesuksen lupaus; Nyt Pyhä Henki tuli, ja ”heidän päällensä puettiin voima korkeudesta”.

    Hämmästys kansan joukossa oli suuri (7). Paikalla oli erikielisiä ihmisiä ja he kuulivat puhuttavan sen maan kieltä, jossa olivat syntyneet (8). Kyse ei ollut sellaisesta kielilläpuhumisesta, mitä ilmeni myöhemmin mm. Korintissa (1. Kor.14. luku).

    Tapahtui ihme, joka oli ainutkertainen. Pyhän Hengen voimassa apostolit saivat kertoa” Jumalan suuria tekoja” (11) kaikille kansoille ja kaikilla kielillä.
    Tämä oli alku sille, mistä Jeesus oli puhunutkin; ”... kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka" (Apt. 1:8).
    --
    Kerroppa pari esimerkkiä Apt. Teoista, missä puhuttaisiin erillisestä ns. henkikasteesta?
    ("Uskovalla on Pyhä Henki, mutta erikseen on vielä rukoiltava erillistä Pyhän Hengen kastetta kielilläpuhumisineen")

    tuon vänkäämisen ja kyselemisen?
    Tuokin asia on kerrottu sinulle kymmeniä kertoja,
    mutta et vaan tahdo uskoa..

    Sano reilusti, jos et ymmärrä, mutta älä vänkää,
    äläkä kopio noita samoja juttuja.
    Ymmärrän kyllä, että sinä et voi tätä ymmärtää, koska olet tehnyt Pyhän-Hengen pilkan valehdelles-
    sasi seurakunnan edessä.
    Sen tähden sydämesi on paatunut eikä Pyhä-Henkipääse puhumaan sinulle.

    Äänestä

  • koska sinä lopetat kirjoitti:

    tuon vänkäämisen ja kyselemisen?
    Tuokin asia on kerrottu sinulle kymmeniä kertoja,
    mutta et vaan tahdo uskoa..

    Sano reilusti, jos et ymmärrä, mutta älä vänkää,
    äläkä kopio noita samoja juttuja.
    Ymmärrän kyllä, että sinä et voi tätä ymmärtää, koska olet tehnyt Pyhän-Hengen pilkan valehdelles-
    sasi seurakunnan edessä.
    Sen tähden sydämesi on paatunut eikä Pyhä-Henkipääse puhumaan sinulle.

    "Pekka": "Kerroppas sinä, koska sinä lopetat tuon vänkäämisen ja kyselemisen?
    Tuokin asia on kerrottu sinulle kymmeniä kertoja, mutta et vaan tahdo uskoa".
    ---
    Sinullekin on kerrottu monien eri henkilöiden kautta kymmeniä kertoja, ettei erillistä Pyhän Hengen kastetta ole.
    Et vaan tahdo uskoa.
    Etkä löydä yhtään esimerkkiä Apt. teoista ns. henkikasteesta (Ihminen saa uskoontullessaan Pyhän Hengen, mutta erikseen on vielä rukoiltava ns. Pyhän Hengen kastetta kielilläpuhumisineen).

    Äänestä

  • tapio522 kirjoitti:

    "Pekka": "Kerroppas sinä, koska sinä lopetat tuon vänkäämisen ja kyselemisen?
    Tuokin asia on kerrottu sinulle kymmeniä kertoja, mutta et vaan tahdo uskoa".
    ---
    Sinullekin on kerrottu monien eri henkilöiden kautta kymmeniä kertoja, ettei erillistä Pyhän Hengen kastetta ole.
    Et vaan tahdo uskoa.
    Etkä löydä yhtään esimerkkiä Apt. teoista ns. henkikasteesta (Ihminen saa uskoontullessaan Pyhän Hengen, mutta erikseen on vielä rukoiltava ns. Pyhän Hengen kastetta kielilläpuhumisineen).

    mutta minä uskon vain Raamattua:
    Matt 3:11
    "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se,
    joka minun jäljessäni tulee, KASTAA TEIDÄT PYHÄLLÄ-HENGELLÄ ja TULELLA."

    Tätä siis ei ole Raamatussa!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Asiile kirjoitti:

Helluntaioppi opettaa, että uskoon tullessa tulee Pyhä Henki, ja sitten myöhemmin ihminen saa henkikasteen.
Opetus lähtee siitä, että opetuslapsilla olisi ollut jo Pyhä Henki ennen henkikastetta.

Raamattusivuilla kukaan ei ole puhunut tästä henkikasteesta halaistua sanaa, eikä siitä puhu kyllä Raamattukaan.

Kun ihminen uudesti syntyy ahtaalla portilla, ja Jeesus silloin asettuu asumaan sydämeen, antaa Pyhän Henkensä, niin jääkin kysymys, mikä oli minunkin kohdallani sitten tämä helluntaiopetuksen henkikaste.

Ei jää muuta vaihtoehtoa kuin se, että siinä henkikasteessa tulee se toinen henki, joka ei ole Jumalan Henki.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu