näiden adventisteja vihaavien hörhöjen kirjoittelu. Jos heillä oikeasti olisi jotain asiaa ja faktoja adventisteja vastaan, niin olisivat ne jo kirjoittaneet. Mutta ei. Vuodesta toiseen pelkästään perättömiä syytöksiä, pilkkaa ja herjaa. Ei mitään asiaa eikä asiallista. Siispä ovat todistettavasti paitsi väärässä niin myös väärän hengen vallassa.
MOT
MOT
Vastaukset 24
Vanhimmat
voi nauraa muille kuin omalle hölmöydellesi.
Torpedoin 2 jakeella !!!
Kirjoittanut: AnttiVKantola 20.11.2007 klo 17.53
ULKOAOPITTU SANELU-USKONTO - eikä sisälukutaitoa!
JO KAHDELLAKIN JAKEELLA VOIDAAN TORPEDOIDA
MEREN SYVYYKSIIN KOKO ELLENISMI
- ESIMERKIKSI SAK 14:4-5
- sanelu-uskonto, joka aivan laittomasti pitää
ihmisiä vankinaan, pelottelun avulla
- 2 jaetta torpedoi Ellenismin: Sak 14:4-5
Sak 14:4
Hän SEISOO sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella.
Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.
------- E.G.Whiten oppi-----------------:
Kaikki silmät näkevät Jeesuksen toisen
Kirjoittanut: Tulemuksen_1 20.11.2007 klo 11.25
Ja jumalattomat kuolevat samalla.
Heidät herätetään vasta 1000 vuoden jälkeen.
Pyhät ovat tämän ajan taivaassa.
Maa on autio ja tyhjä syvyys.
----------------------------
Jeesus ASTUU Öljymäelle ja luo samalla siihen laakson - se ei ole hengellinen asia, vaan maantieteellinen. Sillä kuvaus on tarkka:
vuoret väistyvät pohjoiseen ja etelään - siten syntyy laakso idästä länteen.
Tämän jakeen suhteen ei ole mitään erimielisyyttä Ellenismin kanssa - niin paljon kolme-enkeliä on toitottanut sitä, että "kaikkien silmät saavat Hänet nähdä". Toki kastelupauksessakin luvataan uskoa tämä.
Ellei Ellenismi sitten tarkoita tällä jakeella sitä ikuisen elämän alkamista.
Mutta hehän inttävät myös, jopa (teolog.- ja kasvistieteen tri?) Timo Flinkin suulla, että uudessa Maassa ja uusissa taivaissa se iankaikkinen valtakunta.
Eikä kaiketi uuden Maan kallioperä heti halkea.
Niinpä TÄMÄ - Sak 14:4 - on se, mistä Ellenismi sanoo, että
ei salaisesti, vaan näkyvällä tavalla Jeesus tulee.
Vielä 19 jaetta olisi tätä aihetta, mutta jo seuraava jae TORPEDOI Ellenismin.
Sak 14:5
Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti. Te pakenette, niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan kuninkaan Ussian aikana. Sitten Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen MUKANAAN. [Aam. 1:1 | Juud. 14]
Ellenismissä Timo Flinkin ja kolmen-enkelin
johdattamina uskotaan, että Maa on pedonajan jälkeen 1000 vuotta autio ja tyhjä - ja että saatana on täällä "olosuhteisiin sidottuna".
Mutta Sakarja tuossa 14:6 jakeessa profetoi Jerusalemissa asuville, että "te pakenette" maanjäristystä, (kun Öljymäki halkeaa).
ON siis asukkaita Maassa, jotka tietysti aluksi peljästyvät.
Jaa että tässä kuitenkin olisi kyse sen iankaikkisen valtakunnan alkamisesta?
Mutta ei kaiketi siellä ensin ole syntisiä pakenijoita ja sitten pyhät valtaavat sen ikuiseksi asunnokseen?!
Ja tyhjähän Maa Ellenismin mukaan on siinä vaiheessa kuin pyhät tulevat, olkootpa sitten kyse
vanhasta tai uudesta Maasta.
Näin Ellenismi torpedoituu tyhjään syvyyteen.
"Kaikki pyhät ovat Hänen mukanaan" - kun Hän tulee. Niinpä tämä tapahtuma, jonka kaikkien silmät saavat nähdä, ei ole ylösotto - sillä ylösotetuthan siinä tulevat ALAS !!!
Ellenismin Hautajaiset!
(TIETYSTI Timo Flink, kolme-enkeliä, UnaFortuna, alex-kasi ja pari muuta yhä jatkavat HAUDANTAKAISEN harhaopin levitystä, sitä emme voi estää; eikä Herra tuomitse kuin tiimalasin aika on.)
Sehän voi loukata jotakin adventistia jos sanoo että Ellen White on väärä profeetta perustellen Raamatulla tai EGW:n omalla kirjallisuudella.
Kyse on adventtiopin kritiikistä ja sen tarkastelusta monilta eri näkökannoilta käsin.
Adventismi on rakentunut historiallisesti väärälle perustalle.
Sakarjan teksti toteutuu vasta 1000 vuoden ajanjakson jälkeen eikä ennen sitä. Lukekaa huolellisemmin.
väärälle perustukselle.
Satunnainen vierailija huomaa palstan hengen ja esittämäsi näkökohta koskee yhtä lailla täällä esiintyviä adventisteja. Keskustelua sapatista, laista, elämäntavoista ja seurakunnasta vältellään sillä, että toistetaan omaa mantraa, vastaamatta esitettyihin haasteisiin.
Esimerkiksi, sapattia koskien voisi keskustella siitä; muuttuuko sen luonne, jos ja kun Raamatusta ei voi todentaa sen esiintyvän ensimmäisessä Mooseksen kirjassa? Että luomisviikon seitsemäs päivä ei määritelmällisesti tarkoita samaa kuin lauantai meidän almanakassa? Että sapatti oikeastaan nousee heprealaisessa uskonnossa pinnalle vasta pakkosiirtolaisuuden jälkimainingeissa – Nehemia, Jesaja ja Hesekiel, Kuningasten kirjat ja Aikakirjat – Vanhan testamentin viimeisenä kirjana! Että deuteronimistinen käsky puhuu itse asiassa lepopäivästä, eikä viikonpäivästä!
Onhan lauantai-sapatti kiistaton osa heprealaista traditiota. Mutta mikä on lepopäiväkäskyn; mitä se edustaa (Jumala luojana ja vapauttajana) ja milloin se toteutetaan (jokin viikonpäivä), suhde toisiinsa. Myöskin se näkökohta on huomioitava, että sunnuntai-pyhäpäivä – Herran Päivä – ei historiassa tule korvaamaan sapattia. Varhaiskristillisyydestä aina uskonpuhdistuksen aikaan, sunnuntaita ei esitetä sapatin korvaajana, eikä sunnuntaina vietetty sapattia. Sunnuntai-sapatti aktualisoitui vasta radikaali-pietismin piirissä ja myöhemmin se synnytti oikeutetun keskustelun siitä, ettei sunnuntai ole sapatti.
Keskustelua voitaisiin todellakin käydä siitä, mikä on Raamatullisen lepopäiväkäskyn henki ja miten Jeesus mahdollisesti vaikutti tuohon käsitykseen. Eli, esittääkö Raamattu todellakin, ja missä, että jokin tietty viikonpäivä on oleellista lepopäivän vietossa, vai sen, että lepopäivä on ihmiselle hyväksi ja sen tehtävänä on muistuttaa luojasta ja lunastajasta? Onko sillä siis merkitystä, mikä viikonpäivä varataan tuohon tarkoitukseen, kunhan se täyttää tehtävänsä – samaan tyylin kuin Jeesus opetti samarialaista naista (Joh4.23)? Pohjimmiltaan on todellakin kyse siitä, voidaanko Raamatulla todentaa adventistinen konstruktio, Jumalan sinetistä ja pedon merkistä?
Kaiken tämän tarkoituksena ei ole suinkaan mitätöidä niiden vakaamusta, jotka haluavat viettää lepopäiväänsä lauantaina vaan ehkä pikemminkin selventää niitä Raamatullisia perusteita ja historian vaiheita, jotka liittyvät kuhunkin perinteeseen. Ideaalisesti päästäisiin siitä asiattomuuksien kierteestä, joka ei millään tavalla liity aiheeseen. Sen verran realismia sapatin viettäjältä edellytetään, ettei hän kategorisesti väitä sunnuntain olevan satanismia, kykenemättä osoittamaan sitä Raamatusta? Ja jos ja kun sitä ei voida osoittaa, mitä se merkitsee sapatin viettäjien ja sunnuntai käytännön harjoittajien suhteelle? Onko rakentava ja rakastava rinnakkaiselo mahdollinen?
SUNNUNTAI ON PEDON MERKKI?
"Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin" (Barn.15:9).
Samoin hyvin vanhoissa piispa Ignatiuksen kirjeissä Magnesialaisille (n.100-110 jKr.) sanotaan, että kristityt eivät vietä sapattia vaan sunnuntaita, jota sanotaan Herran päiväksi. Ignatios on apostoli Pietarin jälkeen toinen Antiokian piispana. On hyvin mahdollista, että Ignatios on nuoruudessaan tavannut Pietarin ja Paavalin
"Nämä siis elivät elämänsä vanhan järjestyksen vallitessa, mutta pääsivät siitä
huolimatta uuteen toivoon eivätkä viettäneet enää sapattia, vaan
elivät Herran päivää noudattaen,tuota, jona meidän elämämme koitti hänen kauttaan..." (Magn.9:1).
Muutenkin Ignatioksen kirjeessä Magnesialaisille tehdään rajankäyntiä juutalaisuuteen ja heidän lakiuskontoonsa:
"Ei käy päinsä mainita Jeesusta Kristusta ja elää juutalaisuuden mukaan. Eiväthän kristityt ole tulleet juutalaisuuden uskoon, vaan juutalaiset kristinuskoon".
(Magn.10:3, samoin 8:1 varoittaa elämästä juutalaisuuden mukaan, sillä se osoittaa, että emme ole saaneet armoa vielä. Ignatios opettaa samassa hengessä Paavalin kanssa).
Nämä varhaiskirkolliset dokumentit on myös suomennettu nimellä Apostoliset isät (suomalaisen teologisen kirjallisuuden seuran julkaisuja 163). Niitä löytyy käännettyinä myös Internetistä.
kirjoittavat. Eivät ole RAAMATTU.
ihan sama kuinka varhaiskristityt elivät, me toimimme näin – niinhän se on? Eikä heillä ollut vielä Raamattuakaan!
vanha testamentti oli kristittyjen Raamattu, johon apostoliset kirjoitukset olivat arvovaltainen lisäys. Vai etkö ole lukenut 2 Tim 3:15-17????
mieltä siitä mikä se peto on. Ennen sitä ei kannata pedon merkistä paljoa kirjoittaa.
deuteronimistisia tulkintoja. Koko Wellhausenin teoria on pakanuutta ja EHDOTTOMASTI HYLÄTTÄVÄ, jos aikoo olla raamatullinen kristitty.
Mitä minuun tulee, voitte vetää vessan pöntöstä alas kaikki historiallis-kriittisen koulukunnan väitteet
historiallis-kieliopillinen tutkija
Kertaile Raamatun syntyhistoriaa, jotta muistuisi mieleen, missä vaiheessa nykyisen kaltainen Raamattu on saanut muotonsa (neljäs vuosisata). Referoimasi Paavalin teksti (2Tim3.15-17) menee omaan nilkkaan, koska silloinhan juuri nuo apostoliset isät ja kirkkoisät olisivat arvovaltaisia! Myös koko testamenttien välinen juutalainen kirjallisuus kuuluu Paavalin viittaamiin kirjoituksiin, koska hänen aikana ei ollut vielä tehty eroa niiden kirjoitusten välillä, joista muodostuu meidän nykyinen vanha testamentti ja kaiken muun juutalaisen hengellisen kirjallisuuden suhteen (tämä tapahtui vasta 90-luvulla!).
lipsuu asiattomuuteen. Yhtään deuteronimistista tulkintaa ei ole esitelty on ainoastaan viitattu siihen tekstiin, joka on kaikkien kirkkoraamatun omaavien käytössä. Mutta sen sijaan, että otettaisiin kantaa itse asiaan, ryöppyää käsittämätön arvottava vihanpurkaus?
kuin raamatullisia? Entä ne, joilla ei ole ollut mahdollisuutta hankkia itsellensä Raamattua. Eivätkö he ole kristittyjä? Onko kristittynä olemisen edellytys omata Raamattu? Voiko Raamatun omistaa yhteisesti, jonkun toisen kanssa? Eikö Wellhausenilla ollut Raamattua? Miten on mahdollista, että kristityksi itsensä mieltävä arvottaa uskonveljensä pakanaksi? Mikä antaa sille oikeutusta? Tuskin Wellhausen olisi nimennyt historiallis-kieliopillista tutkijauskonveljeään / sisartaan pakanaksi? Tällaiset lausahdukset herättävät monia kysymyksiä!
,, että satunnainen vierailija ei saa yhtään vastausta kysymyksiinsä?
...Että tällä palstalla ei ole keskustelioita,
jotka todella haluaisivat keskustella.
Kaikenlaiset kiihkoilijat ja ahdasmieliset ja
fanaatikot puolin ja toisin esittävät vain omia,
mielestään oikeita vastauksia.Miten siitä voi mitään
keskustelua syntyä? Kun olen aikani seurannut;jo
muutaman vuoden tätä palstaa, niin ne,jotka osaisivat vastauksia antaa ovat lähteneet muualle,
käyvät vain välillä katsomassa ja huomaavat, että
pahemmaksi on päässyt.Jos joku joskus jotain
asiallista kirjoittaakin, kyllä se kohta "haukkuvien koirien"tavalla ajetaan tiehensä,
tai sitten ei vastata mitään.
Syytä löytyy fanaattisissa vastustajissa ja
fanaattisissa adventisteissa.Ja jos oikein halutaan loukata toista niin syytetään"ellenistiksi" tai "pedon kumartajaksi"
Oikea kuva adventtikirkon opetuksesta on täältä
kaukana.Oikean opetuksen saa vasta käytyään itse
katsomassa miten asiat kirkossa ovat.
Täältä ei totuutta ikinä löydä.
Voisiko joku asiallinen tähän jotain sanoa...no,
taitaa olla turha toivo.
.. ei kanna tyhjyydessä.
Ei ole sydäntä läsnä,
ei korvaa sitä kuulemassa.
Elottomia sanoja,
merkityksettömiä ajatuksia,
haihtunut on läsnäolo ..
naurajan naurun? Lakannut on myös enkelten laulu! Ei historiallis-kieliopillinen tutkija hiisku? Tauonnut on selittelyn taiturointi! Ovatko kysymykset vailla vastauksia?
puhuu Vanhan testamentin kirjoituksista eikä mistään apostolisista isistä tai kirkkoisistä. Eikä testamenttien välinen kirjallisuus kuulu Paavalin viittaukseen mitenkään.
VAIN VANHA TESTAMENTTI ON PYHÄN HENGEN AIKAANSAANNOS noista edellämainituista.
Väitteesi 90-luvusta eli Jamniasta on sekin väärä. Nykytutkimus tietää, että Jamniassa ei päätetty mitään vaan ainoastaan todettiin se, mihin oli aina uskottu.
Sitä paitsi väitteesi on sikälikin päin seiniä, että KIRKKO EI RATKAISE MIKÄ KUULUU KAANONIIN. SEN RATKAISEE JUMALA.
otaksuttavan Jumalan jäännösseurakunnan puheenparsi ja tietämyksen (vai pitäisikö pikemmin sanoa tietämättömyyden) taso?
Rahat tai henki.
Kuinka lahkot rahastavat jäseniään.
Toimittaja:
Martti Backman
TV1 ma 20.11.2000 klo 20:00
uusitaan tiistaina
90-vuotias Lilja Nikkanen uhrasi koko elämänsä Adventtikirkolle. Silti hän ei vietä elämänsä ehtoota Adventtikirkon omassa vanhainkodissa, vaan kunnan yleisessä vanhainkodissa Piikkiössä. Adventistien vanhainkoti on hänelle liian kallis.
Lilja Nikkanen työskenteli ikänsä keittiöapulaisena Adventtikirkon laitoksissa. Pienen pienestä palkastaan hän maksoi uskollisesti kirkolle kymmenykset ja luovutti lisäksi roponsa lukemattomiin kirkon rahankeräyksiin, uhrilahjoihin ja kolehteihin. Ihmeenä on pidettävä sitä, että hän silti onnistui säästämään itselleen kaksion tästä talosta Piikkiön keskustasta.
Lilja Nikkasen ikätoveri Oskar Salonen menestyi samaan aikaan liiketoimissaan Viipurissa ja Helsingissä.
60-luvulle tultaessa liikemies Oskar Salonen lahjoitti huomattavan omaisuuden perustamalleen säätiölle käytettäväksi Jumalan valtakunnan työn edistämiseksi.
Myös Lilja Nikkanen testamenttasi asuntonsa omalle kirkolleen. Adventtikirkko ei kuitenkaan malttanut odottaa testamentin toteutumista, vaan se otti Liljan omaisuuden vastaan lahjakirjalla kaksi vuotta sitten, Lilja on nyt köyhä kuin kirkon rotta.
Ja niin on Oskar Salosen säätiökin. Adventistien käsiin joutunut säätiö hävitti nopeasti yli sadan miljoonan markan omaisuuden. Mitä tapahtui?
A-L Halonen: "No meillä on periaatteena ollut se, että me haluamme kertoa jäsenille mahdollisuuksista, siis mitä mahdollisuuksia heillä on antaa uhrilahjoja, mihin tarkoitukseen ja sama koskee testamentteja. Että heillä on tekninen tietämys siitä, miten tällainen asiakirja tehdään ja me pyrimme olemaan äärimmäisen varovaisia siinä, että ei kukaan koe painostamiseksi tällaista menettelyä".
Lilja Nikkasta emme voi haastatella hänen ikänsä tähden, eivätkä hänen omaisensakaan halua esiintyä asiassa peläten siitä aiheutuvia vaikeuksia. Henkinen prässi ja pelko ovat uskontoyhteisöissä ahdistavia.
Halonen: "Hän on jo 70-luvulla tehnyt testamentin Adventtikirkolle ja nyt kun oli lähenemässä aika, jolloin hän todennäköisesti siirtyisi vanhainkotiin, hän halusi päästä eroon asunnostaan ja siitä huolesta mikä hänellä olisi sen vuokraamisesta, ja hän otti minuun yhteyttä useita kertoja, ennen kuin pääsin hänen luonaan käymään, ja hän pyysi että tulisin tekemään lahjakirjan hänen kanssaan. Ja tämä tapahtui täysin hänen omasta aloitteestaan".
Omasta aloitteestaan?
Terttu Forsell: "Niin, hän on tehnyt varmaankin jos, ja varmasti on tällä tavalla, että on tehnyt, että minä haluan tehdä teille testamentin, mutta se miten se on muotoutunut hänen päässään aikojen kuluessa, niin hänhän ei halua olla naapuriaan heikompi eikä huonompi, elikkä kyllä hän hyväksyntää tällä hakee".
MOT: Jos hänellä oli huoli tämän huoneistonsa vuokraamisesta, niin miksi ette vain auttaneet häntä vuokraamaan sitä niin, että hän olisi voinut saada nämä vuokratulot itselleen?
Halonen: "Hän halusi itse tehdä lahjoituksen adventtikirkolle ja sitten kun hän ei asuntoa enää itse tarvitsisi, kun siirtyy vanhainkotiin, niin hän halusi, että siitä lähtien adventtikirkko saa hyödyn tästä asunnosta".
MOT: Oletteko sitä mieltä, että hän ei olisi itse tarvinnut niitä rahoja itsellensä, mitä tästä vuokraamisesta olisi voinut saada?
Halonen: "Näin mä ymmärsin"
Omaiset kuitenkin kertovat, että Lilja-tädin haaveena olisi ollut päästä adventistien omaan vanhainkotiin uskonsisarien keskuuteen. Siihen hänen pieni eläkkeensä ei kuitenkaan riitä, ei lähimainkaan. Asuntoon sidottu säästöpääoma, vajaat 300 000 markkaa kun meni Adventtikirkolle.
MOT: Tästä asunnosta saamillaan rahoilla hän olisi voinut rahoittaa oleskelunsa adventistien omassa vanhainkodissa ?
Halonen: "Riippuu siitä, miten kauan hän olisi elänyt. Yhden asunnon hinta todennäköisesti ei olisi riittänyt kuin noin 3 vuoden hoitomaksuihin".
MOT: 3-4 vuoden hoitomaksuihin?
Halonen: "Niin ..."
Terttu Forsell auttaa uskonnollisten yhteisöjen ja lahkojen henkisen tai taloudellisen hyväksikäytön kohteiksi joutuneita ihmisiä Uskontojen uhrit -yhdistyksessä. Kuinka yleistä on, että uskontoyhteisöt suostuttelevat jäseniään omaisuuden lahjoituksiin ?
Forsell: "No, se on enempi sääntö kuin poikkeus, että kyllä yleensä suostutellaan, mutta se tapahtuu niin sillä viisiin peitellysti ja välttämättä ei sanota, että no niin, kirjotappas nyt tähän nimes, mutta kyllähän sitäkin tapahtuu, että on valmiiks kirjoitettu paperi ja siihen vaan nimi, että se on ihmisille sisään rakennettu malli jo koska on oltu pitkään mahdollisesti jäseniä, niin se niinkun kuuluu luonnostaan".
Myös 88-vuotias, dementoitumassa ollut Lilja Nikkanen sai kirkon talousjohtaja Anna-Liisa Haloselta valmiiksi laaditun lahjakirjan allekirjoitettavakseen. Kaksi adventistisisarta todisti hänen olleen täysissä ruumiin ja sielun voimissa. Vaikka vanhus halusikin lahjoittaa, niin eikö kirkko olisi voinut vain kiittää häntä kauniista ajatuksesta ja kehottaa häntä pitämään omaisuutensa ja siitä tulevat tulot kuolemaansa asti? Testamentillahan omaisuus oli kuitenkin tulossa kirkolle.
Halonen: "Niin, me lähdemme siitä aina, että lahjoittajan oma tahto tapahtuu. Jos hän haluaa lahjoittaa lahjakirjalla jo ennen kuolemaansa omaisuuttaan Adventtikirkolle, niin emme me sitä kyseenalaista, varsinkin kun oli kyseessä yksineläjäihminen."
MOT: Oliko tämä menettely mielestänne kristillistä?
Halonen: "Oli."
Liikemies Oskar Salonen ei ollut adventisti, mutta harras luterilainen kristitty kuitenkin. Kiitollisena osakseen tulleesta taloudellisesta menestyksestä hän halusi lahjoittaa elämäntyönään kertyneen huomattavan omaisuuden evankelisluterilaiselle säätiölle Jumalan valtakunnan työn edistämiseksi. Säätiön säännöissä on nimenomainen maininta siitä, että se ei ole riippuvainen mistään olemassa olevasta kirkosta tai uskonsuunnasta.
Oskar Salosen tahto ei kuitenkaan estänyt sitä, että hänen kuolemansa jälkeen Adventtikirkon jäsenet kaappasivat säätiön valtaansa. Viimeisten parinkymmenen vuoden ajan säätiön kaikki johtopaikat ovat olleet adventistien hallussa. Säätiö valjastettiin adventistisen opin levitykseen ja se antoi taloudellista tukea ennen muuta Adventtikirkolle ja sitä lähellä oleville pyrinnöille.
Suomen Adventtikirkko on vajaan 6 000 jäsenen kristillinen yhteisö, jonka tunnustuksessa korostuvat raamatun kirjaimellinen tulkinta, Jeesuksen pian tapahtuvan toisen tulemisen odotus sekä lauantain ehdoton lepopäiväksi pyhittäminen.
MOT: Mihin viime kädessä lahkon voima saada jäseniltään lahjoituksia perustuu?
Forsell: "Me olemme ainoa oikea joukko täällä maan päällä. Ja tämä meidän joukkomme on juuri se, joka pelastaa tämän maailman kaikelta pahuudelta ja kaikilta hirveyksiltä. Niin sen eteenhän me olemme valmiita tekemään mitä vaan. Ja johtajastahan on pitkälti kiinni, ja eihän siellä tumpelo-johtajia voida pitääkään mukana, koska eihän sellasella firmalla mitään tee jos on tumpelo johtaja, joka ei osaa sitten kertoa, että meiltä justiinsa vaaditaan tätä ja meidän täytyy tehdä tätä, meidän täytyy tehdä lähetystyötä, niin mikään firmahan ei tule toimeen ilman rahaa, sehän on ihan selvä asia".
Myös helsinkiläinen eläkeläinen Kerttu A (nimi muutettu) oli testamentannut omaisuutensa Suomen Adventtikirkolle. Se ei kuitenkaan riittänyt kirkolle, vaan se havitteli Kertun omistamaa Lohjalla sijaitsevaa kesähuvilaa adventtinuorten leirikäyttöön. Ensin ehdotettiin lahjoitusta, mutta kun se ei käynyt eläkeläiselle, päädyttiin vuokrasopimukseen.
Lukija lukee käräjäoikeuden päätöksestä "Minulle sanottiin, että saan itse tehdä mitä minä haluan siellä mökillä ja olla siellä milloin minä haluan - tämä ei toteutunut"
Adventtikirkon pappi toi vuokrasopimuksen Kertulle valmiiksi kirjoitettuna ja talousjohtaja Halosen allekirjoituksella varustettuna.
Lukija: "Ei ollut kenenkään kanssa keskustelua ennen sopimuksen allekirjoittamista, se oli minulle ihan vieras, kun se tuotiin. Katsoin vähän ja luin ja sanoin, että minä luotan teihin sen takia, kun olette uskovaisia miehiä . En ymmärtänyt sopimusta, luotin sokeasti uskonveljiini. He eivät yhtään selitelleet minulle, mitä siellä on".
Sopimuksen sisältö valkeni Kertulle vasta myöhemmin.
Lukija: "Se tuli yllätyksenä, järkytyin täysin".
Kerttu oli luopunut kesäpaikastaan 10 markan suuruista elinikäistä vuokrakorvausta vastaan. Pientä eläkettä saavan Kertun maksettavaksi jätettiin sähkö- ja kaasulaskut, tie- ja jätemaksut, kiinteistövero sekä vakuutukset. Sähköä kului adventtinuorten käytössä paljon, kolmen vuoden sähkölaskut nousivat jo 23 000 markkaan.
MOT: ...noudattaako tämä kulujako mielestänne kristillisen jaon periaatteita?
Halonen: "Me olemme antaneet tämän asian hoidon lakimiehelle, mä en mielelläni lähde näihin yksityiskohtiin tässä vastaamaan".
MOT: Tämähän on juridisesti jo yhdessä tuomioistuinasteessa ratkaistu tämä asia, mutta nyt kysyn ihan moraalietiikan kannalta?
Halonen: "-"
Kerttu nosti Adventtikirkkoa vastaan oikeudenkäynnin, jossa hän vaati vuokrasopimuksen julistamista pätemättömäksi. Näin myös tapahtui, Lohjan käräjäoikeus määräsi sopimuksen raukeamaan.
Lukija lukee käräjäoikeuden perusteluista: "Kerttu A oli ollut jo ikänsä vuoksi selvästi huonommassa asemassa kuin Helminen - johon A oli luottanut - ja Paananen, jotka olivat Adventtikirkon talousjohtajan kanssa laatineet sopimustekstin. Siksi Adventtikirkon olisi tullut huolehtia siitä, että A:llä olisi ollut apunaan lainoppinut ja Adventtikirkkoon nähden neutraali neuvonantaja, joka olisi voinut hänen puolestaan arvioida hyvin poikkeuksellisena pidettävän sopimuksen ehtoja ja niiden mahdollisia seuraamuksia"
"... sopimus sisältää sellaisia ehtoja, joita on pidettävä A:n heikon neuvotteluaseman seurauksina, ja että tämän heikkoon neuvotteluasemaan ovat myös vaikuttaneet A:n rajoittunut kyky ymmärtää sopimuskokonaisuutta ja hänen sokea luottamuksensa Helmistä kohtaan".
"Käräjäoikeus katsoo, että sopimusehdot on saatu aikaan käyttämällä hyväksi A:n ymmärtämättömyyttä ja hänen luottamuksesta johtuva riippuvaista asemaansa. Adventtikirkko on siten edustanut itselleen aineellista etua, joka on ilmeisessä epäsuhteessa siihen, mitä Adventtikirkko on vastikkeeksi antanut. Kokonaisuutena arvostellen sopimus on sitä laatua, että siihen vetoamista on pidettävä kunnian vastaisena ja arvottomana. Sopimusta on kokonaisuudessaan pidettävä niin kohtuuttomana, että se ei voi jäädä pysyväksi".
Lohjan käräjäoikeuden ratkaisu on parhaillaan hovioikeuden käsittelyssä.
Forsell: "Kyllä mua säälittää nää vanhukset sikäli, että he ovat hyvin heikoilla näissä tämmösissä asioissa, koska heille on opetettu, että täytyy rahaa antaa ja he ovat nähneet elämänsä varrella, että testamenttia tulee ja menee ja sitten ostetaan taivaspaikkaa, ja tää on nykyajan anekauppaa tavallaan, ja sitten se, että ei semmosta jäsentä kyllä käsitellä sen jälkeen enää hyvin, jos hän ei tee testamenttia".
Tampereen omainen: "Hänelle ilmeisesti tuli vierailulle Jehovan todistajia, tää tapahtu noin puoli vuotta sitten ennen anoppini kuolemaa ja sillä vierailulla tää testamentti tehtiin ja laatija ilmeisesti myöskin oli Jehovan todistaja ja kaksi paikalla ollutta todistajaa oli Jehovan todistajia".
Tamperelainen aviopari ei ole pahoillaan jehovalaisille menetetystä mummon omaisuudesta, se oli varsin pieni, vaan siitä yllätyksestä, joka seurasi vanhuksen kuolemaa.
Omainen: "Jehovan todistajien puolesta otettiin yhteyttä meihin ja selvis, että anoppi oli tehnyt puoli vuotta aikaisemmin testamentin, jota on yksi kappale hällä siellä kotona, ja siitä kävi selkeesti ilmi, että Jehovan todistajille oli testamentattu kaikki, hautaus, testamentin toimeenpano, pesän haltuunotto ja näin ollen meillä ei ollu oikeen tehtävissä mitään"
Testamentin nojalla vainajan ruumista ei luovutettu keskussairaalasta tämän pojalle.
Omainen: "Se tarkoitti sitä, että me ei voitu järjestää hautajaisia eikä mitään tämmöstä normaalia meidän elämään kuuluvaa siunaustilaisuutta, vaan me järjestettiin sitten kotona tämmönen muistotilaisuus ilman vainajaa ja Jehovan todistajat järjesti omansa ... loukkas sekä minua, että miestäni eniten se, että kuten mieheni sen ilmaisi, että he eivät, heille ei riittäny edes se, että he vei häneltä äidin, vaan he veivät senkin, että hän ei voi edes äitiänsä haudata ja siunata niin kuin hän olisi halunnut ja uskoi äitinsä haluavan"
Forsell: " ...pitäkää huolta vanhuksistanne! Pitäkää huolta omaisistanne! Silloin kun he ovat heikoilla, vanhoja. Jos te ette pidä huolta heistä, heistä pitää joku muu huolen, ja sitten raastuvassa on vaikea näitä asioita selvitellä sen jälkeen. Vanhukset välttämättä, jos he ovat jossakin yhteisössä mukana, eivät suostu siihen että te pitäisitte yhteyttä koska te ette ole saman uskonnon alla, mutta siitä huolimatta, pitäkää heihin yhteyttä".
Adventtikirkon opetuksen mukaan adventistit eivät maksa kymmenyksiä kirkolleen, vaan he ainoastaan palauttavat jumalalle yhden kymmenesosan, koska kaikki varallisuus kuuluu jumalalle.
Halonen: "Raamatun mukaan jumala omistaa kaiken ja me olemme hänen taloudenhoitajiaan. Ja kaikki kymmenykset ja uhrilahjat ovat raamatun tapa uskoville tukea jumalan työtä. Mitään muuta tapaa vapailla seurakunnilla ei ole toimintansa ylläpitämiseen".
Adventtikirkon tärkein profeetta, amerikkalainen Ellen White varoittaa jättämästä perintöä pitkälle riville sukulaisia, jotka eivät ole sen tarpeessa, vaan hän kehottaa tekemään kristillisen testamentin jumalan hyväksi. Ellen White ilmoittaa, että Jumalan tahto tässä asiassa on laki.
Mutta millaisen testamentin profeetta itse teki?
Ellen White nimenomaan luettelee testamentissaan pitkän rivin lapsiaan, lastenlapsiaan ja vielä syntymättömiä lapsenlapsenlapsiaan ja määrää näille päältä valtaosan omaisuudestaan, ennen kaikkea kymmenien kirjojensa tekijänoikeustulot. Ja vasta jos jotain velkojen maksun jälkeen jäi jäljelle, niin siitä oli määrä antaa osuus adventtikirkon lähetystyöhön.
Lopputulos oli, että Ellen Whiten omaisuus ei vastannut hänen velkojensa määrää, vaan Adventtikirkko maksoi lopulta hänen jälkeen jääneet velkansa.
Adventistien valtaama Oskar Salosen säätiö menestyi bisneksissään aluksi mainiosti. Säätiön omaisuuden arvo nousi parhaimmillaan toiselle sadalle miljoonalle ja yksin pankkitileillä oli rahaa parikymmentä miljoonaa markkaa.
Tällä hetkellä säätiön tilillä on 95 markkaa ja velkaa on kolme miljoonaa. Omaisuudesta on jäljellä enää tämä pronssilaatta. Säätiötä ollaan saattamassa konkurssiin.
Nousunsa päivinä säätiön omaisuus oli kiinnitettynä kivitaloihin eri puolilla Helsinkiä. Säätiö omisti lisäksi mm. lomahotellikylpylän, leirikeskuksen ja maaseutukiinteistöjä. Mutta ruokahalu kasvoi menestyksen myötä. 80-luvun puolivälissä säätiö ryhtyi keinottelemaan lainamarkkinoilla myöntämällä korkealla korolla ja heikoilla vakuuksilla luottoja epämääräisille yrityksille.
Kaikki säätiön ottamat riskit toteutuivat. Lainoitetut yritykset menivät yksi toisensa jälkeen konkurssiin ja säätiö upposi lisäksi epätoivoisesti lukemattomiin vahingonkorvausoikeudenkäynteihin, jotka se hävisi kaikki.
Oskar Salosen pojanpoika Juha Salonen vaati isoisänsä kuoleman jälkeen selvitystä siitä, mihin säätiön omaisuus on hävinnyt:
Salonen: "No ei mulle kyllä koskaan sanottu minne omaisuus on hävinny, mutta mä oon kerran silloisen toiminnanjohtajan kanssa kävellyt Koskenpäällä semmoisessa mäntymetsässä kahdestaan ja kysyin häneltä, tälleen face to face, että hyvin ootte Oskarin rahat putsanneet, niin hän vastasi mulle aivan pokkana, että kyllähän mä ymmärrän, että eiväthän ne kenkään rahoja olleet. Mä sitten ymmärsin ihan loistavasti".
Kymmeniä miljoonia menettänyt säätiö nosti vahingonkorvauskanteen adventtikirkkoon kuulunutta toiminnanjohtajaansa, yhtä hallituksen jäsentä sekä näiden kanssa yhteistyössä toiminutta pankinjohtajaa vastaan. Virallinen syyttäjä vaati kolmikolle rangaistusta jatketusta epärehellisyydestä, mutta syyte hylättiin vanhentuneena.
Lainaseikkailun ja 90-luvun alun laman jäljiltä säätiöllä oli vielä hallussaan miljoona markkaa. Uusi toiminnanjohtaja päätti pelastaa säätiön huikealla uhkapelillä. Hän sijoitti omin lupinensa säätiön viimeiset rahat salaperäiseen hankkeeseen, josta oli luvassa niin suuret voitot, että säätiö niiden avulla nousisi jälleen jaloilleen. Säätiön hallitukselle kerrottiin, että projekti liittyy keksintöjen hyödyntämiseen
Hallitus tyytyi selitykseen, kun toiminnanjohtaja pelotteli, että raha menetetään varmasti, jos asiassa ryhdytään pullikoimaan. Hallituksen vakuuttamiseksi väläyteltiin vielä entisen puolustusministerin Ingvar S. Melinin nimeä bisneksen luotettavuuden takuuksi.
Mutta tässä ei ole koko totuus, jos totuus ollenkaan.
Todellisuudessa säätiön toiminnanjohtaja oli ryhtynyt hallituksen selän takana keinottelemaan entisen, erotetun ja epärehellisyydestä syytetyn toiminnanjohtajan kanssa. Kuviokin oli tutunoloinen. Toiminnanjohtaja lainasi jälleen säätiön rahat ilman vakuutta, vaikka se on säätiölain vastaista. Rahoituksen kohde oli vaan entistäkin riskipitoisempi, kansainvälinen asekauppa.
Oskar Salosen säätiön rahoilla rahoitettiin äärimmäisen salaista ja hämäräperäistä operaatiota, jolla pyrittiin hankkimaan Venäjän pimeiltä asemarkkinoilta unkarilaisen asekauppiaan välityksellä varaosia Suomen puolustusvoimien kenttätykkeihin. Tykkikauppaa on selostettu tarkemmin MOT-ohjelmassa tammikuussa 1999.
Hanke oli arkaluonteinen siksi, että sillä tosiasiassa pyrittiin kiertämään Suomen ja Venäjän välistä valtiosopimusta asehankinnoista. Kun uhkayritys alkoi paljastua, peräytyi pääesikunta kaupasta ja tekeytyi tietämättömäksi sen todellisesta juonesta. Hyväuskoinen Oskar Salosen säätiö menetti myttyyn menneessä kaupassa 1,3 miljoonaa markkaa, viimeisen pelipanoksensa.
Säätiön uusi ja vanha toiminnanjohtaja sekä kaikki hallituksen jäsenet kuuluvat Adventtikirkkoon, perinteisesti pasifistiseen uskonsuuntaukseen. Kuin omaatuntoaan rauhoittaakseen he kirjasivat tykkikauppasopimukseen seuraavan pykälän:
"Yhteisesti olemme sopineet, että kaikesta liiketoiminnan tuotosta vähintään 10 % päältä luovutetaan kristilliseen kasvatustyöhön kansainvälisen adventtikirkon kautta".
Uusi ja vanha toiminnanjohtaja lääkitsivät lisäksi omaatuntoaan sillä, että tehdyn voitonjakosopimuksen mukaan heille kummallekin oli luvassa miljoonan markan korvaus henkilökohtaisesta riskinotosta. Rahoittajalle, eli Oskar Salosen säätiölle oli määrä maksaa parikymmentä prosenttia voittosummasta.
Säätiön toiminnanjohtaja ei halunnut antaa haastattelua asiasta
Juha Salonen: "Onhan toi nyt aika ällistyttävää. Vielä vähemmän mä hämmästelisin, et jos ne olisi pornobisneksessä hävinneet, et tätä mä ajattelen"
Halonen: "Oskar Salosen säätiö on antanut apurahoja kristillisille yhteisöille, ja adventtikirkkokin on joinakin vuosina anonut ja saanut määrärahoja, minun talousjohtajakaudellani olemme pieniä summia saaneet muutaman kerran. Mutta jos vihjaatte tällä siihen, että siellä on seurakuntamme jäseniä ollut hallinnossa, niin mielestäni tämä ei tuo mitään kytköstä adventtikirkon ja Salosen säätiön välille".
Oskar Salonen toivoi aikoinaan, että hänen poikansa olisi ryhtynyt johtamaan säätiötä hänen kuolemansa jälkeen, mutta poika kuolikin ennen isäänsä. Oskar Salosen pojanpoika
Juha Salonen on sittemmin pyrkinyt mukaan isoisänsä nimeä kantavan säätiön hallitukseen:
Salonen: "Kyllä mä niinkuin kysyin, että oisko mahdollista jos, kun oon kuitenkin pojan poika, että vois tulla mukaan siihen ja valvomaan sitä, niin sanottiin että, tervetuloa mikäli tunnustan samaa uskontoa. Ja oon ollu ikäni luterilainen ja en oo voinut siihen ryhtyä".
MOT: Mikä tämä uskonto oli, jota he sinulta edellyttivät?
Salonen: "Adventismi".
MOT: Kuinka Oskar Salonen suhtautui adventisteihin?
Salonen: "Jokunen viikko ennen tapaturmaista kuolemaansa hän oli vaimollensa, Tarja Saloselle puhunut, että nyt on säätiön hallituksessa liian paljon adventisteja, että pitää saada herra X sisään hallitukseen.
MOT: Muitakin kuin adventisteja siis?
Salonen: "Kyllä."
Raha-asioiden hoito sekä Oskar Salosen säätiön tapahtumat ovat herättäneet arvostelua myös Suomen Adventtikirkon jäsenistön keskuudessa. Mm. Lilja Nikkasen tapauksesta loukkaantunut kirkon jäsen teki asiasta rikosilmoituksen. Tehdyt rikosilmoitukset eivät ole kuitenkaan toistaiseksi johtaneet pidemmälle.
Sen sijaan kansainvälisen 10-miljoonaisen Adventtikirkon korkein johtaja Robert S. Folkenberg joutui eroamaan pari vuotta sitten, kun eräs liikemies nosti häntä ja Adventtikirkkoa vastaan syytteen petoksesta maakaupoissa.
Juha Salonen: "Nuorempana miehenä, noin kaksikymmentä vuotta sitten, mä oli aivan raivoissani siitä, ja huidoin sinne tänne, saamatta sitten kuitenkaan mitään aikaiseks. Nyt se raivo on laantunut, nyt mä sitä katselen surullisena, että se on aivan muuttunut suruksi".
.. ilmeistä, miksi täällä on hengetöntä - - - ainoastaan tyhjät sanat menneisyydestä kaikuvat!
paskan jauhamista eikä faktoja ollenkaan. Ihan sama mitä ne siellä YLEssa ajattelevat.