Annan pienen vinkin kaikille prostituoitujen naisten asemasta huolestuneille feministeille. Menkää vaikka joku perjantai-ilta ravintola Mikadoon, tarkkailkaa siellä itseään myyvien naisten ulkoista olemusta ja käytöstä ja kysykää sitten itseltänne ihan rehellisesti, että ovatko mämä naiset orjia. Tarkkailkaa myös heidän mukaansa lähteviä miehiä ja miettikää, että näyttävätkö he "aivan tavallisilta perheenisiltä", vai puutteessa olevilta (jatkuu..
"seksiorjat"
MIES
421065
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
...poikamiehiltä. Miettikää myös aivan rehellisesti ja ilman ennakkoasennetta, että kumpikohan mahdollisesti onkaan uhri, ja kumpi hyväksikäyttäjä.
Mikadossa "työskentelevät" naiset ovat niitä semmoisia "korkeamman luokan prostituoituja", jotka ovat lähteneet alalle ihan omasta tahdostaan, kuten käsittääkseni suurin osa suomalaisista prostituoiduista. Nämä Mikadon naiset taitavat olla enemmänkin yksityisyrittäjiä, kuin parittajan alaisuudessa työskenteleviä muutenkin.
Eri asia ovat nämä oikeat "seksiorjat", jotka ovat tulleet/tuotu/myyty Suomeen parittajille väärillä lupauksilla avioliitosta, työpaikasta tms. Thai-naiset huomaavatkin olevansa töissä seksipalveluja tarjoavassa Thai-hierontapaikassa ja venäläiset kadulla huoraamassa tai viiden muun tytön kanssa pienessä kerrostalo kaksiossa.
Seksiorjia eivät ole ne naiset, jotka itse vapaaehtoisesti haluavat työskennellä prostituoituina, vaan ne naiset, jotka on pakotettu siihen työhön vastoin tahtoaan. Myöskin seksiorjia ovat ne, jotka työskentelevät parittajan alaisuudessa, joka maksaakin työntekijälle vain pienen osan ansaitsemastaan rahasta ja joka vielä kaupan päälle saattaa vaikka uhkailla ja hakatakin naisen.
Lähes jokainen prostituoitu tarvitsee jonkunlaista tukea, vaikka tekisikin työtä vapaaehtoisesti. Tätä tukea on antanut Pro-tukipiste. Yleensä Pro-tukipiste ei kuitenkaan pysty tavoittamaan näitä todellisia seksiorjia, koska heidän parittajansa valvovat heidän jokaista liikettään hyvin tarkasti. Voi olla, että nainen ei voi poistua edes asunnosta ilman parittajan lupaa. Turha luulla, ettei tätä tapahtuisi Suomessa!
Miten ihmeessä voit tietää asiasta noin paljon? Oletko ammattisi puolesta heidän kanssaan tekemisissä?
Kiilusilmäfeministit ovat luoneet myytin, että aseistetut miehet kidnappaavat Virosta, Venäjältä jne kukkamekkoisia, viattomia neitsyitä, tuovat heidät väkisin maahan ja täällä "aivan tavalliset perheenisät" käyvät heitä kilkkimässä. Kannattaiskohan käydä kysymässä Helsingin rikospoliisilta miten asia on. Ja lopuksi vielä, että jos ainoastaan seksin ostaminen pitäisi kriminalisoida, niin pitäisikö huumeidenkin myyminen sallia?
Aiheesta on joutunut ennenkin keskustelemaan ja keskustelua on helpottanut, että mukana keskustelemassa on ollut kerrankin ihmisiä, jotka itse oikeasti tietävät jotain asiasta eli prostituoituja, asiakkaita, Pro-tukipisteen henkilökuntaa ja poliiseja. Lisäksi oli meitä tavallisia kaduntallaajia.
Taisi olla viime viikolla, kun aiheesta puhui Helsingin rikospoliisi televisiossa, että asia ei todellakaan ole myytti.
Tällä hetkellähän katuprostituutio (eli kadulla häiritsevä itsensämyynti) ja paritus on kriminalisoitu. Seksin ostaminen ei ole käsittääkseni vielä kriminalisoitu. Pro-tukipisteen kanta on se, että prostituutio pitäisi sallia ja ryhtyä paremmin sotaan parittajia ja prostituutioon liittyvää rikollisuutta vastaan. Itä-prostituutioon liittyy vahvasti myös huumerikollisuus.
Varsinaista prostituutiota ei tulla ikinä kitkemään täydellisesti, mutta siitä voidaan tehdä sellaista, että se on näille ammatinharjoittajille turvallisempaa. Kiellot ajavat itse prostituoidut vain kauemmaksi auttavilta tahoilta, jolloin ainoa hyötyjä on pelkästään parittaja. Tätä ongelmaa ei ratkaista hurskastelulla, että prostituoidun palvelujen käyttäminen on väärin, koska sitä tulee tapahtumaan joka tapauksessa.
"koska sitä tulee tapahtumaan joka tapauksessa"
Ja koska rikollisuutta tulee aina olemaan, ei kannata hurskastella ja kieltää rikollisuutta vaan antaa rikollisuuden rehottaa, koska sitä tulee aina olemaan?
Ensin täytyy ymmärtää KUKA on rikollinen. Prostituutiossa mielestäni prostituoitu ja asiakas eivät ole rikollisia, vaan rikollinen on parittaja. Hurskastelua on rankaista prostituoitua ja asiakasta rikoksesta, jonka parittaja on tehnyt. Hurskastelua on myös rankaista yksityisyrittäjää omasta vapaasta tahdosta tapahtuvasta kaupanteosta, jossa kauppatavarana on yrittäjän oma ruumis, vaan sen takia, että joidenkin mielestä oman ruumiin kauppaaminen on moraalitonta.
jos Virosta ja Venäjältä alkais tulla homomiehiä Suomeen kauppaamaan itseään suomalaisille homoille, niin mahtaiskohan siitä kukaan meteliä nostaa. Ei ainakaan nämä samat tahot jotka nyt keuhkoaa näistä ilotytöistä. Pitäisikö muuten huumekaupassakin vain ostaminen olla rangaistavaa ja myyminen sallittua?
Miesten suorittama prostituutio on suurempi tabu kuin naisten prostituutio ja sen takia se on pysynyt enemmän pinnan alla. Lisäksi homopiireissä prostituoitujen käyttämisestä ei paljoa puhuta ääneen, koska niissä piireissä prostituoitujen käyttämistä katsotaan hyvin kieroon. Joka tapauksessa Suomessa on miesprostituoituja, joiden asiakkaina on niin miehiä kuin naisiakin. Jotkut miesprostituoidut myyvät palvelujaan vain naisille, jotkut myyvät vain miehille ja jotkut myyvät molemmille.
En osaa sanoa työskentelevätkö miespuoliset prostituoidut vähemmän parittajien alaisuudessa kuin naiset eli työskentelevätkö miehet enemmän omasta vapaasta tahdostaan yksityisyrittäjinä vai mikä on tilanne. Kuitenkin, jostain kumman syystä, yleisessä keskustelussa naisten työskenteleminen prostituoituna nähdään huomattavasti "pahempana" asiana, kuin miehen työskentelemistä. Tämä saattaa johtua siitä, että ihmiset ajattelevat miesten nauttivan työstään. Totuus on kuitenkin se, että miehet kokevat prostituoituna työskentelemisen aivan samalla tavalla kuin nainenkin.
Protukipiste yrittää nostaa näkyville keskustelua myös miesten harjoittamasta prostituutiosta, mutta näköjään vielä se ei ole ollut niin innostava keskustelunaihe, että se olisi noussut samalle tasolle naisten harjoittaman prostituution kanssa.
Käyttämäsi ilotyttö nimityskin pitäisi kokonaan kitkeä keskusteluista pois, koska se viittaa aivan muuhun, kuin mitä prostituoituna työskenteleminen oikeasti on.
Vaikka ainakin venäjältä tullut, parittajien välityksellä käytävä prostituutio on vahvasti yhteydessä huumerikollisuuteen, niin ehkä huumekeskustelu kannattaisi käydä jollain toisella otsikolla tai toisella keskustelufoorumilla, koska se ei kuulu varsinaiseen feminismikeskusteluun.
Minkä takia olisi yhtään sen moraalittomampaa tuomita toisen ruumiin myynti jos se tapahtuu kuitenkin toisen omalla luvalla?Jos huora antaa luvan tai haluaa laajentaa bisnestään ottamalla yhtiökumppanin, joka hoitaa juoksevat asiat?
Jos yksityishuora toimii yksin, silloinhan hän toimii itse parittajna hankkiessaan itselleen asiakkaat. Tällöin rikoksen on tehnyt "parittaja", jona siis toimii itse huora.
Jos huoralla ei ole asuntoa jossa toimia, mutta saa asunnon ”parittajalta” jolle maksaa vuokraa huoneiston käytöstä, miksi se tekisi parittajasta rikollisen mutta ei huorasta? Jos kerran ruumiin myynti seksuaaliseen käyttöön ei ole tuomittavaa silloin kun se tapahtuu huoran omalla luvalla? Miksi toisen ruumista ei saa käyttää kauppatarkoituksiin jos siihen saa luvan huoralta itseltään? Mitä eroa siinä on ?
Kuka loppujen lopuksi oikein hurskastelee?
Hollywoodissa oli/on sellainen kuuluisa parittaja, kuin Heidi Fleiss, joka tienasi miljoonia välittämällä prostituoituja kuuluisille ihmisille. En tiedä työskenteleekö hän enää alalla n. kolmen vuoden vankila tuomionsa jälkeen, joten kirjoitan menneessä muodossa.
Madame Fleissilla oli yhteydet kuuluisiin ihmisiin, joihin ihan tavallisella katuhuoralla tuskin olisi ollut yhteyksiä. Fleissilla työskenteli korkean tason prostituoituja eli heidän tulonsakin olivat aivan muuta tasoa, kuin tavallisella katuhuoralla. Vaikea uskoa, että kukaan prostituoitu ei olisi halunnut Heidi Fleissin talliin töihin. Tuomionsa Heidi Fleiss sai rahanpesusta, veronkierrosta, parituksesta ja bordellin pitämisestä. Pieni jatkotuomio tuli vielä metamfetamiinin käytöstä.
Tällaista kuitenkin tapahtuu vain harvoin, että parittaja olisikin se maailman mukavin ihminen, joka oikeasti hoitaisi kaikki asiat yhtä hyvin, kuin pomo siellä tavallisessa siivousfirmassa. Paritukseen liittyy lähes aina muutakin rikollisuutta, kuin vain pelkkää paritusta. Jos paritus tapahtuisi sillä tavalla, että jokainen osapuoli olisi tyytyväinen yhdessä tekemäänsä sopimukseen, niin en näkisi mitään ongelmaa tällaisessa diilissä.
Yhtenä ongelmana on, että laki tällä hetkellä on keskittynyt vain kieltämiseen sen sijaan, että tekisi määrittelyjä millä tavalla prostituutio voisi olla sallittua. Määrittelyjen olisi hyvä sisältää esimerkiksi, että miten usein prostituoidun tulisi tehdä huume- ja sukupuolitautitesti jne. Minä kannattaisin sitä, että asiat järjestettäisiin esimerkiksi samalla tavalla kuin Hollannissa.
Täydellisessä maailmassa parittaja olisi yhtä hyvä tyyppi, kuin vaikka Nokian pääjohtaja, mutta todellisuus valitettavasti on se, että suurin osa parittajista on rikollisia. Jos parittamisesta tehtäisiin laillista, niin lakiin varmasti määriteltäisiin asiat, joissa parittajan ja prostituoidun oikeudet ja velvollisuudet tulisivat selville ja nämä asiat olisivat molempien osapuolien hyväksymät. Tällöin ongelmia ei tulisi ja virkavallan resurssit voitaisiin siirtää keskittymään siihen todelliseen rikolliseen paritukseen, jossa on niitä todellisia seksiorjia.
Toinen kiintoisa elokuvallinen selonteko aiheesta on Terry Jonesin ratkiriemukas Henkilökohtaista (Personal Services) joka perustuu brittien legendaarisimman sutenöörin Cynthia Paynen tosielämän toilailuihin. Tämä mamma on vielä varsin symppis verrattuna meikäläisen silmiin aikas mulkulta vaikuttavaan Amerikan vastineeseensa.
Sutenöörejä on siis montaa sorttia. Venäläisten "perheyritysten" väkivaltaiset sutenööriasetelmat liittyvät pikemminkin itänaapurimme yleisiin moraalikäsityksiin ja ihmisarvon yleiseen alennustilaan kuin mies-nais-asetelmiin. Eiväthän nämä samaiset roistot nähneet mitään moraalisesti arveluttavaa siinäkään, että onnistuivat tuoman heroiinin toden teolla suomalaiseen (ja erityisesti omasta maastaan tulleiden nuorten) huumekulttuuriin. Niinpä niin jaapa jaapa jaa tralla lalla laa.
Ajatuksesi prostituution muuttamisesta viralliseksi (verotettavaksikin?) ja valvotuksi ammatiksi on järkeenkäypä. Järjestelmä mahdollistaisi myös näiden pimeiden sutenööriväkivaltakoneistojen (jos sellaisia todella on muuallakin kuin naisasianaisten ylikuumentuneessa mielikuvituksessa) hävittämisen.
Moinen saattaa tosin jäädä haaveeksi niin kauan kuin maailmassa on Eva Biaudetin kaltaisia hirviöämmiä, joiden käsityksen mukaan naisen oikeuttaa päättää ruumiistaan lisää se, että sitä pyritään rajoittamaan lainsäädännöllä. Haloo, missä on camp!?
Tuohon Terry Jonesin leffaan täytyykin tutustua. Kiitos vinkistä! :)
Joo siis en mitenkään ole tekemässä tästä asiasta mitään nais-mies-kysymystä vaan kysymys on todellakin enemmän moraalinen ja ihmisarvoihin liittyvä. Lisäksi kysymys on itsemääräämisoikeudesta, joka pitäisi olla jokaisella ihmisellä sukupuoleen katsomatta.
Pitäkää sitten saatanan huorat huolta siitä että "itsemääräämisoikeutenne" pysyy sitten vain ja ainoastaan itsellänne ja ettei siitä aiheudu seuraamuksia muiden ihmisten elämään. Jos yhdeltäkin naiselta tullaan kyselemään hintaa niin munat irti jätkältä ja munapuuro syötetään jätkän naamarista alas ja jokaista huoraa ja huorankäyttäjää sakotetaan ylimääräisellä pornoverolla. Vitun idiootit.
Mikäs ihmeen purkaus tuo nyt oli?
Kiitos kommentistasi Freund. Oli perin valaiseva. Mielipiteesi ovat kiehtovia ja perustelusi vedenpitäviä. Jatka samaan malliin.
Suurin virhe, joka yleensä tehdään keskustellessa prostituutiosta on se, että lähdetään ajattelemaan asiaa tunteella ja vielä vääränlaisella empatialla. Ajatellaan, että se olisi kamalaa, jos mieheni kävisi huoran luona tai että minä en ainakaan pystyisi makaamaan kenen tahansa miehen kanssa maksusta ja voin fyysisesti pahoin ajatellessanikin koko asiaa. Tämän jälkeen nämä samat henkilöt ajattelevat, että koska minä suhtaudun asiaan näin voimakkaasti, niin tämän asian täytyy olla väärin ja se pitää kieltää lailla.
Tämä asia nyt kuitenkin on sellainen, että jos tämän ongelman haluaa oikeasti ratkaista tai tehdä siitä vähemmän ongelmallisen, niin kaikki tunteet täytyy riisua asiasta pois silloin, kun asiaa käsitellään. En minäkään haluaisi, että mieheni kävisi huorissa, enkä minä pystyisi ikinä työskentelmään prostituoituna. Silti pystyn ajattelemaan asiaa objektiivisesti monelta kantilta ja miettimään mikä olisi oikeasti järkevä ratkaisu.
Toinen virhe on se, että kun puhutaan prostituutiosta, niin yleensä aiheesta puhuvat vain ne, jotka suhtautuvat asiaan tunteella. Argumentteina on yleensä, että jos eduskunta hyväksyy prostituution, niin lähetämme vääränlaisen viestin jokaiselle suomalaiselle, että 1) pettäminen on ok, 2) naisten alistaminen on ok, 3) naisen ruumis on vain kauppatavara, 4) naisia ei tarvitse enää kouluttaa, kun koko ura löytyy jalkojen välistä, 5) jokainen nainen on huora jne. Epäilen vahvasti, että ihmiset olisivat niin tyhmiä, että luulisivat noin.
Kolmas virhe on se, että keskusteluissa kaikkein vähäpätöisimmiksi ääniksi jää niiden äänet, jotka oikeasti ovat asian kanssa tekemisissä eli prostituoidut itse sekä heidän asiakkaansa. Asiakkaita tulee aina olemaan, mutta tuskin nämä asiakkaat haluaisivat olla osa mitään rikollista toimintaa. Tämän takia näitä henkilöitä pitäisi kuunnella enemmän miten he haluaisivat asian hoidettavan, koska heidän asiastaan on kysymys, eikä niiden naisten asiasta, jotka jäävät kotiin odottamaan, kun mies käy huorissa.
Kun katuprostituutio ilmestyi todenteolla Helsingin katukuvaan, niin en minä siitä pitänyt. Illalla ei enää voinut kävellä yksinään, kun aina auto seurasi vieressä ja joku kyseli hintaa. Välillä pelottikin ihan helvetisti, kun auto ajoi hiljaa vieressä monta korttelia. Sitten katuprostituutio kiellettiin ja kadulle ilmestyi venäläiset karskin näköiset miehet. Poliisi ajoi ne myös pois ja nyt meillä tavallisilla kansalaisilla on "turvallista" kävellä taas kaduilla. Ongelma ei kuitenkaan ole poistunut, vaikka se onkin lakaistu jonnekin maton alle.
Minä puolestani tiedän varmuudella, että osa ihmisistä on juuri niin tyhmiä, että kuvittelisivat naisen alistamisen olevan OK ja naisen olevan vain kauppatavaraa jos prostituutio oikein lain voimalla hyväksyttäisiin. Tästä todisteena on naisten ja teinityttöjen lisääntyneet ahdistelutapaukset esim. Utsjoella, jossa paikalliset äijät villiintyivät kymmenien kilometrien päähän kylältä muuttaneesta venäläisten prostituoitujen leiristä niin, että eivät voineet sitten jättää omankaan kylän naisia rauhaan, vaikka tiesivät (!?!) etteivät nämä ole kaupan. Ei ole mitään syytä otaksua, etteikö tämä kuvio toistuisi missä tahansa, missä naiset kulkevat hintalappu kaulassa.
Tämän vuoksi prostituutiokysymyksessä on kyse nimenomaan kaikkien naisten ihmisarvosta, asemasta ja turvallisuudesta, ei ainoastaan prostituoitujen ja heidän asiakkaittensa oikeuksista. Tavallisille naisille oman ihmisarvon heikkenemisen ja ahdistelluksi tulemisen pelko on varsin perusteltu tunne, eikä sitä saa ohittaa olankohautuksella missään keskustelussa,ikään kuin naisten turvallisuus olisi täysin yhdentekevä asia.
kiitos, aion jatkossakin ottaa sinusta mallia
Liirun laarun ja hölö hölö. Perverssin logiikkasi mukaan siis yksittäisten naisen yksittäiset tuntemukset riittävät perusteeksi jos jonkinlaisiin lainsäädäntöihin. Että ei järjellä vaan tunteella. Oikein! Juuri noin sitä pitää lait säätääkin! Tunneälyn voimalla! Hyvä hyvä! Hyvä tytöt!
Eli jos minusta alkaa vaikka tuntua, että pikkulapset ahdistavat ja pelottavat minua ne pitää tietenkin kieltää. Eikös vaan? Kyse on siitä, että minun täytyy pystyä kulkemaan kaupungilla tulematta ahdistuneeksi pikkulasten läsnäolosta. Kyse on ihmisarvostani. Jokaisella täytyy olla oikeus kulkea kaupungilla pelkäämättä karstaisten pikkulasten inhottavaa tungettelevaa tuijotusta.
Irrationaaliset pelkosi ovat oma asiasi. Ne eivät liity mihinkään muuhun kuin omaan kelvottomuuteesi kohdata tämä maailma. Ne eivät kiinnosta ketään muuta kuin sinua itseäsi. Niiden perusteella ei voi tehdä päätelmiä eikä niiden perusteella säädetä lakeja.
Prostituutio ei lisää naisten turvattomuudentunnetta. Se ei aivan konkreettisestikaan lisää vaaratilanteita naisille. Katuprostituutiollakin on tapana rajoittua hyvinkin rajatulle alueelle, joten prostituutio ei likaa edes koko kaupunkia. Mikäli se olisi laillista, homman voisi hoitaa bordelleissa siististi ihmisten silmiltä piilossa.
Olemattomalla itsetunnolla varustetut naiset suhtautuvat prostituutioon tosiasiassa nihkeästi pääasiallisesti siksi, että itseään kauppaavat tällätyt ämmät voi kokea pahaksi seksuaaliseksi kilpailijaksi. Mikäpä harmittaisi eltaantunutta horstia enemmän kuin se, että kadulla tallaa miesten mielestä (tai näin em. eltaantunut naiseläjä olettaa) huomattavasti seksikkäämpi olento, jolta kaikki saavat. Mikä kauhea uhka ihmisyydelle ja henkilökohtaiselle seksuaaliselle ylivertaisuudelle!
..taas yllinkyllin erinomaisen lattaotsaista vuodatusta. Pikkulapsivertaus oli jo niin idioottimainen, että en jaksa siihen edes puuttua. Jos vaivautuisit lukemaan tekstini ja rasittamaan päätäsi sen verran, että ymmärtäisit sen sisällön, huomaisit, että en kirjoittanut mistään yksittäisen naisen yksittäisistä tuntemuksista enkä irrationaalisista peloista, vaan todetusta miesten asennemuutoksesta, joka seurasi prostituution saapumisesta lähiseudulle. Ei siis riittänyt että prostituoitujen leiri oli rajattu tietylle alueelle kauaksi muusta asutuksesta, vaan ahdistelu laajeni koskemaan kaikilla lähikylillä asuvia naisia. Tämän esimerkin valossa on turha lässyttää pyhästi siitä, kuinka prostituutio pysyttelee siististi omalla alueellaan, eivätkä sen vaikutukset ulotu seuraavaa korttelia kauemmaksi. Ei se prostituution sallivissakaan maissa rajaudu pelkästään turistikohteena oleville suht. siisteille punaisten lyhtyjen alueille, vaan narkkarit sun muut myyvät kyllä itseään missä poliisin silmä välttää. Mitä bordelleihin tulee, on esim. Australiassa todettu yhtä laillista bordellia kohden nousseen kolme laitonta taloa, joita pyörittävät lähinnä rikollisjärjestöt. Näistä taloista saa sitten hakea tyydytystä erikoisemmille perversioille, kunhan ei ole turhan tarkka tyttöjen tautitilanteesta.
"Prostituutio ei lisää naisten turvattomuudentunnetta. Se ei aivan konkreettisestikaan lisää vaaratilanteita naisille." Mistäs helvetistä sinä voit tietää muiden turvattomuudentunteista? Mihin perustuu väitteesi vaaratilanteiden lisääntymättömyydestä? Ettei vaan järjen sijasta tunteeseen?
Toinen todellisempi vertaus. Mielestäni portsarit ovat todella epämiellyttäviä. Ainoa ihminen, jonka väkivallan kohteeksi olen koskaan joutunut on ollut työtehtävissä ollut portsari. Portsarit siis lisäävät elämääni vaaratilanteita ja aiheuttavat pelkotiloja ja henkistä kärsimystä. Joten ryhdynpä siis vastustamaan portsareita ja vaadin portsaritoiminnan kriminalisointia.
Logiikka edellisessä on yhtä vedenpitävä kuin sinunkin prostituutioliirumlaarumissasi. Etkö tunne jo häpean punaa poskillasi? Oikeasti. Noin typerää läppää heität, nainen. Katso nyt itseäsi. Uusmoralisti.
Oleellinen faktatieto. Miehet eivät ahdistele naisia. Jokin kuvailemasi ja koko miessukupuolen huomioon ottaen marginaalinen lappalaisukkojen lauma niin saattaa hyvinkin tehdä, mutta siitä ei voi tehdä johtopäätöksiä. Sen perusteella ei pidä alkaa säätää lakeja. Jos nainen ei kestä kehitysvammaisten poronpesijöitten vihellyksiä, niin muuttaa alueelle, jossa miehet käyttäytyvät asiallisesti. Ellei moiseen pikkuliikkeeseen kykene, niin märiskööt omassa surkeudessaan.
Fakta on myös se, ettei prostituutio häviä kriminalisoimalla. Ainoastaan siten saatetaan myös alalle hakeutuneet naiset ahtaammalle. Ja ahtaammat olot ovat juuri niitä, mistä versoo jos jonkinlaista oheisrikollisuuttakin. Et ole siis ahdasmielisine ääliömielipiteinesi mitenkään ajatellen hyvällä asialla.
Ja yhäkään yksittäisten ihmisten yksittäiset turvattomuudentunteet eivät kuulu kenellekään muulle kuin niitä kokeville (ja siksi) säälittäville ihmisolennoille. Diapameja naamaan, jos ahistaa ja pelottaa. Ei ympäröivän maailman tarvitse sopeutua joidenkin epäonnistuneiden ämmien mielenterveysongelmiin. Luulisi tuon nyt sanovan järkikin.
..mitä lystäät, argumentaatiossa et ainakaan säkenöi. Vastaat todelliseen tapahtumaan perustuvaan esimerkkiini, jossa ongelma kosketti yhteisöä, ei yksilöä, omasta päästäsi vedetyllä esimerkkiskeidalla, etkä vaivautunut keksimään edes hieman laaja-alaisempaa skeidaa. Riemastuttavinta on, että pidät perustelujasi yhdenvertaisena omieni kanssa. Tämäkö on sitä miehistä raudanlujaa johdonmukaisuutta? Hi hi.
"Oleellinen faktatieto. Miehet eivät ahdistele naisia." Ruahahahahaaaa! Kuvitteletko että monumentaalinen vähättelysi auttaa tuota jo olemassa olevaa uskottavuusongelmaasi? Kerrohan, mikä todistaa tuon väitteen faktaksi? Ja missä universumissa miehet eivät ahdistele naisia? Naiset joutuvat päivittäin miesten ahdistelun kohteiksi ja jopa kuule ihan Etelä-Suomen suurissa kaupungeissa. Myös minä. Ja ei, en aio muuttaa kotoani yhtään minnekään siksi, että jotkut imbesillit eivät osaa käyttäytyä. Ja vaikka prostituution kriminalisoinilla ei prostituutiota kitketäkkään, sen yleisellä sallimisella ja myönteisellä suhtautumisella saadaan kasvatettua tuota marginaalisen asennevammaisen imbesilliporukan kokoa niin, että turvattomuudentunne saattaa hyvinkin alkaa vähä vähältä vaivata yhä suurempaa osaa naissukupuolesta. Tämä, Eemeli, tarkoittaa tosi tosi montaa ihmistä. Tiedän toki, että tällainen ajattelu saattaa olle sinulle liian vaikea hahmotettavaksi, koska se perustuu niin kovin abstrakteihin asenteen ja asenteellisuuden käsitteisiin, mutta yritä edes. Kyse siis tuskin tulisi olemaan vain yksittäisistä yksilöistä. Ongelmaa ei vain pidettäisi puuttumisen arvoisena, koska kyse on vain naisten väkivallanpelosta, naisten ongelmasta. Tämän todistaa jo oma yliampuvan vähättelevä asenteesi.
Lasse Lehtinen hahmotti Jäätteenmäkeä käsitelleessä kolumnissaan todellisuuden suhteellisuutta toteamalla, että Ranskassa seksuaalista ahdistelua kutsutaan yhä flirttailuksi ja Yhdysvalloissa se on julkisella paikalla tupakointiin rinnastettava rötös.
Tuossa kyseenalaisessa väitteessä on kyllä viisauden hiven. Suomalaiseen naisasiakulttuuriin on pesiytynyt edustamasi sairaanloinen herkkähipiäisyys. Joka ei hyödytä ketään.
Tuo raivokas miesvihamielinen vuodatuksesi ei kerro miehistä mitään. Se kertoo ainoastaan itsestäsi, omasta asenteellisuudestasi ja naurettavasta herkkänahkaisuudestasi.
Lisäksi tuo "minä ja tukiryhmä" -tyyppinen joukkovoiman rukoileminen ("Tämä, Eemeli, tarkoittaa tosi tosi montaa ihmistä" yms. jonninjoutavaa) tekee jutuistasi todella vastenmilisiä naisellisen heikkouden ylistyksiä. Seiso itse niiden mielipitewittesi takana. Ei niiden tueksi tarvita, Helviä, Mirjaa ja Hentun Leenaa. Pösilö.
Väitän yhä, että prosentuaalisesti erittäin pieni osa miehistä ahdistelee naisia. Ystäväpiiriini ei kuulu yhtään, joka ahdistelisi. Tuttavapiirissä tiedän yhden ahdistelutapauksen ja sillekin ahdistelun kohde nauroi. Ääneen. En näe tässä ahdisteluasiassa minkäänlaista ongelmaa. Jos moisen kohteeksi joutuu, eikä kykene asiaa handlaamaan, kannattaa hakeutua ammattiauttajan pakeille. Kyllä sitä sattuu ihmisille paljon pahempiakin asioita. Ja niistäkin selviää. Helposti. Vittuako noin yhdentekevää marginaaliasiaa märehtimään.
Heikoimman ehdoilla ajelu kuuluu lestadiolaisille. Ja se on johtanut siihen, että heidän kinkereissään jopa rytmimusiikki on jouduttu kieltämään. Tämäkö on lopullinen tavoitteesi? Kaiken kieltäminen, koska jotakuta voi joskus joku asia pelottaa? Vittu miten vastenmielistä hengen heikkoutta.
Ja vastaavasti. Häiriökäyttäytyminen ei kasva myönteisestä suhtautumisesta prostituutioon. Häiriökäyttäytyjät häiriökäyttäytyvät suhtauduttiin mihin tahansa miten tahansa. Ja moinen on yhtä surkeaa kuin em. turhan pelkääminenkin.
Häpeä siis nainen. Et ole häpeäksi pelkästään sukupuolellesi vaan koko ihmisrodulle. Pelossa eläminen on elämistä vain puoliksi. Olisko aika aloittaa jo elää täyttä elämää? Ja muutoksen on lähdettävä itsestä. Ei ympäröivää maailmaa terrorisoimalla.
Niin kielletään alkoholi. Se aiheuttaa ziljoona kertaa enemmän häiriötä naisia kohtaan kuin huoraralli. Se myös säästäisi 100 perheväkivallassa kuolleen naisen hengen. Jos naisia todella halutaan suojella niin kyllä siihen keinot löytyvät. Eipähän vain ole tullut femakoiden mieleen kieltää mitään sellaista, joka rajoittaisi heitä!
Oikeesti jotkut femakot ovat onneksi niin rehellisiä, että tunnustavat miksi he haluavat kieltää pornon, huorat ja kalsarimainokset. He pelkäävät, että miesten naismaku muuttuu. He pelkäävät, että miehille eivät enää kelpaa selluliittimissit vaan naisen pitää olla seksikäs, mikä puolestaan lienee vastenmielinen ajatus suurimalle osalle täällä kirjoittavista ämmistä. Naiset haluavat rajoittaa kilpailua ja estää kuluttajien vaatimusten kasvamisen. "Eivät kaikki voi olla langanlaihoja missejä" "lisää lihavia naisia tissiliivimainoksiin" "miksi pornoleffoissa ei näytetä raskausarpia vaan silikonia". Naiset eivät halua, että miehet katselevat seksikkäitä naisia, koska he haluavat kontrolloida miesten ajatuksia ja asenteita. Eikö olekin röyhkeää ja itsekästä?!
Satun tuntemaan henkilökohtaisesti pari venäläistä huoraa. Olen tavannut niitä useammankin. Selvyyden vuoksi: en ole moisiin tautipesäkkeisiin seksuaalisessa enkä muussakaan mielessä koskenut, mutta olen heidän kanssaan keskustellut. Ja oppinut halveksimaan koko ammattikuntaa.
Prostituoidut ovat todella vastenmielisiä verenimijöitä. Ihmisarvostaan kun luopuu, sitä ei enää takaisin saa. Ja tämän kiusallisen tosiasian käsittäminen näkyy joka liikkeessä.
Yksi näiden mammojen harrastuksista ovat rahakkaat maaseutukiertueet. Naiset menevät heikkolahjaisten maalaismiesten koteihin, ryöväävät sekä rahat että realisoitavan irtaimiston ja luottavat siihen, etteivät miehet häpeissään tee asiasta edes rikosilmoitusta. Niinkuin eivät 99% tapauksissa teekään.
Käytännössä näitä "seksiorjia" ei siis käytetä hyväksi. He käyttävät hyväksi sosiaalisesti kyvyttömiä ja heikkolahjaisia miehiä. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Mutta turha ainakaan tällaisia naisia on yrittää erityisesti suojella (lainsäädännöillä tai muutenkaan). Se on jo saman tapaista väärää signaalia antavaa kaksinaismoralistista hurskastelua kuin se, että jaettaisiin pedofiileille kondomeja, etteivät näiden raiskaamat pikkutytöt saa mitään tauteja.
Minä en mitenkään kannata sitä, että rikollisia suojeltaisiin. Rikollista pitäisi olla myös tietoisesti sukupuolitaudin tartuttaminen toiseen ihmiseen. Varastaminen on rikollista. Toisen pakottaminen rikoksen tekemiseen on rikollista eli esimerkiksi se, että parittaja vaatii prostituoidulta suojelurahaa ja pystyäkseen maksamaan sen, prostituoidun on pakko varastaa. En voi mitenkään hyväksyä tuollaista toimintaa, mutta turha on väittää, että jokaikinen prostituoitu käyttäytyisi samalla tavalla.
Mihin muuten perustuu tuo luku, että 99% miehistä ei tee asiasta rikosilmoitusta? Onko se virallinen luku vai kokemuksiisi perustuva?
99% on tietenkin silkkaa liioittelua, mutta kun näitä ihanaisia ulkomaanvahvistuksia on palttiarallaa Suomen jokaisella paikkakunnalla ja kun tätä ko. maalaismiesten ryöstelyä harrastetaan jos ei päivittäin niin ainakin viikottain, niin äkkiseltään tuosta voi saada jonkin käsityksen tapausten määrästä. Ja jos edes murto-osa ryövätyistä tekisi asiasta ilmoituksen, kyseessä olisi tilastollisestikin näkyvä rikollisuuden haara. Ja nämä kyseiset mimmit eivät olleet kuulleet, että kukaan olisi koskaan asiasta virkavaltaa informoinut. Vaikka pahimmillaan maalaistalon pihasta on lähtenyt autokin tyttöjen matkaan...
Toinen kiintoisa ja melkeimpä yhtä arveluttva tapa ryövätä tolloja ovat muuten seksibaarin privaattishowt. Itä-suomalaisessa seksibaarissa pidetään epävirallista suomenennätystä, kun siellä muutama vuosi sitten yhdeltä ja samalta sikafarmarilta onnistuttiin nyhtämään illan aikana 30 000 mk (luottokorttia vinguttamalla tietenkin) silkkaan kuohuviiniin (sitä tarjoamalla saa mimmit pöytäänsä) ja ketkutusesityksiin. Tuo hinta rapsahti siis ennen kuin mies sai edes sormella koskea edessään ketkuavia naiseläjiä.
Suojelurahaläppä ja väkivaltaiset parittajat eivät sinänsä tunnu olevan Suomessa kauhean yleinen käytäntö (kun moottoripyöräkerhot pitävät aika hyvin monopolia tämän sortin naisasioissa ja keräävät bisneksestä pätäkät vähän hienostuneemman ansaitsemislogiikan mukaan), lähinnä tytöt maksavat niille miehille, joiden kanssa menevät Suomessa naimisiin, jotta saavat siis ylipäätään täällä oleskella. Viimeeksi kun asiasta keskustelin tuo korvaus oli 10 000 mk vuodessa (kuten huomaat tietoni ovat varsin eltaantuneita, kun kaikki on vielä markoissa). Eli ei paljon paskookaan.
Voisin heittää luvun samalla tavalla, että 99 % parittajista on väkivaltaisia ja vaativat suojelurahaa, koska nämä prostituoidut eivät uskalla/pysty tekemään asiasta rikosilmoitusta.
Mistä helevetin väkivaltaisista parittajista oikein puhut? Jos käytännössä näiden mimmien tavaramarkkinat käydään siis kahdella tavalla:
1) Suomalaiset tai ylipäätään luku- & kirjoitustaitoiset mainostavat itseään netissä asiaan vihkiytyneillä saiteilla tai pornolehdissä (parittaja on siis nettisaitti tai miestenlehti, ei kovin pelottava väkivallantekijä)
2) Moottoripyöriin, huumeisiin ja perintätoimintaan erikoistunut rikollisjärjestö rahtaa mimmejä Suomeen, perii pätäkät seksibaareilta, joihin naisia jakelevat ja ottavat korkoina seksiasiainpalveluksia, joista tosin "maksavat" korkojenkin kanssa tarjoamalla ko. pirihuorille em. nenäviinaa (parittaja on siis organisaatio, joka ei naisiaan hakkaa, koska se on säännöissä varsin perustellusti kiellettyä ja näissä putiikeissa kuri on varsin sotilaallinen.)
Missä kohtaa pitäisi tapahtua se rikosilmoitus pahoinpitelystä? Mistä ihmeen pahoinpitelystä? Missä mielikuvitusmaailmassa oikein elät? Siinäkö samassa, jossa huumeisiin jää kertakokeilusta koukkuun, jossa pornografia pehmittää pään ja jossa rytmimusiikki johtaa sukupuoliseen haureuteen ja homoseksuaalisuuteen? Jossa polkupyörän yleistyminen johtaa rahvaan irstauteen, jossa lukutaito on sopimatonta ja vaarallista ja jossa käymälät pitää kieltää niiden aiheuttamien ympäristöturmioiden ja moraalisen rappion vuoksi. Haloo!?
Kun katuprostituutio kiellettiin, niin kadun kulmiin ilmestyivät prostituoitujen sijasta venäläiset miehet. Siinä ne pari kuukautta olivat, kunnes poliisi ajoi nekin pois. Nyt ne markkinat käydään todellakin niissä lehdissä ja nettisivuilla, mutta miten se voisi poistaa sen mahdollisuuden, että ilmoitukset ei kirjoittaisi parittaja ja miten se poistaisi sen mahdollisuuden, että tämä parittaja ei olisi väkivaltainen? Näistä väkivaltaisista parittajista ei vain tehdä rikosilmoituksia, kuten ei tehdä niistä varastelevista prostituoiduistakaan. Se ei siltikään poista sitä tosiasiaa, etteikö sitä tapahtuisi.
Vaikka moottoripyöräjengit pyörittäisivätkin omaa huume- ja tyttörinkiä ja heillä olisikin sääntö, että naisia kohtaan ei ikinä olla väkivaltaisia, niin se ei mitenkään poista sitä, että Suomessa on myös muiden pyörittämiä huume- ja tyttörinkejä, joissa samanlaisia kunniavaloja ei ole tehty. Mutta sen verran minäkin olen tutustunut moottoripyöräjengiläisten naisiin, että vaikka heidän poikaystäviensä jengissä olisikin sääntöjä, niin niitä sääntöjä voi rikkoa kotioloissa, jos vaan akka ei mene tekemään rikosilmoitusta.
Minä en elä mielikuvitusmaailmassa vaan varsin realistisessa maailmassa, jossa on hyviä ihmisiä ja sitten on paskoja ihmisiä. Jos sinä luulet, että on vain esimerkkisi mukaisesti kahdenlaista paritusta, jotka tapahtuvat aina mukavan ruusuisesti, niin se kertoo mielestäni enemmänkin siitä, että sinä katselet maailmaa hiiren perseenreiän kokoisesta reiästä.
Edelleenkin haluaisin korostaa, kuten eräässä viestissäni kirjoitin, että minä en vastusta mitään kahden ihmisen tekemää sopimusta, joka tapahtuu näiden molempien osapuolten vapaasta tahdosta ja molemmat ovat tyytyväisiä sopimukseen.
Ainoa miesvihamielisyyteni kohdistuu niihin asennevammaisiin idiootteihin, jotka eivät ymmärrä naisten olevan ihmisiä. Tiedän, että ko. hörhöt muodostavat marginaalisen, joskin sitäkin näkyvämmän ja vastenmielisemmän joukon. Minusta on turhaa maalailla kuvaa raivopäisenä telaketjufeministinä varsinkin, kun väittämäni perustuu tosiasioihin. Lisäksi vähättelystäsi huolimatta suomalaisista naisista valtaosa on kokenut seksuaalista häirintää muodossa tai toisessa. Voin kaivella sen tutkimuksen jostain jos välttämättä vaadit. Vitut minä sinun tuttavapiiristäsi jos asiasta on olemassa tilastoitua faktatietoakin.
Minä seison itse kyllä täysin omien mielipiteitteni takana ja niin seisovat myös tosiasiat. Itse et ole väitteillesi (mm. "Häiriökäyttäytyminen ei kasva myönteisestä suhtautumisesta prostituutioon.") esittänyt vähäistäkään tosiasioihin tukeutuvaa tiedonripettä.
Niinpä niin. Entäpä jos sitä "seksuaalista häirintää" alettaisiin kurtsua taas flirttailuksi ja siitä oltaisiin imarreltuja tai se sivuutettaisiin olan kohautuksella? Eikös silloin juuri nämä sinun ja tukiryhmäsi kammottavaakin kammottavammat pelotkin hälvenisi, kun ei asiaa tarvitsisi enää pelätä? Siis kun se olisi taas osa ihmisten välistä kommunikaatiota.
Näitä tutkimuksiasi selaillessa huomaat varmasti, että naisten seksuaalinen ahdistelu on numeroissa kasvanut samaan aikaan kun miesten seksuaalinen käyttäytyminen on muuttunut hillitymmäksi ja sivistyneemmäksi. Tässähän on kumma ristiriita.
Selitys on ilmeinen. Olisikohan syy siinä, että kun kaltaisesi kiihkoilijat ovat saaneet kaikkein heikkolahjaisimpaan naisten osaan iskostettua ajatuksen, että naiset ovat jotenkin miehistä poikkeava eliölaji ja että mies on jonkinlainen vihollinen, alkavat aivan normaalit arkipäivän kanssakäymiseen liittyvät asiat tuntua "häirinnältä". Ja vaikka niitä sitten kutsuttaisiinkin häirinnäksi, niin so not. Itseäni ei ole seksuaalinen häirintä (keski-ikäisten ämmien känninen kopelointi yms.) koskaan erityisesti häirinnyt. Lähinnä naurattanut. Kokeilehan itsekin samaa. Voisi toimia.
..oikeussaleissa sitä flirttailua kutsutaan monesti raiskaukseen yllyttämiseksi. Sanojen merkitys riippuu todellakin ympäristöstä. Onneksi seksuaalisen häirinnän saavat määrittää sen kohteeksi joutuneet, eivätkä kaltaisesi tyypit, joiden mielestä raiskaus ei ole kummoinenkaan rikos ja iholle käyminen on osa ihmisten välistä kommunikaatiota.
Ei, en ole mistään tutkimuksesta löytänyt mainitsemaasi syy-yhteyttä. Tuollainen syy-yhteys selitykseneen on taas yksi mutu-heitto esittämiesi vastaavanlaisten perusteettomien tölväisyjen alati pitenevään listaan. Niiden murjomisen lisäksi näytät mielelläsi yrittävän päästä mitätöimään vastapuolen sanomisia leimaamalla ja mustamaalaamalla tämän omaa ahdasta käsitystäsi vastaavaan muottiin. No, jos et parempaan pysty niin et sitten. Minä jatkan keskustelua sitten, kun alat esittää järjellisiä väitteitä perusteluineen.
P.S. En kopeloi kännissä vieraita ihmisiä, koska kunnioitan ihmisten omaa tilaa ja oikeutta koskemattomuuteen.
"Väitän yhä, että prosentuaalisesti erittäin pieni osa miehistä ahdistelee naisia. Ystäväpiiriini ei kuulu yhtään, joka ahdistelisi. Tuttavapiirissä tiedän yhden ahdistelutapauksen ja sillekin ahdistelun kohde nauroi. Ääneen. "
Mitä VITUN tekemistä sinun subjektiivisella mututuntumallasi ja lähijoukollasi on tekemistä argumentoinnin kanssa? Eikö Kyrvänlöyhkä päähäsi pälkähdä, että sinun säälittävä elämäsi inhottavine perheenjäseninesi ei liity asiaan millään hevosen perseenreiän tasolla.
Voi kuinka hurmaavaa! Hyvä nimimerkki pekka lipponen! Kyllä se siitä!
Eikös selkeästi heikkolahjaisten naisten kanssa kommuniokoidessa nämä tunneasiat ole niin kovin tärkeitä. Ja perhe ja arkia sun muu sellainen sössöpaska.
Keskustelukumppanin tuolla aikaisemmin esittää samankaltaisia päätelmiä joidenkin naapurissaan asuvien poronpesijä-äijien perusteella. Joten tuossa ikäänkuin sopeudutaan keskustelun kököhköön tasoon.
Lisäksi ei ole olemassa minkäänlaista tutkimustietoa siitä, kuinka suuri osa miehistä ahdistelee tai on ahdistellut naisia. Joten tällainen muodikas case study on miltei ainoa mahdollinen tapa lähestyä ongelmaa. Keskustelukumppanini ystäväpiirissä on ilmeisesti ahdistelijoita paljon enemmän. Mikä kertoo aika paljon tästä keskustelukumppanistani.
Kirjoitat muuten oikein mukavasti. Yhdyssanojen ja isojan ja pienten kirjainten kanssa on vielä hieman ongelmia, mutta kun kirjoitat vielä muutaman sanan lisää, niin eiköhän se ala vähitellen luonnistua.
Sinänsä kiva, että teille kehitysvammaisillekin on keksitty tuollaista mukavaa iltapuuhaa.
Rakas Argh,
Mistään tutkimuksesta ei löydy myöskään mainostamiesi lapinukkojen ahdistelupuuhia, joten sitäkään ilmiötä ei siis ole olemassa. Logiikkasi on vedenpitävää. Onneksi olkoon.
Vedenpitäviä väittämiä:
Kiihkoilu ei edistä mitään. Populistipoliitikot yllyttävät suhtautumaan negatiivisesti ulkomaalaisiinkin. Logiikkasi mukaan sekin olisi varmasti suotavaa. Sillä ulkomaalaiset ovat tehneet rikoksia.
Negatiivinen suhtautuminen ei koskaan tuota mitään positiivista. Viha lisää vihaa. Rauha syntyy ymmärtämällä ja hyväksymällä. Tästäkään ei ole esittää tilastoa, mutta eikös tuollaiseen olisi ainakin aika helpottavaa uskoa.
Prostituutiossa ei ole kyse naisen esineellistämisestä. Ainakaan käytännön tasolla ja elämästä irtaantuneet haihattelut eivät jaksa juuri tänään kiinnostaa. Kuten toisaalla tuolla ketjussa kerronkin käytännössä nämä prostituoidut päin vastoin käyttävät miehiä hyväkseen. Jotta näitä lieveilmiöitä voitaisiin torjua, olisi asia hyvä saada kontroliin ja valvontaan. Niin kauan kuin toimintaan liittyy rikollisia piirteitä, sen pariin hakeutuvat rikolliset.
Prostituutio olisi järkevää saada verotettavaksi ammatiksi. Saadut verotulot voitaisiin sitten ohjata vaikka johon autuaan yhdentekevään naisasiapaskaan. Silloinhan tuo helvetinkone (josta ei kuitenkaan päästä koskaan eroon) alkaisi tuottaa myös jotain positiivista varmaan sinunkin tihruisissa silmissäsi.
Tilulii!
remellyksistä puhuttiin talvella TV 2:n seksikeskustelussa, jossa mukana olivat mm. Sulo Aittoniemi, Outi Ojala, Ritva Santavuori sekä joukko kaupallisen seksin ammattilaisia. Mainittua tapausta oli kuvailemassa eräs utsjokelainen perheenäiti, eikä hänen kertomansa todenperäisyyttä ja siis ilmiön olemassaoloa ollut mitään syytä epäillä. Ilmiö on ollut selvästi esillä myös jokaisessa vierailemassani kaupungissa, jossa prostituutio on ollut hyväksyttävää ja näkyvää. Lakkaa lässyttämästä logiikasta, kun et näköjään tiedä mitä koko sana tarkoittaa.
Kiihkoilu ei edistä mitään, se on totta. Siksi en kiihkoile, vaan yritän tuoda asiasta esille myös sen toisen puolen, josta prostituutiosta utopistisen kaunista kuvaa maalailevat äijät eivät halua kuullakaan. Ongelmien vähättely ja niiden kokonaan kieltäminen näyttää olevan sinun ratkaisusi. Sehän on toki sopivaa, koska miehenä juuri sinä hyötyisit prostituution laillistamisesta, kun taas naiset joutuvat noista miesten oikeuksista maksamaan hinnan.
"Prostituutiossa ei ole kyse naisen esineellistämisestä." Jaha, taas lisää tätä totuudesta vieraantunutta täysin perusteetonta hevonpaskaa. En viitsi kommentoida.
..huomasin, että tuolla alempana puhuit paskaa lähdetietojeni olemattomuudesta ja vetäisit jälleen hatustasi jotain sellaista älyttömyyttä kuin että ei ole olemassa tutkimustietoa ahdistelun yleisyydestä tai jotain sellaista. Ota edes joskus selvää asioista ennen kuin menet aukomaan kitaasi. Asiaa koskevan tutkimuksen on tehnyt mm. Stakes ja Tilastokeskus vuonna 1997. Tutkimuksen mukaan yli 40 % naisista on joutunut ahdistelun kohteeksi. Käypä pistämässä googleen hakusanaksi ahdistelu ja järkyty, miten paljon asiaa koskevaa, mielestäsi tekemätöntä tutkimusta sieltä löytyy.
Sie olet aika suloinen! Mutta tarkennusta siis, ilmaisin asian ilmeisesti huonosti.
Ei ole siis olemassa tutkimusta siitä, kuinka suuri osa miehistä ahdistelee naisia. Vai onko? Et sellaista ainakaan mainitse.
Se, että 40% naisista kokee tulleensa ahdistelluksi ei siis mitenkään automaattisesti tarkoita, että esim. 40 % miehistä näitä ahdistelisi. Kun on siis melkolailla itsestäänselvää, että ahdistelua harrastavat miehet ahdistelevat häirintäuransa aikana lukuisia naisia. Jotkut ehkä satoja. Itse asiassa ainoa ahdistelija, jonka tiedän, on erään korkeakoulun professori, joka on "käpälöinyt" suorastaan hämmästyttävän montaa naisihmistä. Tiettävästi yksi on asiasta jopa suuttunut. Ja yksi tuli em. käpälöintitilanteessa raskaaksi. Hihii...
Mutta em. läppä vähentää onneksi tervejärkisten miesten osuutta tästä ylivoimaiselta tuntuvasta urakasta huomattavasti.
Tämä oli taas sitä logiikkaläppää. Sori.
Sori, en jaksa nyt ärhennellä ja päästellä ärräpäitä, kun olen liian hyvällä tuulella. Ens kerralla sitten taas.
Vaikea kai sellaista on tutkia, ei ne ahdistelijaäijät tutkijoille ilmoittaudu. Veikkaan että suuri osa ei edes pidä käytöstään ahdisteluna ja syyttävät naista huumorintajuttomaksi jos tämä tirvasee kuonoon tissien kourimisesta.
Minäkin tiedän yhden entisen proffan joka ahdisteli naisia (omia oppilaitaan) useiden kymmenien vuosien ajan. Fuksitytöt eivät äijän oven ohitse uskaltaneet kulkea ja tiettävästi helvetin moni asiasta jopa suuttui kun ukko otti naisilta turpaansa (luonnollisesti asiasta yhtään viisastumatta) useimmissa vapaa-ajantilaisuuksissa ja sai lopulta potkut. Ja nykyään se pitää itseään marttyyrina ja oikeusmurhan uhrina. Voi voi.