Hesarin nettikyselyssä "uskotko jumalaan" tulos oli: ei 54%, kyllä 46%.
Kristillinen jumalaoppi ei enää mene täydestä varsinkaan hyvinkoulutettuihin nuoriin ihmisiin. Kirkko yrittää esiintyä arvojohtajana, mutta millä eväillä, kun yliluonnollinen auktoriteetti yhä useammin ymmärretään muinaistaruksi?
Kristillinen jumalaoppi ei enää mene täydestä varsinkaan hyvinkoulutettuihin nuoriin ihmisiin. Kirkko yrittää esiintyä arvojohtajana, mutta millä eväillä, kun yliluonnollinen auktoriteetti yhä useammin ymmärretään muinaistaruksi?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Ei tainnut ko. tutkimus täyttää luotettavuuden kriteerejä. Taloustutkimuksen mukaan n. 3 % suomalaisista on ateisteja.
Ateisteja 3%
50 % uskoo itse mutoilemaansa jumalaan.
mitä eroa siinä on?
-----------
Mites suu pitäisi panna? En tosin ole kirkko, mutta kysyn alaoittajalta.
Mites suu pannaan näiden 50-60 % kohdalla, kun
- koulusurmaaja kolkuttaa
- tsunami on tulossa
- Boeing 747 tekee viimeistä syöksyään??
- viimeisellä tuomiolla??
Luopumus on fakta, niin on ennustettu käyvänkin.
"Ne, jotka jäljelle jäivät, eivät tehneet parannusta haureudestansa, noituudestansa....."
uskoo 28% Valittujen Palojen Taloustutkimuksella teettämän tutkimuksen mukaan.
Hesarin kyselyn vastaajakunta saattoi olla sillä tavalla vinoutunut, ettei hesari kiinnosta syrjäseutujen asukkaita ja vähän koulutettuja ikäihmisiä.
Kirkon suu pannaan tietysti hymyyn koska tilastoilla voidaan todistaa mitä tahansa
Noh, ainakin lukiossa matikanope sanoi näin:
'Eka on valkee valhe, sitte valhe, emävalhe ja tilastot'
Ja tosihan se on; jos esitetään johdattelevia kysymyksiä, saadaan suurikin määrä ihmisiä vastaamaan tutkijan ennakko-oletuksen haluamalla tavalla. Tilastoihin vetoamisiin 'absoluuttisina totuuksina' on tosi typerää, sen sijaan suuntaa antavia ne voivat olla.
Joskus tiede ja tilastot vaikuttavat olevan ateisteille paavin asemassa.
johdattelevilla kysymyksillä saadaan helposti haluttuja tutkimustuloksia.
Hesarin kyselyssä onkin myönteistä se, että siinä oli johdattelu minimoitu. Siinähän kysyttiin vain, uskotko jumalaan. Siksi tulosta voi pitää luotettavampana kuin monia laajempia kyselytutkimuksia.
Uusimman tutkimuksen mukaan vakaumukselliseksi ateistiksi uskoo itsenä 5 % suomalaisista.
Suomalaiset määrittelevät itsensä mieluiten kristityiksi (68 %) tai suomalaisiksi perusluterilaisiksi (56 %). Yli kolmasosa suomalaisista uskoo, ettei uskonkäsityksiä voi todistaa eikä eri uskontojen oppien totuudellisuutta kannata vertailla. Kirkon tutkimuskeskuksen keväällä teettämässä kyselyssä haastateltiin yli 4 000 suomalaista.
Lähes neljäsosa suomalaisista uskoo, että kaikki uskonnot opettavat samaa ikuista totuutta. Naisista näin ajattelee 28 ja miehistä 18 prosenttia.
Noin seitsemäsosa suomalaisista uskoo lisäksi, että kaikissa uskonnoissa on jossakin määrin totuutta, samalla kun täydellisimpänä totuuden voi löytää yhdestä uskonnosta. Joka seitsemännen (15 %) mielestä uskonnot sisältävät tärkeitä inhimillisiä arvoja, vaikka ne pohjautuvat epätosiin uskomuksiin.
Vain kuusi prosenttia uskoo totuuden löytyvän vain yhdestä uskonnosta. Vielä harvemmat eli vain noin nelisen prosenttia ihmisistä pitää uskontoja epätosina ja ihmisille haitallisina uskomuksina. Nämä äärinäkemykset ovat tavallisempia miesten kuin naisten parissa ja yleisimpiä 15-24 –vuotiaiden keskuudessa. Uskontokriittinen ajattelu on yleisempää pääkaupunkiseudulla, Turussa ja Tampereella, joissa noin kuusi prosenttia ajattelee näin.
Itsensä määrittelee fundamentalistiksi vain joka sadas suomalainen. Uskonnollisesti konservatiiviksi mieltää itsensä vain kahdeksan prosenttia vastaajista. Vakaumukselliseksi ateistiksi määrittelee itsensä noin viisi prosenttia suomalaisista.
Kirkon tutkimuskeskuksen tammi-maaliskuussa teettämään kyselyyn vastasi 4 004 suomalaista. Kyselyn toteutti MDC RISC International Oy.
Avoimuus henkisyyteen on kasvanut
Luottamus uskontoon ja avoimuus henkisyyttä kohtaan näkyvät vaihtoehtoisten uskomusten kannatuksessa. Vajaa viidesosa suomalaisista uskoo, että olemme lähestymässä kokonaan uutta aikakautta, jolloin henkiset arvot korostuvat ja aineelliset menettävät merkitystään. Näkemys on yleisempi naisten keskuudessa. Yli 45-vuotiaista naisista joka neljäs on tätä mieltä.
Usko uuteen, henkisyyden leimaamaan aikaan liittyi alkuaan new age -virtauksiin. Kyselyn mukaan new age -henkisten uskomusten kannatus on varsin laajaa nyky-Suomessa. Kirkkoon instituutiona suhtaudutaan sen sijaan epäillen. Yli neljäsosa suomalaisista yhtyy käsitykseen, jonka mukaan kirkko on historiansa aikana salannut Jeesuksen elämään ja opetukseen liittyviä asioita (27 %). Käsitys voi selittää joidenkin kirjojen, esimerkiksi Dan Brownin menestysdekkarin "Da Vinci -koodi" suosiota. Kirkkokriittinen käsitys on tavallisempi miesten kuin naisten keskuudessa.
New age -henkisyydelle luonteenomaisten uskomusten suosio on kaikkiaan säilynyt vahvana. Kaksi viidestä (39 %) uskoo, että unet ennustavat joskus tulevaisuutta. Yli kolmasosa ihmisistä (37 %) on samaa mieltä väitteestä, jonka mukaan jotkut vaihtoehtohoidot ovat vähintään yhtä tehokkaita kuin koululääketieteen menetelmät. Lähes viidesosa (18 %) on sitä mieltä, että astrologian avulla voidaan selvittää ihmisen persoonallisuuteen vaikuttavia tekijöitä. Huomattavasti harvempi (8 %) kuitenkin ajattelee, että astrologialla voidaan myös ennustaa ihmisten tulevaisuutta.
Uskontoteologiaa tutkineen dosentti Jyri Komulaisen mukaan kirkon läsnäolon merkitys kriisin hetkellä Jokelassa on sopusoinnussa asennetutkimuksen kanssa. Luterilainen kirkko toimii suomalaisena henkisyyden tukijana ja ilmentäjänä. Tutkimuksessa paljastuneet ajatukset uskontojen yhteismitattomuudesta tai samuudesta kytkeytyvät Komulaisen mukaan helposti ajatukseen, että eri kulttuureissa eri uskonnot hoitavat vastaavaa tehtävää.
"Ajatus siirtymisestä henkisempään aikaan saattaa myös vahvistua Jokelan jälkipuinnin myötä. Monissa puheenvuoroissa on jo kritisoitu mate riaalisia ja teknisiä arvoja. Uhkat ovat kasvaneet, mutta samalla henkiset ja yhteisölliset arvot korostuvat", arvioi Komulainen.
Uusiin uskonnollisiin liikkeisiin perehtynyttä Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Kimmo Ketolaa haastatellaan YLE TV1:n makasiiniohjelma Priimassa torstaina 22.11. klo 18.30. (KT 22.11.2007 ik)
Nettikysymyksiä pystyy manipuloimaan helposti klikkaamalla monta kertaa.
Ja jos kyseessä oli klikkaa tästä kysely, niin siitähän ei pysty yhtään määrittelemään klikkaajan taustoja.
Oli mitä oli.
Valtiokirkon ja minun kannaltani yksi asia on selvä: en palaa kirkon jäseneksi.
Ei ainoastaan ateistille...
Oikeassa olet siinä, että tilastot saa manipuloitua mieleisekseen monilla tempuilla, joista käytetyin liittyy otoksen edustavuuteen ja toinen tärkeä kysymyksenasetteluun.
Menepä kirkon ovelle sunnuntaina tekemään galluppia jossa sinulla on vain yksi kysymys: "Oletko sinä haiseva, halveksittava ateisti?"
Tee vastausten perusteella tilasto josta päätellään ateistien määrä Suomessa.
"Mites suu pannaan näiden 50-60 % kohdalla, kun
- koulusurmaaja kolkuttaa
- tsunami on tulossa
- Boeing 747 tekee viimeistä syöksyään?? "
Onko luterilainen valtionkirkkomme noin epätoivoinen, että sen pitää alentua uhkailuun?
Tuo lentokonejuttu on mahtava. Yleensä se esitetään muodossa, että "Putoavassa lentokoneessa ei ole ateisteja."
Siihen minä olen vastannut: "Huonostipa Herra silloin omistaan piti huolen..."
on paneuduttu tavallista monipuolisemmin "henkisyyden" eri ilmenemismuotoihin. Kysehän on perusteettomista uskomuksista, jotka tarkalleen ottaen ovat useimmiten epätosia, mutta lumehoitona vaikuttavat uskojan elämänlaatuun. Samaan joukkoon kuuluvat perinteiset uskonnot, new age -virtaukset, uskomushoidot, astrologia.
On paljon ihmisiä, jotka eivät pysty tuontyyppisten uskomusten kriittiseen arviointiin, vaan ottavat ne helposti omikseen.
yritin klikata tän päivän kyselyä toisenkin kerran, muttei klikkaantunut.
Ylipäänsäkin Hesari on pääkaupunkiseudun ja Uudenmaan maakuntalehti, eikä sitä tilata muualla maassa suuremmassa määrin yksityisiin koteihin, vaikka olisi koulutettukin ja asuisi kaupungissa.
Tämä heijastuu varmasti myös Hesarin nettiversion suosioon, kun lehti lisäksi tarjoaa varsin vähän juttuja maksutta luettavaksi. Toisin sanoen vastaajat ovat pääasiassa tilaajia Uudeltamaalta ja pääkaupunkiseudulta, joissa kirkkoon kuuluvienkin määrä on radikaalisti pienempi kuin koko Suomessa keskimäärin.
Kaikki nettikyselyt yleensäkin vinoutuvat netin suurkäyttäjien suuntaan. Vanhimmat ikäluokat ovat laiskempia vastaamaan, vaikka sivustolla kävisivätkin.
Kirkon ja uskonnon merkitys tulee ajanoloon pienenemään myös muualla maassa. Jumalanpalveluksissa käy enimmäkseen ikäihmisiä, ja kun he poistuvat, tyhjää tulee olemaan.
Tästä ajasta poistuvien ikäihmisten tilalle tulee uusia ja erityisen paljon suurten ikäluokkien myötä. Kyllä heidänkin kiinnostuksensa uskonnollisia asioita kohtaan nousee sitä myötä, kun lukemat elämänmittarissa alkavat loppua.
Suomalaisten kirkossakäynnin aktiivisuutta pilkataan aivan suotta. Jumalanpalveluksissa käy enemmän suomalaisia joka pyhä kuin urheilu- ja kulttuuritapahtumissa. Kirkoissa on toki enimmäkseen tyhjiä paikkoja, mutta niin saa ollakin olemassa niille juhlapyhille, jotka vetävät kirkot täyteen.
ikäihmiset ovat olleet useimmiten koko ikänsä Jumalaan uskovia, toisin kuin nuoret kirkosta eroajat. Yli kolmekymppisenä harva enää muuttaa uskonnollisia mielipiteitään.
"Kristillinen jumalaoppi ei enää mene täydestä varsinkaan hyvinkoulutettuihin nuoriin ihmisiin."
No ei varmaan mene, vaikka kirkko saarnaisikin oikeaa evankeliumia eikä ihmisten mielistelyä. 2.Tim 3:1-5:
1. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. 2. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, 4. pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; 5. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
Luterilaisella kirkolla ei ole mitään tekemistä enää kristinuskon kanssa(harvoja poikkeuksia lukuunottamatta), sensijaan ovat häpeäksi Jumalalle ja oikeille kristityille tällä munattomuudellaan ja ihmisten mielistelyllä.
Sinun mielipiteesi, koska olet kirkon ulkopuolella.
ei sovi teilata koko kirkkoa, jossa kúitenkin on Jumalan työtä joka päivä.
Luterilaisella kirkolla ei ole mitään tekemistä enää kristinuskon kanssa(harvoja poikkeuksia lukuunottamatta)
Muuten myönnän, että rumaa on ja Jumalan työtä on luterilaisen kirkon ulkopuolella vielä enemmän.
Todellinen Jumalan seurakunta on nimittäin hengellinen.
Voisitko nyt sanoa rehellisyyden nimessä, kun käyt keskustelua luterilaisuuden palstalla, että mihin uskontoyhteisöön ole mennyt luterilaisesta kirkosta erottuasi.
Sanothan jotenkin vihjailevasti: "Jumalan työtä on luterilaisen kirkon ulkopuolella vielä enemmän". Siis jarip mitä piilomainostat? Astu siis avoimesti esiin opillisesta suuntautumisestasi.
ja se riittää, on riittänyt jo pitkään.
Siis et osoita sanoissasi avointa suoraselkäisyyttä, vaan ikäänkuin suosit puskasta huutelua. Ketä siis pelkäät?
olen kirjoittanut hyvinkin suoraselkäisesti.
Teen siksi itse johtopäätöksen ja se on lukemieni viestiesi pohjalta (erehdynkö?). OLET HELLUNTAILAINEN, sillä kritisoit luterilaista kirkkoa ja lapsikastetta ja olet lojaalisti esiintynyt helluntailaisuuden ja sen oppien puolesta.
Itse pyrin, omalla nimelläni tunnettuna, Raamatun ohjeen mukaan tuomitsemaan omia, enkä ulkopuolisia.
1. Kor. 5:12
Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Siis kritisoin luterilaisena luterilaista kirkkoa. Sitten kritisoin muita, kun muut hyökkäävät niskaani ja tässä tapauksessa kritisoin myös helluntailaisia. Kastepalsta on täysi sekasotku siinä mielessä. Siellä ei ole mitään päätä, eikä häntää, vaan kokoaikainen sarvien kalistelu. VALITETTAVAA.
helluntailaisuus on lähempänä omaa ajatteluani tällä hetkellä kuin luterilaisuus. Lapsikasteesta olen eri mieltä luterilaisen kirkon kanssa, mutta kaste ei ole pelastuksen edellytys. Mutta helluntailaisissa on myös pelastuksesta osattomia samalla tavalla kuin luterilaisissa. Esim. kielilläpuhuminen kokouksissa on Raamatun vastaista(1.Kor 14:26-28): Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; 28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
Mutta tärkeintä on, että on kristitty, ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa kirkkoa.
Niin on lustetta vehnässä ja nuotta kokoaa kaikenlaisia kaloja ja sitten on ne Jeesuksen sanat, että siemenviljaa joutuu kaikenlaisiin kasvualustoihin, jopa sellaiseen, että sana poljetaan - tukahtuu.
Olen siis viimeisestä lauseestasi 1 / 1 mieltä. Olen vuosien varrella käynyt kymmeniä hedelmällisiä keskusteluja helluntailaisten kanssa, siis että ...
viimeisellätuomiolla ei kysellä koulutuksen perään.
Vieteltyjä on siis yhä enempi ja iankaikkista tuomiota monet odottavat, vaikka sen kieltävät.
kyseenalaistaa iankaikkista tuomiota, koska pelkäät joutuvasi itse kidutettavaksi, jos tekisit niin.
Niin pelkäänkin iankaikkista tuomiota ja olenkin sen ansainnut omin teoin ja siksi omistankin autuuden ja siis iankaikkisen elämän yksin Jeesuksen ansion tähden. Hän kävi tuomioon edestäni Golgatan ristillä. Siis lyhyesti: tekoni eivät minua pelasta, vaan totean sanan (Hepr.11:6) mukaisesti, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
sinulle jo lapsena ollessasi, että olet ansainnut iankaikkisen tuomion?
Vai myöhemminkö rupesit niin ajttelemaan?
On kai kun kaltaisiasi eksyttäjiä on olemassa!
Perkeleen perisyntiin jo puolustus kyvyttömiä lapsia pakkokastamalla saatanan palvelijoiksi on aina kristinusko elättänyt saatanansa jumalana palvellen.
Jeesus on varoittanut meitä Kristus sanan käyttäjistä, he ovat JEESUKSEN SANAN mukaan eksyttäjiä:
4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Kun kristinuskolla ei ole koko olemassa olonsa aikana ollut edes älä tapa käskyn suhteen Jumalan ja Jeesuksen Tahdon kunnioitusta, niin miten ihmeen lailla sillä olis muidenkaan asioiden suhteen oikein koskien Jumalaa ja Jeesuksen Tahtoa?????
Eikö ole selvyys, että kun yhdenkään käskyn suhteen, vaikka kristinuskon toimesta tehdään Jumalan ja Jeesuksen vastaisuuksia, niin se on todistus tekijästä/teettäjästä ettei se ole Jumalan ja Jeesuksen asialla?????
Kristinuskon on rikkonut koko olemassa olonsa ajan ja useitakin raamatussa olevia käskyjä vastaan, todistettavasti!
Pyhän Ehtoolisen suhteen on ilmeisesti väärennetyä raamatua tulkittu väärin mutta ainahan asiaa voi tarkastella Jumala ja Jeesuksen meille antaman lain pohjalta, lähinnä älä tapa ja rakasta lähimmäistäsi käskyn valossa.
Nk. Pyhä Ehtoolinen ja sen pyyhyys on siinä ketä palvelee Jumalana.
Kristinuskon uskovaiset melkein poikkeuksetta väittävät palvelevansa Jumalaa ja Jeesusta mutta ennen kaikkia kristinusko kaikkine tuhansine suuntineen on mahdottaman suuri mahdottumuus ja se ei ole Jumalan ja Jeesuksen Tahdon täyttymystä jossa kaiken tulisi olla YHTÄ!
Pyhä Ehtoollinen:
Selvyys_1: Koska kyseessä on ruumiin lihan syönti ja ruumiin veren juonti niin kyseessä on vainajan syönti.
Selvyys_2: Ja jotta vainaja on tilaisuuteen saatu, on jonkun Hänet tapettava ja
HUOM! JOKU/JOTKU OVAT MURHAAJIA! JUMALAN JA JEESUKSEN LAINRIKKOJIA JA TÄTEN ON PYHÄ EHTOOLLINEN SAATANAN PALVELJOIDEN RITUAALIKSI TODISTETTU.
Selvyys_3: Jumalan ja Jeesuksen lakia, älä tapa on rikottu ja lainrikkoja/lainrikkojat sekä heitä tukevat ja rituaaliin osaa ottavat ovat ymmärtääkseni SELVYYDELLÄ MITÄ SUUREMMALLA TAVALLA JUMALAA JA JEESUSTA PILKANNEET ÄIT JA AJAT JA KIEROUDELLA OVAT VÄÄRENNETYSSÄKIN RAAMATUSSA SEN TEILLE OSOITTANEET JOTTA ETTE VOISI HERRAANNE, HERRA SAATANAA SYYTTÄÄ, ne ovat harhautetuille olevat sanat ovat tuossa alempana ja siellä on myös raamatun omin sanoin seuraukset siitä mitä seuraa kun herraa palvelee jumalana:
28. Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
29. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.
Jumalaa ja Jeesusta palveleville HE ELÄVÄT.
Emme tapa ja syö ja juo ELÄVÄÄ JUMALAA JA ELÄVÄÄ JEESUSTA JOKA NOUSI KUOLLESTA JA OSOITTI TODISTEEKSI KÄTENSÄ EPÄILIJÄLLE JOSSA OLI RISTIIN NAULITUN NAULOJEN JÄTTÄMÄT ARVET.
Näin asiaa ajatellen mielestäni on selvyydellä todistettu, että raamatun nämä edellä mainitut kohdat ovat väärentämätöntä faktaa ja että kaikki tätä vastaan olevat ehtoollista koskevat tiedot ovat raamattuun väärennettyjä.
Ymmärtääkseni Jumala ja Jeesus ei anna samasta asiasta ristiriitaisia tietoja joten jomman kumman on oltava väärä ja nämä ovat mielestäni oikeat ja kantaani on muutakin tukea mutta en ala kirjoittamaan romaania MUTTA JOKAINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ÄLÄ TAPA, RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ JNE KÄSKYJEN JUMALAN JA JEESUKSEN TAHDON MERKITYKSEN TIETÄÄ, ETTÄ YLÖS NOUSSUTTA EI SYÖDÄ JA JUODA MUUTA KUIN SAATANAA JUMALANAAN PALVELEVIEN RITUAALEISSA.
Lukekaa kertaalleen, ja muistakaa parhaan opettajamme, Jeesuksen sanat ja oppikaamme ymmärtämään mitä Hän tarkoitti:
"Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni."
Vain saatanaa jumalanaan palvelevat rakastavat tappaa ylösnousseen Jeesuksen uudelleen ja uudelleen ja syödä Hänen ruumiin lihaa ja juoda Hänen ruumiin verta udelleen ja uudelleen ja... ja eksyttäen murhaamaan Hänet uudelleen ja uudelleen ja..... Ja tuon saatanallisuuden pilkan lopputulos on se mistä Jeesus on raamatussa jo maininnut:
Matteuksen evankeliumi: 15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
Siis saatanaa jumalaan palvelevat pilkaten Jeesusta paskantavat Hänet!
Tekis mieleni sanoa, että hävetkää mutta tiedän, että harhautettujakin tulee rakastaa lähimmäisenä ja kohdella ymmärtäväisesti.
Tehkää parannus!
Minulle kerrottiin lapsena taivaan isästä, joka on kaiken luonut ja kaikkivaltias.
luotan häneen, vaikka tunnen usein, etten ole kunnollinen lapsi ja Hänen käskyjensä seuraaja.
hän lupaa sanassaan antaa heikkouteni anteeksi.
Hänen poikansa, Jeesus, on sovittajani.
mitään hyötyä ei ole kinata ateistin kanssa.
te olette säälittäviä.
pärjätkää, jos pystytte. usein tuntuu siltä, ettette pärjää.
sydämessänne on v i h a uskovaisia kohtaan.
joku katkeruuden siemen siellä on. kenties elämänkokemus tms.
minä en viisisi mennä ateistien palstalle nälvimään.
saatte aiivan rauhassa pitää omat mielipiteenne.
todistuksen kanssaihmisistäsi.
Eivät läheskään kaikki ateistit vihaa uskovia.
Monet teistä ovat kiihkouskonnollisen kasvatuksen uhreja, ja se on enemmän säälin kuin vihan aihe.
Jos Jumalan lakia ei opeteta oikein alusta asti, niin silloin luullaan farisealaisuudessa itsensä luonnostaan hyväksi. Siis kiitän vanhempiani siitä, että olen saanut kasvaa uskovassa ja Jumalan sanaa sekä lakia, että evankeliumia opettavassa kodissa.
Lue "utelias.." tästä nyt vastaus kysymykseesi.
Liian vähän oli kirjoituksessasi saatanoita ja perkeleitä, että et ollut vakuuttava.
"Eivät läheskään kaikki ateistit vihaa uskovia."
Hyvä niin, mutta vielä parempi olisi, jos kukaan ei vihaisi, ei ateisteja eikä uskovia.
Oletko sattunut lukemaan niistä ainakin kolmesta eri tutkimuksesta, joiden mukaan uskonnollisuus olisi geeneissä? Noiden tutkimusten mukaan ihmisten uskonnollisuuteen vaikuttaisi geenien lisäksi kasvatus ja ympäristö.
"Monet teistä ovat kiihkouskonnollisen kasvatuksen uhreja, ja se on enemmän säälin kuin vihan aihe."
Enpä tiedä, kuinka moni tavallisista luterilaisista on "kiihkouskonnollisen kasvatuksen uhreja". Ainakaan itse en satu tuntemaan ketään. Mutta ehkä sinä sitten tunnet.
""""Enpä tiedä, kuinka moni tavallisista luterilaisista on "kiihkouskonnollisen kasvatuksen uhreja". Ainakaan itse en satu tuntemaan ketään. Mutta ehkä sinä sitten tunnet. """"
No et tunne Alpo Aholaa.
Olet sitten opetuksen saanut perkeleen perisyntiin helvetissä.
Menet varmaan sunnuntaina taas syömään ja juomaan Jeesusta; kirkkoon pilkaten häntä kun käyt paskalla.
Matteuksen evankeliumi: 15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
"No et tunne Alpo Aholaa."
Minä en nyt tarkoittanut kenenkään tuntemista nettikirjoitusten perusteella, vaan henkilökohtaisesti. Alpo Aholan tekstejä en paljoakaan tunne, kun en niitä kovin usein lue, niin että niistä en voi sanoa yhtään mitään.
Pilkaten ja omatuntosi luulet puhtaaksi.
Ilmeisesti olet siellä, kun tiedät arvioida.
kun huomataan että kaikkinainen taikausko ja satuihin uskominen alkaa pikkuhiljaa hellittää.
Taikausko on kuitenkin niin tiukassa ihmisten selkäytimessä että menee kauan ennenkuin nämä harhaaluulot saadaan kitkettyä.
Kitkeminen on vaikeaa kun on noita hurmahenkiä jotka suu vaahdossa paasaavat luulojensa ja uskojensa puolesta.
Ihmiset seuraavat usein apinalaumana johtajaansa jaa kun tuo johtaja sattuu olemaan harhoihin uskova niin sinne sitten mennään metsään koko joukkio johtajan perässä.
Voivoi sentään kun meitä yksinkertaisia jymäytetään ja viedään vielä rahatkin.
Taitaa mennä sitä odotellessa
"tovi". Neuvostoliitossa meni
niin kauan odotellessa, että Neuvostoliitto lakkasi olemasta.
Ilman muuta luotan Hesarin nettikyselyn karmaiseviin tuloksiin.
Viimeiset 500 vuotta maassamme usko on redusoitu korvien väliseksi hurmostilaksi, jolla ei ole mitään tekemistä älyn, elämän todellisuuksien eikä edes hyvien tekojen kanssa - vaikka Raamatussa tietenkin lukee aivan päinvastoin. Jessekampanjat ja "yksin Raamattu" -harhaoppi ovat tulleet tiensä päähän, sillä kannettu vesi ei kaivossa pysy, ja ihmiset janoavat takaisin siihen kristinuskon täyteyteen katolisessa kirkossa, joka heiltä vietiin 1500-luvulla ruotsalaisten pakkovallan toimesta pois.
Ei ole ihme, että maahamme on kovaa vauhtia kehittymässä nuorten, hyvinkoulutettujen ja menestyvien sekä lapsiperheiden eliitti, joka on palannut tai palaamassa takaisin suomalaisten esi-isiensä katoliseen uskoon.
Luterilaisuuden kupla pysyy vielä niin kauan kuin valtio antaa yrityksiltä ja yksityisiltä lypsettävän sen ylläpitämiseen tarvittavat miljardit, mutta vielä se kerran poksahtaa. Silloin pääsemme todellisiin lukuihin tämän maan uskonnollisuudesta. Melkein luulen, että ne ovat 400 pakkoluterilaisuusvuoden jälkeen vieläkin karmaisevammat.
Voi eksynyttä ihmistä!
Pelastuksen nimi on kokonaan toinen!
Jeesus Kristus on Suomen kansan toivo!
Luterilaisessa kirkossa on runsaasti pappeja,
jotka ovat pysyneet evankeliumin totuudessa.
Kirkosta ei kannata kiistellä kuin jostakin¨
kulutushyödykkeestä.
taluttaa sokeaa, niin molemmat tippuvat kuoppaan.
luterilaisuuden kyljet ovat molemmat mustia kuin noki. Historia osoittaa katolisuuden oppien valheellisuuden, joka on saanut alkunsa paavien korvien välissä.
Luterilaiset nyt ovat mitä ovat ja siksi olisikin meille kaikille parasta kun nuo molemmat heitettäisiin tulikivijärveen ikuisiksi ajoiksi ja keksittäisiin jotain uutta ja uskottavampaa tilalle.
Tarvittaisiin uusia Mooseksia ja sensellaisia keksijöitä.
Ihmiset saisibat taas uutta pohdittavaa ja siinä se henkinen elämä taas rikastuisi.
http://www.pasi.toivonen.fidisk.fi/kotisivu/page2/page2.html
Saatat olla hyvinkin oikeassa. Kuulun niihin, jotka ovat saaneet ulkomailla tutustua aitoon katolisuuteen. Ei mitään tekemistä suomalaisten tyhjien kirkkojen kanssa! Minua viehättää katolisuudessa monet asiat mutta erityisesti kolme:
1. Uskon arkipäiväisyys. Usko ei ole vain korvien välissä, vaan elävä osa jokapäiväistä elämää. Katolisilla ihmisillä on hyvin luonnollinen ja läheinen suhde kirkkoon. Myös rukous on osa jokapäiväistä elämää. Kaunista.
2. Raamattu-keskeisyys. Katolisessa messussa Raamattua luetaan tosi paljon, enemmän kuin luterilaisessa. Papit saarnaavat Raamatusta, eivätkä kerro vain omia tarinoitaan. Syvällistä.
3. Kirkollisen elämän hengellisyys ja rikkaus. Katolinen elämä on tosi perhekeskeistä ja yhteisöllistä. Jopa rukoukset ovat me-muodossa. Jumalanpalveluselämä on upeaa. Rikastuttavaa.
Jännää kuulla, että täällä Suomessa monet koulutetut nuoret ja lapsiperheet ovat ryhtyneet katolisiksi. Luultavasti vielä liityn heihin. Olen sen verran korviani täynnä kylmää, etäistä ja herätysliikkeiden kiihkoilun täyttämää provinsiaalista luterilaisuutta. Ev.lut. kirkosta olen jo eronnut.
Syvällistä!!???
Sisältö ei kiinnosta, mutta silti syvällistä!
Minusta viestisi ilmentää jonkinlaista ylemmyyden tunnetta ja vahingoniloa. Sivistystason nousu maallistaa suomalaisia ja hyvä niin. Uskonto pannaan siihen kuuluvaan osaan. Humanistininen elämä on mahdollista ilman uskoakin terveen järjen ja lähimmäisenrakkauden varassa. Minä en iloitse minkään kirkon kaatumisesta.
Luterilainen raamattututkimus on kyllä selvästi tietoinen yksin Raamattu -periaatteen ongelmista. Jokainen akateeminen teologi kyllä tietää, että Raamattu on osa kristillistä perimätietoa ja että se on suullisen perimätiedon tulosta ja että Raamattu edustaa vanhinta perimätietoa. Tämä on teologian perustuloksia.
Luulen luterilaisten pitävän kiinni yksi Raamattu -periaatteesta vielä siitä syystä, että he katsovat kirkon opin varmimmaksi lähteeksi vanhimman kristillisen perimätiedon, minkä itse apostolit ovat suoraan välittäneet. Kaikkihan tietävät, että kirkkoisät ovat opettaneet paljon myös omiaan ja keskenään ristiriitaisia opetuksia. Niinpä luterilaiset ovat halunneet välttää kirkkoisien teosten kritisointia ja pitäneet niitä oman aikansa kristittyjen teoksina, joista voidaan hakea lisätukea apostolien opetuksille.
Toivoisin, ettet puhuisi harhaopeista täällä. Jotta voisit puhua harhaopista, sinun pitäisi tuntea oikea oppi. Et voi mitenkään todistaa omia näkemyksiäsi ehdottomaksi totuudeksi. On olemassa vain erilaisia tulkintoja ja uskomuksia. Mikä niistä on lopulta oikein, ratkeaa vasta taivaassa. Siellä Jumala paljastaa lopullisen totuuden. Se voi olla yllätys monelle. Itse uskon, että Jumala hyväksyy erilaiset tulkinnat ja antaa pienen "opetuksen" niille, jotka toitottivat omaa oikeassaolemistaan tässä ajassa. Jokainen uskova pääsee kuitenkin taivaaseen. Niin suuri on Jumalan armo. Se riittää minulle.
Järkevää tekstiä.
Lyhyt vilkaisu kirkkoisien opetuksiin osoittaa, että monet kaverit ovat olleet pahasti hakoteillä.
Siitä puhuu varsin valaisevasti Lutherin kuuluisa vastaus Latomukselle.
Kirkon perinteestä ei voi löytyä mitään lopullista normia. Totta kai katolinen kirkko niin esittää, koska muutakan se ei voi yrittäessään väistellä vuosisataista rasitettaan.
Piispojen ja pappien lankeemus näkyy kansan keskellä epäuskon lisääntymisenä.
Kirkon luopuminen Raamatun sanasta on johtanut niin suureen syntielämän kasvuun kansamme keskellä:
- uudet viinajuonti ennätykset
- homous tuhoaa nuorison ja kansamme Room. 1:24-32
- avioliiton ulkopuoliset 1.Kor.6:9-11
- avoliitot
- avioliittojen hajoaminen
- huumeiden lisääntyminen
- Suomi kun kuuluisa joukkomurhaajista (jo kaksi tapausta)
- Aids ennätykset
Tänäkään sunnuntaina ei juuri yksikään pappi julista mitään synnin kadottavasta ja tuhoavasta vaikutuksesta! Puhutaan vaan muuta mukavaa, mutta ei Jumalan sanaa ja parannuksen evankeliumia ja sen muuttavasta voimasta.
"Tänäkään sunnuntaina ei juuri yksikään pappi julista mitään synnin kadottavasta ja tuhoavasta vaikutuksesta! "
Väärin. Tähtipöllön seurakunnassa puhuttiin tänään vain ylistysjameista, mutta luterilaisessa kirkoissa luettiin tänään Jumalan sanaa Mat 25 luku.
Ruandan kansanmurhan aktiivisimpia tuhojia olivat uskovien kasteella käyneet papit.
Miksi "sana" ei sitten mene perille ev.lut.kirkon jäsenille, jos julistatte Jumalan sanaa?
"Kirkon sanoma" ja "Jumalan sana" ovat kaksi eri asiaa!
Miksi tilastot kaatuu päälle?
Miksi kansa moraali on pakkasella?
Miksi homo-saaste pilaa Suomen?
Piispat neuvottelevat ja ehkä jopa äänestävät Jumalan sanasta!
Kirkko vene on tuuliajolla.
"uskotko jumalaan"
En usko "jumalaan", mutta uskon lopulliseen hyvään, Jumalaan. Hyvän olemassolo ei ole
riippuvainen tietääkseni alatimuuttuvista asiantiloista. Toisin sanoen hyvä On.
Oletteko muuten miettinyt, miksi Helsingin sanomat kirjoittaa jumalan pienellä j-kirjaimella?
Jos kirkkomme hengellinen alemmuustila, sisäinen hajaannus ja mitäänsanomattomuus jatkuvat tällaisina, olen varma siitä, että maassamme kolme erilaista suuntausta tulevat vahvistumaan luterilaisuuden kustannuksella: ateismi, katolilaisuus ja islam. Tässä järjestyksessä.
Sen takia katolilaisuutta vastustavien fanaatikkojen kannattaisi miettiä sitä ovatko ateismi ja islam sitten muka parempia "vaihtoehtoja". Meidän pelastuksemme on ekumenia ja pyrkimys kaikkien kristittyjen ykseyteen, mutta senkin on luterilainen kirkkomme laiminlyönyt.
Älä suutu, mutta ekumenia ei ole saanut aikaan kuin lisää sekasortoa. Jeesus ei järjestänyt missiota ylipappien kanssa. Ekumeniassa ovat ortodoksit ja katolinen kirkko yhtenä mukana harhaoppeineen.
Mielestäni jokaisen seurakunnan tulisi julistaa evankeliumia. Tietysti ei voida julistaa yhtään mitään, jos ei olla edes uskossa Jeesukseen.
Yksi evankeliumin alue on varottaa harhaopeista ja väärästä uskonnollisuudesta. 2.Tim. 4:2-5
2.Timoteuksen kirje:
4:2 "saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella....4:5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."
Olen jättänyt kirkon ja tee evankeliumin työtä vapaana siitä orjuudesta ja ikuisesta sekamelskasta. Kirkko organisaatio on tiensä päässä ja heidän roomalaiskatolinen suuntaamisensa on jo kartoittanut Jumalan pyhyyden ja arvovallan kirkosta. Tilalle tulee aina jokin muu voima ja sen vaikutukset ovat ilmeiset.
Jos koskaan nyt olisi saarnattava syntiä ja saastaa vastaan ja ilosanomaa Jeesuksen veren armosta.