Eli olen miettinyt tätä. USAhan on rakennettu hyvin pitkälti rooman valtakunnan perusteiden mukaan, joten uskoisin että se myös luhistuu samoista syistä. Eli mistä löytyy lisää tietoa asiasta?
Miksi rooman valtakunta hajosi?
burncycle
56
2888
Vastaukset
- Usanisti
Kommarithan tietää vastauksen tähän asiaan, onhan siitä kirjoitettu vaikka miten paljon erinäisiin lähteisiin!
Lue sieltä mistä muunkin oppisi olet saanut!- burncycle
Siis kutsuitko sä mua kommariksi? Tiedätköhän edes mikä se on? Ja jumakauta mä kysyin että miksi rooman valtakunta hajosi, en mitään muuta. Ja se on valitettava fakta että usa:n valtion järjestelmä on rakennettu hyvin pitkälti rooman valtakunnan perusteiden mukaan. Sitä et voi kiistää! Rooman valtakunta hajosi korruptioon, mutta minua kiinnostaa tarkemmin, eli kuka ja milloin jne. USA:n kongressi ei ole kieltänyt lobbaamista, mikä on toinen nimitys lahjonalle, joka siis loppujen lopuksi tarkoittaa korruptiota. Kaikilla on oma lehmä ojassa, ja sitten autetaan toinen toisiaan, eikä kansan tahto ja hyvinvointi voisi vähempää kiinostaa. Ja kun yritykset kasvaa ja kasvaa, niin siitä ei tule loppua, paitsi suuressa loppurysäyksessä. Eli kun kansa saa tarpeekseen. Nää on kaikki juttuja jotka on yleisesti tiedossa, mutta ketään ei loppujen lopuksi kiinnosta, vielä. Kyllä se usa:nkin valtakausi loppuu joskus. Kato vaikka venäjää. 70 luvulla niillä oli yksi maailman moderneimmista armeijoista, ja kato niitä nyt. Eli 30 vuotta on todella pitkä aika.
Siis jenkeissähän jo nyt ollaan menossa huonompaan suuntaan. Sananvapaus on niiden perustus laissa, mutta nyt kun on terroristejä maailmalla, niin se ei ole niin tärkeä asia. USA oli unelma, joka oli vielä 50 sitten elossa, mutta nyt se on katoamassa. Valitettavasti! - Hertta
burncycle kirjoitti:
Siis kutsuitko sä mua kommariksi? Tiedätköhän edes mikä se on? Ja jumakauta mä kysyin että miksi rooman valtakunta hajosi, en mitään muuta. Ja se on valitettava fakta että usa:n valtion järjestelmä on rakennettu hyvin pitkälti rooman valtakunnan perusteiden mukaan. Sitä et voi kiistää! Rooman valtakunta hajosi korruptioon, mutta minua kiinnostaa tarkemmin, eli kuka ja milloin jne. USA:n kongressi ei ole kieltänyt lobbaamista, mikä on toinen nimitys lahjonalle, joka siis loppujen lopuksi tarkoittaa korruptiota. Kaikilla on oma lehmä ojassa, ja sitten autetaan toinen toisiaan, eikä kansan tahto ja hyvinvointi voisi vähempää kiinostaa. Ja kun yritykset kasvaa ja kasvaa, niin siitä ei tule loppua, paitsi suuressa loppurysäyksessä. Eli kun kansa saa tarpeekseen. Nää on kaikki juttuja jotka on yleisesti tiedossa, mutta ketään ei loppujen lopuksi kiinnosta, vielä. Kyllä se usa:nkin valtakausi loppuu joskus. Kato vaikka venäjää. 70 luvulla niillä oli yksi maailman moderneimmista armeijoista, ja kato niitä nyt. Eli 30 vuotta on todella pitkä aika.
Siis jenkeissähän jo nyt ollaan menossa huonompaan suuntaan. Sananvapaus on niiden perustus laissa, mutta nyt kun on terroristejä maailmalla, niin se ei ole niin tärkeä asia. USA oli unelma, joka oli vielä 50 sitten elossa, mutta nyt se on katoamassa. Valitettavasti!Arvostettu, maailmankuulu norjalainen tutkija Johan Galtung on ennustanut, että USA:n suurvalta-asema hajoaa 25 v:n kuluessa. Galtung on nyt muuttanut mieltänsä, kun George Bush on tullut presidentiksi. Hän on vähentänyt aikaa 20 vuoteen.
- Usanisti
Hertta kirjoitti:
Arvostettu, maailmankuulu norjalainen tutkija Johan Galtung on ennustanut, että USA:n suurvalta-asema hajoaa 25 v:n kuluessa. Galtung on nyt muuttanut mieltänsä, kun George Bush on tullut presidentiksi. Hän on vähentänyt aikaa 20 vuoteen.
Näinhän nämä kommarit toivoo että maailma olisi P.Korean tasolla!
- Hertta
Usanisti kirjoitti:
Näinhän nämä kommarit toivoo että maailma olisi P.Korean tasolla!
Onko Johan Galtung "kommari"?
- jne.
Usanisti noita lahjomisia ja kähmintöjä sekä muita mainittuja toivottavina asioina? Kannatettavina hyveinä?
- Afterlander
Usanisti kirjoitti:
Näinhän nämä kommarit toivoo että maailma olisi P.Korean tasolla!
toivoo maailmaa jota ei voi koskaan olla. kommunismi olisi maailman paras hallitusmuoto, siis puhtaana ideologiana, mutta en usko sen voivan koskaan tapahtua. Ainakaan pohjoiskoreassa se ei ole tapahtunut.
- HistorySammy
burncycle kirjoitti:
Siis kutsuitko sä mua kommariksi? Tiedätköhän edes mikä se on? Ja jumakauta mä kysyin että miksi rooman valtakunta hajosi, en mitään muuta. Ja se on valitettava fakta että usa:n valtion järjestelmä on rakennettu hyvin pitkälti rooman valtakunnan perusteiden mukaan. Sitä et voi kiistää! Rooman valtakunta hajosi korruptioon, mutta minua kiinnostaa tarkemmin, eli kuka ja milloin jne. USA:n kongressi ei ole kieltänyt lobbaamista, mikä on toinen nimitys lahjonalle, joka siis loppujen lopuksi tarkoittaa korruptiota. Kaikilla on oma lehmä ojassa, ja sitten autetaan toinen toisiaan, eikä kansan tahto ja hyvinvointi voisi vähempää kiinostaa. Ja kun yritykset kasvaa ja kasvaa, niin siitä ei tule loppua, paitsi suuressa loppurysäyksessä. Eli kun kansa saa tarpeekseen. Nää on kaikki juttuja jotka on yleisesti tiedossa, mutta ketään ei loppujen lopuksi kiinnosta, vielä. Kyllä se usa:nkin valtakausi loppuu joskus. Kato vaikka venäjää. 70 luvulla niillä oli yksi maailman moderneimmista armeijoista, ja kato niitä nyt. Eli 30 vuotta on todella pitkä aika.
Siis jenkeissähän jo nyt ollaan menossa huonompaan suuntaan. Sananvapaus on niiden perustus laissa, mutta nyt kun on terroristejä maailmalla, niin se ei ole niin tärkeä asia. USA oli unelma, joka oli vielä 50 sitten elossa, mutta nyt se on katoamassa. Valitettavasti!hyviä ajatuksia toit esille, tosiaan USA on maailman viimeinen "imperiumi" ja alkaa näyttämään siltä että tämä amerikan imperiumi alkaa pikkuhiljaa kaatua omaan mahdottomuuteensa. Rooman luhistuminen oli todella monimutkainen juttu ja tapahtui satojen vuosien aikana mutta yksi suurimmista syistä oli se että he kohtelivat huonosti liittolaisiaan jotka lopulta kääntyivät kaikki heitä vastaan. Eli nykypäivänä voidaan verrata vaikka siihen miten omavaltaisesti usa toimii maailmalla, muut maat eivät koskaan sano vastaan mutta kaikki kyräilevät nurkan takana niitten toimintaa. Joskus tulee raja vastaan...
- Jerry Falwell
yhteistä Roomalla ja USA:lla on?
- omi
stajat, siis omistajat käyttivät molemmissa halpatyövoimaa ja maksimoivat kurjuuden, Roomassa niitä vain sanottiin orjiksi.
- burncycle
Eli usa kuten rooman imperiumkin, rahoitti suurimman osan kuluistaan muilla. Rooman aikaan se tarkoitti että valloitetaan uusia alueita ja saadaan koko ajan lisää orjia. Usan aikaan sama hoituu rahalla, eli usan dollaria käyttä suuri osa mini valtioista. Tämän takia usa pystyy käyttämään enemmän rahaa, kuin ne tekee töitä niitten eteen. Eli sama perjaate kuin rooman impeeriumin aikaan. Nyt tosin niillä on ongelma kun eurosta on tullut näin vahva, joten mini valtiot siirtyy käyttämään euroa dollarin sijaan. Saas nähdä mitä tästä tulee loppujen lopuksi. En yhtään ihmettelisi vaikka usa pyrkisi laittamaan irakin käyttämään usan dollaria. Tosin tuskin tulee siinä onnistumaan.
- Burty
Se yhteinen, että sinä olet pöhölö kummankin maalaisten mielestä.
- Jerry Falwell
Burty kirjoitti:
Se yhteinen, että sinä olet pöhölö kummankin maalaisten mielestä.
oli ilmeisesti jotain peruskouluhuumoria. Kyllä ne aikanaan lukiossa opettaa,
jos nyt sinne asti pääset.
- Hertta
Rooma joutui historiansa alussa taistelemaan ja juonimaan itsensä niemimaan valtiaaksi samalla tavoin kuin Yhdysvallat oman merten rajoittaman alueensa hallitsijaksi. Näihin kausiin sijoittuvat molempien kansakuntien pyhimmät myytit ja ihanteet.
Karthagon kukistaminen merkitsi Roomalle samaa kuin Yhdysvalloille Amerikan mantereiden sisällyttäminen hegemoniansa yksiselitteiseen valtapiiriin. Kuuban kriisi on viimeisin suuri uhka, joka loukkasi tätä periaatetta; nyt sekin tulehdus on kapseloitunut.
Eräs klassinen Rooman imperiumin hajoamista pohtinut tutkija oli 1700-luvulla Edward Gibbon, joka käsitellen aihetta laajasti samalla pohti, miksei kysytä sitä, miksi Rooman valtakunta pysyi niin PITKÄÄN. Hän ja monet muut ovat nimittäin kuitenkin löytäneet kymmeniä, jopa satoja syitä siihen, miksi valtakunta hajosi.
Ilmeiset syyt olivat sekä ulkoisia että sisäisiä. Germaaniheimot vahvistuivat ja järjestyivät. Niiden kanssa oli jo kauan tosiasiassa jouduttu olemaan myös jonkinlaisessa yhteistyössä. Germaaneja (ja esim. gallialaisia, illyrialaisia jne.) palveli roomalaisissa sotajoukoissa. Valtakunnan väkiluku supistui myöhäisantiikin aikaan kulkutautien takia, mutta barbaarien väestö jopa kasvoi. Barbaarien sotilaallinen uhka kulutti valtakunnan voimavaroja. Hunnien ryntääminen länteen sai koko Euroopan vyörymään.
Kaupunkien väkiluku ja merkitys väheni taloudellisen lamaantumisen myötä. Inflaatio oli tosiasia. Maaseudun merkitys suurtiloineen lisääntyi. Verotuksessa alettiin siirtyä arvonsa pitäviin luontaistuotteisiin. Samalla siirryttiin kohti ns. maaorjuutta; suurtilalliset (jotka eivät kuuluneet verotuksen piiriin)tarjosivat "suojelua" verottajilta ja ryösteleviltä sotajoukoilta ja muilta joukkioilta. Kaupunkien ja vapaiden viljelijöiden verorasitus kasvoi veronmaksajien määrän vähetessä...
Myöhäisemmän keisariajan tilannetta Yhdysvalloilla ei tällä hetkellä vielä ole. Rooman valtakunta nimittäin siirtyi 200-luvun lopulla uuteen vallanjakosysteemiin. Diocletianus (ainoa keisari, joka sittemmin omaehtoisesti vetäytyi keisarinasemasta "eläkkeelle") otti itselleen arvonimen augustus, nimitettiin myös toinen augustus, ja kummallekin augustukselle nimitettiin apukeisari, jonka arvonimi oli caesar. Tehtiin selkeä alueellinen vallanjako näiden kesken. Kaikki keisarit pitivät sotajoukkoja - puolustusmenot ja muutkin menot kasvoivat. Tietyllä tavalla valtakunta oli JO hajonnut. Mutta vahva se vielä oli.
Valtataistelut, valtaapitävien erilaiset intressit, köyhtyminen, pitelemättömiksi käyvät ulkoiset uhat... Kristinuskoa ja muita idän "uususkontojakin" on syytetty.
Oikeasti Rooman valtakunta kesti lähes 1500-luvulle saakka. Silloin Rooman toinen pääkaupunki, Konstantinopoli joutui turkkilaisten valloittamaksi. Varhaiskeskiajalla Itä-Rooma oli pitkään huomattava mahti sotilaallisesti, poliittisesti ja kulttuurin alalla. Yleisessä kielenkäytössä kun puhumme Rooman valtakunnan tuhosta, puhumme oikeastaan Länsi-Roomasta.
---
Jos verrataan Yhdysvaltoja antiikin Rooman valtakuntaan, sillä lienee vielä pitkä matka sellaiseen vaiheeseen, jossa Rooma oli vaikkapa 200-luvun lopulla.- Pakana(M)
jatkuu katolisessa kirkossa. Tavallaan paavi on Rooman keisari.
- Hertta
Pakana(M) kirjoitti:
jatkuu katolisessa kirkossa. Tavallaan paavi on Rooman keisari.
Paavihan tapasi kruunata läntisen Euroopan keisarit, joissa jatkui Rooman keisarius. Idässä Venäjän hallitsija otti itselleen niinikään keisarin arvonimen.
Viimeiset eurooppalaiset keisarit (lännessä Saksan, idässä Venäjän) menettivät valtansa ensimmäisen maailmansodan mainingeissa. Kruunaako paavi vielä joskus länsieurooppalaisen keisarin? Palaako keisarinvalta vielä Venäjälle? - Jerry Falwell
Hertta kirjoitti:
Paavihan tapasi kruunata läntisen Euroopan keisarit, joissa jatkui Rooman keisarius. Idässä Venäjän hallitsija otti itselleen niinikään keisarin arvonimen.
Viimeiset eurooppalaiset keisarit (lännessä Saksan, idässä Venäjän) menettivät valtansa ensimmäisen maailmansodan mainingeissa. Kruunaako paavi vielä joskus länsieurooppalaisen keisarin? Palaako keisarinvalta vielä Venäjälle?jatkui Konstantinopolissa n. 1000 vuotta sen jälkeen kun se oli lännestä
kadonnut. - Hertta
Jerry Falwell kirjoitti:
jatkui Konstantinopolissa n. 1000 vuotta sen jälkeen kun se oli lännestä
kadonnut.Sadepäivien lukemiseksi suosittelen aiheeseen liittyviä romaaneja "Nuori Johannes" ja "Johannes Angelos" (Mika Waltari).
- romanusromanest
Turkkilaiset olivat valloittaneet käytännössä koko Bysantin jo 1400-luvulla ja Konstantinopoli kukistui 1451.
Rooma luhistui koheesion puutteeseen. Liian raskas hallinto, liikaa valtion päämiehiä (3-4 caesaria), liikaa kansallisuuksia ja etnisiä ryhmiä, palkka-armeija jossa ei ollut roomalaisia kuin nimeksi (lopuksi ei sitäkään) ja lopullinen niitti oli kristinusko (monoliittinen ideologia luhistumisvaiheessa). Lisäksi talous kulki romahdukssta romahdukseen, inflaatio puri ja kauppatase negatiivinen vuosisatoja. Siinä se.
Tuli vielä Attila, Alarik ja muut kiristelemään muutamia tuhansia paunoja kultaa ja hopeaa. Geiserik vei imperiumin vilja-aitan ja laskutti vast'edes viljasta. Siinä meni kirjaimellisesti siemenviljatkin. - Anonyymi
romanusromanest kirjoitti:
Turkkilaiset olivat valloittaneet käytännössä koko Bysantin jo 1400-luvulla ja Konstantinopoli kukistui 1451.
Rooma luhistui koheesion puutteeseen. Liian raskas hallinto, liikaa valtion päämiehiä (3-4 caesaria), liikaa kansallisuuksia ja etnisiä ryhmiä, palkka-armeija jossa ei ollut roomalaisia kuin nimeksi (lopuksi ei sitäkään) ja lopullinen niitti oli kristinusko (monoliittinen ideologia luhistumisvaiheessa). Lisäksi talous kulki romahdukssta romahdukseen, inflaatio puri ja kauppatase negatiivinen vuosisatoja. Siinä se.
Tuli vielä Attila, Alarik ja muut kiristelemään muutamia tuhansia paunoja kultaa ja hopeaa. Geiserik vei imperiumin vilja-aitan ja laskutti vast'edes viljasta. Siinä meni kirjaimellisesti siemenviljatkin.” Turkkilaiset olivat valloittaneet käytännössä koko Bysantin jo 1400-luvulla ja Konstantinopoli kukistui 1451.”
Todellisuudessa 1453!
- Seessari
Kaikki mitä olet ikinä halunut tietää Rooman Keisarikunnasta, mutta et ole uskaltanut kysyä, löytyy webistä osoitteesta:
http://www.roman-empire.net/
Ainoa että lukijalta edellytetään englannin kielen taitoisuutta. - Nap-oleon
Hauskin lukemani osasyy Rooman tuholle on lyijy. Siis Rooman vesijohtoverkoston lyijyvuorauksesta liuennut lyijy tappoi Rooman ylimystöä hitaasti, mutta varmasti... Näin tuskin USAssa käy.
- ööh, tuota...
taitaa se lyijymyrkytys olla yksi varteenotettava tekijä tässä Amerikan sisäisessä hajoamisessa kuitenkin...
- Afterlander
ööh, tuota... kirjoitti:
taitaa se lyijymyrkytys olla yksi varteenotettava tekijä tässä Amerikan sisäisessä hajoamisessa kuitenkin...
sillä esim. Irakissa Amerikkalaiset sotilaat ovat jo alkaneet kuolla mystisesti ns lyijymyrkytyksiin.
Ettei vain epidemia leviäisi joskus itse Siunattuun Maahan saakka joidenkin (tiedä sitten keiden, luultavasti itse Amerikkalaisten) ansiosta. - totemus
Afterlander kirjoitti:
sillä esim. Irakissa Amerikkalaiset sotilaat ovat jo alkaneet kuolla mystisesti ns lyijymyrkytyksiin.
Ettei vain epidemia leviäisi joskus itse Siunattuun Maahan saakka joidenkin (tiedä sitten keiden, luultavasti itse Amerikkalaisten) ansiosta.Rooman jälkeen elämä jatkui, Neukkulandian jälkeen elämä jatkuu, kyllä USA:nkin hajoamisen jälkeen elämä jatkuu. Se vaan, ettemme me kukaan ole enää sitä todistamassa kaukaisessa tulevaisuudessa.
Jos Rooma kesti sen 1000 vuotta ja Neukkulandia 80 vuotta, niin USA on kestänyt jo 200 vuotta. Roomaan on vielä matkaa, mutta still kicking! - Pushmanni
totemus kirjoitti:
Rooman jälkeen elämä jatkui, Neukkulandian jälkeen elämä jatkuu, kyllä USA:nkin hajoamisen jälkeen elämä jatkuu. Se vaan, ettemme me kukaan ole enää sitä todistamassa kaukaisessa tulevaisuudessa.
Jos Rooma kesti sen 1000 vuotta ja Neukkulandia 80 vuotta, niin USA on kestänyt jo 200 vuotta. Roomaan on vielä matkaa, mutta still kicking!Rooma kesti tuhat vuotta, katolinen kirkko on jatkanut Rooman asemaa ...
N-liitto kesti 80 vuotta, Venäjä on ollut valtakunta noin 1000 vuotta, sekin on yksi Rooman jatkeista, nimittäin Itä-rooman jatkumo ja palaa juurilleen pikkuhiljaa ...
USA on ollut 200 vuotta, mikään ei viittaa siihen etteikö se olisi olemassa myös toista 200 vuotta, itseasiassa sen väesntönkasvu on yksi maailman nopeimpia ja talouskasvukin paljon tanakampi kuin vanhan Euroopan.
Kiina nykyisillä rajoilla on ollut olemassa 4600 vuotta, eikä näytä siltä, että sen asema maailmanpoltiikassa ainakaan laskussa olisi, pikemminkin päinvastoin, sen asema vahvistuu vauhdilla ja se myös tietää mitä haluaa, ehkä sen merkitys on tulevaisuudessa eniten kasvava, niin talouden kuin politiikankin sektoreilla. - lyijy ja ÄO
ööh, tuota... kirjoitti:
taitaa se lyijymyrkytys olla yksi varteenotettava tekijä tässä Amerikan sisäisessä hajoamisessa kuitenkin...
bensan lyijystä tuli muuten muutama v. sitten tv:stä mielenkiintoinen dokumentti.
tutkija sanoi siinä suurinpiirtein näin että suurkaupunkialueilla USA:ssa ihmisten ÄO on laskenut 10 ÄO-pistettä sen jälkeen kun bensaa alettiin lyijyttämään joskus kauan sitten. tarkoittaa sitä että keskivertoälyllisestä ÄO=100 lyijy tekee vähän tyhmän ÄO=90:n ja niin edelleen.
- pushmanni
Jäi parempien kansojen jalkoihin ...
- german on barbar
Parempien? Kyllä roomalaiset oli huomattavasti parempia kuin germaani barbaarit. Eihän roomalaiset olleet läheskään yhtä väkivaltaisia kun ottaa huomioon Holokaustin ja kaksi maailmansotaa.
- Pushmanni
german on barbar kirjoitti:
Parempien? Kyllä roomalaiset oli huomattavasti parempia kuin germaani barbaarit. Eihän roomalaiset olleet läheskään yhtä väkivaltaisia kun ottaa huomioon Holokaustin ja kaksi maailmansotaa.
yleensä se on parempi, joka on voittaja ...
- barbaareja ne oli
Pushmanni kirjoitti:
yleensä se on parempi, joka on voittaja ...
On olemassa kunniakas voitto ja pelkurimainen voitto. Germaaneilla ei yleensä ollut mitään kunniaa ja siksi roomalaiset näitä pelkäsivätkin.
Toisaalta historian laki on että kaikki suuret imperiumit rappeutuvat ennemmin tai myöhemmin: Rooma, Neuvostoliitto, Natsi-Saksa, Brittien Imperiumi....... - Pushmanni
barbaareja ne oli kirjoitti:
On olemassa kunniakas voitto ja pelkurimainen voitto. Germaaneilla ei yleensä ollut mitään kunniaa ja siksi roomalaiset näitä pelkäsivätkin.
Toisaalta historian laki on että kaikki suuret imperiumit rappeutuvat ennemmin tai myöhemmin: Rooma, Neuvostoliitto, Natsi-Saksa, Brittien Imperiumi.......Roomalaiset on kyllä ihan väärä taho puhumaan kunniasta, ne ei ymmärrä koko sanaa.
- Perikles
Pushmanni kirjoitti:
Roomalaiset on kyllä ihan väärä taho puhumaan kunniasta, ne ei ymmärrä koko sanaa.
Milloin barbaari germaanit eli anglo-saksit palauttavat Akropoliksesta varastamansa marmorin? Britit vielä 1800-luvulla rosvosivat Kreikkaa. Kyllä roomalaisilta ja kreikkalaisilta aina enemmän kunniaa löytyy kuin germaani barbaareilta.
- Puhsmanni
Perikles kirjoitti:
Milloin barbaari germaanit eli anglo-saksit palauttavat Akropoliksesta varastamansa marmorin? Britit vielä 1800-luvulla rosvosivat Kreikkaa. Kyllä roomalaisilta ja kreikkalaisilta aina enemmän kunniaa löytyy kuin germaani barbaareilta.
Höpöhöpö itselle, Rooma soti kullan takia ja sodat myös kustannettiin puhtaasti ryöstösaaliilla, sotilaat sai aina osansa saaliista ja sellainen asia, kuin kunnian takia sotiminen ei tunnettu ollenkaan, se tuli mukaan kunniakäsitteistöön vasta ritariaikana.
Ei pidä kirjoittaa historiaa uudestaan, näinde Germaanikaunojen takia. - rooman sotimista
barbaareja ne oli kirjoitti:
On olemassa kunniakas voitto ja pelkurimainen voitto. Germaaneilla ei yleensä ollut mitään kunniaa ja siksi roomalaiset näitä pelkäsivätkin.
Toisaalta historian laki on että kaikki suuret imperiumit rappeutuvat ennemmin tai myöhemmin: Rooma, Neuvostoliitto, Natsi-Saksa, Brittien Imperiumi.......kyllähän roomalaisten sodankäyntitavoista löytyy suomeksikin käännettyjä aikalaiskirjoituksia esim Caesar: Gallian sota, Josefus Flavius: Juutalaissotien historia, Tacitus: nimeä on muista, mutta on paksu kirja, käsittelee Rooman keisarien keskinäisiä kähinöitä 60-l. jKr.
- Anonyymi
Pushmanni kirjoitti:
yleensä se on parempi, joka on voittaja ...
” yleensä se on parempi, joka on voittaja ...”
Kuulostaa Venäjän motolta?
Voima tuo oikeuden!
- vandaali germaani
Johtuisikko germaaneista eli barbaareista?
- huomannut
Tuo paikka oli Unkarin alueella!
- Pushmanni
Syitä on monia, Rooma muuttui monella tavalla kun siitä tuli suurvalta.
Demokratiasta tuli diktatuuri, jota johti keisari, asevelvollisuusarmeijasta tuli palkka-armeija, pääasiassa Germaaneja, maaomistus keskittyi suurtiloille ja työt tehtiin orjilla, jolloin yhteiskunnasta tuli orjayhteiskunta, puolet väestöstä oli lopussa orjia, myös talous meni retuperälle kun Roomasta tuli riippuvainen Egyptin viljatoimituksista, syntyi inflaatio länteen ja varallisuuden keskittyminen itään, hallinto oli jo aiemmin jaettu kahtia.
Kreikan valtaamisen jälkeen tuli vaatimus, jossa virkamiehiltä vaadittiin Kreikankielen taitoa, joka johti siihen etä virkamiehet oli pääasiassa syntyjään Kreikkalaisia ennenpitkää ...
Eli Roomassa oli lopussa Kreikkalaiset virkamiehinä, Germaanit sotilaina, muualta tuodut orjat työntekijöinä ja oma alkuperäinen väestö oli syrjäytetty kaupunkien slummeihin, kun ei ne enää omistaneet edes maitaan ...- Romulus ja Remus
Roomalaiset kyllä käytti germaaneja armeijassa mutta ne käytti niitä muita barbaareja vastaan. Belisarios ja Justinianus I olivat kyllä roomalaisia. Toisaalta roomalainen kreikkalainen
Rooma oli vaan Kreikan kehittyneempi versio. Ei kreikkalaisilla ja italialaisilla nykypäivänäkään paljon eroja ole paitsi se että Italia ei koskaan ollut turkkilaisten hallinnassa. - Pushmanni
Romulus ja Remus kirjoitti:
Roomalaiset kyllä käytti germaaneja armeijassa mutta ne käytti niitä muita barbaareja vastaan. Belisarios ja Justinianus I olivat kyllä roomalaisia. Toisaalta roomalainen kreikkalainen
Rooma oli vaan Kreikan kehittyneempi versio. Ei kreikkalaisilla ja italialaisilla nykypäivänäkään paljon eroja ole paitsi se että Italia ei koskaan ollut turkkilaisten hallinnassa.Rooma ei millään tavalla ollut "Kreikan kehittyneempi versio", päinvastoin Kreikasta tuli kaikki tiede ja taide, mitä Roomassa käytettiin ja Kreikkalaiset neuvotteli itselle sellaisen pysyvän poikkeuksen, kun ne liitettiin valtakuntaan, että virkamiesten piti osata myös Kreikkaa, eli Kreikasta tuli toinen hallintokieli samalla.
No tästä kyllä seurasi sellainen ilmiö, että kun valtaosa Rooman asukkaista ei osannut Kreikkaa eikä viitsinyt sitä opetella, niin Kreikkalaisten määrä hallinnossa kasvoi räjähdysmäisesti, koska Kreikankieliset virkamiehet tuli yleensä valtakunnan itä-osista, jossa kieli oli Kreikka.
Roomalaiset yleensä ihaili "kehittyneempiä Kreikkalaisia". Oikeastaan Kreikan kieliset muodostivat valtakunnassa samanlaisen keinotekoisen eliitin, kuin muodostavat Ruotsinkieliset Suomessa, missään ei ole niille tälläista asemaa määritelty, mutta historian jäänteenä niillä on yliedustus kaikessa hallinnossa.
Käsitys Roomalaisten ylivertaisuudesta on jälkikäteen luotu myytti, esim. sodankäynnissä, Rooma kolme kertaa hyökkäsi Persian kimppuun ja aina sota päättyi samalla tavalla, Keisari jäi vangiksi, joukot oli tuhottu ja yleensä lopputulos oli se, että Rooman keisarin täytetty pää pistettiin näytille Persian kuninkaan hovilinnan seinälle.
Neljäs keisari oli sitten senverran viisas, ettei hyökännyt Persian kimppuun.
- Misip
Kirjoitat ihan asiaa ja samaa olen itsekin ihmetellyt.
Yksi kansakunta ihmiskunnan historiassa kun ei näytä voivan olla ylivoimainen pitkään.
Rooma oli aikoinaan ylivoimainen monessa suhteessa, mutta sortui kuitenkin.
Nykyisin kaikki tapahtumat tapahtuvat vaan nopeammin kuin ennen ja siksikin on hyvin perusteltua uskoa mm. USA:n luhistuvan nopeassa ajassa.
USA:n ongelma on sen valtionvelka ja samalla se on sen henkivakuutus.
USA sitoo eri osapuolia itseensä velanotolla.
Ei esim. Kiinan ole helppo käydä sotaan valtiota vastaa, jolla on velkaa 10 biljoonaa dollaria!
Kyllä Kiinalaisetkin tajuavat, että vihollisuuksista seuraa ei takaisinmaksu vaan sotatila, jossa valtiot ilmoittavat kaikki sitoumuksensa nollautuneeksi.
Siksi USA on ottanut velkaa myös arabimaista joilla on öljyä.
USA pelaa melko vaarallista peliä, mutta samalla se on sitouttanut yli puoli maailmaa omaan talouteensa.
Enkä usko että USA:n suhteen tulee mitään yhtäkkistä romahdusta valtiona.
Sen ase ja armeija maailmalla hiipuvat, mutta talousmahti se tulee olemaan silloinkin kun Kiinalla on oikeaa sananvaltaa talousasioissa maailmalla.
Kiina on jo sidottu velan-annolla USA:n talouteen ja se ei siitä pääse mihinkään.
Sotaan Kiina ei kykene USA vastaan, eikä taloudella kiristämään.
Ei USAa tai EU:ta.
Kiina joutuu vielä toteamaan nykymaailman olevan jo "historialla kyllästetty" ja siihen pyrkijällä olevan eilisen lippu poplarin taskussa.
Länsimaailmaa me olemme ja hyvä niin.
Islamismi virittelee nyt omaa historiaansa ja kulkee tuhat vuotta jäljessä.- Pushmanni
Tosta jenkkien valtionvelasta, niin en usko sen olevan niin suuri ongelma, kuin annetaan ymmärtää, nimittäin USA on ottanut velkansa dollareilla, koska dollarit on kansainvälisesti vaihdettava valuutta.
Tästä seuraa, että kun dollarin arvo hiipuu, niin velat myös sulavat samassa tahdissa, se aiheuttaa kyllä inflaatiota mutta helpottaa valtiontalouden hoitoa, ostovoima maassa todennäköisesti korjautuu palkkatasoa nostamalla.
Mikäli palkat ei nouse samassa tahdissa kun inflaatio syö dollaria, niin USA:n vientikilpailukyky paranee, koska tuotteiden valmistuskustannukset alenevat reaalipalkkojen alenemisen myötä.
Mitä tulee Kiinan asemaan muuten, niin sehän on jo itsensä suojannut tältä dollarin sulamiselta ja kokoajan suojaa lisää, eli Kiina on yksi maailman suurimmista sijoittajista maailmalla, sekä lainoittajista.
Kiinalaiset ostelee maailmalta kaivoksia, yrityksiä, logistiikkaa jne... kokoajan ja pistävät dollareita maailmalle, Kiinalaiset myös ovat Afrikan suurin rahoittaja ja näiden lainojen vakuutena on Afrikkalaisten valtioiden luonnonvarat, kuten malmivarat, kaivokset ja öljyvarat.
Kun dollari sulaa, niin näiden omistusten arvo vastaavasti nousee, joten sijoitus on turvattu pitkälle tulevaisuuteen.
Kiina ja Intia ovat muutenkin tulleet mukaan tähän peliin, niiden merkitys on kasvava pelkästään teollisen tuotantokapasiteetin vaiktuksesta, viimeiset kymmenen vuotta nämä valtiot ovat kahmineet leijonanosan sijoituksista, jotka on tehty tuotanto-koneistoon, siellä on maailman nykyaikaisimmat tehtaat seuraavat kolmekymmentävuotta ja halvin työvoima.
Tottakai tästä seuraa, että ne ottavat oman osansa tulevasta talouskavusta, eikä se ole ihan pieni osa. - kiina jaksaa
aika hassua kun Kiina oli olemassa jo kauan ennen Roomaa ja on vieläkin.
- 3+12
kiina jaksaa kirjoitti:
aika hassua kun Kiina oli olemassa jo kauan ennen Roomaa ja on vieläkin.
Tietysti Kiinan alue on ollut olemassa pitkään ("aina"), mutta ei Kiinan valtio/keisarikunta ole ollut aina olemassa. Kun Rooma syntyi Kiina koostui keskenään kilpailevista pikkuvaltioista. Keisarillinen aika alkoi vasta 200 -luvulla, eikä sekään valloittamatta selvinnyt.
- vanhempi on
3+12 kirjoitti:
Tietysti Kiinan alue on ollut olemassa pitkään ("aina"), mutta ei Kiinan valtio/keisarikunta ole ollut aina olemassa. Kun Rooma syntyi Kiina koostui keskenään kilpailevista pikkuvaltioista. Keisarillinen aika alkoi vasta 200 -luvulla, eikä sekään valloittamatta selvinnyt.
Kyllä Kiinan perustajana pidetään Chin-dynastiaa, joka hallitsi 4600 vuotta sitten.
Alueella on ollut muitakin valtioita, mutta aina on ollut myös tämä ns. "kiina".
- twiligt krueg silve
Koska juutalaiset keksivät kristinuskon? Nooh ei sentään. Omaa laajuuteensa ja korruptioon se hajosi. USA:n vertaaminen Roomaan on siksi kiusallista.
- Rooma hajosi
paljolti sisäisiin valtataisteluihin, jotka johtivat hallinnon ja armeijan rappeutumiseen. Lait pitivät Rooman koossa ja nyt niitä ei noudatettu.
"USAhan on rakennettu hyvin pitkälti rooman valtakunnan perusteiden mukaan, joten uskoisin että se myös luhistuu samoista syistä"
Ei lainkaan noin. USA syntyi siirtokunnista, Rooma sodilla.
Roomasta on vaikka kuinka paljon hyviä historioita.- näin se meni
Ei se ihan noinkaan ole, Rooma syntyi sopimuksilla, joista roomalaiset pitivät kiinni, sopimukset oli roomalasille pyhiä ja siksi niistä myös pidettiin kiinni.
Monet alueet on liittyneet Roomaan nimenomaan sopimusten pohjalta, roomalaiset olivat aikanaan luotettavia sopimuskumppaneita ja takasivat kumppaneidensa aseman ja hallintotavan, oli tämä kumppani sitten kuningas tai joku muu ruhtinas alueellaan, tottakai tästä myös perittiin jokin maksu tavalla tai toisella.
Nämä sopimukset sitten johtivat sotiin, sillä Rooma ei hylännyt sopimuskumppaneitaan, vaikka sodissa ei olisi menestystä heti tullutkaan, sotaa jatkettiin niin kauan että tulosta syntyi, usein siinä meni vuosikymmeniä, sillä aselvelvollisista koostuva Rooman legioonat ei aina olleet vastustajiensa veroisia, mutta tappiosta otettiin opiksi ja jos legioonta tuhoutuivat taisteluissa, niin Roomassa peustettiin uusia legioonia.
Rooma syntyi sopimusten pohjalta, nämä sopimukset sitten johtivat sotiin.
Kyse olis siitä, että Rooma piti kiinni tekemästään sopimuksesta, eli ei hylännyt liittolaisiaan, kun niille tuli vaikeuksia.
Keisareiden aikana homma sitten muuttui, kuten muuttuivat monet muutkin asiat, mutta Rooma oli suurvalta jo tasavallan aikana, keisarit ei sitä luoneet, ne saivat valmiin valtakunnan.
- Rooma-täti
300eaa Rooma kasvaa
200eaa Alkavat puunilaissodat
100jaa Rooma laajimmillaan
300jaa Kristityt tulevat Rooman, ja keisari Nero ristiin naulitsee ja polttaa elävältä kristittyjä
300jaa Roomaa tuhoaa suuri tulipalo, Nero syyttää kristittyjä
395jaa Rooma jakautuu Itä- ja Länsi-Roomaksi
476jaa Länsi-Rooma tuhoutuu
eaa=ennen ajanlaskun alkua
jaa=jälkeen ajanlaskun alun- Rooma-täti
Sotimiseen kuluivat kaikki Rooman rikkaudet
- Anonyymi
Ja 1453 Itä-Rooma tuhoutuu!
- Anonyymi
"palkka-armeija jossa ei ollut roomalaisia kuin nimeksi (lopuksi ei sitäkään)"
Mistä tämä johtui? - Anonyymi
Avaus on paksua pötyä.
Rooman Imperiumi rakentui yhdestä kaupungista loputtomien sotien ja valloitusten kautta ja tuhoutui sisäisiin ristiriitoihin ja ulkoisiin vihollisiin.
USA syntyi pääasiassa englanninkielisistä siirtokunnista, jotka irtautuivat sodalla emämaasta.
Rooma oli paljolti itsevaltaisten keisarien hallitsema, USA oli ja on omalaatuisensa demokraattinen liittovaltio.
"Eli mistä löytyy lisää tietoa asiasta?"
Toivottavasti olet jo saanut selville, että historiatietoja löytyy alan kirjallisuudesta. - Anonyymi
"Arvostettu, maailmankuulu norjalainen tutkija Johan Galtung on ennustanut, että USA:n suurvalta-asema hajoaa 25 v:n kuluessa. Galtung on nyt muuttanut mieltänsä, kun George Bush on tullut presidentiksi. Hän on vähentänyt aikaa 20 vuoteen."
Yhdysvallat on vieläkin maailman vahvin valtio. Kiinasta ei tule tällä vuosisadalla maailman vahvinta valtiota.- Anonyymi
” "Arvostettu, maailmankuulu norjalainen tutkija Johan Galtung on ennustanut, että USA:n suurvalta-asema hajoaa 25 v:n kuluessa. Galtung on nyt muuttanut mieltänsä, kun George Bush on tullut presidentiksi. Hän on vähentänyt aikaa 20 vuoteen."
Oho! Joku pöljä Galtung tiputti ’arviotaan’ 5 vuotta!
NYT ON PIRU MERRASSA!!!
Oletkohan vähän yksinkertainen?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 172463
- 441271
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa70927Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää137882- 45851
- 59817
- 42796
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.44775Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe164742Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis130704