Litteä maa raamatussa

M@k3

Joku uskis taas vänkäsi tuolla aijemmin että raamatussa ei muka väitetä maan olevan litteä, tässä hänelle ja kaltaisilleen hieman läksyjä luettavaksi.


LITTEÄ MAA RAAMATUSSA (versio 3.40)
---------------------

(1933 käännöksen mukaan)

Mielestäni seuraavat lauseet osoittavat, että Raamatun mukaan maa olisi
mieluummin litteä kuin pyöreä. On otettava huomioon, että meille
maa on itsestään selvästi pyöreä, kun taas tuohon aikaan kaiketi maata
pidettiin pinnaltaan yleisesti yhtä litteänä kuin se näytti olevan
horisonttiinkin asti. Lisäksi meille tutut tuonaikaiset valtakunnat
(Mayat) Meksikossa, Kiinassa, Intiassa , pohj.afikasssa, Koreassa olivat
tuohonaikaan Lähi-Idässä tuntemattomia.
Ajatelkaa kumman Maa-mallin valitsisitte, jos pitäisi päättää yksinomaan
alla olevien Raamatunkohtien perusteella.
Kohdat ja niistä tehdyt johtopäätökset minun valitsemiani ja kokoamiani.

Ps. 93:1 "Niin pysyy maanpiiri lujana, se ei horju."

Ps. 99:1 ".. - huojukoon maa"

Ps. 104:1 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy
horjumatta iankaikkisesti"

--> perustukset, liikkumaton maa.(Kopernikanismia vastaan käytetty)

Ps. 18:16 "silloin vetten syvyydet tulivat näkyviin ja maanpiirin
perustukset paljastuivat sinun nuhtelustasi Herra.."
Ps. 19:5 "Niiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat
maanpiirin ääriin.."
Ps. 104:2 "..Sinä levität taivaat niinkuin teltan;"
Ps. 104:6 "Sinä peitit sen (maan) syvyyden vesillä kuin vaatteella:
vuoria ylempänä seisoivat vedet."
Ps. 104:7 "Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne
juoksivat pakoon;"
Ps. 104:8 "Vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka
sinä olit niille valmistanut."
Ps. 104:9 "Sinä panit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaja
peittämään maata."

Job 9:6 "hän järkyttää maan paikaltaan ja sen patsaat vapisevat."
Job 26:11 "Taivaan patsaat huojuvat.."
Jes.19:10 "Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat
murheellisella mielellä."
1 Sam.2:8 "...Sillä maan tukipylväät ovat Herran, hän on asettanut niiden
päälle maanpiirin."

--> tulva-alueiden majojen tapainen maa-malli (tolppien päällä tulvilta
suojassa, mutta silti alituiseen niitä peläten )
Maan ja taivaan ajateltiin olevan tolppien tai pylväiden varassa.
(Todisteetkin näkyy, kun jääkidepilvet tulee auringon eteen. Voitte
nähdä selvästi patsaan nousevan laskevan auringon kohdalta.;)

Ps. 89:12 "..maanpiirin täysinensä sinä olet perustanut."
Ps. 102:26 "Muinoin sinä perustit maan, ja taivaat ovat sinun
käsialaasi."

Ps. 24:1 "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri,
ja ne, jotka siinä asuvat."
Ps. 24:2 "Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut
sen virtojen päälle."

Ps. 136:6 "Häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan,"

Job 37:12 "..tehdäkseen maanpiirin päällä kaiken.."
Job 37:18 "kaarrutatko sinä hänen kanssansa taivaan, joka on vahva
kuin valettu kuvastin ?"

--> litteä maa, jonka yllä taivas näyttää kaarevalta kuin kellonlasi,
tähtitieteilijöiden tuntema näköfysiologinen aistimusharha.

Job 26:7 "ripustaa maan tyhjyyden päälle."
Job 38:4 "Missä olit silloin kun minä maan perustin?.."
Job 38:5 "Kuka on määrännyt sen mitat - tottapa sen tiedät -
tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse ?"

--> litteä maan *ylitse* mittanuora
Jos maa olisi katsottu palloksi, niin tuossakin lukisi "ympäri"
eikä "ylitse".

Job 38:6 "Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen
kulmakiven,"
Job 38:13 "että se tarttuisi maan liepeisiin ja pudistaisi
jumalattomat siitä pois ?"

--> liepeet ja varsinkin tuo 'alas pudistaminen'
on helpompi kuvitella litteälle kuin pyöreälle maalle.

Ilm. 7:1 "Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä
kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta,.."
Ilm. 20:8 "Ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia
kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan,.."

--> kulmat sopii paljon paremmin litteään alustaan kuin pyöreään palloon.

Ps. 19:5 "Niiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat
maanpiirin ääriin.."

Sananl.8:29 "kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi
hänen käskyjensä yli, kun hän vahvisti maan perustukset."

Jer. 5:22 "..joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi
määrääjäksi, jonka ylitse se ei pääse.."

Sananl.30:4 "..Kuka on sitonut vedet vaipan sisään ? Kuka on kohdalleen
asettanut maan ääret kaikki ?"

Jes. 40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja
ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson,
pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."
Jes. 42:5 "Herra.. joka on tehnyt maan laveuden.."
Jes. 44:24 "..joka levitit maan.."

--> selvästi litteä *levitetty* 'maanpiiri'

Raamattufundamentalisti-uskovaiset väittävät että Jes 40:22
"maanpiirin" hebr. sana [chug] olisi käännettävä "palloksi", mutta
siihen ei löydy perusteita. Päinvastoin: Jesaja 22:18 kohdassa käytti
pallo [dur] sanaa "..sinut keräksi ja paiskaa kuin pallon.." ja
olisi epäilemättä käyttänyt sitä tuossa kohden, jos olisi väittänyt
maata palloksi.

Dan. 4:7 "..Katso, oli puu keskellä maata, ja sen korkeus oli suuri."
Dan. 4:8 "Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui
taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin."
Matt. 4:8 "Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle
ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston."

--> oo:n korkealta ei voi nähdä kuin korkeintaan 1/2 maapallosta, silti
valtakuntia oli eri puolilla maapalloa eikä niitä voi minkäänkorkuisen
vuoren tai puun latvasta nähdä, mutta litteän maan valtakunnat kyllä
näkyisivät.
--> litteän maan malli, "pannukakku"

Joosua 10:12 "..Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa ja kuu
Ajalonin laaksossa"
Joosua 10:13 "..Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden
kiirehtimättä laskemaan."
Saarn.1:5 "Ja aurinko nouseee, ja aurinko laskee ja kiiruhtaa sille
sijallensa, josta se jälleen nousee."

Ps. 19:5 "..maan piirin ääriin. Auringolle hän on tehnyt niihin majan."
Ps 19:6 "Se on niinkuin ylkä, joka tulee kammiostaan, se riemuitsee kuin
sankari rataansa juostessaan."
========
Job 9:7 "hän kieltää aurinkoa ja se ei nouse,.."

--> aurinko kiertää rataansa, ei maa; hän kieltää aurinkoa, ei maata,
kiertämästä..
( yo. kohtiin perustui aurinkokeskisen kopernikanismin vastustus )

Lopun kruunaa uudesta 1992 käännöksestä tekemäni löytö:
Sananl.8:31 "Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani ihmislapset"

http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/U_LITT.html

Vastaanvänkääjät voivat aloittaa uloskiemurtelunsa vaikkapa tästä kohdasta:

Raamattufundamentalisti-uskovaiset väittävät että Jes 40:22
"maanpiirin" hebr. sana [chug] olisi käännettävä "palloksi", mutta
siihen ei löydy perusteita. Päinvastoin: Jesaja 22:18 kohdassa käytti
pallo [dur] sanaa "..sinut keräksi ja paiskaa kuin pallon.." ja
olisi epäilemättä käyttänyt sitä tuossa kohden, jos olisi väittänyt
maata palloksi.

13

340

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • onnettomat eivät

      voi vaan myöntää, että lätty puhallettiin palloksi pakon edessä, kun Kolumbus ei tippunutkaan maalätyn laidalta alas.

      Monty Pythonin "Elämän tarkoituksessa" on mainio kohta, kun pankkimiesten "arkki" tipahtaa lätyn reunalta alas.

      • sanon nyt ihmeessä

        oikein täsmällisesti missä sanotaan että maa on litteä. Ei mitään epämääräistä vaan missä sanotaan ett maapallo on litteä?


      • sanotaan täsmällisesti?
        sanon nyt ihmeessä kirjoitti:

        oikein täsmällisesti missä sanotaan että maa on litteä. Ei mitään epämääräistä vaan missä sanotaan ett maapallo on litteä?

        Sekö, että ihminen tulee kastaa aikuisena ei lapsena.
        Vai se, että Nooa pyydysti arkkiinsa 250 000 kovakuoriaista?
        Luominen sentään ilmoitetaan täsmällisesti: seitsemän päivää. Eiku, jumalan vuosihan saattaa olla 100v tai 1000v tai 10 000v tai 100 000v tai ...

        Täsmällisestä Raamatusta on syntynyt tuhansia uskonsuuntia, jotka kaikki tulkitsevat täsmällistä Raamattua eri tavoin, mutta kaikki tietenkin ainoalla oikealla tavalla.

        Raamattu on vertauskuvia, ristiriitaisuuksia ja virheitä täynnä. Miksi niin itsestäänselvä asia (tuona aikana) kuin maan muoto (lätty) olisi ansainnut erikoismaininnan?

        Jos kaikkitietävä jumala todella on olemassa, hän olisi takuulla huomauttanut tyhmille kamelikuskeille, että maa on muuten pallo eikä lätty. Mutta ei. Pitivät maata lättynä vielä ainakin 1300 vuotta sen jälkeenkin.


      • ...
        sanotaan täsmällisesti? kirjoitti:

        Sekö, että ihminen tulee kastaa aikuisena ei lapsena.
        Vai se, että Nooa pyydysti arkkiinsa 250 000 kovakuoriaista?
        Luominen sentään ilmoitetaan täsmällisesti: seitsemän päivää. Eiku, jumalan vuosihan saattaa olla 100v tai 1000v tai 10 000v tai 100 000v tai ...

        Täsmällisestä Raamatusta on syntynyt tuhansia uskonsuuntia, jotka kaikki tulkitsevat täsmällistä Raamattua eri tavoin, mutta kaikki tietenkin ainoalla oikealla tavalla.

        Raamattu on vertauskuvia, ristiriitaisuuksia ja virheitä täynnä. Miksi niin itsestäänselvä asia (tuona aikana) kuin maan muoto (lätty) olisi ansainnut erikoismaininnan?

        Jos kaikkitietävä jumala todella on olemassa, hän olisi takuulla huomauttanut tyhmille kamelikuskeille, että maa on muuten pallo eikä lätty. Mutta ei. Pitivät maata lättynä vielä ainakin 1300 vuotta sen jälkeenkin.

        puhuta mitään siitä että pitääkö ihminen kastaa lapsena vai aikuisena, eikä kukaan ole niin väittänyt. Sanomme vain että Raamattu puhuu ainoastaan siitä kasteesta joka suoritetaan niille jotka ottivat Jeesuksen vastaan.

        "Jos kaikkitietävä jumala todella on olemassa, hän olisi takuulla huomauttanut tyhmille kamelikuskeille, että maa on muuten pallo eikä lätty. Mutta ei."

        Voi äly älä jätä. Oletteko ihmiset käyneet äidinkielen tunnilla koulua käydessänne, koska vaikuttaa siltä että lukemisen ymmärrys on teillä vähän niin ja näin. Ei missään kohtaa Raamattua puhuta litteästä maasta, ei siis missään.


    • kyllä maa on ollut pallo silloinkin...

      • ymmärtävästi

        sanottu. Kateeksi käy.


    • vuosituhatta taaksepäin on siihen aikaan eläneille ihmisille puhuttu varmasti niillä termeillä kuin kansan keskuudessa on ollut yleinen käsitys. Olisiko kansa silloin ymmärtänyt, jos profeetat olisivat puhuneet mustista aukoista ja singulariteetista?

      Tiedemiehetkin puhuvat avaruudessa olevista "linnun radoista", "mustista aukoista", "planeettojen akseleista", "madon rei'istä" jne! Mikä ihme sitten on, että Raamattu ei saisi kuvaannollisesti esikuvilla kertoa käsityksiään?

      Vanhalla ajalla kaikki ovat saattaneet uskoa vain näön mukaan, niin Jumalaan uskovaiset kuin uskomattomatkin. Mutta historia tuntee sellaisiakin tapauksia, että joskus 'tiedemiehet' ovat pilkanneet Raamatun ilmoittamaa lukematonta tähtien lukua, joka vieläkin pitää paikkansa:

      Jer. 33:22
      "Niinkuin taivaan joukkoa ei voida lukea eikä meren hiekkaa mitata, niin monilukuisiksi minä teen palvelijani Daavidin jälkeläiset ja leeviläiset, jotka minua palvelevat."

      Jer. 31:37
      "Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra".

      • ...selität

        No kuinkas aiot selittää Raamatun kiistatta maakeskeisen maailmankuvan?

        "Litteän maan" kieltäminen Raamatun käsitykseksi ajan maailmasta perustuu lähinnä sanan "piiri" tai "maanpiiri" tulkintaan. Tähän vedotaan useimmin. Maakeskeisen maailmankuvan kumoaminen on jo vaikeampaa. Kerrotaanhan tämä ehkä Raamatun suurimman Jumalan tekemän ihmeen yhteydessä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000030855742&view_mode=threaded


      • ...selität kirjoitti:

        No kuinkas aiot selittää Raamatun kiistatta maakeskeisen maailmankuvan?

        "Litteän maan" kieltäminen Raamatun käsitykseksi ajan maailmasta perustuu lähinnä sanan "piiri" tai "maanpiiri" tulkintaan. Tähän vedotaan useimmin. Maakeskeisen maailmankuvan kumoaminen on jo vaikeampaa. Kerrotaanhan tämä ehkä Raamatun suurimman Jumalan tekemän ihmeen yhteydessä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000030855742&view_mode=threaded

        että uskomattomat ovat vuosituhansia sitten luulleet maata littanaksi. Ja tuo "maan hän rakensi virtojen päälle" sekä "maan perustukset paljastuivat" voi tulkita ihan konkreettisestikin sillä mannerlaatat liikkuvat sulan laavavirran päällä joskus hyvin rajustikin. "Maan perustuksien paljastuminen" kuvaa juuri tuollaista tulivuoren purkausta tai maanjäristystä.


    • ...

      että maasta on sitten tullut pyöreä Raamatun kirjoittamisen jälkeen, vai? Sori nyt vaan, mutta edelleen noi kirjoittamasi Raamatun paikat ei puhu mitään maan littaudesta eikä pyöreydestä. Eikös tätä aihetta ole täällä jo käsitelty ihan tarpeeksi? Täytyykö koko ajan aloittaa uusi aihe samasta asiasta?

      • ...

        sellaisen ajatuksen, että jos siihen aikaan ihmiset ovat luulleet maan olevan litteä, niin eihän se tarkoita että maa on ollut litteä (Jumalahan ei ole sanonut että maa on litteä). Sitä asiaahan ei ole siihen maailmanaikaan pystytty mitenkään tietämään, se on ollut vain oletus, jos on ollut. Mutta edelleen en siis näe mitään kirjoituksia Raamatussa jossa puhutaan maan litteydestä.


    • osoitta kiistattomasti, että maa on pyöreä, ja on tyhjän päällä, maan perustukset on maapallon ydin, jotkut tiedemihet ovatkin arvioineet kaiken tietonsa pohjalta, että maan perustukset todella on sen sisimmässä ytimessä, siellä on keskus joka on pyöreä tuntematonta kovinta materiaa mitä ei missään muualla ole olemasakan, ja siitä säteilynomaisestisuuntautuu joka suuntaan pyöreät pilait, ulkonäoltään kuin valtava pallo jossa on ympäriinsä pyötreitä pylväitä.
      Joka aikuttaakin todella älyllisen järkevältä mangneettiselta maalle sopivalta ydin osalta.

      Sitä vaan, että perustukset voi olla pyörelläkin planeetalla, joka pitää koossa kokonaisuuden, ettei se hajoa kovan pyörimisnopeuden ansiosta kappaleina avaruuteen.

    • Anonyymi

      Yhdessäkään mainitsemassasi raamatunkohdassa ei kerrottu maan olevan pannukakku.
      Tämä on kuitenkin helppo selvittää, jopa Sinun.
      Vuokraa lentokone tai kuumailmapallo kirkkaalla ilmalla ja käy empiirisesti toteamassa onko maapallo lätty vai pallo.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      89
      4200
    2. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      103
      2353
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      32
      2302
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      96
      2094
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1887
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1860
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1567
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1531
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      188
      1350
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      75
      1194
    Aihe