"Tietäkää siis:

ottanut Jeesuksen sanat: "Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk.14;26).

Onko vaimosi rakkaampi sinulle kuin Jeesus? Mitä Jeesus sinulle merkitsee? Rakastatko Häntä ylitse kaiken?

Naomi kirjoitti:

ottanut Jeesuksen sanat: "Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk.14;26).

Onko vaimosi rakkaampi sinulle kuin Jeesus? Mitä Jeesus sinulle merkitsee? Rakastatko Häntä ylitse kaiken?

Raamatussa on: Kun otat vastaan Jeesuksen,sinä pelastut ja perhekuntasikin pelastuu..

En usko että, Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa tunnekylmyyttä. Ainakin se olisi jyrkässä ristiriidassa, rakkauden kaksoiskäskyn kanssa.

Mitä sinulle merkitsee, rakastaa lähimmäistä, niin kuin itseäsi?

Devout kirjoitti:

Raamatussa on: Kun otat vastaan Jeesuksen,sinä pelastut ja perhekuntasikin pelastuu..

En usko että, Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa tunnekylmyyttä. Ainakin se olisi jyrkässä ristiriidassa, rakkauden kaksoiskäskyn kanssa.

Mitä sinulle merkitsee, rakastaa lähimmäistä, niin kuin itseäsi?

tarkoittaa itsestä luopuminen, kaikesta luopuminen Jeesuksen tähden?

Meidän ei tule ajatella maallisia, vaan taivaallisia.

Jeesuksen seuraaminen ei ole tunnekylmyyttä, kyllä Pyhässä Hengessä on aito lähimmäisen rakkaus.

Mitä ristintielle lähteminen sinulle merkitsee? Voisitko selittää millainen oli sinun ristintiesi? Oletko antanut itsesi kokonaisvaltaiseen Jumalan käyttöön, vai hangoitteleeko oma lihasi vastaan?

Naomi kirjoitti:

tarkoittaa itsestä luopuminen, kaikesta luopuminen Jeesuksen tähden?

Meidän ei tule ajatella maallisia, vaan taivaallisia.

Jeesuksen seuraaminen ei ole tunnekylmyyttä, kyllä Pyhässä Hengessä on aito lähimmäisen rakkaus.

Mitä ristintielle lähteminen sinulle merkitsee? Voisitko selittää millainen oli sinun ristintiesi? Oletko antanut itsesi kokonaisvaltaiseen Jumalan käyttöön, vai hangoitteleeko oma lihasi vastaan?

Emme voi lähimmäisistämme luopua noin vain, lähimmäinen voi tarvita minua, eikä ole oikein hylätä apua tarvitsevaa..

"Mitä ristintielle lähteminen sinulle merkitsee? Voisitko selittää millainen oli sinun ristintiesi? Oletko antanut itsesi kokonaisvaltaiseen Jumalan käyttöön, vai hangoitteleeko oma lihasi vastaan?"

Merkitsee omista pyyteistä luopumista minulle, ennen kaikkea kunnianhimoisista tavotteista luopumista, Jumalan kunnia on A ja O..

Devout kirjoitti:

Emme voi lähimmäisistämme luopua noin vain, lähimmäinen voi tarvita minua, eikä ole oikein hylätä apua tarvitsevaa..

"Mitä ristintielle lähteminen sinulle merkitsee? Voisitko selittää millainen oli sinun ristintiesi? Oletko antanut itsesi kokonaisvaltaiseen Jumalan käyttöön, vai hangoitteleeko oma lihasi vastaan?"

Merkitsee omista pyyteistä luopumista minulle, ennen kaikkea kunnianhimoisista tavotteista luopumista, Jumalan kunnia on A ja O..

että apua tarvitseva tulisi hylätä...

Kuka on rakkain sinulle, onko se Jeesus? Siitähän kaikessa on kysymys. Oletko valmis ihan mihin vain Hänen tähtensä... voitko vilpittömästi sanoa, että Hänen tähtensä olet valmis vaikka kuolemaan?

Naomi kirjoitti:

että apua tarvitseva tulisi hylätä...

Kuka on rakkain sinulle, onko se Jeesus? Siitähän kaikessa on kysymys. Oletko valmis ihan mihin vain Hänen tähtensä... voitko vilpittömästi sanoa, että Hänen tähtensä olet valmis vaikka kuolemaan?

"Kun Jeesus on kuollut puolestamme, ei meidän enää tarvitse kuolla": Sanoi Suni

Suurinta rakkautta, mitä ystävälleen voi osoittaa, on kuolla hänen puolestaan..

Mitä arvoa olisi elämällä, jos sen olisi saanut pitää, kieltämällä Jeesus?

Eri asia on, jos tulisi tosipaikka. Kai Jumala antaisi voimaa ottaa kuolema vastaan Kristuksen tähden..

Devout kirjoitti:

"Kun Jeesus on kuollut puolestamme, ei meidän enää tarvitse kuolla": Sanoi Suni

Suurinta rakkautta, mitä ystävälleen voi osoittaa, on kuolla hänen puolestaan..

Mitä arvoa olisi elämällä, jos sen olisi saanut pitää, kieltämällä Jeesus?

Eri asia on, jos tulisi tosipaikka. Kai Jumala antaisi voimaa ottaa kuolema vastaan Kristuksen tähden..

Tosin Sunin evankeliumi kokonaisuudessaan perustuu petokseen.
Meidän nimenomaan ON kuoltava, jos haluamme olla Jeesuksen seuraajia.

Se kuolema tarkoittaa vanhan ihmisen, oman lihallisen minän,
kuolettamista ristillä ja hautaamista kasteen kautta kuolemaan.

Asiaa ei aivan lyhyesti voi sanoilla tai rautalangalla kuvata,
mutta Sanan paikkoja siitä on 'enemmän kuin riittävästi'.

Neljä (4) esimerkkiä:

Galatalaiskirje:
5:24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

Kolossalaiskirje:
3:5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus,
kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,

Roomalaiskirje:
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut
kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista
Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Roomalaiskirje:
8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut
synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Devout kirjoitti:

"Kun Jeesus on kuollut puolestamme, ei meidän enää tarvitse kuolla": Sanoi Suni

Suurinta rakkautta, mitä ystävälleen voi osoittaa, on kuolla hänen puolestaan..

Mitä arvoa olisi elämällä, jos sen olisi saanut pitää, kieltämällä Jeesus?

Eri asia on, jos tulisi tosipaikka. Kai Jumala antaisi voimaa ottaa kuolema vastaan Kristuksen tähden..

tietysti olla fyysistäkin.

Kysymys kuuluu, kuolisitko ihmisen/ihmisten tähden, vai Jeesuksen tähden?
Lainaus:"Suurinta rakkautta, mitä ystävälleen voi osoittaa, on kuolla hänen puolestaan"

Moni äiti varmasti kuolisi lapsensa tähden, mutta se ei tarkoita että he seuraisivat Jeesusta... myös moni ystävä voi kuolla toisen puolesta, tai vaikkapa jonkin vakaumuksen puolesta. Esim. moni muslimi kuolee vakaumuksensa tähden; ja varmaankin mielestään ystäviensäkin tähden... ainakin itsemurhapommittajan perhe saa suuret rahat murhapommituksista...

Lihan kuolema, on Elämä Jeesuksessa.
Se on kaikesta omasta luovuttamista, aivan kaikesta... en elä enää minä vaan Jeesus minussa.

old_profile_40810 kirjoitti:

Tosin Sunin evankeliumi kokonaisuudessaan perustuu petokseen.
Meidän nimenomaan ON kuoltava, jos haluamme olla Jeesuksen seuraajia.

Se kuolema tarkoittaa vanhan ihmisen, oman lihallisen minän,
kuolettamista ristillä ja hautaamista kasteen kautta kuolemaan.

Asiaa ei aivan lyhyesti voi sanoilla tai rautalangalla kuvata,
mutta Sanan paikkoja siitä on 'enemmän kuin riittävästi'.

Neljä (4) esimerkkiä:

Galatalaiskirje:
5:24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

Kolossalaiskirje:
3:5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus,
kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,

Roomalaiskirje:
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut
kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista
Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Roomalaiskirje:
8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut
synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

Teuvo nimen omaan pitää oman minän, (lihallisuuden) kuolemaa ehtona sille, että Jeesus voisi muuttaa sydämeen hallitsijaksi.

Joten Teuvo ei suinkaan sano, etteikö meidän olisi kuoltava.
Ahtaan portin läpi ei kukaan mene lihallisuudessaan, siksi ahtaan portin juurelle tullaan oma minä kuoliaaksi asti murskattuna.

Naomi kirjoitti:

tietysti olla fyysistäkin.

Kysymys kuuluu, kuolisitko ihmisen/ihmisten tähden, vai Jeesuksen tähden?
Lainaus:"Suurinta rakkautta, mitä ystävälleen voi osoittaa, on kuolla hänen puolestaan"

Moni äiti varmasti kuolisi lapsensa tähden, mutta se ei tarkoita että he seuraisivat Jeesusta... myös moni ystävä voi kuolla toisen puolesta, tai vaikkapa jonkin vakaumuksen puolesta. Esim. moni muslimi kuolee vakaumuksensa tähden; ja varmaankin mielestään ystäviensäkin tähden... ainakin itsemurhapommittajan perhe saa suuret rahat murhapommituksista...

Lihan kuolema, on Elämä Jeesuksessa.
Se on kaikesta omasta luovuttamista, aivan kaikesta... en elä enää minä vaan Jeesus minussa.

Olet oikeassa ;) (ilmiriita loppui siihen)

Asiile kirjoitti:

Teuvo nimen omaan pitää oman minän, (lihallisuuden) kuolemaa ehtona sille, että Jeesus voisi muuttaa sydämeen hallitsijaksi.

Joten Teuvo ei suinkaan sano, etteikö meidän olisi kuoltava.
Ahtaan portin läpi ei kukaan mene lihallisuudessaan, siksi ahtaan portin juurelle tullaan oma minä kuoliaaksi asti murskattuna.

Missä arvossa nämä em. asiat sinulle ovat?

Devout kirjoitti:

Olet oikeassa ;) (ilmiriita loppui siihen)

myös sanomani?

Miten Jumala on kuljettanut sinua ristin tiellä? Mitä luopuminen merkitsee?

Devout kirjoitti:

Missä arvossa nämä em. asiat sinulle ovat?

eli ilman niitä ei ole pelastusta, mutta niitä ei vaan oteta tuosta noin.
Juuri ahtaassa portissa, kun Jumala uudestisynnyttää ihmisen ja Jeesus tulee Henkensä kautta sydämeen asumaan, on Jeesuksen usko,armo, risti, uhriveri ja lunastustyö totta tuon ihmisen kohdalla.
Niitä ei voi itse ottaa, ne saadaan Jumalalta Jeesuksen kautta.

Naomi kirjoitti:

myös sanomani?

Miten Jumala on kuljettanut sinua ristin tiellä? Mitä luopuminen merkitsee?

Minun piti luopua eräästä pitkäaikaisesta ystävästäni, kun havaitsin, että hän opettaa eksyttäviä harhaoppeja.
Jumalan kuljetus ristin tiellä on ollut sitä, että ketään ihmistä en voi pitää enää auktoriteettina ohi Kristuksen.

Asiile kirjoitti:

eli ilman niitä ei ole pelastusta, mutta niitä ei vaan oteta tuosta noin.
Juuri ahtaassa portissa, kun Jumala uudestisynnyttää ihmisen ja Jeesus tulee Henkensä kautta sydämeen asumaan, on Jeesuksen usko,armo, risti, uhriveri ja lunastustyö totta tuon ihmisen kohdalla.
Niitä ei voi itse ottaa, ne saadaan Jumalalta Jeesuksen kautta.

Kiitos..

Näyttää siltä, kuin ahdasportti olisi mennyt edelle kaikesta..

Devout kirjoitti:

Minun piti luopua eräästä pitkäaikaisesta ystävästäni, kun havaitsin, että hän opettaa eksyttäviä harhaoppeja.
Jumalan kuljetus ristin tiellä on ollut sitä, että ketään ihmistä en voi pitää enää auktoriteettina ohi Kristuksen.

kärsimystä ristintiellä? Olitko haavoilla, olitko sellaisilla haavoilla, jotka vain Jeesus voi parantaa?

Entä sisäinen minäsi, mitä löysit?

Naomi kirjoitti:

kärsimystä ristintiellä? Olitko haavoilla, olitko sellaisilla haavoilla, jotka vain Jeesus voi parantaa?

Entä sisäinen minäsi, mitä löysit?

..Nöyryyden itsessäni en ole mitään, ilman Kristusta.

Tottakai olen kokenut olevani maailman suurin syntinen ja syypää Kristuksen kuolemaan syntieni tähden. Mutta se on ollut Herran mielenmukaista murhetta, sillä särjettyä sydäntä Herra rakastaa..

Tässä tulee helposti sellainen olo, että omia ansioitani toisin esiin, ei, omilla ansioillani
Kristukselta saamaani armoon, ei ole osuutta.

Armolla en tarkoita kaiken pahan sallivaa lepertelyä.

Devout kirjoitti:

..Nöyryyden itsessäni en ole mitään, ilman Kristusta.

Tottakai olen kokenut olevani maailman suurin syntinen ja syypää Kristuksen kuolemaan syntieni tähden. Mutta se on ollut Herran mielenmukaista murhetta, sillä särjettyä sydäntä Herra rakastaa..

Tässä tulee helposti sellainen olo, että omia ansioitani toisin esiin, ei, omilla ansioillani
Kristukselta saamaani armoon, ei ole osuutta.

Armolla en tarkoita kaiken pahan sallivaa lepertelyä.

nöyryyden itsessäsi, vai oletko nöyrä Kristuksen ansiosta?

Mitä koit tehneesi Jumalaa vastoin?

Devout kirjoitti:

Kiitos..

Näyttää siltä, kuin ahdasportti olisi mennyt edelle kaikesta..

on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa.

Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä, vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee Hänen tahtonsa, sitä Hän kuulee. Joh. 9;31

Totisesti, totisesti minä sanon teille; jos ei nisunjyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää. Joh. 12;24

Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni. Joh.14;15

Jeesus kohdataan ahtaassa portissa, siellä Hän antaa Henkensä sydämeen, ja vapauttaa.
Siellä kohdataan armo, jonka Jumala syntiselle Jeesuksen kautta antaa.

Ahdas portti ei ole edellä kaikkea, miten kirjoitin, vaan ahtaassa portissa on Jeesus, armo, vapaus.

Naomi kirjoitti:

nöyryyden itsessäsi, vai oletko nöyrä Kristuksen ansiosta?

Mitä koit tehneesi Jumalaa vastoin?

.. Se nöyryys löydy siitä, kun tuntee saaneensa ansiottoman armon, eli nöyryys on Kristuksen ansiota.

Apostolin sanoin: Sitä hyvää, mitä minun tulisi tehdä, en tee. Mutta sitä pahaa, mitä en tahdo tehdä, sitä teen..

Niin kauan kuin olemme maan päällä, meillä on jokapäiväinen kilvoituksemme, ethän sinäkään luule, että ihminen voisi olla synnitön?

Asiile kirjoitti:

on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa.

Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä, vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee Hänen tahtonsa, sitä Hän kuulee. Joh. 9;31

Totisesti, totisesti minä sanon teille; jos ei nisunjyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää. Joh. 12;24

Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni. Joh.14;15

Jeesus kohdataan ahtaassa portissa, siellä Hän antaa Henkensä sydämeen, ja vapauttaa.
Siellä kohdataan armo, jonka Jumala syntiselle Jeesuksen kautta antaa.

Ahdas portti ei ole edellä kaikkea, miten kirjoitin, vaan ahtaassa portissa on Jeesus, armo, vapaus.

kirjoitusvirhe, siis piti olla, että ei ole niin kuin Devout sanoit, että ahdas portti olisi edellä kaikkea.
Vaan se kaikki saadaan juuri ahtaan portin kautta.

Asiile kirjoitti:

kirjoitusvirhe, siis piti olla, että ei ole niin kuin Devout sanoit, että ahdas portti olisi edellä kaikkea.
Vaan se kaikki saadaan juuri ahtaan portin kautta.

Sinun pitää koko ajan miettiä, miten kirjoitat sunilaisen liturgian mukaan, sen takia eksyt varmasti.

Eikö sinun pitäisi päästä tuosta ihmisorjuudesta?

Devout kirjoitti:

Sinun pitää koko ajan miettiä, miten kirjoitat sunilaisen liturgian mukaan, sen takia eksyt varmasti.

Eikö sinun pitäisi päästä tuosta ihmisorjuudesta?

vaan Totuuden tiellä.
Ensimmäistä kertaa elämässäni olen saanut nähdä, miten Jumala kirkastaa totuuttaan ja on vaikuttanut suuresti myös siihen, miten vaellan.
Minä tahdon, että Hän saisi elää minunkin sydämessäni, enkä todellakaan enää aio palata vanhaan Saatanan orjuuttamaan elämääni.

Asiile kirjoitti:

vaan Totuuden tiellä.
Ensimmäistä kertaa elämässäni olen saanut nähdä, miten Jumala kirkastaa totuuttaan ja on vaikuttanut suuresti myös siihen, miten vaellan.
Minä tahdon, että Hän saisi elää minunkin sydämessäni, enkä todellakaan enää aio palata vanhaan Saatanan orjuuttamaan elämääni.

Eikö Suni erehdy mielestäsi koskaan?

Asiile kirjoitti:

vaan Totuuden tiellä.
Ensimmäistä kertaa elämässäni olen saanut nähdä, miten Jumala kirkastaa totuuttaan ja on vaikuttanut suuresti myös siihen, miten vaellan.
Minä tahdon, että Hän saisi elää minunkin sydämessäni, enkä todellakaan enää aio palata vanhaan Saatanan orjuuttamaan elämääni.

Näyttää siltä, että olet lujasti talutusnarussa.

Devout kirjoitti:

Näyttää siltä, että olet lujasti talutusnarussa.

tästä asiasta väittelemään.

Olen Totuuden tiellä, koskaan enää en halua vanhaan "uskonelämääni" palata.
Haluan Jeesuksen orjaksi, Jeesuksen talutusnuoraan, ja vähempään en tyydy.

Asiile kirjoitti:

vaan Totuuden tiellä.
Ensimmäistä kertaa elämässäni olen saanut nähdä, miten Jumala kirkastaa totuuttaan ja on vaikuttanut suuresti myös siihen, miten vaellan.
Minä tahdon, että Hän saisi elää minunkin sydämessäni, enkä todellakaan enää aio palata vanhaan Saatanan orjuuttamaan elämääni.

On hyvin vaarallista, ottaa joltakin ihmiseltä valmiita ajatuksia, sanon omasta kokemuksesta.
En ymmärrä miten itsekin kietouduin salakavalasti Sunin liekaan.

Kummallista miten tämä netti teki sen, että Teuvo ei sallinut minun olla erimieltä asioista hänen kanssaan, niin kuin ennen nettiaikaa.
Sain olla vapaasti eri mieltä Teuvon kanssa, eikä hän pannut ystävyyttä katkolle, sen takia.

Asiile kirjoitti:

kirjoitusvirhe, siis piti olla, että ei ole niin kuin Devout sanoit, että ahdas portti olisi edellä kaikkea.
Vaan se kaikki saadaan juuri ahtaan portin kautta.

en tähän ketjuun enempää tule, mutta näitkö mitä
teatteria täällä harrastetaan?

Naomi kirjoitti:

nöyryyden itsessäsi, vai oletko nöyrä Kristuksen ansiosta?

Mitä koit tehneesi Jumalaa vastoin?

tätä Devoutin "tenttaamista" Naomi, mistä tässä on kysymys, oletko itse vastannut omiin kysymyksiisi? Kysyn kaikella ystävyydellä.

Devout kirjoitti:

On hyvin vaarallista, ottaa joltakin ihmiseltä valmiita ajatuksia, sanon omasta kokemuksesta.
En ymmärrä miten itsekin kietouduin salakavalasti Sunin liekaan.

Kummallista miten tämä netti teki sen, että Teuvo ei sallinut minun olla erimieltä asioista hänen kanssaan, niin kuin ennen nettiaikaa.
Sain olla vapaasti eri mieltä Teuvon kanssa, eikä hän pannut ystävyyttä katkolle, sen takia.

Vaikka et muuta osakaan tehdä. Nyt olet velvollinen jäljentämään
tänne sen sähköpostin jossa olen sinulle sanonut mitä saat netissä sanoa
ja mistä sinun on vaiettava.

Jätä jo vihdoinkin Suni pois mielestäsi, ja kulje sitä tietäsi,
jonka Saatana on sinulle viitoittanut!

Devout kirjoitti:

On hyvin vaarallista, ottaa joltakin ihmiseltä valmiita ajatuksia, sanon omasta kokemuksesta.
En ymmärrä miten itsekin kietouduin salakavalasti Sunin liekaan.

Kummallista miten tämä netti teki sen, että Teuvo ei sallinut minun olla erimieltä asioista hänen kanssaan, niin kuin ennen nettiaikaa.
Sain olla vapaasti eri mieltä Teuvon kanssa, eikä hän pannut ystävyyttä katkolle, sen takia.

Armiako syytät?

old_profile_34088 kirjoitti:

en tähän ketjuun enempää tule, mutta näitkö mitä
teatteria täällä harrastetaan?

että sanat eivät mitään hyödytä ilman Jumalan Henkeä.

sillä sana sanoo:"Rakasta Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsu, niinkuin itseäsi."

Devout kirjoitti:

On hyvin vaarallista, ottaa joltakin ihmiseltä valmiita ajatuksia, sanon omasta kokemuksesta.
En ymmärrä miten itsekin kietouduin salakavalasti Sunin liekaan.

Kummallista miten tämä netti teki sen, että Teuvo ei sallinut minun olla erimieltä asioista hänen kanssaan, niin kuin ennen nettiaikaa.
Sain olla vapaasti eri mieltä Teuvon kanssa, eikä hän pannut ystävyyttä katkolle, sen takia.

SAATANA älä valehtele! TeuvoSuni 25.11.2007 klo 23.30

m 12 kirjoitti:

tätä Devoutin "tenttaamista" Naomi, mistä tässä on kysymys, oletko itse vastannut omiin kysymyksiisi? Kysyn kaikella ystävyydellä.

En oikein tiedä, mitä minun tulisi vielä tehdä, kärrynpyöriäkö heitellä, vai seisoa käsilläni :)

Minulle ei oikein sovi, että alkaisin omia ansioitani, armon ohi nostamaan.

"Sillä armosta olemme pelastetut, emme tekojemme kautta, ettei kukaan kerskaisi"

En mitenkään pahentunut tästä Naomin tenttaamisesta. Hyvähän se on uskon perusteet olla selvänä, itsekullekin.

Onhan sanottu näinkin;
14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

näet kirjoitti:

Onhan sanottu näinkin;
14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

Sano vielä, mikä 14:26, niin voin tarkistaa..

Asiile kirjoitti:

Teuvo nimen omaan pitää oman minän, (lihallisuuden) kuolemaa ehtona sille, että Jeesus voisi muuttaa sydämeen hallitsijaksi.

Joten Teuvo ei suinkaan sano, etteikö meidän olisi kuoltava.
Ahtaan portin läpi ei kukaan mene lihallisuudessaan, siksi ahtaan portin juurelle tullaan oma minä kuoliaaksi asti murskattuna.

Todellisuudessa Teuvo voi hyvin ja toteuttaa itseään!
Ei hän ole luopunut itsekkyydestään.
Teuvolla on jäänyt se tärkein tekemättä!

Devout kirjoitti:

On hyvin vaarallista, ottaa joltakin ihmiseltä valmiita ajatuksia, sanon omasta kokemuksesta.
En ymmärrä miten itsekin kietouduin salakavalasti Sunin liekaan.

Kummallista miten tämä netti teki sen, että Teuvo ei sallinut minun olla erimieltä asioista hänen kanssaan, niin kuin ennen nettiaikaa.
Sain olla vapaasti eri mieltä Teuvon kanssa, eikä hän pannut ystävyyttä katkolle, sen takia.

Ennen nettiaikaa sain olla monesta asiasta Teuvon kanssa erimieltä, mutta näköjään Teuvon ego, ei kestä sitä, että olen erimieltä, muiden nähden.

Devout kirjoitti:

En oikein tiedä, mitä minun tulisi vielä tehdä, kärrynpyöriäkö heitellä, vai seisoa käsilläni :)

Minulle ei oikein sovi, että alkaisin omia ansioitani, armon ohi nostamaan.

"Sillä armosta olemme pelastetut, emme tekojemme kautta, ettei kukaan kerskaisi"

En mitenkään pahentunut tästä Naomin tenttaamisesta. Hyvähän se on uskon perusteet olla selvänä, itsekullekin.

omien ansioiden esiin nostoa, jos kertoisi millainen on taival ollut, Jumala johdattaa kulkijaa. Ei voi kukaan omaksi ansioksi lukea Jumalan työtä ihmisessä. Ei ihminen ole mitään itse itsessään. Ihminen ei kykene itsessään, eikä voi.

Usko tulee elää todeksi, se ei ole mitään Raamatun ulkoa oppimista; kirjan kansien välistä.

Devout kirjoitti:

Sano vielä, mikä 14:26, niin voin tarkistaa..

14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin,(enemmän kuin minua,) hän ei voi olla minun opetuslapseni.

Tuossa asia on sanottu ikäänkuin takaperoisesti.
Kyse on samasta asiasta kuin : "Joka ei rakasta Jeesusta yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseään."

Eli kyse on muunnelmaa käskystä "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

Käytännössä se on, että meidän tulee olla kuuliaisia Jumalan tahdon noudattamisessa siitäkin huolimatta, että me itse ja perheemme joutuisi kärsimään (rehellisyydestä esimerkiksi).

Naomi kirjoitti:

omien ansioiden esiin nostoa, jos kertoisi millainen on taival ollut, Jumala johdattaa kulkijaa. Ei voi kukaan omaksi ansioksi lukea Jumalan työtä ihmisessä. Ei ihminen ole mitään itse itsessään. Ihminen ei kykene itsessään, eikä voi.

Usko tulee elää todeksi, se ei ole mitään Raamatun ulkoa oppimista; kirjan kansien välistä.

En halua tuoda asioitani noiden sunilaisten riekuttavaksi..
Kai olet omasta kokemuksestasi jo oppinut Jeesuksen sanat: Te eksytte siksi, ettette tunne pyhiä kirjoituksia.
Ei tosiaankaan ole pahasta, jos osaa Raamatun, kannesta kanteen.

Naomi kirjoitti:

omien ansioiden esiin nostoa, jos kertoisi millainen on taival ollut, Jumala johdattaa kulkijaa. Ei voi kukaan omaksi ansioksi lukea Jumalan työtä ihmisessä. Ei ihminen ole mitään itse itsessään. Ihminen ei kykene itsessään, eikä voi.

Usko tulee elää todeksi, se ei ole mitään Raamatun ulkoa oppimista; kirjan kansien välistä.

Asiaa voi käsitellä toisinpäinkin!

Kullakin on Jumalan suunnitelmassa oma tehtävänsä.
Mitä enemmästä Jumala vaatii luopumaan, se on merkkinä vaativammasta tehtävästä.
Ihminen riisutaan siteistään tähän maalliseen sen mukaan, kuin tehtävä vaatii riippumattomuutta.
Tuolloin vaaditaan luopumaan riippuvuuksista, jopa perheestä!
Mutta kaikki tapahtuu käytännössä Jumalan järjestäminä tilanteina.
Esimerkiksi.................

näet kirjoitti:

14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin,(enemmän kuin minua,) hän ei voi olla minun opetuslapseni.

Tuossa asia on sanottu ikäänkuin takaperoisesti.
Kyse on samasta asiasta kuin : "Joka ei rakasta Jeesusta yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseään."

Eli kyse on muunnelmaa käskystä "Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

Käytännössä se on, että meidän tulee olla kuuliaisia Jumalan tahdon noudattamisessa siitäkin huolimatta, että me itse ja perheemme joutuisi kärsimään (rehellisyydestä esimerkiksi).

Onko se perheelle kärsimyksen aiheuttaminen sitten rakkautta?

Devout kirjoitti:

Onko se perheelle kärsimyksen aiheuttaminen sitten rakkautta?

Kerroin tuolla toisessa viestissäni asiasta hiukan.
Kyse ei olekaan siitä, että kukaan joutuisi tekemään niinpäin, että tekisi väärin.
Jumala johtaa ihmisen kohtaloa niin, että asiat kulkevat sinun kohdallasi oikeita ratkaisuja tehden.
Älä pelkää, että Jumala vaatisi tekemään mitään väärin.
Mutta se voikin käydä niinpäin, että JUURI SINULLE tehtäisiin väärin, ja sinun olisi valittava oikein tekeminen itsellesi kipeässäkin asiassa.

näet kirjoitti:

Kerroin tuolla toisessa viestissäni asiasta hiukan.
Kyse ei olekaan siitä, että kukaan joutuisi tekemään niinpäin, että tekisi väärin.
Jumala johtaa ihmisen kohtaloa niin, että asiat kulkevat sinun kohdallasi oikeita ratkaisuja tehden.
Älä pelkää, että Jumala vaatisi tekemään mitään väärin.
Mutta se voikin käydä niinpäin, että JUURI SINULLE tehtäisiin väärin, ja sinun olisi valittava oikein tekeminen itsellesi kipeässäkin asiassa.

Näin minäkin pääsääntöisesti asiasta ajattelen.

Selvyyden vuoksi sanon Naomillekin, etten kokenut hänen tehneen mitään väärää minua kohtaan vaikka hän "pommittikin", minua kysymyksillään.

höpäjät siinä!

Olisipa sinullekin Teuvo..

Mitä ilmiriitaa siinä on, jos asioista keskustellaan, sehän on normaalia verrattuna siihen hymistelevään yksimielisyyteen, mikä yhteisössänne on..

En minä väitä, että Naomi olisi väärässä, eikä se ole minulle mikään, arvovaltakysymys myöntää, että minä olisin väärässä.

Paremminkin sinulla on miellyttämisen "Evankeliumi", miellytät niitä, jotka rakastavat riitaa ja pahaamenoa, heille olet idoli.

Naomi kirjoitti:

höpäjät siinä!

mitä tämä: Naomi - Devout - Naomi - Devout-keskustelu paljastaa.

tms37 kirjoitti:

mitä tämä: Naomi - Devout - Naomi - Devout-keskustelu paljastaa.

ihmistä en lähde pokkuroimaan täällä palstallakaan... sanon sen minkä sisimmässäni todeksi tiedän, minkä Jumala on toteen näyttänyt.

Senkö se keskustelu sinullekin paljasti?

Näit miten sopu syntyi.

teatteri Harhautuksessa, päänäyttelijöinä Naomi ja Devout.

old_profile_39954 kirjoitti:

teatteri Harhautuksessa, päänäyttelijöinä Naomi ja Devout.

Sinulla on paljon, vääräntodistuksen lausumisen syntiä minusta.