Maapallon ikä ja pyörimisnopeuden hidastuminen

Maapallon pyörimisnopeus hidastuu noin 1sek. / 2,5 vuotta. Jos lasketaan taaksepäin niin 1036800 vuotta sitten vuorokausi olisi ollut 12 tunnin mittainen ja 2073600 vuotta sitten alle yhden sekunnin, joten hyrrävoimat olis olu aikamoiset ja planeetan muoto paremminkin lätty kuin pallo.

Suunnilleen tuonsisältöisen ilmoituksen luin jostakin kreationistien sivuilta. Miten suhtautuvat tiedeosaston tieteellis-järkeväisesti ajattelevat älyveikot ja -viivit heitettyyn väitteeseen.

Jos asiasta on juuri täällä keskusteltu, esitän synkimmät pahoitteluni ja poistun takavasemmalle.
12724
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

"Suunnilleen tuonsisältöisen ilmoituksen luin jostakin kreationistien sivuilta. Miten suhtautuvat tiedeosaston tieteellis-järkeväisesti ajattelevat älyveikot ja -viivit heitettyyn väitteeseen."

No lähinnä huvittuneesti. Kreationistien ilmoittamiin tietoihin kannattaa _aina_ suhtautua terveen skeptisesti. Tässä tapauksessa pyörimisnopeuden hidastumiseksi on ilmoitettu aivan järjetön lukema. Oikea lukema on muutamia millisekunteja per päivä per vuosisata. ( http://maia.usno.navy.mil/eo/leapsec.html ). Joka tarkoittaa sitä, että esim. Prekambrikaudella 900 milj. vuotta sitten vuodessa oli noin 487 päivää. ( http://www.lhs.berkeley.edu/pass/v7SlowingEarthRotation.html )

Äänestä
  • Kiitos. Osaatko (tai osaako joku muu) sanoa miten esimerkiksi tuo prekambrin huisa pyörimisnopeus on vaikuttanut painovoimaan. Ajattelen tässä nyt keskipakoisvoimaa.

    Äänestä

  • J.T. O'Malley kirjoitti:

    Kiitos. Osaatko (tai osaako joku muu) sanoa miten esimerkiksi tuo prekambrin huisa pyörimisnopeus on vaikuttanut painovoimaan. Ajattelen tässä nyt keskipakoisvoimaa.

    mgh=1/2mv^2

    Korkeus maapallon keskipisteestä (h) oletetaan vakioksi. Saadaan

    g=(v^2)/2h

    Elikkä painovoiman aiheuttama kiihtyvyys on suoraan verrannollinen kappaleen nopeuden neliöön ja kääntäen verrannollinen korkeuteen.

    Toisaalta ympyräradalla pysymisen ehtoa käyttäen:

    mg=(mv^2)/r (jossa r on maan säde, mg on painovoima)

    g=(v^2)/r

    Jälleen painovoiman aiheuttama kiihtyvyys on edellisen kaltainen. Tässä vain jakoviivan alla on pelkkä h, kun se energiaperiaatteella on 2h.

    Lopputulos:Mitä nopeammin kappale pyörii, sen pienempi painovoima periaatteessa on. Periaatteessa siksi, koska painovoima riippuu kappaleen massasta, ei pyörimisestä, mutta pyörimisliike aiheuttaa keskipakovoiman joka "tuntuu" painovoiman heikkenemisenä.

    Näin maanantai-aaamun pikalaskutoimitus

    Äänestä

  • Newton kirjoitti:

    mgh=1/2mv^2

    Korkeus maapallon keskipisteestä (h) oletetaan vakioksi. Saadaan

    g=(v^2)/2h

    Elikkä painovoiman aiheuttama kiihtyvyys on suoraan verrannollinen kappaleen nopeuden neliöön ja kääntäen verrannollinen korkeuteen.

    Toisaalta ympyräradalla pysymisen ehtoa käyttäen:

    mg=(mv^2)/r (jossa r on maan säde, mg on painovoima)

    g=(v^2)/r

    Jälleen painovoiman aiheuttama kiihtyvyys on edellisen kaltainen. Tässä vain jakoviivan alla on pelkkä h, kun se energiaperiaatteella on 2h.

    Lopputulos:Mitä nopeammin kappale pyörii, sen pienempi painovoima periaatteessa on. Periaatteessa siksi, koska painovoima riippuu kappaleen massasta, ei pyörimisestä, mutta pyörimisliike aiheuttaa keskipakovoiman joka "tuntuu" painovoiman heikkenemisenä.

    Näin maanantai-aaamun pikalaskutoimitus

    Mikä on ollut maapallon kaltevuusaste ja avaruuden voimien vaikutus toisiinsa nähden ja erikoisesti meidän maatamme kohtaan kohdistunut järjestelmällisyys?(Suunniteltu tarkoitus)
    Minä en tiedä ja ei sitä tiedä muutkaaan,vaan voimme kommentoida rauhallisesti ottaen oppia ja saada informaatiota toinen toisiltamme.
    Meniköhän edes oikeaan suuntaan? Dempsey.
    Väitän ,että löytyy satoja eri tekijöitä jotka muodostavat jarjestelmällisyyden summan.Sama.

    Äänestä

  • kerroit, että pyörimisnopeuden hidastuminen aiheuttaisi sen, että nyt olisi vähemmän päiviä vuodessa...

    Puhunet kahdesta eri asiasta nyt samassa viestissä:

    1. kun maapallo pyörii akselinsa ympäri, ja se hidastuu, tarkoittaa se, että vuorokausi pitenee.

    2. jos vuosi lyhenee, kuten tuon viestisi mukaan prekambrikaudelta olisi tapahtunut, tarkoittaa se, että pyörimisnopeuden radalla auringon ympäri täytyy sitten kiihtyä?

    Eli, mielestäsi tuo "joka tarkoitaa sitä, että" -lause rinnasti kahta eri asiaa?

    Korjannet jos korjasin väärin?

    Sen verran laajentaisin tuota maailmankuvaasi, että kaikkeen tyrkytettyyn tietoon kannattaa suhtautua terveen skeptisesti, ei pelkästään ns. kreationistien esittämään aineistoon.

    Toisaalta, tiedettä ei voi tehdä, ellei usko myös "tosia" asioita olevan olemassa. Puhtaan luonnontieteellisessä maailmankuvassa ei ole olemassa kuin mekanismeja, joita voidaan havaita ja pitää totena. Mikäli puhutaan totuudesta etiikan ja moraalin alueella (muutoin kuin mekanistisesta näkökulmasta) on jonkinasteinen Jumala tai korkeampi henkinen auktoriteetti tarpeen - toisaalta esim. Dawkins tuntuu tällaiselta laajentaessaan evoluutioajattelua kattavaksi metafyysiseksi malliksi kirjassaan... todeten, että "Darwinin ansiosta ateistikin voi olla älykäs".

    Ehkäpä darwin on sitten hänelle tuollainen henkinen auktoriteetti - mene ja tiedä.

    Äänestä

  • Dempsey kirjoitti:

    Mikä on ollut maapallon kaltevuusaste ja avaruuden voimien vaikutus toisiinsa nähden ja erikoisesti meidän maatamme kohtaan kohdistunut järjestelmällisyys?(Suunniteltu tarkoitus)
    Minä en tiedä ja ei sitä tiedä muutkaaan,vaan voimme kommentoida rauhallisesti ottaen oppia ja saada informaatiota toinen toisiltamme.
    Meniköhän edes oikeaan suuntaan? Dempsey.
    Väitän ,että löytyy satoja eri tekijöitä jotka muodostavat jarjestelmällisyyden summan.Sama.

    >>
    Mikä on ollut maapallon kaltevuusaste ja avaruuden voimien vaikutus toisiinsa nähden ja erikoisesti meidän maatamme kohtaan kohdistunut järjestelmällisyys?(Suunniteltu tarkoitus)
    Minä en tiedä ja ei sitä tiedä muutkaaan,vaan voimme kommentoida rauhallisesti ottaen oppia ja saada informaatiota toinen toisiltamme.
    Meniköhän edes oikeaan suuntaan? Dempsey.
    Väitän ,että löytyy satoja eri tekijöitä jotka muodostavat jarjestelmällisyyden summan.Sama.
    >>

    Tämä on sitä perinteistä "horse-before-cart" -ajattelua jossa ihmetellään kuinka jokin muuttuja on juuri suotuisa elämälle. Eikö sitten ole mieleesi juolahtanut että elämän synty on nimenomaan mahdollistanut näiden muuttujien sattuminen oikeaan, eikä se että ne ovat "luotu" elämälle otollisiksi.

    Ota käteesi kivi, ja mene niitylle. Heitä tämä kivi johonkin sattumanvaraiseen suuntaan ja katso mihin se laskeutuu. Tiesitkö että on tuhottoman pieni todennäköisyys että se kivi laskeutui juuri siihen paikkaan mihin se tippui? Miten tämä on mahdollista? Vai olisiko kyseessä se että vaikka todennäköisyys oli häviävän pieni niin se vain sattui osumaan siihen kohtaan. Vai ohjasiko jokin "korkeamipi" voima sen kiven laskeutumaan siihen?

    Äänestä

  • arovaraani kirjoitti:

    >>
    Mikä on ollut maapallon kaltevuusaste ja avaruuden voimien vaikutus toisiinsa nähden ja erikoisesti meidän maatamme kohtaan kohdistunut järjestelmällisyys?(Suunniteltu tarkoitus)
    Minä en tiedä ja ei sitä tiedä muutkaaan,vaan voimme kommentoida rauhallisesti ottaen oppia ja saada informaatiota toinen toisiltamme.
    Meniköhän edes oikeaan suuntaan? Dempsey.
    Väitän ,että löytyy satoja eri tekijöitä jotka muodostavat jarjestelmällisyyden summan.Sama.
    >>

    Tämä on sitä perinteistä "horse-before-cart" -ajattelua jossa ihmetellään kuinka jokin muuttuja on juuri suotuisa elämälle. Eikö sitten ole mieleesi juolahtanut että elämän synty on nimenomaan mahdollistanut näiden muuttujien sattuminen oikeaan, eikä se että ne ovat "luotu" elämälle otollisiksi.

    Ota käteesi kivi, ja mene niitylle. Heitä tämä kivi johonkin sattumanvaraiseen suuntaan ja katso mihin se laskeutuu. Tiesitkö että on tuhottoman pieni todennäköisyys että se kivi laskeutui juuri siihen paikkaan mihin se tippui? Miten tämä on mahdollista? Vai olisiko kyseessä se että vaikka todennäköisyys oli häviävän pieni niin se vain sattui osumaan siihen kohtaan. Vai ohjasiko jokin "korkeamipi" voima sen kiven laskeutumaan siihen?

    Kuinka suuri on sattumanvaraisuus, synnyttää Kölnin tuomiokirkon kokoinen rakennus valmiiksi rakennettuna kun lentokoneissa kuljetetaan tarvittavat materiaalit ja pudotetaan kohteeseensa?
    Ota linko kouraan ja menehän pelle niitylle paiskomaan kiviä.äläkä paiski paskajuttujasi.
    Kaikki niille nauravat. Horseman.Siinä.
    Oletaan että niityllä on arovaraanin paskakasoja joka puolella ja kun kiven nakkaa,ja se osuu "fossiilimiehen" kovettuneeseen jätökseen,niin kivi jää siihen ja kemia tekee tehtävänsä.
    Kolinapaska syö kiven toiseen olomuotoon.

    Äänestä

  • B.D kirjoitti:

    Kuinka suuri on sattumanvaraisuus, synnyttää Kölnin tuomiokirkon kokoinen rakennus valmiiksi rakennettuna kun lentokoneissa kuljetetaan tarvittavat materiaalit ja pudotetaan kohteeseensa?
    Ota linko kouraan ja menehän pelle niitylle paiskomaan kiviä.äläkä paiski paskajuttujasi.
    Kaikki niille nauravat. Horseman.Siinä.
    Oletaan että niityllä on arovaraanin paskakasoja joka puolella ja kun kiven nakkaa,ja se osuu "fossiilimiehen" kovettuneeseen jätökseen,niin kivi jää siihen ja kemia tekee tehtävänsä.
    Kolinapaska syö kiven toiseen olomuotoon.

    >>
    Kuinka suuri on sattumanvaraisuus, synnyttää Kölnin tuomiokirkon kokoinen rakennus valmiiksi rakennettuna kun lentokoneissa kuljetetaan tarvittavat materiaalit ja pudotetaan kohteeseensa?
    >>

    Eikä tällä vertauksella ole yhtään mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa. Sinä vain et tajua sitä vaikka kuinka monta kertaa sen sinulle selittäisi. Ei ole minun vika jos olet noin vitun typerä.

    >>
    Ota linko kouraan ja menehän pelle niitylle paiskomaan kiviä.äläkä paiski paskajuttujasi.
    Kaikki niille nauravat. Horseman.Siinä.
    Oletaan että niityllä on arovaraanin paskakasoja joka puolella ja kun kiven nakkaa,ja se osuu "fossiilimiehen" kovettuneeseen jätökseen,niin kivi jää siihen ja kemia tekee tehtävänsä.
    Kolinapaska syö kiven toiseen olomuotoon.
    >>

    Mutta neiti Dempseyllä taaskin loppui ymmärtämys ja taidot kesken. Et oikein taaskaan tajunnut mitä tarkoitin viestilläni ja vielä vähemmän osasit vastata siihen joten päätit alkaa taas jauhamaan tuota paskaasi.

    Äänestä

  • proffa kirjoitti:

    kerroit, että pyörimisnopeuden hidastuminen aiheuttaisi sen, että nyt olisi vähemmän päiviä vuodessa...

    Puhunet kahdesta eri asiasta nyt samassa viestissä:

    1. kun maapallo pyörii akselinsa ympäri, ja se hidastuu, tarkoittaa se, että vuorokausi pitenee.

    2. jos vuosi lyhenee, kuten tuon viestisi mukaan prekambrikaudelta olisi tapahtunut, tarkoittaa se, että pyörimisnopeuden radalla auringon ympäri täytyy sitten kiihtyä?

    Eli, mielestäsi tuo "joka tarkoitaa sitä, että" -lause rinnasti kahta eri asiaa?

    Korjannet jos korjasin väärin?

    Sen verran laajentaisin tuota maailmankuvaasi, että kaikkeen tyrkytettyyn tietoon kannattaa suhtautua terveen skeptisesti, ei pelkästään ns. kreationistien esittämään aineistoon.

    Toisaalta, tiedettä ei voi tehdä, ellei usko myös "tosia" asioita olevan olemassa. Puhtaan luonnontieteellisessä maailmankuvassa ei ole olemassa kuin mekanismeja, joita voidaan havaita ja pitää totena. Mikäli puhutaan totuudesta etiikan ja moraalin alueella (muutoin kuin mekanistisesta näkökulmasta) on jonkinasteinen Jumala tai korkeampi henkinen auktoriteetti tarpeen - toisaalta esim. Dawkins tuntuu tällaiselta laajentaessaan evoluutioajattelua kattavaksi metafyysiseksi malliksi kirjassaan... todeten, että "Darwinin ansiosta ateistikin voi olla älykäs".

    Ehkäpä darwin on sitten hänelle tuollainen henkinen auktoriteetti - mene ja tiedä.

    Thänx. Hyvä, että mainitsit asiasta. Tarkoitus tosiaan oli sanoa, että *vuorokausi* on pidentynyt telluksemme pyörimisliikeen hidastumisen ansiosta. Prekambrikaudella päivän pituus oli ilmeisesti sellaiset 20 tuntia. Itse vuoden pituus ei kuitenkaan ole muuttunut.

    Toivottavasti se meni nyt oikein.. :)

    "Sen verran laajentaisin tuota maailmankuvaasi, että kaikkeen tyrkytettyyn tietoon kannattaa suhtautua terveen skeptisesti, ei pelkästään ns. kreationistien esittämään aineistoon."

    Totta. Allekirjoitan joka sanan. Olen kuitenkin tässä vuosien varrella oppinut sen, että varsinkin kreationistien kanssa tulee olla erityisen varuillaan.

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    Thänx. Hyvä, että mainitsit asiasta. Tarkoitus tosiaan oli sanoa, että *vuorokausi* on pidentynyt telluksemme pyörimisliikeen hidastumisen ansiosta. Prekambrikaudella päivän pituus oli ilmeisesti sellaiset 20 tuntia. Itse vuoden pituus ei kuitenkaan ole muuttunut.

    Toivottavasti se meni nyt oikein.. :)

    "Sen verran laajentaisin tuota maailmankuvaasi, että kaikkeen tyrkytettyyn tietoon kannattaa suhtautua terveen skeptisesti, ei pelkästään ns. kreationistien esittämään aineistoon."

    Totta. Allekirjoitan joka sanan. Olen kuitenkin tässä vuosien varrella oppinut sen, että varsinkin kreationistien kanssa tulee olla erityisen varuillaan.

    ...kiinnostuksesta kysyisin, mistä sait tuon lukeman 487 päivää vuoden pituudeksi prekambrikaudella aiemmassa viestissäsi (vaikka korjasit sitten, ettei vuosi ole pidentynyt...)?

    Käytitkö jotain laskukaavaa, vai sanooko joku lähde tuon asian vuoden pituudeksi prekambrikaudella?

    Äänestä

"..Suunnilleen tuonsisältöisen ilmoituksen luin jostakin kreationistien sivuilta..."

"jostain kreationistien sivuilta"??
Siis juuri tällaisilla kirjoituksilla ei ole mitään muuta tarkoitusta, kuin mustamaalata kreationismin uskottavuutta.

Mielestäni oikeita kreationistejä ovat ainoastaan
korkeakoulutetut henkilöt, joilla on myös kompetenssia valoittaa asioita oman ymmärryksensä
ja koulutuksensa valossa!

Muut kuin ylläolevat henkilöt ovat ja voivat olla ainoastaan kreationismin kannattajia.(siis kun puhutaan viiteryhmästä kreationistit)

Kuten tuossa ylhäällä, niin siinähän laitetaan kretionistien suuhun sanoja, joita on lausuttu jossain, jota en nyt muista tyyliin.

No, sitten joku tietäjä vastaa huvittuneena ja kertoo ennenkin huvittuneen kreationismin väittämistä?

Miksi näin on?

1. Joku tietämätön pelle esittää tietävämpää, kuin onkaan.
2. Joku kirjoittaa kreationismin nimissä tahallaan hölmöjä ja vastaa sitten itse KOVIN älykkäästi. (tuossa ylhäällä tuskin tästä kysymys)

Oikeilla kreationisteillahan on ollut täysi työ korjata näitä "pikkukreationistien kyhäelmiä", mutta aina vaan niitä tuntuu syntyvän kuin liukuhihnalta ja vanhoja virheellisiä käsityksiä toistellaan vuodesta toiseen?

Tuo kysyjä tässä tapauksessa voi olla aivan vilpittömästi liikkeellä, mutta on noukkinut tietonsa todennäköisesti jonkin nimettömän ja taidottoman "kreationistin" kirjoituksesta, koska netti on "taiteilijoita" täynnä.

Äänestä

Samantapaisia väittämiä (mutta ei aivan noin suurella pyörimisnopeuden hidastumisella) on kuultu aikaisemminkin.

Maapallon pyörimisnopeuden hidastuminen johtuu vuorovesi-ilmiöstä. Vuorovesi-ilmiö myös lisää kuun nopeutta nostaen myös sen rataa n 4 cm/vuosi. Vuorovedet ja merivirtaukset kohtaavat merenpohjassa, merenpojien syvänteissä ja rannikoilla vastusta joka synnyttää voiman joka hidastaa maan pyörimisliikettä. Kuten tiedetään, maapallon mantereet eivä ole aina olleet nykyisenlaiset. Muinoin maapallolla on ollut vain yksi manner, eikä silloin ollut vielä tapahtunut laattojen liikettä jotka olisivat synnyttäneet merenpohjiin nykyisenlaisia syvänteitä. Tällöin merivirtaukset ovat päässeet vapaammin virtaamaan ympäri maapalloa. Tästä johtuen maapallon pyörimisnopeus ei ole aina hidastunut siten kuin nykyään.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


J.T. O'Malley kirjoitti:

Maapallon pyörimisnopeus hidastuu noin 1sek. / 2,5 vuotta. Jos lasketaan taaksepäin niin 1036800 vuotta sitten vuorokausi olisi ollut 12 tunnin mittainen ja 2073600 vuotta sitten alle yhden sekunnin, joten hyrrävoimat olis olu aikamoiset ja planeetan muoto paremminkin lätty kuin pallo.

Suunnilleen tuonsisältöisen ilmoituksen luin jostakin kreationistien sivuilta. Miten suhtautuvat tiedeosaston tieteellis-järkeväisesti ajattelevat älyveikot ja -viivit heitettyyn väitteeseen.

Jos asiasta on juuri täällä keskusteltu, esitän synkimmät pahoitteluni ja poistun takavasemmalle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu