Alla olevan lainauksen perusteella voidaan tehdä johtopäätös että ainakin kommunismin luojilla oli uskonnon vastainen maailmankatsomus. Jos oppi-isät opettivat, että pitää tehdä vallankumous ja käyttää väkivaltaa ja historia kaiken lisäksi vielä osoittaa, että väkivaltaa käytettiin yhteiskuntaa muutettaessa, niin miten ateistit oikein perustelevat sen, ettei ateismin nimessä olisi harjoitettu väkivaltaa. Ei olisi kommunismia syntynyt ilman uskonnonvastaisuutta!
Karl Marx: ”Marx toteaa, että Saksassa uskonnon kritiikki on oikeastaan jo viety loppuun ja lisää, että uskonnon tuottaa tietynlainen yhteiskunta: "Tämä valtio, tämä yhteisö tuottavat uskonnon, nurinkurisen maailmankatsomuksen, koska ne muodostavat nurinkurisen maailman." Uskonto on ilmausta valtion ja yhteiskunnan kurjuudesta ja samalla myös vastalause sitä vastaan: Se on inhimillisen olemuksen mielikuvitustoteutuma, koska inhimillisellä olemuksella ei ole mitään tosi todellisuutta. Taistelu uskontoa vastaan on siis välillisesti taistelua sitä maailmaa vastaan, jonka henkistä aromia uskonto on. Uskonto on ilmausta ihmisen vieraantumisesta, siitä että hän on kadottanut oman olemuksensa, mikä taas on seurausta siitä, että hän elää vääristyneessä maailmassa.
Taistelu uskontoa vastaan voi olla vain käytännöllistä kamppailua nurinkurista maailmaa vastaan. Kyse on poliittisesta taistelusta, jota käyvät työtätekevät luokat, ennen muuta köyhälistö. Köyhälistön tulee suorittaa vallankumous, joka merkitsee tähänastisen yhteiskuntajärjestyksen hajottamista, yksityisomistuksen poistamista.*
Miten pitäisi määritellä ateismin nimessä tehty murha tai väkivalta? Niin ettei siihen olisi osallistuneet vakaumukselliset kommunistit vai niin että väkivallan teko tai murha olisi tehty nimenomaan ateismi vs. uskonto asenteella.
1. Pohjois-Korea
Ihmisoikeusloukkaukset, uskonnonvapauden loukkaukset mukaan lukien, ovat jokapäiväisiä tässä stalinistisessa maassa. Kristinusko nähdään vaarallisena ulkomaisena vaikutteena, joka johti Itä-Euroopan ja entisen Neuvostoliiton romahtamiseen, ja on täten suurimpia uhkia vallanpitäjille. Arvioidaan, että tuhannet kristityt tänäkin päivänä kärsivät Pohjois-Korean vankilaleireillä, joissa heitä loukataan julmasti. Monet pohjoiskorealaiset ovat tulleet kristityiksi ylitettyään Kiinan rajan ja siellä kohdanneet paikallisia kristittyjä. Kun he sitten palaavat kotimaahansa, heitä kristittyinä kohtaavat viranomaisten kovat otteet. Monia pahoinpidellään ja tapetaan. Tarkkoja lukuja ei ole, mutta arviolta satoja kristittyjä tapettiin valtion toimesta vuonna 2005.**
9. Laos
Laos kuuluu viimeisiin kommunistivaltioihin. Perustuslaissa taataan uskonnonvapautta. Kuitenkin tarkempien uskonnonlakien puute antaa paikallisille viranomaisille mahdollisuudet tulkita ja käytännössä toteuttaa uskonnonvapautta oman mielensä mukaan. Kirkkojen lukumäärä on rajoitettu ja hallitus sulkeen säännöllisesti kirkkoja, varsinkin maalla. Suurin haaste maan kirkoille on yhteiskunnallinen paine niitä kääntyneitä kohtaan, jotka ovat sanoutuneet irti pahojen henkien palvomisesta. Viimeisten kolmen vuoden aikana on tapahtunut muutos siihen suuntaan, että paikallisviranomaisten sortamat kirkot ja kristityt osaavat nostaa asiansa ylempien viranomaisten tietoon. Kuitenkin kristittyjä pidätettiin uskonsa vuoksi myös vuonna 2005 ja heitä painostettiin sanoutumaan irti uskostaan.**
Neuvostoliitto oli virallisesti ateistinen, joten valtio suhtautui uskonnonharjoittamiseen enimmäkseen kielteisesti etenkin ensimmäisten vuosikymmentensä aikana, mutta tilanne vaihteli suuresti ajasta, paikasta ja uskonnosta riippuen. Merkittävimmät pakkotoimet ja epäluulo kohdistuivat niihin väestöryhmiin, joiden uskontoa pidettiin poliittisena, kuten katolisiin paavin suuren vallan vuoksi tai juutalaisiin näiden sionistisiksi uskottujen tendenssien perusteella. Suurten uskonnollisten ryhmien, kuten ortodoksisen kirkon tai muslimien toimintaa pyrittiin aktiivisesti rajoittamaan ja kontrolloimaan. Lukuisia kirkkorakennuksia otettiin muuhun käyttöön tai tuhottiin, , mutta varsinaisia laajoja vainoja näiden uskontojen harjoittajiin ei kuitenkaan kohdistunut. Protestanttisia kristittyjä, kuten helluntailaisia ja baptisteja, sen sijaan vainottiin ankarastikin. Vankeustuomiot ja kiduttaminen olivat arkipäivää niille uskoville, joita neuvostoyhteiskunta piti ”valtion vihollisina”***
”mutta varsinaisia laajoja vainoja näiden uskontojen harjoittajiin ei kuitenkaan kohdistunut”
Wikipediassa ei ole tämän asian suhteen luotettavaa tietoa. Joensuun yliopiston kasvatustieteellisen tiedekunnan nettisivuilla olevan kirjoituksen ****mukaan VENÄJÄN ORTODOKSINEN KIRKKO oli STALININ KURISTUSOTTEESSA 1930-LUVULLA.
” Uskonnollisten yhteisöjen ja papiston toiminta rajoitettiin lähes pelkästään kulttiin, jumalanpalvelukseen ja kirkollisiin toimituksiin. Muiden julkisten kokoontumisten, keräysten, kirjastojen ja opintoryhmien ym. piirien pitäminen oli sen sijaan kiellettyä. Papiston toiminta rajoitettiin paikallisiin puitteisiin. Kun vuoden 1929 verouudistus määräsi lisäksi erityisen korkeat verot niin sanotuille ‘työtä tekemättömille’, joihin papisto luettiin, uskonnollisten yhteisöjen toiminta muuttui monin paikoin kestämättömäksi.”
Myös media oli kahlittu propagandistiseksi äänitorveksi: ”Taisteleva jumalaton, älä laske asettasi ennen kuin vihollinen on murskattu.” Vaikuttaako tämä muka siltä ettei ateisteja kehotettu vainoamaan kristittyjä?
” Kansankomissariaatin kasvatusosasto oli jo vuonna 1928 julistanut sodan ikonografiaa ja kirkkorakennustaidetta vastaan. Osasto pröystäili tuhansien ikonien polttamisella. Uskonnonvastainen propagandalehti Bezbozhnik (Jumalaton) totesi marraskuussa 1928 että ‘ikonit ovat vaarallisia, koska niiden esittämä Jeesus on orjien ja teloittajien suojelija’. Kyseisessä lehdessä alettiin vuoden 1928 jälkeen julkaista entistä enemmän kuvia kerhotiloiksi, kaupoiksi ja tehdasrakennuksiksi muutetuista kirkosta. Sanomalehdissä julkaistiin toimitukselle saapuneita kirjeitä, joissa entiset papit ilmoittivat luopuneensa ‘ikuisiksi ajoiksi uskonnosta’. Luopiopappien lausunnoilla pyrittiin vaikuttamaan heihin, jotka ‘vielä elivät kristillisen taikauskon piirissä” Vieläkö uskotte ettei ateismin nimissä ole vainottu uskonnollisia ihmisiä?
Papisto Stalinin terrorin kohteena
Uskonnollisen kasvatuksen puuttuminen näkyi Neuvostoliitossa selkeästi jo 1920-luvun lopulla. Hengellisen kirjallisuuden painaminen ja levittäminen oli mahdotonta. Kouluopetus oli kielletty jo vallankumouksen alussa ja pappiskoulutuslaitokset suljettiin 1920-luvulla. Joitakin salaisia ortodoksisia pappisseminaareja toimi 1920-luvulla ja osin myös 1930-luvulla muun muassa Moskovan alueella. Moskovassa toimineen maanalaisen ns. katakombi-kirkon pappisseminaarin johtajana toimi 1930-luvulla piispa Varfolomei Remov. Piispa Varfolomeita syytettiin Neuvostoliiton valtion vastaisesta toiminnasta: “hän oli perustanut teologisen akatemian ja johtanut sen toimintaa ilman valtiollista lupaa”. Hänet ammuttiin vuonna 1936. Viimeiset maanalaisen kirkon ylläpitämät seminaarit suljettiin vuonna 1938.
Stalinin terrorin vuosina 1936-1938 pappeja lähetettiin työleireille. Heitä syytettiin usein vakoilusta tai yhteistyöstä Saksan tai Japanin hyväksi. Ehkä kuuluisin yksityinen pappi työleirillä oli isä Pavel Florenski, filosofi ja matemaatikko. Hänet ammuttiin Solovetskin saarella 8.12. 1937. Pakkotyöleirien olot olivat äärimmäisen vaikeat: työtä tehtiin vuorotta, ruoka oli huonoa. Monet vangit kuolivat aliravitsemukseen ja siitä johtuneisiin tauteihin. Leirit sijaitsivat erillään muusta asutuksesta usein ankarissa ilmastollisissa olosuhteissa, joten menehtyneiden prosenttimäärä oli korkea. ****
*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Marxilainen_filosofia
**)http://ihmisoikeus.blogspot.com/2006_03_01_archive.html
***)http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliitto#_note-101
****) http://www.edu.joensuu.fi/ortoweb/jahak/venajankirkkostal.htm
Karl Marx: ”Marx toteaa, että Saksassa uskonnon kritiikki on oikeastaan jo viety loppuun ja lisää, että uskonnon tuottaa tietynlainen yhteiskunta: "Tämä valtio, tämä yhteisö tuottavat uskonnon, nurinkurisen maailmankatsomuksen, koska ne muodostavat nurinkurisen maailman." Uskonto on ilmausta valtion ja yhteiskunnan kurjuudesta ja samalla myös vastalause sitä vastaan: Se on inhimillisen olemuksen mielikuvitustoteutuma, koska inhimillisellä olemuksella ei ole mitään tosi todellisuutta. Taistelu uskontoa vastaan on siis välillisesti taistelua sitä maailmaa vastaan, jonka henkistä aromia uskonto on. Uskonto on ilmausta ihmisen vieraantumisesta, siitä että hän on kadottanut oman olemuksensa, mikä taas on seurausta siitä, että hän elää vääristyneessä maailmassa.
Taistelu uskontoa vastaan voi olla vain käytännöllistä kamppailua nurinkurista maailmaa vastaan. Kyse on poliittisesta taistelusta, jota käyvät työtätekevät luokat, ennen muuta köyhälistö. Köyhälistön tulee suorittaa vallankumous, joka merkitsee tähänastisen yhteiskuntajärjestyksen hajottamista, yksityisomistuksen poistamista.*
Miten pitäisi määritellä ateismin nimessä tehty murha tai väkivalta? Niin ettei siihen olisi osallistuneet vakaumukselliset kommunistit vai niin että väkivallan teko tai murha olisi tehty nimenomaan ateismi vs. uskonto asenteella.
1. Pohjois-Korea
Ihmisoikeusloukkaukset, uskonnonvapauden loukkaukset mukaan lukien, ovat jokapäiväisiä tässä stalinistisessa maassa. Kristinusko nähdään vaarallisena ulkomaisena vaikutteena, joka johti Itä-Euroopan ja entisen Neuvostoliiton romahtamiseen, ja on täten suurimpia uhkia vallanpitäjille. Arvioidaan, että tuhannet kristityt tänäkin päivänä kärsivät Pohjois-Korean vankilaleireillä, joissa heitä loukataan julmasti. Monet pohjoiskorealaiset ovat tulleet kristityiksi ylitettyään Kiinan rajan ja siellä kohdanneet paikallisia kristittyjä. Kun he sitten palaavat kotimaahansa, heitä kristittyinä kohtaavat viranomaisten kovat otteet. Monia pahoinpidellään ja tapetaan. Tarkkoja lukuja ei ole, mutta arviolta satoja kristittyjä tapettiin valtion toimesta vuonna 2005.**
9. Laos
Laos kuuluu viimeisiin kommunistivaltioihin. Perustuslaissa taataan uskonnonvapautta. Kuitenkin tarkempien uskonnonlakien puute antaa paikallisille viranomaisille mahdollisuudet tulkita ja käytännössä toteuttaa uskonnonvapautta oman mielensä mukaan. Kirkkojen lukumäärä on rajoitettu ja hallitus sulkeen säännöllisesti kirkkoja, varsinkin maalla. Suurin haaste maan kirkoille on yhteiskunnallinen paine niitä kääntyneitä kohtaan, jotka ovat sanoutuneet irti pahojen henkien palvomisesta. Viimeisten kolmen vuoden aikana on tapahtunut muutos siihen suuntaan, että paikallisviranomaisten sortamat kirkot ja kristityt osaavat nostaa asiansa ylempien viranomaisten tietoon. Kuitenkin kristittyjä pidätettiin uskonsa vuoksi myös vuonna 2005 ja heitä painostettiin sanoutumaan irti uskostaan.**
Neuvostoliitto oli virallisesti ateistinen, joten valtio suhtautui uskonnonharjoittamiseen enimmäkseen kielteisesti etenkin ensimmäisten vuosikymmentensä aikana, mutta tilanne vaihteli suuresti ajasta, paikasta ja uskonnosta riippuen. Merkittävimmät pakkotoimet ja epäluulo kohdistuivat niihin väestöryhmiin, joiden uskontoa pidettiin poliittisena, kuten katolisiin paavin suuren vallan vuoksi tai juutalaisiin näiden sionistisiksi uskottujen tendenssien perusteella. Suurten uskonnollisten ryhmien, kuten ortodoksisen kirkon tai muslimien toimintaa pyrittiin aktiivisesti rajoittamaan ja kontrolloimaan. Lukuisia kirkkorakennuksia otettiin muuhun käyttöön tai tuhottiin, , mutta varsinaisia laajoja vainoja näiden uskontojen harjoittajiin ei kuitenkaan kohdistunut. Protestanttisia kristittyjä, kuten helluntailaisia ja baptisteja, sen sijaan vainottiin ankarastikin. Vankeustuomiot ja kiduttaminen olivat arkipäivää niille uskoville, joita neuvostoyhteiskunta piti ”valtion vihollisina”***
”mutta varsinaisia laajoja vainoja näiden uskontojen harjoittajiin ei kuitenkaan kohdistunut”
Wikipediassa ei ole tämän asian suhteen luotettavaa tietoa. Joensuun yliopiston kasvatustieteellisen tiedekunnan nettisivuilla olevan kirjoituksen ****mukaan VENÄJÄN ORTODOKSINEN KIRKKO oli STALININ KURISTUSOTTEESSA 1930-LUVULLA.
” Uskonnollisten yhteisöjen ja papiston toiminta rajoitettiin lähes pelkästään kulttiin, jumalanpalvelukseen ja kirkollisiin toimituksiin. Muiden julkisten kokoontumisten, keräysten, kirjastojen ja opintoryhmien ym. piirien pitäminen oli sen sijaan kiellettyä. Papiston toiminta rajoitettiin paikallisiin puitteisiin. Kun vuoden 1929 verouudistus määräsi lisäksi erityisen korkeat verot niin sanotuille ‘työtä tekemättömille’, joihin papisto luettiin, uskonnollisten yhteisöjen toiminta muuttui monin paikoin kestämättömäksi.”
Myös media oli kahlittu propagandistiseksi äänitorveksi: ”Taisteleva jumalaton, älä laske asettasi ennen kuin vihollinen on murskattu.” Vaikuttaako tämä muka siltä ettei ateisteja kehotettu vainoamaan kristittyjä?
” Kansankomissariaatin kasvatusosasto oli jo vuonna 1928 julistanut sodan ikonografiaa ja kirkkorakennustaidetta vastaan. Osasto pröystäili tuhansien ikonien polttamisella. Uskonnonvastainen propagandalehti Bezbozhnik (Jumalaton) totesi marraskuussa 1928 että ‘ikonit ovat vaarallisia, koska niiden esittämä Jeesus on orjien ja teloittajien suojelija’. Kyseisessä lehdessä alettiin vuoden 1928 jälkeen julkaista entistä enemmän kuvia kerhotiloiksi, kaupoiksi ja tehdasrakennuksiksi muutetuista kirkosta. Sanomalehdissä julkaistiin toimitukselle saapuneita kirjeitä, joissa entiset papit ilmoittivat luopuneensa ‘ikuisiksi ajoiksi uskonnosta’. Luopiopappien lausunnoilla pyrittiin vaikuttamaan heihin, jotka ‘vielä elivät kristillisen taikauskon piirissä” Vieläkö uskotte ettei ateismin nimissä ole vainottu uskonnollisia ihmisiä?
Papisto Stalinin terrorin kohteena
Uskonnollisen kasvatuksen puuttuminen näkyi Neuvostoliitossa selkeästi jo 1920-luvun lopulla. Hengellisen kirjallisuuden painaminen ja levittäminen oli mahdotonta. Kouluopetus oli kielletty jo vallankumouksen alussa ja pappiskoulutuslaitokset suljettiin 1920-luvulla. Joitakin salaisia ortodoksisia pappisseminaareja toimi 1920-luvulla ja osin myös 1930-luvulla muun muassa Moskovan alueella. Moskovassa toimineen maanalaisen ns. katakombi-kirkon pappisseminaarin johtajana toimi 1930-luvulla piispa Varfolomei Remov. Piispa Varfolomeita syytettiin Neuvostoliiton valtion vastaisesta toiminnasta: “hän oli perustanut teologisen akatemian ja johtanut sen toimintaa ilman valtiollista lupaa”. Hänet ammuttiin vuonna 1936. Viimeiset maanalaisen kirkon ylläpitämät seminaarit suljettiin vuonna 1938.
Stalinin terrorin vuosina 1936-1938 pappeja lähetettiin työleireille. Heitä syytettiin usein vakoilusta tai yhteistyöstä Saksan tai Japanin hyväksi. Ehkä kuuluisin yksityinen pappi työleirillä oli isä Pavel Florenski, filosofi ja matemaatikko. Hänet ammuttiin Solovetskin saarella 8.12. 1937. Pakkotyöleirien olot olivat äärimmäisen vaikeat: työtä tehtiin vuorotta, ruoka oli huonoa. Monet vangit kuolivat aliravitsemukseen ja siitä johtuneisiin tauteihin. Leirit sijaitsivat erillään muusta asutuksesta usein ankarissa ilmastollisissa olosuhteissa, joten menehtyneiden prosenttimäärä oli korkea. ****
*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Marxilainen_filosofia
**)http://ihmisoikeus.blogspot.com/2006_03_01_archive.html
***)http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliitto#_note-101
****) http://www.edu.joensuu.fi/ortoweb/jahak/venajankirkkostal.htm
Vastaukset 11
Vanhimmat
miksi oletat että kommunistista ajattelutapaa ei voisi olla ilman ateistista pohjaa? Miten edellyttää jumaluskon puuttumista se että kokisi "kaikille kaikkea" -ajatuksen olevan talouspoliittisesti fiksu? (okei, tyhmyyttä se edellyttää kyllä, ylioptimistista kuvaa ihmisluonnosta :D)
Löydämme toki kaikki esimerkkejä kommunistisista järjestelmistä joiden johtajat ovat olleet ateistisella kantilla. Miten se tekee ateismista ja kommunismista erottamattomat...?
***
aina ja kaikkialla. Historia on vain ikävästi osoittanut että useimmiten kommunistiset diktatuurit ovat saaneet ateismista polttoainetta tai ilmaa siipiensä alle!
"Historia on vain ikävästi osoittanut että useimmiten kommunistiset diktatuurit ovat saaneet ateismista polttoainetta tai ilmaa siipiensä alle!"
Tosiasia on niin, että toinen rosvo ryöstää toisen rosvon saaliin.
Kirkko on aina vienyt rahat köyhiltä ja vaurastunut siten. Kun kommunistit löivät vallankumouksella itsensä läpi, niin kirkot taas ryövättiin.
Koko juttu oli näin simppeli. Ei rosvoamiseen mitään aatteita tarvita, perusteluista puhumattakaan.
On perustettu miljoonien kynittyjen punanahka intiaanien luiden päälle.
Samoin muut valtiot pohjois, väli, keski ja eteläamerikassa.
Uusi-seelanti, australia, uskossa jesseen kolonialistien toimesta... you name it, vinopää
***********************
Stalin oli pappiskoulun oppilas, pohjoiskoreaa hallitsee maanpäällinen jumala jne...
Ateismi sotketaan mätäpuoli kristityn mielessä yksi yhteen epätoivoisasti.. again and again. ;)
Se ettei väitteesi olisi ontuva edellyttäisi sitä että Stalin olisi ollut uskovainen myös niihin aikoihink kun hänestä tuli kommunistipuolueen jäsen ja hänestä tuli diktaattori. Tämä on sula mahdottomuus!
Kertooko se että Pohjois-Koreassa hallitsee maanpäällinen Jumala että myös ateistiset vallanpitäjät ovat mieluissaan siitä kun alamaiset ovat kuin sokeita lampaita. Jos näin on voidaan vetää johtopäätös että a) Myös ateisti-johtajat ovat susia "krisittyjen" johtajien lisäksi. b) Myös ateistisen valtion ateistiset kansalaiset ovat tyytyväisiä siinä määrin vallitiseviin olohin kuin lampaat etteivät tahdo taistella oikeassa olemisesta oman edun sijaan. ( Eivät halua vaikeuttaa elämäänsä niin että virkavalta puuttuisi heidän arkipäiväiseen elämään)?
suomalaisilla ateisteilla ole mitään tekemistä muiden maiden ateistien kanssa.
Sen sijaa suomi tuki bushin hyökkäystä irakiin, joten suomalaiset evlutkut ovat syypäitä irakissa vallitsevaan teurastukseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Halukkaiden_koalitio
Halukkaiden koalitio oli Yhdysvaltain kokoama liitto, joka tuki Irakin sotaa 2003 Irakin väitettyjen joukkotuhoaseiden riisumiseksi ja YK:n turvallisuusneuvoston ehdollisina antamien päätösten toimeenpanemiseksi. Koalitiolle annettava tuki vaihteli sotilasoperaatioihin osallistumisesta ylilento-oikeuteen ja poliittiseen tukeen.
Julkisesti liittoumaan liittyi 48 maata. Yhdysvaltain silloisen ulkoministerin Colin Powellin mukaan liittoumaan kuului myös monia muita maita, jotka eivät kuitenkaan julkisesti tahtoneet sitä tunnustaa.[1] Liittoumaan epävirallisesti liittyneitä maita saattoivat olla muun muassa Kanada ja Suomi.
http://mindprod.com/politics/iraqwarpix.html#IRAQWARPIX
olisitko hyvä menisit mesoamaan uskovaisten palstoille.
Tähän asti olen luullut ettei ateismiin voi ottaa globaalisti kantaa ateismipalstalla.
No nyt kun niin -saatanan- hyvin perustelet kantasi niin menen heti uskovaispalstalle.
Ai koska että ollaan ihan suomessa. Suomen väkiluku on alle promillen luokkaa maailman väkiluvusta. Älä edes uneksi siitä etten ottaisi kantaa ateismin nimissä tehtyihin uskonnon vainohin.
Ihan samalla tavalla muut ateistit ottavat kantaa ristiretkiin, jotka eivät tapahtuneet suomessa suuressa mittakaavassa.
Raamatun alkulehdillä kuvataan keskustelu, jossa ihminen jää kiinni Jumalan tahdon vastaisesta teosta. Kun Jumala kysyy mieheltä, että söitkö sinä siitä puusta, vaikka kielsin, niin mies vastaa:"Vaimo, jonka minulle annoit antoi hedelmän syötäväkseni."
Kun Eevalta tiukataan samaa asiaa, tämä syyttää paholaista teosta. Kumpikaan ei siis ottanut teoistaan vastuuta. Tämähän täälläkin toteutuu, sekä kristittyjen että ateistien näkemyksissä.
"suomalaisilla ateisteilla ole mitään tekemistä muiden maiden ateistien kanssa. "
Se on totta, etteivät suomalaiset ateistit ole syyllisiä kuin omiin tekoihinsa omassa elämässään.
"Sen sijaa suomi tuki bushin hyökkäystä irakiin, joten suomalaiset evlutkut ovat syypäitä irakissa vallitsevaan teurastukseen."
Ai Suomen valtio on yhtäkuin Suomen ev.lutkut? Kuinkahan moni poliitikko joka kannatti asiaa, oli uskova? Tai ateisti?
En näkisi Suomen olevan syypää Irakin tilanteeseen, mutta olemme lähimmäisinä vastuussa siitä, miten suhtaudumme siihen. Kannatammeko siellä käytävää sotaa vai emme. Olet niin kiihkoissasi asian suhteen, ettet ota vastaan uskovilta esim. kannanottoja, jotka ovat Irakin sodan vastaisia. Minun mielestäni jenkkien pitäisi lähteä Irakista pois, olisi pitänyt lähteä Saddamin pidätyksen jälkeen.
"Liittoumaan epävirallisesti liittyneitä maita saattoivat olla muun muassa Kanada ja Suomi. "
Saattoivat? Mutta sinulla ei ole asiasta varmaa tietoa?
missä on jesse ja jumalat, voisin mennä vähän jutskaa niiden kanssa ja käskeä henkisesti köyhät vittuun ateismipalstalta:-)
lasta vituttaa? Ateismi on jumaluskon puutetta ja that´s it.
älykkyyttä ja kypsyyttä osoitat kielenkäytölläsi.
Kiitos, että muistut minua joka kerta, miksi kannattaa olla uskossa Jeesukseen Kristukseen.