Se, joka pystyy antamaan mulle vakuuttavan todisteen jumalanne olemassaolosta, niin LUPAAN luovuttaa kaiken omaisuuteni kyseiselle henkilölle. Lisäksi LUPAAN omistaa koko loppuelämäni kyseiselle henkilölle. Toisin sanoen, teen mitä vain hän ikinä pyytää. Rupean nöyrimmäksi palvelijaksi, rupean orjaksi, nuolen lattiat ja perseet puhtaiksi, rupean koiraksi, ihan mitä vaan.
Panokset on kovat, mutta lupaus on lupaus ja LUPAUKSENI PIDÄN! Antakaa mulle todisteita.
Panokset on kovat, mutta lupaus on lupaus ja LUPAUKSENI PIDÄN! Antakaa mulle todisteita.
Vastaukset 74
Vanhimmat
et voi hävitä.
Jeesus osti meidät ORJUUDESTA, joten et voi saada todistetta J-lasta, niin kauan kun tahdot olla jonkun ihmisen orja!
Myöskään rahalla ei voi saada hankituksi uskoa J-laan, koska se on liian kallista ostettavaksi. Usko voidaan saada vain kiltisti kuuntelemalla J-lan puhetta esim. Raamattua lukemalla tai sananjulistusta kuuntelemalla tai rukoilemalla.
Koirakseen ei kukaan uskis sinua tahdo, joten senkin suhteen olet ihan hakoteillä...
Mutta, mutta... hmmm... Jos tahdot tulla täysivaltaiseksi Elohimin Kuningaskunnan jäseneksi, niin lueppa seuraava ohje:
Jos todella TAHDOT tulla tuntemaan J-lan, niin tässä sulle Jeesuksen antama haaste sen tapahtumiseksi: (Joh.7:16-17)
"16. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän TIETÄMÄÄN, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."
Siis Jeesus lupaa antaa jokaiselle sellaiselle ihmiselle TIEDON J-lasta, joka tahtoo tehdä J-lan tahdon.
Huomaa, että Hän edellyttää nimenomaan TAHTOMISTA meiltä, sillä Hän tietää ettemme varsinaisia tekoja kykene tekemään, nimittäin sellaisia, joilla ansaitsisimme J-lalta TIEDON J-lasta!
Kokemuksesta tiedän, että tämä ohje toimii käytännössä. Viisaudellamme emme Häntä kykene tavoittamaan, koska olemme siihen liian tyhmiä. Aisteillamme emme Häntä voi tavoittaa, koska esivanhempiemme syntiinlankeemuksen seurauksena kadotimme kyvyn kommunikoida J-lan kanssa.
PS. Tämä teksti oli varmaan sulle niin yksinkertaisesti muotoiltu, ettei jäänyt mitään kysyttävää, vai kuinka?
- - -
Heitäppä tekstiä mulle sitten, kun olet kokeillut neuvoani ja löytänyt J-lan. Ja jos ihan välttämättä tahdot, niin saat joskus imuroida huoneistoni lattiat... :)
Meiliosoite: [email protected]
"Usko voidaan saada vain kiltisti kuuntelemalla J-lan puhetta esim. Raamattua lukemalla tai sananjulistusta kuuntelemalla tai rukoilemalla."
Miksi jumalan puhetta löytyisi juusi Raamatusta tai kristittyjen kuuntelemisesta? Ei ole osoitettu, että Raamattu tai kristityt tietäisivät yhtikäs mitään mistään jumaluudesta.
Asia on vain niin, että joillakin on sydän niin täynnä syntiä, että hengellinen näkökyky näiden tosiasioiden käsittämiseen puuttuu...
Kirjoitettu on: "Puhdassydämiset saavat nähdä Jumalan."
Kääntäen se tietenkin on: "Ne, joilla on saastainen sydän eivät voi nähdä Jumalaa:"
Onko se muodikkaamman ja modernimman kuuloista kun puhutte piireissänne "J-la":sta?
"17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän TIETÄMÄÄN, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."
Jos tämä ei ole kehäpäätelmä niin sitten ei mikään :D se joka uskoo, tietää että uskoo! Jos minä TIEDÄN että tyyppi puhui omiaan, mitä sitten?
***
turhaan lausua herransa ja valtiaansa nimeä, joten ne käyttää tuollaista kiertoilmaisua.
..tuo sitä srk:n kampanjaa koittaa modernisoida uskomista ja jumalia?
Btw: kävin katsomassa http://www.uskotoivorakkaus.fi ja rekkasin itseni sisään. Voi sylyvi mitä menoa..selittelyä selittelyn perään.
Ja jos oikein haluaa itsensä tärviölle räkättää niin ans painuu kattoon ne mainokset mitä omasta osiostaan löytyy.
Hyi paska että tuli kamala myötähäpeäkohtaus päälle sen jälkeen..
...ja sitten luetaan ko. jae uudelleen:
"17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän TIETÄMÄÄN, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani."
Kyseisessä jakeessa Joh.7:17 on lyhyesti esitettynä J-lan oikeutettu vaatimus niille, jotka tahtovat välttyä joutumasta helvettiin: Heidän on ENSIN USKOTTAVA Jeesuksen julistamaan evankeliumiin.
Miksi sitten USKO on välttämätöntä?
Kuten muistat, eivät esivanhempamme Aatami ja Eeva USKONEET J-laa ja siksi koko ihmiskunta on elänyt siitä alkaen kuin helvetin esikartanoissa, jossa verityö on verityötä seurannut ja sodista on tullut jokapäiväinen ilmiö.
Tästä syystä J-la VAATII meiltä ENSIN uskoa, koska Hän on kätkenyt TODISTEEN olemassaolostaan juuri evankeliumiin uskomisen varaan.
Kun uskoin evankeliumiin Jeesuksesta ja päätin sinä iltana ollessani yksin kotona ojentautua sen mukaisesti elämässäni, niin sain JUURI SINÄ SAMANA ILTANA henkilökohtaisen todisteen J-lan olemassaolosta ollessani yksin kotona!
Siis kyseessä EI ole mikään kehäpäätelmä, vaan J-lan taitavasti laatima ja yksilötasolla toimiva pelastussuunnitelma!
- - -
Jos pelkäät tai epäilet kokeilla tätä, niin muista, etteivät pelkurit eivätkä epäuskoiset pääse taivaaseen... (Ilm.21:8)
"8. Mutta PELKURIEN ja EPÄUSKOISTEN ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
"Asia on vain niin, että joillakin on sydän niin täynnä syntiä, että hengellinen näkökyky näiden tosiasioiden käsittämiseen puuttuu..."
Ja kuka sinä kuvittelet olevasi sanomaan kenen "sydän on täynnä syntiä"? Samaan hengenvetoon voisin todeta, että äitisi on huora.
oikeesti, että tehdään susta rikosilmoitus?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731?sea rch[type]=pika&search[pika]=perustuslaki
11 §
Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen
Etkö todellakaan näe ongelmaa siinä että on uskottava uskoakseen? Että ensin pitää heittää järki, kokemus, todisteet ja harkinta, logiikka, huitsin kukkaseen ja uskoa mitä joku toinen kertoo... ja se sitten pelastaa? Uskomatonta... todella, jos pystyt katsomaan sanojasi oman viitekehyksensä ulkopuolelta, ymmärrät ehkä miksi olen niin huvittunut.
Raamattu on totta koska siinä sanotaan niin, eikö niin?
Ja mikä olisi ensireaktiosi jos minä kertoisin sinulle lentävän spagettihirviön ilosanomaa, josta minä olen saanut henkilökohtaisen todisteen, tiedän että se on totta ja sinä lillut iankaikkisuuden tomaattikastikkeessa uskostasi vääriin tarinoihin! Sinun pitää vain koko sydämestäsi uskoa spagettihirviöön niin hän antaa sinulle keinot täyttää koko elämäsi lihapullilla. Hänen vehnäisyytensä on kaikkivoipa!
Mitä sanot? Meneekö läpi?
***
...et silti ole ihan toivoton tapaus, koska olet vielä elossa.
Ensinnäkin meidän ei tule uskoa uskoaksemme, vaan tietenkin meidän tulee usko pelastuaksemme :)
Raamattu on totta siksi, että sen ilmoitukset ja luotettavuus ovat todeksi havaittu niin kauan kuin Raamatun Kirjoituksia on ollut eli noin 4000 vuotta. Kun vertaat Raamatun ikää omaasi, niin voisit ottaa lakin pois päästäsi... ;)
Paras viitekehys Totuudelle on Kaikkivaltiaan J-lan Pyhä ilmoitus Raamatussa. Sen ulkopuolella ovat kaikki epäluotettavat, vajavaiset ja jo itsessäänkin ristiriitaiset ihmisten höpötykset 'tieteen pelastavasta voimasta'. Juuri ne satua ovat, koska jo huomenna ns. 'uusin tiede kumoaa tämän päivän tiedettä' ;)
On olemassa monia asioita, joita et voi ymmärtää, mutta silti ne ovat olemassa. Sellaisia ovat esim. tuuli, lämpö, viha, rakkaus jne. Mitään noista neljästä mainitsemastani et voi ymmärtää, mutta voit tunnistaa aisteillasi niiden seuraukset ja vaikutukset sinuun ja ympäristöösi.
Vielä vähemmän voit ymmärtää J-laa, mutta voit havaita Hänet Hänen tekojensa perusteella ja kokea Hänen vaikutuksensa aisteillasi sinuun ja ympäristöösi.
Sitten vaan luontoa, itseäsi ja muita lähimmäisiäsi tarkkailemaan Raamattu kourassa ja kädet ristissä nöyrin sydämin, niin asiat alkaa pikku hiljaa selvitä...
Hienoa muuten, että näin innokkaasti tahdot saada selville J-lan olemassaolon :)
Kyllä se siitä pian alkaa helpottaa.....
...ja mihin?
Odottaisin sinulta sisälukutaitoa, koska osaat kirjoittaakin... :)
"Raamatun Kirjoituksia on ollut eli noin 4000 vuotta. Kun vertaat Raamatun ikää omaasi, niin voisit ottaa lakin pois päästäsi... ;)"
Otatko sinä lakin päsätäsi kun luet raamatun osia vanhempia kirjoituksia, ja uskot ne varauksetta? En uskonutkaan. Jotenkin kummasti olet valinnut uskosi perusteeksi juuri raamatun. Miksi? Tottakai sitä vanhempia jumaluutta ja sen pohdintaa koskevia kirjoituksiakin on.
"Sellaisia ovat esim. tuuli, lämpö, viha, rakkaus jne. Mitään noista neljästä mainitsemastani et voi ymmärtää,"
Kuinka niin en voi? Kaikkien noiden toiminta mekanismi on varsin tunnettu, ja niiden analysointi onnistuu jo hyvin suppeallakin sivistyksellä. Miksi ne eivät olisi ymmärrettävissä..?
On hienoa että antaudut eskusteluun kanssani, mutta siihen tärkeimpään et vielä oel vastannut. Mikä on saanut sinut vakuuttuneeksi siitäe ttä lentävä spagettihirviö tai Zeus ei pelasta sinua kuolemasi jälkeen paratiisiin, saati Allah, vaan juur Jahve? Millä perusteella olet valinnut uskontosi? Äänet päässäsi? "minusta tuntuu että tämä on totta"? Ja miksi se minkä minä tunnen todeksi on vähempiarvoista, sinusta?
***
...on eroa :)
Esim. nuolenpääkirjoituksia, hieroglyfejä, savitauluihin raapustettuja eläinten- yms. kuvakirjoituksia ja sen kaltaisia toki löytyy sangen vanhoja, mutta ne ovat yhtä arvottomia tekeleitä kuin buddhan patsaat, rukousmyllyt jne. Niissä ole mitään Raamattuun verrattavaa.
Raamattu on niin IHANA kirjakokoelma, ettei sille löydy vertaa. Vain sellaiset henkilöt, jotka eivät ole lukeneet Raamattua, eivät ymmärrä tätä.
Raamattu kertoo AINOANA kirjateoksena meille TOTUUDEN kaikkiin olemassaoloomme liittyviin kysymyksiin!
Raamattu selittää selkeästi syyn universumimme olemassaoloon, samoin alkuperämme ja tarkoituksen elämällemme.
Tieteet, joita sinä kumarrat epäjumalínasi yrittävät turhaan ihmislähtöisesti löytää vastaukset noihin samoihin kysymyksiin. Jo se lähtökohta, että tieteet voisivat vastata noihin kysymyksiin osoittaa suuruudenhulluutta, sillä tieteet ovat parhaimmillaankin yhtä vajavaisia kuin niiden tekijät eli ihmiset...
Kuten huomaat, en silittele myötäkarvaan valheoppeja, vaan kirjoitan 'rak på sak'.
Olen jossain jo edeltä maininnut, etten minä löytänyt Raamatun J-laa, vaan Hän löysi minut.
Näin on tänäänkin: J-la etsii kutakin ihmistä ja kutsuu sovintoon ja pelastukseen Pojassaan Yeshuassa. Ihminen joko ottaa kutsun vastaan tai hylkää sen.
- - -
Tuo J-lan minulle esittämä kutsu tapahtui näin:
ENSIN HIEMAN TAUSTAA
Hieman itsestäni ja taustastani: Kun synnyin 15.3.1949, niin siihen aikaan molemmat vanhempani olivat aidosti uskossa, eikä isäni enää juonut, kuten ennen uskoontuloaan. Äitini on ollut uskossa 15-vuotiaasta alkaen ja on edelleenkin. Hän täytti 90 vuotta 20.8.2007 ja voi tänäänkin hyvin.
Isästäni tuli luopio ollessani 2-vuotias. Hän alkoi juoda viikonloppuisin ja sen johdosta äitini haki avioeron.
Äitini muutti isovanhempiensa luo Alajärven Menkijärvelle kohta tuon tapauksen jälkeen. Äitini antoi sitä ennen isälleni viimeisen mahdollisuuden valita, sanoen: "Tästä talosta lähtee joko viinapullo tai minä ja pojat!"
Koska pullo ei lähtenyt, vaan isä jatkoi juomista, niin äitini otti meidät kolme pikkupoikaansa ja vei meidät salaa Nummelasta Pohjanmaalle, jossa olimme kukin syntyneetkin.
Äitini kertoi kerran pitäneensä minua sylissään ennen kuin olin oppinut puhumaan sanaakaan ja kysyneensä ääneen Herralta: "Herra, mitä tästä pojasta mahtaa tulla aikuisena?" Silloin olin vastannut äidilleni selvästi ja kuuluvasti: "Pappi!" Äitini oli oikein hätkähtänyt saamaansa vastausta.
Pappihan minusta sitten aikuisena tulikin, eikä mikä tahansa teologisen seminaarin leipoma pappi, vaan peräti kuninkaallinen pappi!
SITTEN USKONELÄMÄNI ALKUTAIPALEESTA
Sain ensimmäisen suuren rukousvastaukseni 5-vuotiaana. Rukousvastauksena minut välittömästi siirrettiin isäni holhottavaksi. 12-vuotiaana tein vapaasta tahdostani henkilökohtaisen uskonratkaisun ja päätin seurata Yeshuaa ja tämän opetuksia, koska rakastuin Hänen ylivertaisiin opetuksiinsa rakastaa J-laa yli kaiken ja lähimmäisiäni niinkuin itseäni.
Tuolloin oli vuosi 1961 ja asuimme Siuntiossa lähellä kirkkoa. Sinä syksyisenä iltana olin yksin kotona ja tehtyäni uskonratkaisun kysyin Herralta, että mitä tulen tekemään taivaassa ikuisesti, jos sinne uskonkilvoittelun jälkeen pääsen? Sinä hetkenä Herra ilmestyi minulle.
Valtava sanoinkuvaamaton RAKKAUDEN HENKI tuli luokseni, täytti koko olemukseni ja J-la sanoi selkeästi, hitaasti ja lempeästi (kuulin Hänen äänensä sydämeni kohdalta): "Sinä saat voiman, sinä nostat siipesi niinkuin kotkat, sinä juokset, etkä näänny, sinä vaellat, etkä väsy!"
Tuolloin tulin ensi kertaa TODELLA TIETÄMÄÄN J-lan olevan olemassa ja kuuntelevan ihmisten ajatuksia, koska Hänen läsnäolonsa oli TODELLINEN ja Hän pystyi välittömästi vastaamaan kysymykseeni!
Sanoin silloin J-lalle: "Aiemmin ainoastaan uskoin Sinun olemassaoloosi, mutta nyt minä todella TIEDÄN Sinun olevan olemassa ja olen suuresti kiitollinen siitä, että ilmaisit itsesi minulle. Asun kuitenkin luopio-isäni luona, eikä äitipuoleni eikä kukaan sisaruksistani usko sinuun. Jos kerron heille tästä tapauksesta, niin he vain nauravat minulle ja pilkkaaavat minua hourupäiseksi, kuten äitiänikin.
Salli siis minun ensin valmistua ammattiini (mikä se sitten liekin) ja muuttaa pois kotoani, niin täytän sinulle antamani lupauksen auttaa mahdollisuuksieni mukaan apua tarvitsevia. Jos unohdan tämän tapauksen, niin muistuta minua tästä illasta heti, kun saan vapaasti päättää elämästäni ja muuttaa asumaan omaan asuntooni, missä se sitten lieneekään!"
KOULUTUKSESTANI JA AMMATTIIN VALMISTUMISESTANI
J-la kuuli tämänkin rukoukseni. Muutin vuonna 1964 Siuntiosta Hesaan, Oy Strömberg Ab:n 4-vuotiseen Konepajakouluun ja jatkoin sieltä suoraan stadin 3-vuotiseen Teknilliseen Kouluun, josta valmistuin vuonna 1971 konekonstruktioteknikoksi luokkani ylivoimaisena priimuksena. Sain 3 stipendiä. Juuri ennen valmistumistani kohtasin Herran keväällä 1971 seuraavasti:
Tullessani tekusta eräänä iltana Pietarinkadulla olevaan vuokra-asuntooni, huomasin jonkin taitetun paperin olevan ulko-oven takana sisällä eteisessä siten, ettei vuokraemäntäni ollut sitä huomannut, koska se oli liidellyt lattialistan väliin. Otin lapun käteeni ja sen etusivulla oli vain haukatun omenan kuva. Juuri kun avasin lehtisen ja aloin lukea, niin valtava J-lan RAKKAUDEN HENKI laskeutui ylleni ja täytti minut ylhäältä alas saakka.
Lehtisen teksti kuului: "Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, niin olisin vain kuin helisevä vaski tai kilisevä kulkunen... jne." Siis koko 1.Kor.13 luku alusta loppuun saakka kuitenkaan ilman viittausta Raamattuun.
Lukiessani lehtistä J-lan rakkaus mursi sydämeni täysin ja luin saman tekstin kyynelten läpi lukuisia kertoja ihmetellen sitä, että MIKÄ VOIMA OLI NOISSA SANOISSA! Tajusin, että vaikka kaikki oli ulkonaisesti hyvin, niin kaikkein tärkein minulta puuttui: J-lan rakkauden tunteminen ja kokeminen!
Kun käänsin lentolehtisen takakannen, niin siinä oli maininta: Arvasit varmaan, että edellä lukemasi lainaus oli Raamatusta. Jos koit J-lan puhuneen sinulle sen kautta, niin voit tilata ilmaisen Raamattukurssin nimeltä "Elämän Valkeus". Se käsittelee Jeesusta Johanneksen evankeliumin valossa. Saat sen postitse huomiota herättämättömästi ja kurssin voit suorittaa omaan tahtiin ja sen suoritettuasi saat kurssitodistuksen.
J-LA MUISTUTTI MINUA LUPAUKSESTANI
Tilasin kyseisen kurssin. Suoritettuani sen muiden opintojeni lomassa, aloin lukea Raamattua alusta alkaen iltaisin ja eräänä iltana tulin Jesajan kirjassa jakeisiin 40:30-31. Silloin J-la palautti minun mieleeni yksityiskohtaisesti juuri sen illan noin 10 vuoden takaa, jolloin Hän oli ilmestynyt minulle ollessani yksin kotona.
Tuo jaehan kuuluu: "Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat, mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman: He nostavat siipensä kuin kotkat, he juoksevat, eivätkä näänny, he vaeltavat, eivätkä väsy!"
Ajatella! Olin täysin unohtanut tuon illan ja alkanut epäillyt Jumalan olemassaoloa jo vuosien ajan, koska kukaan kavereistani, eikä lähellä asuvista omaisistani ei ollut uskis! Olin sydämessäni ollut ateisti, koska en ollut uskonut J-laan lähes 10 vuoteen! Äitini tosin oli uskis, mutten ollut tavannut häntä kuin kerran vilaukselta 5-vuotiaana isäni holhoukseen tuloni jälkeen.
Toki äitini oli rukoillut minunkin puolestani ja J-la oli kuullut hänen rukouksensa. Mainittakoon, että kyseinen kirjeellinen Raamattukurssi "Elämän Valkeus" oli Hesan Saalemin (siis helluntaiseurakunnan) järjestämä.
J-LAN USKOLLISUUS
Miten uskollinen J-la olikaan, kun vastasi nyt 10 vuotta aiemmin rukoilemaani rukoukseeni muistuttaa minua lupauksestani silloin kun saan itse päättää elämästäni ja saan muuttaa asumaan omaan asuntooni!
LOPPUTOTEAMUS
Voisin kertoa, jHs., valtavista TODELLISISTA ihmeistä, joita J-la on elämässäni ja elämäni kautta tehnyt ja joita ei voida järjellä selittää. En kuitenkaan kerro niistä näin julkisella foorumilla, vaan ainoastaan kasvotusten sellaisten ihmisten kanssa, joita TODELLA kiinnostaa Raamatun ilmoittama J-la ja Hänen tunteminen. Hän on SUURTEN IHMEITTEN J-la. Sama J-la, joka teki 10 suurta ihmettä Egyptissä. Hän on aina sama eikä ole muuttunut!
Olen nähnyt valveilla ollessani ilmestyksiä, jotka ovat toteutuneet. Olen nähnyt RUKOUSVASTAUKSENA neljänä perättäisenä yönä periaatteeltaan saman unen ikäänkuin värielokuvana, mutta joka yö Herra näytti siitä lisää yksityiskohtia.
Nuo unet koskivat tulevaisuuttani, elämääni ja vaellustani maan päällä. Näin unet vuonna 1973 ja unet on tähän saakka toteutuneet, paitsi paras osa niistä on vielä toteutumatta. Koska unista on toteutunut noin 95%, niin uskon loppujenkin toteutuvan! HalleluYah!
Tässäpä sulle riittävästi tekstiä mietittäväksi, että miksi juuri Raamatun J-la on mielestäni se AINOA luotettava J-la, jos (kuten asian esitit mielestäsi) J-laa ylipäätänsä on olemassa ;)
Äitisi siis opetti sinulle miten pitää ajatella ja sinä tottelit kuin hyvä poika ainakin.
Jos usko tekee isnut onnelliseksi ja kokonaiseksi, oelt löytänyt hyvän asian. Siitä en ole yhtään eri mieltä. Uskon ja tiedon eritteleminen kuitenkin on sinulta hämärässä, toki ymmärrän että usko tuntuu tiedolta.
"Esim. nuolenpääkirjoituksia, hieroglyfejä, savitauluihin raapustettuja eläinten- yms. kuvakirjoituksia ja sen kaltaisia toki löytyy sangen vanhoja, mutta ne ovat yhtä arvottomia tekeleitä kuin buddhan patsaat, rukousmyllyt jne. Niissä ole mitään Raamattuun verrattavaa."
Hmmh. Ei vain hieroglyfejä, vaan tasan samanlaista tekstiä kuin raamattuun valitut pätkätkin. Itse asiassa kovin moni raamattuun päätynyt tarinakin on kopioitu suoraan vanhemmista kulttuureista, mesopotamiasta ja egyptistä pääosin. Kysynkin siis; mikä tekee näistä vanhoista teksteistä arvottomia?
"Raamattu on niin IHANA kirjakokoelma, ettei sille löydy vertaa. Vain sellaiset henkilöt, jotka eivät ole lukeneet Raamattua, eivät ymmärrä tätä. "
Olen lukenut raamatun. Useasti. Okei, muutaman sukuluettelosivun hyppäsin yli :D
Kyllä, tieteentekijät ovat ihimisinä erehtyväisiä. Toisaalta, niin ovat uskontojen kehittäjätkin, ja niiden rakkaiden evankeliumiesi kirjoittajat. Ihmisiä.
***
En tietenkään niellyt äitini uskoa sellaisenaan. Itse asiassa juuri se, että hän hylkäsi isäni eikä rakastanut tätä tämän virheistä huolimatta, otti mielestäni pohjan pois hänen uskoltaan ja myöhemmällä iälläni vaikutti elämääni siten, että olin ateistina lähes 10 vuotta ja lopulta omaksuin Kristinuskon aivan erilaisessa muodossa kuin hän.
Olen toki itsekin vajavainen ja kunnioitan äitiäni eniten siksi, että hän on pysynyt uskollisena sille Kristinuskon muodolle, jonka 15-vuotiaana omaksui, eikä ole esim. avioitunut uudelleen erottuaan noin 30-vuotiaana, koska UT:ssa se selvästi kielletään.
Kun huomasin jo 5-vuotiaana, ettei äitini todella rakastanut isääni, koska erosi hänestä, niin rukoilin iltarukoukseni jatkeeksi silloin 5-vuotiaana, että Yeshua antaisi minut isäni holhottavaksi. Yeshua kuuli rukoukseni ja vaikutti isässäni senkaltaista oveluutta, ettei äitini tajunnut sitä vasta kuin jälkeenpäin.
Isäni nimittäin hoiti avioerossa kaiken paperisodan, koska oli tottunut sellaiseen vakuutustarkastajana. Hän pyysi silloin äitiäni allekirjoittamaan tukun avioeroon liittyviä papereita. Isäni oli ujuttanut papereiden väliin myös valtakirjan, jolla äitini sitoutui luovuttamaan minut isäni holhoukseen. Äitini allekirjoitti kaikki paperit ja siten isäni sai kirjallisen oikeuden ottaa minut holhoukseensa.
Huomaa, että tämä tapahtui melko pian sen jälkeen, kun olin iltarukouksen jälkeen hiljaa itsekseni rukoillut Yeshuaa sanoen: "Rakas Yeshua, sinä tiedät, että myös isä rakastaa meitä kaikkia kolmea poikaansa ja on mielestäni väärin, että äitini sai oikeuden holhota meitä kaikkia. Koska Sinä olet oikeudenmukainen, niin vaikuta niin, että isäni saa oikeuden minun holhoamiseen. Kiitos. Aamen."
Mainintasi, että myös muista Raamatun Kirjoituksia vanhemmista kirjoituksista olisi löytynyt ihan vastaavia mainintoja kuin Raamatusta, on minulle tuttu ja jätän sen omaan arvoonsa. Perin vanhojen kirjoitusten tulkinnat ovat parhaimmillaankin vain tulkintoja.
Raamatussa on se perustavaa laatua oleva ero muihin vanhoihin ja uusiinkin kirjoituksiin nähden siinä, että siinä J-la kertoo useita todistetusti tapahtuneita tapahtumia ETUKÄTEEN. Sellaisia löytyy esim. Mooseksen kirjoista, Jesajan kirjasta, Danielin kirjoituksista, Yeshuan profetioista ja Ilmestyskirjasta vain muutamia mainitakseni.
Toki Raamatun kirjoittaneet henkilöt ovat olleet vajavaisia, koska hekin ovat olleet vain ihmisiä. Mutta J-lan Pyhän Hengen innoituksesta he kirjoittivat vain sen minkä saivat J-lalta. Myös se on lisännyt vajavaisuutta, että kaikki Raamatun Kirjoitukset ovat useiden käännösten käännöksiä ja siksi käännösvirheitäkin on siihen pujahtanut.
Ainoastaan Mooseksen kautta annetut 10 käskyä olivat alunperin J-lan itsensä omalla sormellaan kirjoittamia kivitauluihin, jotka tosin Mooses kiivastuksissaan rikkoi, koska kansa oli Mooseksen vuorella viipyessä alkanut palvoa kultaista vasikkaa.
Silti seuraavassa viittaamani professori Paninin matemaattiset tutkimukset todistavat, että suurena kokonaisuutena Raamatun Kirjoitukset ovat vertaansa vailla olevia ja kyllin luotettavia vielä tänäänkin!
Mitä tulee Raamatun ihmeellisyyteen, olet varmaan lukenut venäläisestä matemaatikko professorista nimeltä Panin. Hän sai Neuvostoliiton johdolta tehtäväkseen osoittaa matemaattisesti, että Raamattu on sisällöltään vain ihmisten aikaansaannosta ilman, että J-la olisi siinä mukana millään tavoin. Panin oli tutkimustaan aloittaessa vannoitunut ateisti ja päätti tutkia tarkoin kaikki Raamatun Kirjoitukset. Hän hämmästyi sitä enemmän mitä enemmän hän uppoutui tutkimaan Raamattua.
Hän löysi niin valtavat määrät 7-kerrannaisia lukuarvoja kaikista Raamatun Kirjoituksista lukiessaan Vanhaa Testamenttia hepreaksi ja Uutta testamenttia kreikaksi, ettei sellaista kukaan ihminen Paninin mielestä kykenisi koskaan saamaan aikaan!
Noitten 7-kerrannaisten lukuarvojen lisäksi kaikki Raamatun Kirjoitukset etenevät samanaikaisesti luontevasti ilman, että missään vaiheessa mitenkään paistaisi läpi, että ihmeelliset 7-kerrannaiset sanat ja ilmaisut olisivat 'keinotekoisia' matemaattisten sarjojen säilyttämiseksi. Tämä pätee vain nykyisen Raamatun kanonisiin Kirjoihin niin VT:ssa kuin UT:ssa.
Tiedätkin, että hepreassa ja kreikassa on kirjaimilla lukuarvot. Niitä laskemalla tuon proffan pää meni lopullisesti pyörälle ja hän julisti muutaman vuoden kuluttua tulleensa uskoon! Hän julisti, että vain ja ainoastaan Kaikkivaltias J-la voi olla Raamatun kirjojen takana, sillä niissä lukemattomat määrät 7-kerrannaisia lukuarvoja menee täysin johdonmukaisina ketjuina sinettien tavoin ristiin rastiin kautta koko Raamatun.
Hän muistaakseni esitti, että noilla 7-kerrannaisilla lukuarvoilla voitaisiin jopa jäljittää mahdolliset pienimmätkin käännösvirheet uusimmissa Raamatun käännöksissä!
Missään muussa noilla kielillä julkaistuissa kirjoituksissa ei vastaavaa eikä edes sinne päin olevaa ominaisuutta ole ollut havaittavissa!
Huomaa, että vasta tämän todettuaan Panin alkoi lukea Raamattua nöyrin sydämin ja löysi siitä Vapahtajakseen Yeshua Messiaan!
Hän jatkoi Raamatun matemaattisten sarjojen tutkimista ja dokumentointia yhteensä noin 50 vuoden ajan. Voit olla varma siitä, että hän oli vuorenvarma löydöistään, sillä ei kukaan olisi niin hullu, että uhraisi käytännöllisesti katsoen koko elämänsä mokomaan, ellei olisi vakuuttunut sen arvokkuudesta ja merkityksestä!
Lisäksi se oli ennenkuulumatonta, että ateisti uskalsi uskoontultuaan asettaa ateistisen 'työnantajansa' perin noloon valoon tutkimustuloksillaan ;)
Muinoin Albert Einstein sanoi vanhana ollessaan eräässä lehtihaastattelussa: "Jos saan vielä 2 vuotta lisää elinaikaa, niin pystyn matemaattisesti todistamaan, että J-lan on oltava olemassa!"
Hän ei saanut tuota kahta vuotta. Syy siihen oli ilmeinen: J-la oli alunperinkin jo päättänyt, että ihminen voi pelastua VAIN USKOMALLA RISTIN SANOMAN HULLUTUKSEEN!
Ei niin, etteikö sanoma Yeshuan kuolemasta ristillä ja ylösnousemuksestaan kuolleista olisi totta. Se on ehdottomasti totta, mutta koska ihminen ei järjellään voi käsittää, että joku haluaisi kuolla juuri hänen puolestaan, on sanoma rististä todellakin hullutusta pelkästään järkeensä luottavalle ihmiselle ja siksi hän joutuu kadotukseen, niinkuin kirjoitetu on: (1.Kor.1:18)
"18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."
Uskon sinun fiksuna ja Raamatun läpi lukeneena todella syvällisesti vielä harkitsevan, että kumpi on luotettavampi ohjenuora päättää ikuisuuskohtalostasi: Joko lukuisat epätäydelliset tieteelliset selitykset kuolemasi jälkeisestä olotilasta, vaiko Raamatun ilmoitus siitä!
Rukoilen puolestasi, sillä tiedän, miten vaikeaa on aikuisen ihmisen tulla Luojansa eteen nöyränä, opetuslapsen lailla kaikesta omaksumastaan ns. 'maailmallisesta viisaudestaan' riisuutuneena. Onneksi Yeshua ymmärtää ja auttaa meitä tässä. Hän jos kuka!
Shabbat shalom ja siunausta elämääsi!
Jumala itse on antanut itsestään todistuksen luomakunnassaan.
Jos sinä todellakin haluat todisteen Jumalan olemassaolosta, niin kokeile seuraavaa receptiä;'
Polvistu ja huuda koko sydämestäsi: "Jumala jos olet olemassa, niin osoita minulle olemassaolosi tässä ja nyt niin selvästi että minä varmasti tiedän että sinä olet olemassa".
Jumala kyllä haluaa ilmestyä sinulle. Hänen ilmestymistään sinulle auttaisi jos olet valmis seuraamaan häntä. Käänny siis, suoraan asianomaisen puoleen. Silloin sinusta tulee Kristuksen orja. Heh hee!!!
ei tämäkään kyllä toimi. Yritin tosissani muutama vuosi sitten, mutta mitään ahaa-alämystä ei syntynyt. Olin niin hajalal että olin valmis ottamaan minkä tahansa helpotuksen vastaan, uskon ja varmuuden ja vaikka mitä pelastuksineen, mutta hitto vie! Vaikka kuinka pyysin ja huusin ja rukoilin ei mitään ilmaantunut, aina vain oli tyhjää.
Onneksis itä ei kestänyt kauaa, toivuin. Olipahan mielenhäiriö. Nooh... kriisinsä kullakin. Voin ainakin sanoa että olen vilpittömästi yrittänyt, halunnut uskoa. Ei siitä vain mitään tullut...
***
enemmän vai jäikö se yhteen kertaan kotona huudettuun rukoukseen? Kannattaa lähteä seurakuntiin katsomaan, kuuntelemaan ja kyselemään, usko voi avautua sitä kautta. Usko tulee kuulemisesta, ei merkeistä. Etsintä voi viedä joskus vähän aikaa. Heiluta vaskoolia niin kauan että kultahippu löytyy. :)
http://www.sro.fi/radio/mj_olemassa.htm
..kehotat siis lähtemään aivopesu-bileisiin mukaan..hmm. Onkohan sulla nyt puhtaat jauhot pussissa...tai kaikki järki varmasti tallella?
Jauhot eltaantuu, ei niitä kannata säilytellä! :}
Sen sijaan jyvät säilöö uuden elämän, niitä tässä viskelen! :}
että uskottele itsellesi niin kauan että uskot todella, right? Ei kiitos. Tuo aika on jo kaukana takana, enää en toivo järkeni menettämistä. Selvisin kriisistä :D
Viskaan sillä vaskoolillasi vesilintua.
Etsinnästä, etsin tosiaan jo aiemmin, pimahdin pariinkin otteeseen mitä hauskimpiin uskontoihin, lutkulaisuus mukanluettuna, mutta aina kimposin takaisin. Sittemmin luovutin, aloin ajatella itse kun ei kokonaista ajatusmallia löytynyt muualta, tajusin että minulla on tosiaankin lupa tulkita maailama juuri kuten minä sen näen, ei pakottaa itseäni jonkin auktoriteetin sanelemiin ajatusmalleihin. Mikä vapaus!
***
niistä tule leivonnaisia. Jyvät kokonaisina kelpaavat vain linnunruuaksi.
***
Ei uskotellen vaan etsien, siinä on ero.
Mutta syö sitten mieluummin kitkerää jauhokakkua. :[
Onpas kumma kahtiajako: ne jotka epäonnistuvat kultahipun etsinnässään, julistavat ettei kultahippuja ole. Ja ne jotka löytävät, julistavat että niitä löytyy. Jommat kummat TÄYTYY olla oikeassa.
Ei uskoa omasta ajattelusta löydy! Tämä on juuri se, joka ihmiset jakaa: minä-minä-minä -ihmiset ja ne jotka nöyrtyvät luojansa edessä luojan ehtoihin — ja tulevat löydetyiksi.
Jos sekoilit 'hauskoihin uskontoihin' ja ilmeisesti siten alistit ajattelusi ihmisoppeihin, ei laitumelta karkailusi ole ihme.
hurjaa järkeilyä. Minua aina pelottaa ihminen joka ehdottomasti tietää olevansa oikeassa :D
"ne jotka epäonnistuvat kultahipun etsinnässään, julistavat ettei kultahippuja ole."
Onhan se niinkin. Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi, jos haluaa löytää hipun, yrittää ja etsii ja kysyy, eikä hipusta näy koskaan merkkiäkään, mihin muuhun johtopäätökseen voi tulla? Ei siitä mitään todisteita ole mutta onhan se silti olemassa, onhan?
Ei siinä, halu uskoa on kuollut jo aikapäiviä. Huomattavasti mieluummin elän taikauskotta, vailla harhakuvitelmia. Aina tulee joku pälli joka sanoo että mutta kun te olette jo päättäneet ettette usko, yrittäkää vaan, pyytäkää niin herra tulee milloin mihinkin ruumiinaukkoon. Ja kun kerrotaane ttä pyydetty on, muttei hiiskaustakaan kuulunut... alkaa kova selitys siitä että kun pyysit väärin varmaan :D
Jauhokakkusi eivät ole kitkeriä, lisään intiaanisokeria. Hyvältä maistuu :D
"Jommat kummat TÄYTYY olla oikeassa. "
Kyllä. Kuka se on, se nähdään kai sitten kun itse kustakin aika jättää. Niinkuin tapaan sanoa, jos sinä oelt oikeassa, sinulla on ikuisuus aikaa hieroa minun naamaani siihen faktaan, ja jos minä olen oikeassa, ei kukaan tule tietämään sitä. Sinä voitat, miten päin tahansa :D
Äläkä viitsi kutsua minua minä-minä -ihmiseksi. Olen pienten lasten osa-aikainen kotiäiti -elän kaikille muille paitsi itselleni.
***
Mielestäni toin esiin vain sen että yhteys Jumalaan ON löydettävissä. Jos tämä tieto pelottaa, niin ei voi mitään. En ole ainut jonka Jumala on löytänyt. Sillä näin se menee, Jumala etsii ensin ja ihminen joko vastaa siihen tai kulkee sen ohitse.
Kun uskoontulossa on kyse ihmisen hengen uudestisyntymisestä, niin eihän henkeä voi näyttää. Usko on henkilökohtainen oman hengen kokemus, järjelle ei välttämättä tapahdu uskoontulossa mitenkään tai se skarppautuu aikaa myöten. [Ateistien mielestä kylläkin päinvastoin, vaikkei heillä mitään kokemuksia asiasta ole] :Ø
Jos joku sanoo että herra tule milloin mihinkin ruumiinaukkoon, niin sellainen puhuja on harhainen. Kun en tiedä lähemmin, minkälaisia kokemuksia sinulla on ollut vaiko ei minkäänlaisia, en osaa sanoa tässä enempää, miksi uskonasiat ei ole sinulle avautuneet.
Ihminen voi olla vaikka kuinka rakkaudellinen lähimmäisilleen, [niin kuin varmasti itse oletkin], niin tuo halu itse ajatella niin kuin tahtoo ja auktoriteettivastaisuus kielii siitä ihmisen perusolemuksesta, itsekkyydestä ja ylpeydestä, joka meissä kaikissa on synnynnäisenä. Kristittykin tekee koko elämänsä ajan valintaa oman tahdon ja Jumalan tahdon välillä.
...mieletöntä on TYYTYÄ päätelmääsi:
""Jommat kummat TÄYTYY olla oikeassa. "
Kyllä. Kuka se on, se nähdään kai sitten kun itse kustakin aika jättää." ???
Mitä hyötyä siitä sulle enää siinä vaiheessa on, jos toteat joutuneesi siihen 'vuohien' laumaan, joka marssitetaan viimeiseltä tuomiolta helvettiin?
- - -
Sinulla on TÄYSI VASTUU YKSILÖNÄ J-LAN EDESSÄ käyttää tämä elinaikasi Hänen etsimiseen, sillä juuri sitä varten olet sen saanut.
Elinaikaasi ei ole annettu käytettäväksi pelkkään aineenvaihduntaan, vaikka sitäkin tarvitsemme...
Kaikille ihmisille on annettu mahdollisuus vain maan päällä löytää tie J-lan luo. Kuoleman jälkeen se on myöhäistä.
Keskusteluissa ei saa:
Kirjoittaa rasistisia tekstejä, rasistiset ilmaukset ovat ehdottomasti kiellettyjä
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731?sea rch[type]=pika&search[pika]=perustuslaki
11 §
Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen
fundispalsta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000337&subcat=890
...ettei jumalia ole, sillä on olemassa VAIN ja ainostaan YKSI J-la, kuten Hän itse sanoo Jesajan kirjassa.
Jos koet elämäsi liian karuksi ja kovaonniseksi, niin älä syytä siitä J-laa, sillä Hän ei ole siitä vastuussa.
Sitäpaitsi, jos mielestäsi uskovien hengelliset kokoukset ovat aivopesubileitä, niin mitä ovat mielestäsi esim. poliitikkojen 'hengennostatus'-bileet tai 'urheilufanaatikkojen karjumiset, kun nahkapallo menee maaliin' tai 'melumusafanien ekstaasiinmeno festivaaleilla' yms.?
Ihan vakavasti puhuen sinun EHDOTTOMASTI kannattaa vielä tänään muuttaa perinpohjin ennakkoluuloinen käsityksesi Kristinuskosta ja Raamatun ilmoittamasta evankeliumista, koska juuri se on vedenjakaja kahdelle joukolle, nimittäin niille, jotka saavat periä taivaan kirkkauden ja niille, jotka perivät helvetin kärsimykset, siis ikuisesti!
...pellonlaitaa heinäseipäästä ;)
Teksteissäni ei ole kirjaintakaan rasismia, eivätkä ne vaadi ketään Kristinuskon harjoittamiseen.
On enemmän kuin tarpeen varoittaa syntisiä ihmisiä, jotka elävät rauhassa pohjasakkansa päällä!
Jos näet, että jonkun talo palaa, niin kaiketi menet varoittamaan asukkaita ensin ja kutsut sitten palokunnan paikalle?
Jos TIEDÄT, että lähimmäisesi on menossa paikkaan, jossa hän palaa ikuisesti, niin etkö sitäkin enemmän ole velvoitettu varoittamaan häntä sinne menemästä?
Sanot että kristitty tekee koko elämänsä valintoja oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä. Jännä juttu tässä on se, mistä se jumalan tahto tiedetään? Raamatusta? (jota voi tulkita aivan miten tahtoo, se on nähty) Papilta? (joilla joka toisella on eri käsitys uskonnostaan) Omalta itsestä? (näet ongelman)
Jos sanon sinulle että minulla kyllä on kokemus uskoontulosta, uskossa olemisesta, nuoruudestani, sinä todennäköisesti sanot että no ei se sitten ollut oikeaa uskoa. Vai? Kokemus siitä uskosta minulla siis on, minä vain yksikertaisesti kasvoin ulos siitä. En tarvitse mielikuvitusystävää antamaan anteeksi :D osaan tehdä sen itsekin.
Osaatko katsoa asiaa minun kannaltani? Näetkö sanasi sellaisen lukemina, joka ei usko? Joka kokee ajatusken jumalista olevan ihmiselle luontainen tarve siirtää valta ja vastuu itsensä ulkopuolelle, auktoriteettitarve korvaamaan omia vanhempia? Elämä oli lapsena helpompaa :D joku muu hoiti tärkeät asiat ja antoi moat anteeksi. Aikuisena se pitää tehdä itse.
***
samalta kuin sinusta jos minä karjuisin sinulle ettet ymmärrä miten tyhmää on tyytyä tuon sinulle opetetun uskonnon väärään käsitykseen, sinun elinaikasi on annettu sinulle Allahin tahdon toteuttamiseen ja paratiisiin pääsyä varten, etkö näe miten sokea olet?? Sinulla on velvollisuus etsiä Allahia koska hän on sinun luojasi ja elämäsi antaja ja ainut oikea auktoriteetti.
Miltä kuulostaa? Tasan siltä miltä sinä minusta kuulostat.
***
mistä tietosi on peräisin? Kertoiko ääni päässäsi sinulle sen, oma tunnepohjainen kokemuksesi vai otitko ehkä todesta muutama sata vuotta sitten kootun novellikokoelman jutut?
Opettiko äiti miten kuuluu uskoa? Ymmärräthän että kyse on todellakin uskosta, ei tiedosta. Niillä on vissi ero.
***
uskonnollista sopaa, joten rikot perustuslakia:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731?sea rch[type]=pika&search[pika]=perustuslaki
11 §
Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen
Tuo väite että Raamattua voi tulkita miten tahansa on aika yleinen heitto, eikä se nyt ihan niin ole että jokainen uskova tulkitsee sitä omalla tavallaan, sillä emme nyt sentään ihan oman järjen varassa siinä asiassa ole. Meillehän on lähetetty Pyhä Henki opastajaksi. Jumala puhuu Raamatun tekstien kautta, vaikkei sitä ateisti uskokaan: joskus joku kohta aivan kuin hyppää muuta tekstiä ylemmäksi. Raamatun tekstissä on sekä kirjaimellista että vertauskuvallista ilmoitusta, ja vain Pyhän Hengen avulla sitä voi ymmärtää. Raamattu on yliluonnollinen kirja, vaikka onkin ihmisten kautta kirjoitettu. Mutta ei se helppo kirja ole, sen opiskelemiseen menee ihmiselämä. Täälläkin usein ateistit luulevat tietävänsä jonkun kohdan Raamatusta ja kun siihen uskova vastaa niin kuin kohta kuuluu oikein ymmärtää, tämän ateisti kääntää uskovan kieroiluksi ja rusinapullauskoksi!
Tärkein väline Jumalan tahdon löytymisessä on Raamattu sekä rukous. Seurakuntaan on annettu opettajia, evankelistoja, profeettoja, joiden kautta Jumala puhuu. Myös unien ja näkyjen kautta voi Jumalan tahdon löytää, samoin neuvottelut toisten ihmisten kanssa. Sisäinen rauha on yksi osviitta osoittamassa johdatuksessa oloa. Mutta ei suinkaan kaikkia ihmiselämään kuuluvia asioita tarvitse Jumalalta kysyä, onhan meille annettu järki käytettäväksi. Ei Jumalan tahdon löytyminen aina helppoa ole, mutta tärkeintä on lähteä liikkeelle; Jumala sulkee ja avaa ovia joista kulkea.
Tilanne, jossa ihminen luulee olevansa vapaa ajattelemaan ja tekemään ihan niin kuin itse tahtoo vailla kenenkään auktoriteetin sanelemia määräyksiä, onkin harhaa, sillä tällöin ihmistä ohjaa hänen oma syntiinlangennut luonto; hän onkin orja eikö vapaa. Kun ihminen uudestisyntyy, yhteys Jumalaan avautuu hengen avulla ja ihmisen vinksahtanut tahtoelämä korjautuu; Jumalan tahto ei näyttäydy enää kaikenkattavana hirmuvaltana oman elämän yllä.
En ymmärrä tuota selitystäsi että uskovalla on luontainen tarve siirtää valta ja vastuu itsensä ulkopuolelle, muka auktoriteettitarve, joku vanhempien korvike. Sillä eihän se niin ole, ei toden totta. Kyllä ihminen vastuussa itsestään on, niin makaat kuin petaat. Jos uskova on kulkenut oman tahdon tietä, niin on melko varmaa, että jossain vaiheessa sen saa nahoissaan tuntea; asiat alkaa mennä poskelleen. Jos ihminen tässä vaiheessa nöyrtyy, pyytää anteeksi ja tahtoo päästä Jumalan tahdon sisäpuolelle takaisin, niin mitäs pahaa siinä on? Kyllä kait nyt Jumala näkee pitemmälle kuin ihminen ja tietää mikä on parasta. Ei uskova ole narun päässä oleva tahdoton ääliö, jota joku auktoriteetti nyppii.
Sanot että aikuisen pitää antaa itse itselle moat anteeksi. No niinhän uskovankin pitää. Anteeksianto, joka on koko kristinuskon ydin, on kaksisuuntainen: Jumala antaa synnit anteeksi, mutta ihmisen on annettava anteeksi myös itselle ja muille ihmisille. Mutta miten uskon ulkopuolella elävä voi vapauttaa itsensä tosi pahoista mokista, esim. murhasta. Hän kärsii vankilarangaistuksen, mutta ei se välttämättä anna sisäistä vapautta teosta, joka voi kaihertaa ihmisen sisällä vankilasta vapauduttuaankin. Ja vaikka ihminen sanoisikin antavansa itselleen anteeksi karmean tekonsa, se on kuitenkin teko joka on vastoin Jumalan säätämiä lakeja, ja ihminen on kykenemätön itse itseään jumalallisten lakien rikkomisista vapauttamaan.
Sanot olleesi uskossa nuorena, mutta sitten kasvaneesi siitä pois. En tietenkään osaa sanoa uskostasi yhtään mitään, kun en siitä tiedä tämän enempää. Mutta kummeksuttaa tuo kasvaminen pois uskosta, kun pitäisi tapahtua päin vastoin: usko on kasvamista koko ajan syvempään Jumalan tuntemiseen. En osaa sanoa missä syy: etkö ollut tarpeeksi uskovien yhteydessä, etkö saanut hyvää opetusta, etkö lukenut Raamattua, etkö rukoillut, paatuiko omatuntosi jostain syystä, olitko oikeasti uudestisyntynyt, koitko itse olevasi uudestisyntynyt, koitko Jumalasta mitään tuntemuksia, täytyitkö Pyhällä Hengellä? Eli etkö ruokkinut sitä vastasyntynyttä heiveröistä henkeäsi? Tällaisia ajatuksia minulle herää.
Äitinä tiedät mitä vastasyntynyt vauva tarvitsee. Myös juuri uudestisyntynyt on kuin pieni vauva: hän tarvitsee ravintoa hengelleen: Raamatun opiskelua, uskovien yhteyttä, rukousta. Kun sanot ettet tarvitse mielikuvitusystävää antamaan sinulle anteeksi, et siis ehkä kokenutkaan Jumalasta mitään, koska puhut mielikuvitusystävästä. Uskohan ei ole sokeaa uskottelua, eikä omin voimin 'aleta tosta noin vaan uskoa'. Ja jos se on ollut tätä, niin ei sellainen usko tosiaan kestä. Sanoit myös että "kun ei löytynyt kokonaista ajatusmallia muualta [mistä muualta olisi pitänyt löytyä?] tajusit että sinulla on lupa tulkita maailmaa juuri kuten itse näet, eikä pakottaa auktoriteettien ajatusmalleihin."
Tuota ajatustakaan en oikein ymmärrä, mitä sillä tarkoitat. Oliko kenties seurakunnassasi auktoriteetteja, jotka rynttäsivät kysymyksesi ja tiedonnälkäsi? Vai koitko Jumalan ahdistavaksi auktoriteetiksi? Kyllä itse saan tulkita näkemääni maailmaa ja sen ilmiöitä ihan niin kuin tahdon, mutta jos haluan saada ehkä oikeampia näkemyksiä, turvaudun hengellisissä asioissa Raamatun antamiin selityksiin tai muissa asioissa vaikka ihmistieteiden antamiin vastauksiin.
Elämähän on matka, jonka varrella opitaan koko ajan, eikä meille anneta koko elämää koskevaa yhtä suurta kaiken selittävää ajatusmallia.
>>>Jos koet elämäsi liian karuksi ja kovaonniseksi, niin älä syytä siitä J-laa, sillä Hän ei ole siitä vastuussa. >Sitäpaitsi, jos mielestäsi uskovien hengelliset kokoukset ovat aivopesubileitä, niin mitä ovat mielestäsi esim. poliitikkojen 'hengennostatus'-bileet tai 'urheilufanaatikkojen karjumiset, kun nahkapallo menee maaliin' tai 'melumusafanien ekstaasiinmeno festivaaleilla' yms.? >Ihan vakavasti puhuen sinun EHDOTTOMASTI kannattaa vielä tänään muuttaa ...>..jotka saavat periä taivaan kirkkauden ja niille, jotka perivät helvetin kärsimykset, siis ikuisesti!
uskon ongelma on minulle hyvin selkeä. Siis se miksi siitä ulos kasvoin; juuri tiedonnälkäni vuoksi. Tahdoin vastauksia, tahdoin tietää mitä tuo ja tämä kohta todella tarkoittaa, miksi näin ja miten sen ja tuon kohdan eri yksilöt tulkitsevat. Miksi sanotaan että raamattu on virheetön ja esitetään Jeesuksen syntymälle kaksi eri aikaa? Miksi niin paljon virheitä on nähtävissä, miksi niistä ei saa puhua eikä niihin kukaan vastaa, sanotaan vain että pistä silmät kiinni ja usko niin ymmärrät :D älä kysele.
"Täälläkin usein ateistit luulevat tietävänsä jonkun kohdan Raamatusta ja kun siihen uskova vastaa niin kuin kohta kuuluu oikein ymmärtää"
Kuuluu ymmärtää. Jos uskova tietää miten kohta kuuluu "oikein ymmärtää", miten ihmeessä yksi uskova ymmärtää sen yhdellä tavalla ja toinen toisella, kolmas kolmannella? Etkö näe tässä mitään ongelmaa?
"etkö ollut tarpeeksi uskovien yhteydessä, etkö saanut hyvää opetusta, etkö lukenut Raamattua, etkö rukoillut, paatuiko omatuntosi jostain syystä, olitko oikeasti uudestisyntynyt, koitko itse olevasi uudestisyntynyt, koitko Jumalasta mitään tuntemuksia, täytyitkö Pyhällä Hengellä?"
Voin vakuuttaa että riippuvuuteni oli kova, hakeuduin seurakunnan piiriin joka hemmetin välissä, puhuin ja kuuntelin. Se pyhällä hengellä täyttyminen oli oikein kivaa, sitä tapahtuu yhä useammin nykyään. Noh, sinä sanoisit sitä pyhäksi hengeksi, minä kaikenkattavaksi iloksi ja rakkauden tutneeksi, onneksi että olen elossa. Se on ihanaa! Vaikka mitään tekemistä minkään jumaluuden kanssa sillä ei ole :D on kyse aivokemiasta. Hieno juttu sinänsä. Kaikki ne kokemukset joita uskon uskoi saavan aikaan, ovat tulkittavissa ah niin monella tavalla! Mutta loppujen lopuksi kun ottaa hieman selvää oman korvienvälinsä toiminnasta, biologisista mekanismeista joille jokainen ihminen on orja, avautuu hieman maallisempi selitys kaikelle sille hurmiolle... tottakai uskova voi ajatella että jumalastahan ne kemikaalitkin ovat :D toki. Minulle vain se ajatus tuntuu vieraalta.
"Oliko kenties seurakunnassasi auktoriteetteja, jotka rynttäsivät kysymyksesi ja tiedonnälkäsi? "
Ehei, päinvastoin. Jokainen oli hyvin avoin kertomaan ja keskustelemaan, minkä kautta kävi hyvin nopeasti selväksi että kukin heistä puhui omasta uskostaan, omasta tulkinnastaan, eikä mitään vastauksia ollut. Jokainen heistä "tiesi" totuuden, ja tiesi olevansa oikeassa. Ihan niinkuin sinä tiedät olevasi oikeassa, ihan niinkuin minä tiedän olevani. Ei siitä ole ulospääsyä. Usko on subjektiivinen kokemus ja sellaisena se pysyy.
***
Uskovat ovat eri tasoilla kasvussaan ja Raamatun ymmärryksessään. Niillä, jotka sanovat Raamatun olevan virheetön, ei ole yksinkertaisesti tarpeeksi tietoa, sillä eihän se virheetön ole. Raamatussa on ristiriitoja, joista monet selittyy käännösvirheillä. Riippuu kunkin kasvatuksesta, koulutuksesta, kokemuksista ym. taustatekijöistä miten kirjoitukset näkee. Mutta ei se vaarallista ole, jos ei aleta riitelemään ja tekemään raja-aitoja opillisista seikoista. Kun ydinasiat ovat kirjoituksissa kuitenkin selviä, ei muut pienemmät epäselvyydet ja näennäiset ristiriidat ole oleellisia pelastussanoman ymmärtämiselle, sen vastaanottamiselle ja jumalyhteydessä elämiselle. Sanoohan Raamattu itsekin, että meidän profetoimisemme on vajavaista. Mutta yksi asia on varma: eri tulkinnat ei tee Raamatun sanomaa tyhjäksi.
Se miksi olet kokenut ettei virheistä saa puhua, johtuu juuri ihmisten vajavaisuudesta; ei ymmärretä Raamatun luonnetta vajavaisten ihmisten kautta tulleena jumalallisena ilmoituksena. Jos sinulle on tosiaan sanottu että pistä silmät kiinni ja usko vaan, niin onpa tyhmästi sanottu! Kyllähän hengellisissä piireissä tapahtuu loukkaavia asioita, mutta se kertoo vain niiden loukkaajien kypsymättömyydestä ja tietämättömyydestä.
Mainitessani ateistien Raamatun tulkinnoista näillä palstoilla, joihin uskovat ovat oikeampaa tulkintaa esittäneet, sanot taas hyvin yleistasolla että "miten ihmeessä yksi uskova ymmärtää sen yhdellä tavalla ja toinen toisella, kolmas kolmannella?" Kun minun mielestä ne kohdat, jotka olen täällä nähnyt, ovat olleet ihan yleisiä, selviä kohtia, joista olen nähnyt ja kuullut muualla ihan samanlaisia tulkintoja.
Mielestäni sinä esität asian niin kuin Raamatusta ei olisi mitään muuta saatavilla kuin miljoonia eri tulkintoja; kaikkien uskovien tulkinnat on erilaisia. Näin ei suinkaan ole. Lähtökohta on että Raamattua voi ymmärtää vain uudestisyntynyt Pyhän Hengen avulla; sana on elävää ja vain hengellisesti elävä voi sitä ymmärtää oman kasvunrajojensa puitteissa. Olen kuullut elämäni aikana väärää ja oikeaa opetusta, mutta ei se väärä opetus ole uskoani vienyt, tai se seikka etten ole kaikkiin kysymyksiini vastauksia saanut.
Esim. vapaa-ajattelijoiden sivuilla olevat raamatturistiriidat, joita ateistit tänne kopsaavat, ovat sellaisia tulkintoja, joista näkee ettei ristiriidan esittäjä tiedä käännösvirheistä eikä ymmärrä höykäsen pöläystä Raamatun luonteesta, sisällöstä ja koko sen läpi kulkevasta jumalallisesta pelastussanomasta. Sitä paitsi niihin ristiriitoihin on netissä laaja sivusto oikaisuja, joihin oikaisuihin on odotettu jo useita vuosia vapaa-ajattelijoilta argumentteja, mutta eipä ole ajattelijat kyenneet vastinettaan esittämään.
> Se pyhällä hengellä täyttyminen oli oikein kivaa, sitä tapahtuu yhä useammin nykyään. >
Njaa - njaa... Mie uskallan eppäillä että se ei ole Raamatun Pyhä Henki, jolla nykyään täytyt. ;)
Jos täytyit Pyhällä Hengellä uskossa olosi aikana (montako vuotta?), niin se olisi avannut ymmärrystäsi niin että olisit oivaltanut, minkä avulla Raamattua ymmärretään; se ei tapahdu vain omalla ymmärryksellä ja pohdinnoilla — ja kenties olisit vielä uskossakin.
En tiedä minkälaisia oli seurakunnat, joissa kävit, mutta niitä on hyvin erilaisia. Tuo puheesi aivokemikaaleista selittää aika paljon kokemustesi luonnetta, mutten tässä lähde arvailemaan oliko ne aitoja Jumalan hengen vaikutuksia vaiko sitten sen vastustajan henkeä, joka kaikessa matkii korkeimpaansa vai oliko tuntemukset omasta sielunelämästäsi peräisin. Suomen seurakunnissa on viimeisen kymmenen vuoden aikana tapahtunut järkyttäviä asioita kun väärä henki on saanut vaikuttaa. Oma korvien välinen tila tuottaa kyllä erilaisia tuntemuksia, mutta ei niillä kaikkia kokemuksia selitetä! ;)
> kukin heistä puhui omasta uskostaan, omasta tulkinnastaan, eikä mitään vastauksia ollut. Jokainen heistä "tiesi" totuuden, ja tiesi olevansa oikeassa. >
Vaikuttaa tosi sekavalta! Huh! Missähän srk:ssa olet ollut? Jos itse olisin tuollaisessa, lähtisin viivana pois! Ja kyselisin Jumalalta johdatusta johonkin selkeään seurakuntaan. Ei sentään kaikki srk:t tuollaisia ole, omani on tosi tervehenkinen, jossa ihmisen persoonaa kunnioitetaan eikä tyrmätä ja tallota. Pastorit ovat fiksuja, koulutettuja ja älykkäitä.
> Ihan niinkuin sinä tiedät olevasi oikeassa >
Aivan, minulla on NIIN vahva kokemus henkimaailmasta, että vaikka en loppuelämäni aikana kokisi mitään Jumalalta, niin uskoisin silti Raamatun sanoman olevan totta. Sen sijaan en suinkaan väitä, että kaikki Raamatun tulkintani on oikeita ja tuskin tulen ymmärtämään kaikkia sen salaisuuksia elämäni aikana.
> Usko on subjektiivinen kokemus >
Sitäkin mutta se voi olla myös kollektiivinen kokemus, esim. apostolien teoissa mainittu helluntaikokemus, jossa eri maista tulleet ihmiset kuulivat opetuslasten puhuvan oman maansa kieliä.
...nimenomaan TIETOA, eikä pelkästään sitä, vaan TÄYSIN LUOTETTAVAA sellaista poislukien muutamat käännösvirheet/-puutteet.
Se epäjumala, johon sinä USKOT ja panet ikuisuustoivosi on nimeltään "tieteet" ja on Raamatusta poiketen täynnä hypoteeseja, koska kukaan ihminen ei aisteinensa eikä ymmärryksensä avulla koskaan kykene saavuttamaan mitään PERIMMÄISTÄ OLEVAISTA eli vastauksia elämän ja olemassaolomme perimmäisiin kysymyksiin.
Olisi aika päivittää "tietosi", sillä olet noin 6000 vuotta myöhässä! Lue mitä apostoli Paavali opettaa tuosta ns. "suuresta tieteellisestä kokeilusta": (1.Kor.1:20-24)
"20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
-Kysymys: Koska kreikkalaiset filosofit eivät lukuisista ponnistuksistaan huolimatta kyenneet löytämään J-laa ihmisviisauden avulla, niin miksi oletat itse kykeneväsi?
Asutkohan Suomessa vai jossakin diktatuurissa (?)
Itse asun Suomessa, jossa on uskonnon harjoittamisen vapaus.
Sinun ei tarvitse uskoa kirjoituksiini, jotka pohjautuvat Raamattuun, vaan voit aina jättää ne väliin aina kun näet nikkini tekstin ohessa.
Asiahan on suunnilleen sama, kuin jos TV:stä tulee epämieluista ohjelmaa, niin sitä ei ole pakko katsoa, vaan sen voi sulkea. Suunnilleen samoin voit toimia kirjoitusteni suhteen: Älä lue tekstiäni, sillä voihan sulle käydä pian sellainen 'vahinko', että niitä lukiessasi löydät TOTUUDEN ja pelastut, vai kuinka?
Toivottavasti viesti meni nyt perille ;)
...että olet mieluummin lukenut Harry Potteria, Koraania, Satusarjista nimeltä 'Tieteen uusimmat totuudet' ja muita satukirjoja, etkä Raamattua.
(Olen lukenut paljon noita 'Tieteellisiä satuja' ja koko Koraaninkin läpi tehden muistiinpanoja siitä, enkä todellakaan suosittele kenellekkään sellaista satukirjaa, jonka mukaan 'Allah' (muodossa 'me') loi ihmisen hyytyneestä verikimpaleesta' jne.)
En siksi ollenkaan ihmettele sitä, että mikset ymmärrä tervettä opetusta elämän perusasioista... ;)
Ihan vakavasti sanoen, olen useissa kirjoituksissani osoittanut ja perustellut syyt, miksi juuri Raamattu on ainoa luotettava. En aio tuputtaa niitä samoja perusteluja uudelleen, vaan voit halutessasi lukea ne muista linkeistäni.
Kyllä se siitä vielä valkenee, jos sinnikkäästi etsii TOTUUTTA oikeasta lähteestä...
Valoisaa aamun sarastusta Yeshuassa!
Ikuisuustoivoa minulla ei ole, enkä pane uskoani tieteeseen. Tiede on jotain mikä auttaa meitä osaltaan ymmärtämään olemustamme ihmisinä, ja maailmaa jossa elämme. Se ei vastaa kysymykseen "miksi?", ei koskaan. Ja miksi sen pitäisikään?
"-Kysymys: Koska kreikkalaiset filosofit eivät lukuisista ponnistuksistaan huolimatta kyenneet löytämään J-laa ihmisviisauden avulla, niin miksi oletat itse kykeneväsi?"
Tämä oli se say what? -hetki. Jotkin filosofit kyllä pyrkivät etsimään jumalia ajatuksillaan, ja jotkut uskoivat löytäneensä jonkin jumalan, yhden tai toisen. Mikä saa sinut ajattelemaan että minä etsisin minkäänlaista jumalaa..? Ihmisviisaus tekee meistä, yleistäen, parempia ihmisiä, auttaa meitä ymmärtämään itseämme ja elämään onnellisempina.
Nähdäkseni sinä olet tässä se joka kuvittelee löytäneensä jumalan jostakin..?
***
Kuten mainittua, olen lukenut raamatun useasti ja tutkinut sen alkuperää, syntyhistoriaa ja kirkkolaitoksen historiaa koska aihe kiinnostaa minua suuresti. Tykkään toki Potteristakin, todellisuuspakona hauskaa kuten muukin fantasiakirjallisuus. Eniten minua ihmetyttää miten jotkut ihmiset ovat saaneet päähänsä että ihmisten kirjoittama ja kokoama novellikokoelma olisi jostakin jumalasta lähtöisin..?
Aurinkoista päivää Telluksella!
***
...tavastasi käsitellä näitä asioita, vaikka olemmekin enimmäkseen eri mieltä Raamatun alkuperästä.
Koska tiedän, ettei Raamatun arvoa kukaan ihminen voi edes aavistaa, ellei hän kunnioita sen sanomaa pelkästään sen sisällön vuoksi. Vasta silloin, kun ihminen kunnioittaa Raamattua sen sisällön vuoksi, alkaa J-la Henkensä kautta avaamaan lukijan ymmärrystä yhä lisää ja lisää...
Olen lukenut koko Raamatun läpi yhä uudelleen ja uudelleen eri kielisinä versioina noin viisikolmatta kertaa ja kaikki VT:n apogryfikirjat.
Aion jatkaa Raamattuni lukemista niin kauan kuin elän eli ikuisesti, koska se on todellinen linkki J-laani, jota rakastan siksi, että Hän todella rakastaa minua, vaikka en suinkaan ole ollut enkä nytkään ole sen arvoinen :)
Mielestäni on nyt aika päättää pitkäksi venähtänyt keskustelumme tähän, jos sulle sopii (?)
Rukoilen puolestasi ja toivotan sulle kaikkea hyvää elämääsi!
Minulle J-lan olemassaolo on selviö, jota on mielestäni täysin mahdotonta edes asettaa kyseenlaiseksi.
Hän on minulle todellisempi kuin kukaan tuntemani ihminen tai lähiomaiseni, joihin minulla on nykyisin hyvät suhteet pitkähkön 'uskonsodan' jälkeen.
Olen muissa teksteissäni maininnut syyt, miksi olen varma nimenomaan Raamatun ilmoittaman J-lan olemassaolosta, joten siihen en nyt palaa.
- - -
Siinä olet ainakin osittain oikeassa, että ihmisviisaus tekee ainakin jotkut meistä paremmiksi ja lähimmäisiämme kohtaan ymmärtäväisemmin suhtautuviksi ihmisiksi. Mitä taas tulee onnellisuuteen on se käsitteenä perin yksilöllinen.
Joku voi olla onnellinen siitä, ettei ole työtön ja suostuu raatamaan orjan lailla pienellä palkalla vuosikymmenet. Joku toinen siksi, että on päässyt uraputkessa tavoittelemaansa päämäärään ja/tai löytänyt rinnalleen ihmisen, jota rakastaa.
Minun suurin onneni on olla lähellä J-laa. Niin liki kuin mahdollista! Vain Hänen yhteydessään olen täysin onnellinen riippumatta vuodenajoista, terveydentilastani ja ulkonaisista olosuhteistani. Hän on niin sanoinkuvaamattoman ihana!
Lisäksi mainittakoon, että onneni vain lisääntyy päästessäni täältä rajoittuneesta maailmasta täydelliseen vapauteen ylösnousemuksen kautta J-lani luokse. HalleluYah!
Kuten jo eräässä sulle vastaamassani viestissä mainitsin, rukoilen puolestasi ja olen nyt valmis päättämään pitkähköksi venähtäneen keskustelumme tähän, jos se sulle sopii (?)
Kiitos asiallisista kommenteistasi ja siunausta elämääsi Yeshuassa!
Ei oo vielä näkynyt minkäänlaisia todisteita. Luulis nyt, että jollain olis vilauttaa jonkunlaista todistusaineistoa, kun ajattelee kuinka moni on henkeen ja vereen mukana tuossa touhussa. Älkää nyt vaan väittäkö, ettei teillä olekaan mitään, millä todistaa jumalan olemassaolo!! Oliskos vähän hassua!!
...olethan saanut selkeät todisteet!
PS. Ennakkoluulon mustien silmälasien pois ottokin voisi auttaa asiaa ;)
wwww-linkkeinä esille tai vaietkaa uskovaiset tällä palstalla iäksi.
...todisteet siitä ETTEI J-laa ole?
Ellei linkkejä löydy, niin suu tukkoon!
PS. Mutta jos osaat nöyrtyä myöntämään olevasi epätietoinen J-lan olemassaolosta, niin voimme toki jatkaa keskustelua siltä pohjalta :)
todisteet siitä, ettei sinun pääsi päällä pompi näkymätön känkkäränkkä-olento, joka syöksee sinut pahimpiin painajaisiisi, jollet siihen usko?
Jos ei linkkejä rupea löytymään niin parempi olis ruveta uskomaan.
Jumala ei ole luonut yhtään mitään, universumi on aina ollut olemassa.
http://www.actionbioscience.org/newfrontiers/steinhardt.html
Maapallo on syntynyt samoin kuin muutkin planeetat sattumalta:
http://library.thinkquest.org/5341/
Elämä maapallolla on syntynyt sattumalta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_life
Koko länsimainen tiede perustuu taikauskon vaikutuksen poistamiseen maailmasta. Että asiat perustuvat faktaan eikä uskoon.
http://www.sciencedaily.com/
Ensin oli universumi, sitten maapallo, sitten ihminen ja sitten tuli uskonnot selittämään maailmaa ja hallitsemaan kansoja, koska paremmastakaan ei ollut tietoa, kuten demokratia, tiede, lait ja asetukset.
Joka ainoa linkki on täyttä soopaa.
-Maailmankaikkeus ei ole voinut olla aina olemassa.
-Maapallo ei ole syntynyt sattumalta, eikä mikään muukaan planeetta.
-Elämä maapallolla ei ole voinut syntyä sattumalta.
-Länsimainen tiede EI perustu taikauskon vaikutuksen poistamiseen, eikä tiede kykene koskaan todistamaan sellaisten tapahtumien asioita kuin väittämäsi universumin ikuinen olemassaolo, planeettojen synty ja vielä vähemmän elämän syntyä.
Annapa lisää noita hupilinkkejä illan ratoksi... ;)
...palautteessakin olla.
Et vastannut kysymykseen ja antamasi palaute on ala-arvoista höpinää!
Siis todisteita väitteeseesi, ettei muka J-laa ole pliis tai suu tukkoon!
aivan pihalla tieteen saavutuksista. Tässä sulle sopivaa tieteellistä (hehehehehehehe) faktaa:
http://www.raamattu.org/?kieli=suomi
Kysymys on myöskin siitä, osaatko sinä vastaanottaa todisteita. Jumala on ilmoittanut, miten hänet löytää voi, mutta jos sinä et suostu etsimään häntä sillä tavalla kuin hän on luvannut antaa löytää itsensä, voit huutaa todisteiden perään vaikka lopun ikääsi etkä tule koskaan mitään todisteita saamaan.
Mutta tässä olisi nyt yksi vakuuttava todiste: laskuvarjohyppääjä, jonka lentokone putosi, syttyi palamaan, mies paloi pahasti, irtosi ruumiistaan ja kävi henkimaailmassa. Video on kuvitettu, mutta siitä ei kannata välittää, katso se ja ota se vakavasti.
http://paranormaaliblogi.wordpress.com/2007/11/10/ruumiista-irtautuminen-ja-ihmeparantuminen/
päättää, jo ikuisuuden vietettyään, kehittää parit ihmiset ja vain sen takia, että pääsee arvuuttelemaan, että onko se olemassa. Ne jotka vastaa väärin, joutuu kärsimään. Mikään pakkohan niitä ihmisiä ei olisi ollut luoda, jumalahan oli muutenkin jo viihtynyt sen ikuisuuden ilman ihmisiä, koska on ollut olemassa aina. Mutta päätti sitten tehdä taikatempun ja pistää huvikseen ihmiset kärsimään. Tollasta tyyppiä todellakin kannattaa diggailla! Jos se näyttäytyisi, moni ihminen säästyisi kärsimykseltä, myös maan päällä, koska tuhmat pojat ei uskaltaisi tehdä pahojaan. Mutta sittenhän se ei saisi tyydyttää sadistisia puoliaan.
Siksi toisekseen, jumala antaa rakkautensa maksusta ja se maksu on usko. Tätä sanotaan huoraamiseksi ja senhän pitäisi olla syntiä, eikö?
Haluatko ottaa oikeaa tietoa vastaan vai haluatko pitää vääristyneistä mielikuvistasi vapaaehtoisesti kiinni? Valinta on vapaa aivan niin kuin oli paratiisissa.
Ymmärsitkö videolta, minkälaista on taivaassa Jumalan läheisyydessä? Koko taivaan ilmapiiri on RAKKAUTTA, pelkkää RAKKAUTTA koko ulottuvuus, jossa ollaan. RAKKAUS lävistää koko olemuksen, hengität RAKKAUTTA [jos nyt siellä 'hengitetään' tämän fyysisyyden lailla], ymmärryksesi on LAAJENTUNUT, kaikki on triljoona kertaa todellisempaa kuin täällä maan päällä.
Tällainen RAKKAUS loi rakkaudesta ihmisen, joka olisi yhteydessä häneen. Aatami ja Eeva tunsivat Jumalan, pystyivät kokemaan hänen rakkautensa ja kommunikoimaan hänen kanssaan. Mutta he valitsivat vapaaehtoisesti toimia vastoin sitä täydellistä tahtoa, jonka täydellisen rakkauden läsnäolossa olisivat voineet elää täydellisesti. Mutta sinäkin olisit siinä tilanteessa toiminut ihan samalla lailla. Sinussa toimii sama geeniperimään iskostunut toisten syyttelyn ketju: vaimo antoi —> käärme antoi —> taivaan faija on mätä faija. Aina vika on toisessa, mutta ei itsessä.
Tämän väärän valinnan seurauksena ihminen menetti suurimman osan aivokapasiteetistaan ja kyvyn kokea Jumalan läsnäoloa henkensä sammuttua. JUMALA ON __PYHÄ__. Ymmärrätkö yhtään mitä se tarkoittaa kirpun neljänneksen kokoisella ymmärrykselläsi? Jumalan pyhyys on niin polttavaa että jos hän ilmestyisi, kärähtäisit karrelle välittömästi.
Jumala olisi voinut tuhota ensimmäiset ihmiset heti, mutta rakkautensa päätti toisin: hän halusi ihmiset takaisin yhteyteensä, valmisti pelastustien, koska ihminen oli täysin kykenemätön Jumalan tahdon rikkoneena lähestymään TÄYDELLISTÄ, PYHÄÄ Jumalaa.
Henkesi on pimentynyt ymmärtämään hengellisiä. Mutta Jumala haluamalla haluaa tehdä HENKESI UUDEKSI, samanlaiseksi kuin paratiisissa. Miksi et haluaisi uutta henkeä? Jos ihmiset tajuaisivat, mitä itse asiassa uudestisyntyminen tarkoittaa, he kilvan rientäisivät uskovien kokouksiin: minäkin haluan uuden hengen, jolla voi olla yhteydessä maailmankaikkeuden luojaan, olla osana sitä henkeä, jolla kaikki on luotu.
Olet erehtynyt, Jumala ei myy rakkauttaan, vaan sen saa ilmaiseksi. Jumala valmisti lahjan ja sinä SAAT ottaa lahjan vastaan, pakkoa ei ole. Ja lahjan vastaanotettuasi ymmärrät että se on niin ainutlaatuinen että rakastut lahjanantajaan ja haluat olla häneen yhteydessä. Valitettavasti kaikki eivät tätä ymmärrä, vaan luopuvat saamastaan lahjasta ja sitten mm. ateismi-palstalla huutelevat pettymystään. Uskon tie on vaikea tie, koska se on omasta itsekkäästä minästä luopumisen ja toisen tahdon valintaan kasvamisen tie, välillä täydellisessä pimeydessä vaeltamisen tie: onko Jumalaa ollenkaan? Mutta se kuuluu langenneen ihmiskunnan osaan.
Sinun päättelyketjusi on totaalisen sokea. PYHÄ TÄYDELLINEN JUMALA vihaa syntiä mutta rakastaa syntisiä ihmisiä.
Sinä mesoat kylän raitilla: näyttäkää nyt niitä todisteita Jumalasta. Uskovat huutelevat ulko-ovelta sinulle että tule sisään kuuntelemaan todisteista. Mutta ei, sinä vaan keulit mopollasi ees taas raitilla ja huutelet: uskovat on ihan hulluja kun uskovat olemattomaan sadistiin. Ja sillä välin uskovat sisällä saavat olla Jumalan hengen rakkaudellisessa ilmapiirissä, kuin taivaassa. Ja ulkoa kuuluu mopon pärinä ja sinun ärräpäät!
"Olet erehtynyt, Jumala ei myy rakkauttaan, vaan sen saa ilmaiseksi. Jumala valmisti lahjan ja sinä SAAT ottaa lahjan vastaan, pakkoa ei ole."
Ei ole pakko ottaa, ei ja kun kieltäydyt, herra näyttää todellisen luonteensa, suutahtaa ja heittää kadotukseen. Sama kuin jos tulisin luoksesi ja pyytäisin ottamaan rakkauteni vastaan. Jos otat kaikki hyvin, jos et, suutun ja teen elämästäsi helvetin ja raiskaan sinut.
Jos haluan todisteita jumalan olemassaolosta, tarkoitan niillä jotain konkreettista, enkä mitään turhanpäiväisiä selityksiä malliin: Salama iski talomme poroksi, onneksi emme olleet kotona. Jumala siis varjeli meitä. Jumala on siis olemassa.
Katsopas ikkunasta ulos. Jos näet ulkona puita, niin näet ne, koska ne ovat siellä. Voit mennä puun luo ja koputtaa sitä. Kuuluu kopkop, koska se puu on siinä. Voit myös tuntea sen. Voit myös haistaa sen. Se puu on siinä. Se on olemassa. Se on tosiasia. Fakta. Niin kauan kuin vastaavanlaisia faktoja ei jumalasta löydy ja ottaen huomioon miten epäuskottava on koko jumaltarina, niin jumala ei ole olemassa. Ei ole mitään syytä uskoa siihen. Yhtä hyvin voisit uskoa antiikin ajan jumaliin. Tai keijukaisiin. Jollet usko keijukaisiin, niin perusteleppa mikset.
"PYHÄ TÄYDELLINEN JUMALA vihaa syntiä mutta rakastaa syntisiä ihmisiä."
Niinpä. Jos Hitlerin Aatu uskoi jumalaan, hän kekkaloi tällä hetkellä taivaassa. Mutta joku, joka elää täysin moitteettomasti tai vaikka raamatun sanan mukaisesti, muttei usko jumalaan, niin tämäpä löytää itsensä helvetistä. Aika reilua, eikö? Tämä tarkoittaa vain sitä, että ainut synti jumalalle on se, ettei usko siihen ,ja tämä kuule kertoo aika pirusti siitä sinun idolistasi. Egoisti nääs.
Ennakkoluuloja muuten. Jos ei usko jumalaan, niin se ei tarkoita sitä, että esim. minun pitäisi olla joku mopoteini teini-angsteissaan kylänraitilla räyhäten.
Jokaisen ateistin pitäisi katsella ja ennenkaikkea kuunnella tämä video!
Miksi uskon videon kertomukseen? No siksi, että myös mulla on ollut samantapainen J-la kokemus ja ihan valveilla ja elossa ollessani!
Olen kokenut J-lan rakkauden tulon koko kehooni kuin lämmin valtava aalto ollessani töissä Kibbutsissa, Israelissa. Juuri sitä ennen koin useiden kyseisessä Kibbutzissa työskentelevien Kristittyjen pitävän minua harhaoppisena, koska pyhitin Sapatin J-lani kunniaksi, enkä sunnuntaita, kuten he.
Ollessani sinä iltana yksin huoneessani hyvin masentuneena luin Joh.14 lukua ja kysyin hiljaa J-lalta: "Rakas J-la koen tulleeni hyljätyksi useiden Kristittyjen taholta ja se tuntuu sydämessäni erittäin pahalta. He näyttävät pitävän minua harhaoppisena, vaikka rakastan Sinun sanaasi ja pyrin toteuttamaan sitä parhaan ymmärrykseni mukaan. J-la, Sinun sanasi sanoo, että Sinä rakastat lapsiasi. Olenko myös minä Sinulle rakas?...."
Silloin alkoi tapahtua täysin ennenkokematonta, yliluonnollista. Kuulin jostain kaukaisuudesta selkeän ja rakkauden täyteisin äänen sanovan "Minä rakastan sinua" ja valtava rakkauden aalto tuli kuin tsunami ja vyöryi ylitseni, Silloin minun oli mentävä vuoteeseen, koska polveni eivät enää kannattaneet minua. Sitten vyöryi ylitseni ja lävitseni toinen vielä suurempi aalto, sitten kolmas sitäkin suurempi, sitten neljäs ja aallot aina vaan voimistuivat, eikä niille tuntunut olevan loppua... Senkaltaista pyhää ja jokaista soluani koskettavaa rakkautta en ollut ikinä ennen kokenut, enkä sen jälkeenkään ole kokenut!
Alkoi tuntua kuin jokainen soluni alkaisi sulaa J-lan rakkaudesta ja aloin lopulta rukoilla sanoen: "Nyt J-la todella TIEDÄN Sinun rakastavan minua, jo riittää rakas J-lani, lopeta tai katoan olemattomiin....!"
Tiedän, että kokemukseni oli subjektiivinen, mutta minulle tietenkin todellinen. Lepäsin vuoteessa kokemukseni vuoksi useita tunteja uskaltamatta nousta, etten kaatuisi. Kun huonekaverini tuli työvuorostaan, hän ihmetteli sitä, että olin niin kauan liikkumatta vuoteessani luullen, että olin lopen uupunut. Kerroin myöhemmin todellisen syyn.
Olin tuon kokemukseni jälkeen useita päiviä kuin eri maailmassa ja oloni tuntui niin kevyeltä, että pienikin tuulenvire olisi voinut viedä minut mennessään.
Senverran selvennystä aiempaan kertomaani, että useimmat Kristityt eivät olleet minua hyljänneet, vaan he kunnioittivat uskoani, sillä mua tuli moni uskonsisar saattamaan bussipysäkille, kun lähtöni kibbutzista oli ajankohtainen ja he ostivat mulle evästäkin matkalle... :)
Nyt onkin tässä ketjussa loistavia todisteita Jumalasta!
Mutta anna mun arvata, ei mene kauaa, kun taas joku laittaa aloituksen: Uskikset, nyt niitä todisteita Jumalasta kehiin! ;}
Kumma että ihminen ei suostu ottamaan todisteina kokemuksia Jumalan rakkaudesta, vaan kiihkolla kaivetaan niitä Jumalan luonteen oikeudenmukaisuus-aspektiin kuuluvia, ihmisluonnolle vähemmän mukavia tapahtumia Raamatusta.
yhtään vankkaa todistetta jumalan olemassaolosta saanut.
Sinä olet kaukana Jumalan luonteesta, joten et voi verrata omaa pikkusieluista persoonaasi häneen, joka koko maailmankaikkeuden on luonut. Mutta itse asiassahan tuota esimerkkiä rakkautesi tarjoamisesta tapahtuu: varsinkin miesten taholta, kun nainen ei vastaa miehen rakkauteen, mies riistää naiselta hengen.
Oliko tuo kolmannen asteen palovammoja saanut mies turhanpäiväinen esimerkki? Jonka lääkärit jättivät kuolemaan, kun todennäköisyys hänen selviytymiseensä oli puhdas nolla? Sinähän itse asiassa uskot Jumalaan kielteisesti eli et pidä häntä olemassa olevana. Todistat jopa Raamatulla hänen olemattomuuttaan.
Ei Jumala anna itsestään palasta jota vaikka minä voisin sinulle näyttää. Et suostu ottamaan sellaisia todisteita, jotka Jumala itsestään haluaa antaa, vaan sinun itse pitää saada määritellä ne todisteet jotka haluat nähdä. Mutta kun se ei toimi niin, vaan saat tyhjänä tannerta taivaltaa kun samaan aikaan vieressäkulkija hengessään rukoilee ja on yhteydessä Jumalaan, tuntee hänen läsnäolonsa.
Ei Jumalaa voi nähdä niin kuin puun voi nähdä, haistaa ja maistaa. Jumala on henki ja häneen ollaan yhteydessä hengellä, jonka pitää uudestisyntyä, jotta yhteys toimisi. Ihmisen fyysisessä syntymisessä siittiö- ja munasolu yhtyy, hengellisessä uudestisyntymisessä Jumalan henki yhtyy ihmisen henkeen. Tämä on koettavissa oleva fakta, mutta ei uudestisyntynyttä henkeä voi mitata ihmisen tekemillä laitteilla.
Keijukaisiin en usko siksi että minulla ei ole minkäänlaisia kokemuksia heistä. Jumalaan sen sijaan uskon koska olen saanut kokemuksia hänestä ja huomannut että Raamatun sana toimii. Niin yksinkertaista.
Jos Hitler viimeisillä hetkillään turvasi Jeesuksen armotyöhön, kyllä, hän on taivaassa. Mutta näin toimii Jumalan käsittämättömän armahtava armo. Jumala suunnitteli pelastusteon, no se nyt sattuu olemaan langenneen ihmisen vääristyneessä mielessä sairas, kummallinen ja epäoikeudenmukainen, mutta se on hänen suunnitelmansa, johon meidän on vain alistuttava. Ota huomioon, että meidän kykymme käsittää on rajallinen, ja myös se kenellä on copyright ihmiseen.
— "Sentähden peljätkööt häntä ihmiset; hän ei katso keneenkään, joka on omasta mielestään viisas." Job. 37:24
"sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja - kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa." Jes. 29:14
"Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä." Ps. 119:130
"Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt." Luuk. 10:21
"18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset." 1Kor. 1
"Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme." 1Kor. 2:6-7 —
Koskapa ateistit vaativat Jumalasta palasta, jota voisi maistaa, haistaa, aistia, mutta mepä saarnaammekin ristinhullutusta, jonka nöyrät ja lapsenmieliset vastaanottavat omaksi iankaikkiseksi autuudekseen.
Tuo mopojuttuhan oli vertauskuva sinun ja muidenkin ateistien suhtautumisesta uskonasioihin: te vaaditte näyttöjä ja kun niitä teille osoitetaan, ette kykene niitä näkemään vaan jatkatte samaa rääkymistä näytöistä. Se vaan näyttäytyy niin koomisessa valossa kuten tarina miehestä, joka tulvan noustessa kiipesi talonsa katolle ja rukoili Jumalaa pelastamaan. No paikalle tuli vene ja tarjosi apuaan, mutta mies sanoi että hän luottaa kyllä Jumalaan, joka voi hänet pelastaa. Tuli useita veneitä, mutta apu ei kelvannut. Viimein mies hukkui ja taivaassa hän kysyi Jumalalta miksi et pelastanut minua, johon sai vastauksen että minähän lähetin sinulle veneitä, joilla olisit voinut pelastua.
Älä jää jäkättämään luojasi tarjouksen epäoikeudenmukaisuudesta, vaan hyväksy se karvoineen päivineen, kun et siihen neuvotellen voi lisäpykäliä hankkia.
Kyllä sinä olet saanut, mutta et vain suostu niitä vastaanottamaan.
"Mutta itse asiassahan tuota esimerkkiä rakkautesi tarjoamisesta tapahtuu: varsinkin miesten taholta, kun nainen ei vastaa miehen rakkauteen, mies riistää naiselta hengen."
Ja tämä ei ole ilmeisesti kenenkään mielestä hyväksyttävää, mutta te hyväksytte tämän kumminkin jumalan toimesta. Pakko hyväksyä, että pääsisi taivaaseen. Te hyväksytte kaiken, minkä jumala tekee ja vain siksi ettei oma perse kärähdä.
"Sinähän itse asiassa uskot Jumalaan kielteisesti eli et pidä häntä olemassa olevana. Todistat jopa Raamatulla hänen olemattomuuttaan."
Kyllähän se raamattu tekee sen ihan itse. Se on niin sekava ja ennenkaikkea ristiriitoja täynnä oleva opus, että jos se nähtäisi ekan kerran tänä vuonna, niin sitä ei pitäisi totena kukaan. Eikä sitä pidä nytkään ne, jotka osaavat tarkastella asioita kriittisesti järjen kanssa sen sijaan, että uskoo sokeasti, eikä halua nähdä tosiasioita unelmiensa tai silmittömän kuolemanpelon sijaan.
"Ei Jumala anna itsestään palasta jota vaikka minä voisin sinulle näyttää. Et suostu ottamaan sellaisia todisteita, jotka Jumala itsestään haluaa antaa, vaan sinun itse pitää saada määritellä ne todisteet jotka haluat nähdä."
Jos jumala haluaa antaa todisteita olemassaolostaan, niin miksi se ei näyttäydy sen sijaan, että haluaa ripotella pikku vihjeitä? Jos se on kaikkivoipa, joka pystyy loihtimaan materiaa, niin miksei se muka voisi tehdä itseään näkyväksi? Tai miksei se esim. muodosta pilvillä taivaalle viestiä? Ei luulisi olevan ylivoimainen haaste tyypille, joka on luonut elämän.
"Jos Hitler viimeisillä hetkillään turvasi Jeesuksen armotyöhön, kyllä, hän on taivaassa. Mutta näin toimii Jumalan käsittämättömän armahtava armo."
Jos jumalan käsittämättömän armahtava armo armahtaa ihmisen, jonka kontolla on muutaman miljoonan ihmisen henki ja joiden viimeiset hetket vierähti mukavasti mm. tukehtumalla, niin minkä helvetin takia se ei voi armahtaa ihmistä, joka ei siihen usko, kun se ei edes suostu todistamaan olemassaoloaan, vaikka se siihen pystyisi. Minkä takia sille on niin tärkeää, että siihen uskotaan? Totta kai kaikki uskoisivat siihen, jos se näyttäisi olevansa olemassa. Sen sijaan se haluaa arvuutella ja tuomita kadotukseen kaikki, jotka vastaavat väärin. Koska tähän ei voi olla mitään järjellistä perustelua, niin kaikki selittyy sillä, että jumala on sadisti ja egoisti. Itse en diggaa kyseisenlaisilla ominaisuuksilla varustettuja ihmisiä tai olentoja. Eikä tarvitse selitellä, että jumalalla on jokin tarkoitus mitä me emme ymmärrä, koska jumalalla ei voi olla mitään tarkoituksia, mihin kuuluu siihen uskomattomien ihmisten kidutus, koska jumala on kaikkivoipa. Kaikkivoivan ei tarvitse luoda leipää, voita ja voin levittäjää. Kaikkivoipa luo valmiin leivän ja syö sen. Itseasiassa kaikkivoivan ei tarvitse luoda sitä leipääkään, se voi tehdä itsestään suoraan kylläisen. Itseasiassa se voi tehdä itsestään ravinnotta käyvän. Tajuatkos koska kaikkivoipa on kaikkivoipa, se pystyy kaikkeen. Sen takia sille pitäisi kaiken olla valmista. Me emme ole osa mitään suurempaa. Se tarkoittaa sitä, että ihmiset on luotu ainoastaan viihteeksi. Me olemme sille pelkkä peli, jolla se voi tyydyttää sekä egoistisia, että sadistisia tarpeitaan. Eli jos jumala olisi olemassa, niin miten tuollaista voisi digata? Vai tekisikös sinunkin mieli haistatella, muttet viitsi, kun voi perse kärähtää.
"Älä jää jäkättämään luojasi tarjouksen epäoikeudenmukaisuudesta, vaan hyväksy se karvoineen päivineen, kun et siihen neuvotellen voi lisäpykäliä hankkia."
Eli hyväksy kaikki mitä luoja sanoo, kunhan oma nahkasi vaan pelastuu. Noudata raamatun sanaa ja syrji homoja, sekä avoliitossa eläviä, kunhan vaan itse pääset taivaaseen. Moraali on sama, kuin jos rupeat tekemään natsien kanssa yhteistyötä ja ilmiannat omia tuttujasi ehtona sille, ettet itse joudu kammioon.
"Keijukaisiin en usko siksi että minulla ei ole minkäänlaisia kokemuksia heistä. Jumalaan sen sijaan uskon koska olen saanut kokemuksia hänestä ja huomannut että Raamatun sana toimii."
Minulla on kokemuksia keijukaisista, eli tiedän, että niitä on olemassa. Miksi et siis sinäkin nyt uskoisi niihin? Todisteita niistä saat sitä mukaa kun suostut avaamaan silmäsi.
Minulla on ollut tapana todistaa töissä ainoastaan kahdenkesken ja vain niille ihmisille, jotka Yeshua on selvästi osoittanut silloin olevan vastaanottavaisia.
Näin siksi, että "rauhan sanoma tulee kylvää rauhassa rauhan tekijöille" ja "viisas voittaa sieluja".
Muistan eräänkin tilanteen, jossa kerroin J-lasta ja Hänen rakkaudestaan Yeshuassa eräälle melko iäkkäälle työkaverille luontevasti kahdenkesken.
Hän tuijotti ensin kauan suoraan silmiini, tarkisti sitten, ettei ketään muita ollut lähellä katsoen ympärilleen ja lopulta hän lähes kuiskaten sanoi mulle näin:
"Kuules nuorimies, eiköhän asia ole niin, että sitä, mitä ihminen kaikkein eniten kaipaa ja tarvitsee, hän myös kaikkein eniten pelkää ja juoksee karkuun?"
Miten oikeassa hän olikaan! Me ihmiset synnymme olentoina, joilla on jumalkaipuu, jonka vain J-la itse voi tyydyttää. Sisimmässämme me kaikki todella kaipaamme rakastavaa J-laa.
Kuitenkin näemme maailmassa paljon vääryyttä, sortoa, väkivaltaa ja ihmettelemme, että jos J-la todella on Kaikkivaltias, niin miksi Hän sallii kaiken tämän? Itsekin kauan ihmettelin ja kyselin tätä, mutta en enää ihmettele enkä kysele, koska ymmärrän Raamatusta hyvin vastaukset noihin kysymyksiin.
Useimmat ihmiset eivät kuitenkaan ymmärrä. Hekin löytäisivät vastaukset kysymyksiinsä Raamatusta rukoillen ja mietiskellen, jos vaivautuisivat niitä aidosti etsimään.
Olen erittäin iloinen, että sinäkin olet täällä osoittamassa sellaista J-laa, joka rakastaa ja tahtoo puhdistaa, pelastaa, parantaa ja johdattaa KAIKKI kauimmaksikin harhailleet ihmislapset luoksensa Poikansa Yeshuan lunastustyön kautta siihen alkuperäiseen olotilaan, johon Hän alussa ihmiset loi.
Siunausta elämääsi Yeshuassa!
Kenties sellaista, että taivas syleilee maata ja sinä jäät taivaan ja maan väliin :)
Rukoile sitä, niin se saattaa tapahtuakin sulle...
Yhtäkään pätevää todistetta en ole saanut!
...olenhan yhdessä GracePower'in kanssa todennut, että olet jo saanut mahtavia todistuksia!
Ei pidä kuvitellakaan, että Pyhä J-la astuisi taivaastaan alas epäuskoisen ateistin silmien eteen hänen töllisteltäväkseen. Ei veikkonen sillaill', sillä kukapa toivoisi itselleen ennenaikaista kuolemaa?
Tee parannus ja usko evankeliumiin!
Anna sitten Yeshuan puhdistaa sydämesi. Kirjoitettu on: "Puhdassydämiset saavat nähdä J-lan."
Sen jälkeen sulla on mahdollisuus, jos Herra armossaan suo, nähdä pieneltä vilaukselta vaikkapa enkeli, mutta ole silloin istuvassa asennossa, ettet lennä hämmästyksestä selällesi... :)
On vissiin kyllästyny.-Mutta Jumalan totuus ei oo ostettavissa, eikä nuoltavissa.
Joten tarjouksesi on hylätty.-Nuole itse itsesi.
mutta rakkaus ,ja maksuvälineenä toimii se usko. Jumalasi on huora. Syntinen.
http://video.google.com/videoplay?docid=1120693716370774340&q=mind over matter&total=1300&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
En ehdi katsella pitkiä filmejä. Silmäilin vähän. Lusikan osalta voin sanoa, että eräs taikuri teki saman tempun. Minut otettiin yleisön joukosta tarkistamaan lusikka ennen temppua. Tein pikaisesti havainnot: halvan näköinen, ei kovin paksu. Taikuri antoi tutkia lusikkaa vain lyhyen ajan pintapuolisesti. Veikkasin tempun taustaideaksi jotain bi-metallirakennetta.