Miksi ostaa auto 2 v takuulla, riskisijoutus

http://www.delta-auto.fi/giffit/deltatakuu_esite.jpg

kyllä ihmettelen, kun joku ostaa autoja joissa on 2 v minimitakuu,
se 2vuottakin kun EU vaatii.

sitten 2v jälkeen aletaan riitelemään vioista ja korjailemaan omaan laskuun, kun ei jakseta tai osata hakea oikeutta.
312879
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

No joo, joustetaan sen verran että 3v on pisin takuu minkä autoon saa mutta sekään ei rajoita mitenkään valmistajan virhevastuuta jos autosta hajoaa jotain kallista (moottori, vaihdelaatikko jne) ennen aikojaan tuonkin jälkeen.

Noista 5-7v takuista on nimittäin rajattu ulos jo valtaosa vioista "normaaliin kulumiseen" vetoamalla ja huoltokulut on leivottu sisään todella suolaisen hintaisiin ja tiheisiin huoltoihin joissa autoja täytyy käyttää takuun säilymiseksi.

Todellisuudessa 5-7v takuut ovat pelkkiä huoltosopimuksia joiden hinta on piilotettu selkeän kuukausimaksun sijaan huoltohintoihin. Samanlaisen mutta ehdoiltaan läpinäkyvämmän huoltosopimuksen saa kaikkiin 2v takuulla varustettuihin autoihin.

Nämä pitkät "takuut" onkin tarkoitettu herkkäuskoisille ja pelokkaille keskiluokan autonostajille joiden auton ja vaimon pitää olla luotettavia ja mielellään hiton rumia mikä tuntuu olevan luotettavuuden tae. Muita kriteerejä ei ole.

Äänestä
  • Autojen takuita on virhevastuulla kovin hankala vaatia, kun sinä tulee useita seisontapäiviä,
    asioita ei tarkasteta ja ratkaista alle kuukaudessa,
    kenellä on autoa aika seisottaa 1-2 kk.

    Virhevastuu edellyttää aina merkkikorjaamoa,
    joka on 2 kertaa kalliimpaa,
    jos korvausta ei saa,
    kukaan ei ennakkoon uskalla viedä merkkikorjaamoon.

    Kyllä nuo 5v ja 7 v takuut on aivan oikeita,
    lueppa mitä niissä on posisulettu,
    ei ainakaan minun takuuehdoissani sellaisia ole,
    kumisen rajoittaa kilometrimäärä.

    Vai, minä 60v olisin herkkäuskoinen, kun taasen kolmannen kerran ostan pitkän takuun alaisia autoja.
    Niitä on paljon helpompi myydäkin, kun on takuuta jäljellä,
    edelliset mitsutkin myin suoraan yksityiselle aikoinaan.

    Äänestä

  • Kerrotko esimerkin ja huoltohinta vertailun, millä todistat että mitä pitempi takuu, sitä kalliimmat huollot. Minä en sellaisesta vertailusta tiedä.

    Sitäpaitsi takuun edellytys ei aina ole merkkiliikkeen huolto, toki autoja voi huollattaa muuallakin.

    Äänestä

  • hen. kirjoitti:

    Autojen takuita on virhevastuulla kovin hankala vaatia, kun sinä tulee useita seisontapäiviä,
    asioita ei tarkasteta ja ratkaista alle kuukaudessa,
    kenellä on autoa aika seisottaa 1-2 kk.

    Virhevastuu edellyttää aina merkkikorjaamoa,
    joka on 2 kertaa kalliimpaa,
    jos korvausta ei saa,
    kukaan ei ennakkoon uskalla viedä merkkikorjaamoon.

    Kyllä nuo 5v ja 7 v takuut on aivan oikeita,
    lueppa mitä niissä on posisulettu,
    ei ainakaan minun takuuehdoissani sellaisia ole,
    kumisen rajoittaa kilometrimäärä.

    Vai, minä 60v olisin herkkäuskoinen, kun taasen kolmannen kerran ostan pitkän takuun alaisia autoja.
    Niitä on paljon helpompi myydäkin, kun on takuuta jäljellä,
    edelliset mitsutkin myin suoraan yksityiselle aikoinaan.

    Kun ostit auton viiden vuoden takuulla, sitouduitko samalla teettämään kaikki määrä aikais ja pikkuhuollot liikeessä josta auton ostit 5 V:ta. Tämä vain siksi että takuu olisi voimassa????
    Nim: Uusi auto tulossa.

    Äänestä

  • En tunne asiaa. kirjoitti:

    Kun ostit auton viiden vuoden takuulla, sitouduitko samalla teettämään kaikki määrä aikais ja pikkuhuollot liikeessä josta auton ostit 5 V:ta. Tämä vain siksi että takuu olisi voimassa????
    Nim: Uusi auto tulossa.

    Kun ostit auton viiden vuoden takuulla, sitouduitko samalla teettämään kaikki määrä aikais ja pikkuhuollot liikeessä josta auton ostit 5 V:ta.
    -------------------

    kuules ei se noin mene,
    olen elämäni varrella ostanut n. 15 uuta autoa, kymmentä en ole koskaan huollattanut liikkeessä josta ostin.

    Toiseksi, sitä voi huoltaa aivan niin kaunan kuin haluaa, vaikka 3 vuotta on sinun mittarisi mukaan takuu 4 vuotta.

    mut en viitsi selittää, varmaan olet aivan eri mieltä kuitenkin.

    Äänestä

  • eii. kirjoitti:

    Kun ostit auton viiden vuoden takuulla, sitouduitko samalla teettämään kaikki määrä aikais ja pikkuhuollot liikeessä josta auton ostit 5 V:ta.
    -------------------

    kuules ei se noin mene,
    olen elämäni varrella ostanut n. 15 uuta autoa, kymmentä en ole koskaan huollattanut liikkeessä josta ostin.

    Toiseksi, sitä voi huoltaa aivan niin kaunan kuin haluaa, vaikka 3 vuotta on sinun mittarisi mukaan takuu 4 vuotta.

    mut en viitsi selittää, varmaan olet aivan eri mieltä kuitenkin.

    Kiitos että yritit, en kyllä ole mikään inttäjä, odottelen vain uutta autoani tammikuussa tulevaksi enkä noita asiota ole pähkäillyt, että sitooko takuu aika kaikkiin huoltoihin merkkiliikkeessä.

    Äänestä

  • Musta käsi vie rahat kirjoitti:

    Kerrotko esimerkin ja huoltohinta vertailun, millä todistat että mitä pitempi takuu, sitä kalliimmat huollot. Minä en sellaisesta vertailusta tiedä.

    Sitäpaitsi takuun edellytys ei aina ole merkkiliikkeen huolto, toki autoja voi huollattaa muuallakin.

    Tekniikan Maailma 21/7 oli Fiat Grande Punto 5 vuoden takuulla kestotestissä.60000 huolto maksoi
    käsittämättömän 814€. Oli tosin lisätyötä,oikean rekisterivalon polttimo uusittu.Delta Autossa tällaiset hinnat vakioita kaikilla takuuautoilla.

    Äänestä

  • TM21/7 kirjoitti:

    Tekniikan Maailma 21/7 oli Fiat Grande Punto 5 vuoden takuulla kestotestissä.60000 huolto maksoi
    käsittämättömän 814€. Oli tosin lisätyötä,oikean rekisterivalon polttimo uusittu.Delta Autossa tällaiset hinnat vakioita kaikilla takuuautoilla.

    60000km ja kustantaa noin 400,00€

    Äänestä

meilläkin on opel ja ford, takuu 5v vuotta,
saatiin myös edullisemmin kuin paikkakunnan oikeista merkkiliikkeistä

Äänestä
  • ..itsekin ostin aikanaan "sokeripala" riviliittimen, jossa oli kuitin mukaan 2 vuoden takuu ! Onneksi tuli ostettua laatutavaraa ! Aasit... minä ainakin ostan autoni autona, eikä siinä sopassa takuulla ole mitään merkitystä. Kyllä se peltilehmä tapansa näyttää viimeistään sen kahdenkin vuoden sisällä ( yleensä jo ihan ekoina kuukausina ).

    Ainakaan venäläisille en rahojani kanna, niin kuin niin moni takuun perässä juokseva...

    Äänestä

  • takuuta.. kirjoitti:

    ..itsekin ostin aikanaan "sokeripala" riviliittimen, jossa oli kuitin mukaan 2 vuoden takuu ! Onneksi tuli ostettua laatutavaraa ! Aasit... minä ainakin ostan autoni autona, eikä siinä sopassa takuulla ole mitään merkitystä. Kyllä se peltilehmä tapansa näyttää viimeistään sen kahdenkin vuoden sisällä ( yleensä jo ihan ekoina kuukausina ).

    Ainakaan venäläisille en rahojani kanna, niin kuin niin moni takuun perässä juokseva...

    Kymmenen pistettä mielipiteestäsi "VENÄLÄISILLE EN RAHOJANI KANNA", samaa mieltä vaikka ainut autokauppias suomessa.

    Äänestä

  • takuuta.. kirjoitti:

    ..itsekin ostin aikanaan "sokeripala" riviliittimen, jossa oli kuitin mukaan 2 vuoden takuu ! Onneksi tuli ostettua laatutavaraa ! Aasit... minä ainakin ostan autoni autona, eikä siinä sopassa takuulla ole mitään merkitystä. Kyllä se peltilehmä tapansa näyttää viimeistään sen kahdenkin vuoden sisällä ( yleensä jo ihan ekoina kuukausina ).

    Ainakaan venäläisille en rahojani kanna, niin kuin niin moni takuun perässä juokseva...

    "Kyllä se peltilehmä tapansa näyttää viimeistään sen kahdenkin vuoden sisällä "

    No hyvä niin, meillä ei kyllä ole koskaan ja yhtään kertaa olut -75 luvun jälkeen mitään vikaa 2 vuoden ja 60 000 km aikana, mutta myöhemmin kyllä, ennen 100 000 km,
    köyhiä kun olemme, ja pidämme kauemmin autoa.

    on kokemusta n.15 uudesta, 2000 luvullakin on 8 ostettu.

    Äänestä

Käsittääkseni autoa ei osteta sijoitusmielessä, siis uutta autoa. Tai voi tietysti ostaa mutta tuotto-odotukset siinä seisovalle pääomalle ovat jokseenkin olemattomat sanotaanko ensimmäiset 50 vuotta.
Itse ostan autoni kulkuneuvon tarpeen vuoksi, sijoitushommat menee pankin kautta.

Äänestä
  • Itse ostan autoni kulkuneuvon tarpeen vuoksi, sijoitushommat menee pankin kautta.
    -----------------

    kiva kun täällä on niitä rikkaitakin,
    aina käy sääliksi ne nuoret ja köyhät,
    niitä yritin ohjastaa.

    Äänestä

täällä pk-seudulla Ladaan, Fiatiin, Alfaan ja Kiaan. Näistä merkeistä vain Alfa voisi tulla kyseeseen mutta ne rahat käytän toisella tavalla.

Jos ajat 50tkm vuodessa "palaa" takuu kolmessa vuodessa. Esimerkkinä voin sanoa Kian huoltohinnat joissa otetaan takaisin mitä on takuuna annettu. Luonnollisesti olet sidottu merkkihuoltoihin jotta tämä lisätakuu on voimassa, edelleen saat kahden vuoden takuun vaikka huollattaisit muussa ammattikorjaamossa.

Suurimmat ongelmat tulee esille ensimmäisen vuoden aikana jolloin ehdit vielä vaihtaa auton, ja uusi ostaja on tyytyväinen kun on takuu voimassa. Loput menee sitten normaalin kulumisen piikkiin, ei se viiden vuoden takuu todellakaan ole mikään huoltoleasing.

Äänestä
  • ”Esimerkkinä voin sanoa Kian huoltohinnat joissa otetaan takaisin mitä on takuuna annettu.”

    Esim. voisin sanoa, Passatin huolto oli hyvin halpaa 60 000 km saakka,
    mutta 90tkm huolto joka tuli 82 000 km lukemalla oli 300 €, eikä tässä ole
    mitään ylimääräistä, mm nokkahihaa, jarrunesteiden vaihtoa yms.

    Korjaamatta jäivät kierot jarrulevyt, toimimattomat lukot ja vuotava takalasinpyyhin.

    Auto ei ole myynnissä, siirrettiin vain isovanhempien autoksi,
    jotka ajelevat 5000 km vuodessa.

    Jos olisi ollut 3 v takuu, olisi luullut että osa vioista olisi mennyt takuun piikkiin.



    ” Luonnollisesti olet sidottu merkkihuoltoihin jotta tämä lisätakuu on voimassa, edelleen saat kahden vuoden takuun vaikka huollattaisit muussa ammattikorjaamossa.”

    Niin Kiassa on 5v tehdastakuu,
    toiseksi,
    sitä takuun pitämistä voi siten rauhassa miettiä, kun tulee kokemusta,
    jos on se 5V takuu.

    Jos vaikka myy 3v kuluttua, on aika kiva myydä suoraan pois yksityiselle, jos on mahdollisuus antaa takuu.
    Silloin saa tinkiä ja valita auton vaikka ”lapista”,
    kuten minäkin etelän poika nyt tein, en ole yhtään myyjiä nähnyt.

    Äänestä

  • Kerro sinä siis vertailun vuoksi ne huoltohinnat, esim. vertaa kolme automerkkiä missä on 5 vuoden takuu ja 3 sellaista missä on 2 vuoden takuu. Paljonko huollot maksavat per vuosi

    Äänestä

kaikki yli vuoden on liikaa. Puoli vuottakin riittäisi. Ei huvittaisi yhtään käyttää autoa takuuhuollossa. Muutenkin on parempi maksaa omasta pussista ja pistää auto kuntoon kun alkaa riitelemään jostain viasta jota ei sitten kuitenkaan korjata. Eikä Suomessa myydä muutenkaan yhtään hyvää autoa jossa on yli 2 v takuu lukuunottamatta Alfa Romeota.

Äänestä
  • eli olet "homo",
    vai onko vaimo ja lapsia.

    Äänestä

  • -e-. kirjoitti:

    eli olet "homo",
    vai onko vaimo ja lapsia.

    vaimo on ei lapsia eli DINK, double incomes no kids ja premium-auto. Mihin takuuta tarvitsee, valmistusviat tulee esiin puolen vuoden sisään. Helpompi kun korjauttaa viat ja maksaa itse niin ei joudu tappelemaan autokaupan kanssa.

    Äänestä

  • kyselin kirjoitti:

    vaimo on ei lapsia eli DINK, double incomes no kids ja premium-auto. Mihin takuuta tarvitsee, valmistusviat tulee esiin puolen vuoden sisään. Helpompi kun korjauttaa viat ja maksaa itse niin ei joudu tappelemaan autokaupan kanssa.

    äänesi kuulostaa, kun tienaisit vähintään 150 000 € vuodessa pääomatuloja 50 000 €.


    Ainakin meille köyhille takuu on hyvin tarpeellinen, minulle ainakin.
    Se rauhoittaa eikä tule sydänvaivoja.

    Äänestä

  • kuului. kirjoitti:

    äänesi kuulostaa, kun tienaisit vähintään 150 000 € vuodessa pääomatuloja 50 000 €.


    Ainakin meille köyhille takuu on hyvin tarpeellinen, minulle ainakin.
    Se rauhoittaa eikä tule sydänvaivoja.

    edes puolison kanssa yhteenlaskettu tulo.

    Eräässä autossamme oli sellainen vika, että ikkunat huurtuivat normaalia enemmän viileämmällä ja/tai kosteammalla kelillä. Muistaakseni viisi kertaa sitä yritettiin korjata takuun piikkiin. Mitään muutosta ei tapahtunut koskaan. Lienevätkö tehneetkään sille mitään. Lopuksi sanoivat, että näissä nyt vain on tätä vikaa. Autossa oli kolmen vuoden takuu eikä sitä saatu kuntoon. Autoa oli alun perin tarkoitus pitää 3-4 vuotta mutta vaihdoin sen pois alle kaksivuotiaana samanikäiseen kalliimpaan ja toimivaan. Itse kun hoitaa asiat niin toimii eikä mene hermot.

    Äänestä

  • puoliakaan kirjoitti:

    edes puolison kanssa yhteenlaskettu tulo.

    Eräässä autossamme oli sellainen vika, että ikkunat huurtuivat normaalia enemmän viileämmällä ja/tai kosteammalla kelillä. Muistaakseni viisi kertaa sitä yritettiin korjata takuun piikkiin. Mitään muutosta ei tapahtunut koskaan. Lienevätkö tehneetkään sille mitään. Lopuksi sanoivat, että näissä nyt vain on tätä vikaa. Autossa oli kolmen vuoden takuu eikä sitä saatu kuntoon. Autoa oli alun perin tarkoitus pitää 3-4 vuotta mutta vaihdoin sen pois alle kaksivuotiaana samanikäiseen kalliimpaan ja toimivaan. Itse kun hoitaa asiat niin toimii eikä mene hermot.

    "vaihdoin sen pois alle kaksivuotiaana samanikäiseen kalliimpaan ja toimivaan."

    hyvä kun sinulla nyt on toimiva ja hyvä auto.

    Sitä vaan sattuu tuollaisia toisille, toivottavasti ei sinulle enää koskaan.

    Meillä on kaikki jotain 15 uutta olleet todella hyviä
    ja kaikilla on yli 100 000 ajettu ja yli 6 vuotta pidetty.

    Yleensä on ollut 150 000 ja 8 vuotta,
    12 on myyty suoraan pois yksityiselle.

    Äänestä

  • onnellinen. kirjoitti:

    "vaihdoin sen pois alle kaksivuotiaana samanikäiseen kalliimpaan ja toimivaan."

    hyvä kun sinulla nyt on toimiva ja hyvä auto.

    Sitä vaan sattuu tuollaisia toisille, toivottavasti ei sinulle enää koskaan.

    Meillä on kaikki jotain 15 uutta olleet todella hyviä
    ja kaikilla on yli 100 000 ajettu ja yli 6 vuotta pidetty.

    Yleensä on ollut 150 000 ja 8 vuotta,
    12 on myyty suoraan pois yksityiselle.

    ...ensimmäinen autosi oli A-mallin Ford, vai?:D

    Jos ollut 15kpl autoja, kaikkia pidetty 6v, on yhteensä 90v..?

    Äänestä

  • -zorro- kirjoitti:

    ...ensimmäinen autosi oli A-mallin Ford, vai?:D

    Jos ollut 15kpl autoja, kaikkia pidetty 6v, on yhteensä 90v..?

    Lasken autoikseni myös

    Vaimon vanhempani autot, 30 v ajalta
    Lapsemme (4) autot 10 vuoden ajalta.
    Oman vanhempani autot 40 vuoden ajalta
    Omat automme 40 v ajalta.

    Automme kulkevat nuoremmilta vanhemmille, on kulkenut jo 30 vuotta,
    kaiken olen huoltanut ja kaikilla olen ajanut ja kaikki olen ostanut.

    Autoharrastukseni alkoi jo ennen kuin 15 täytin,
    kun olin 17v, poliisi auttoi autoni tielle, kun ajoin keväällä metsätielle ja se oli pehmeää ja auto painui,
    siloin sydän pompotti.

    Äänestä

...kun ei kiinnosta pätkääkään nuo feikkimerkit, kuten Kiia ja Hynttai vai mitä ne olikaan. Tuossa kokoluokassa valintani oli VW, ja olen ajanut uudesta alkaen jo reilut 3 vuotta. Eikä ole vikoja ollut, vain jämäkkää ja mukavaa kyytiä. Minulle on toki sinänsä aivan sama millä toiset ajaa, mutta kun tässä oikein kysyttiin mielipidettä niin ajattelinpa vastata.

Äänestä
  • "Tuossa kokoluokassa valintani oli VW, ja olen ajanut uudesta alkaen jo reilut 3 vuotta. Eikä ole vikoja ollut,"


    mikä malli on kyseessä ja paljonko ajettu,
    kun viaton on olut ?

    Äänestä

  • kiinnostaisia, kirjoitti:

    "Tuossa kokoluokassa valintani oli VW, ja olen ajanut uudesta alkaen jo reilut 3 vuotta. Eikä ole vikoja ollut,"


    mikä malli on kyseessä ja paljonko ajettu,
    kun viaton on olut ?

    Golf V-malli vm. 2004, 1,6-bensa, ja seuraavakin tulee olemaan VW.

    Äänestä

  • vastaus: kirjoitti:

    Golf V-malli vm. 2004, 1,6-bensa, ja seuraavakin tulee olemaan VW.

    Tuolla ylempänä joku kirjoitti, että "vain kateellinen voi olla 5v takuuta vastaan" - BUAHAHHAHAAAHHAAAHHAA !!!(- tikahtuu lähes kuolemaan asti - ).

    Meitsi vetää tuolla lumessa ja loskassa Subarulla liikennevaloissa ympyrää kaikkien teltta-auton myymien venäläisrahoitteisten ylivelkaisten käsiraha 0€ - koreantötteröiden ympärillä ( juu myös Fiattien ja Alfojen ) ja joku tulkitsee, että olen kateellinen - BUAHHAAHHAAA !! Lopettakaa - vatsaan sattuu.. harmi, että teltta alkoi myymään Subarua - älkää pojat "ryssikö" ( heh-heh ) maailman hienointa automerkkiä... murrr...

    Äänestä

  • .jonkun mielestä.. kirjoitti:

    Tuolla ylempänä joku kirjoitti, että "vain kateellinen voi olla 5v takuuta vastaan" - BUAHAHHAHAAAHHAAAHHAA !!!(- tikahtuu lähes kuolemaan asti - ).

    Meitsi vetää tuolla lumessa ja loskassa Subarulla liikennevaloissa ympyrää kaikkien teltta-auton myymien venäläisrahoitteisten ylivelkaisten käsiraha 0€ - koreantötteröiden ympärillä ( juu myös Fiattien ja Alfojen ) ja joku tulkitsee, että olen kateellinen - BUAHHAAHHAAA !! Lopettakaa - vatsaan sattuu.. harmi, että teltta alkoi myymään Subarua - älkää pojat "ryssikö" ( heh-heh ) maailman hienointa automerkkiä... murrr...

    loskaan juutuit!
    Katsoppa tuolta Kia-palstalta miten oikea maasturi, jossa on muuten viiden vuoden takuu, selviytyy paikoista, joihin Subaru hukkuisi oven kahvoja myöten.
    Ps. Nuo sinun ulvomiset ovat varma merkki jostakin vakavasta viasta korviesi välissä.

    Äänestä

  • joka Reino-tohvelilla kirjoitti:

    loskaan juutuit!
    Katsoppa tuolta Kia-palstalta miten oikea maasturi, jossa on muuten viiden vuoden takuu, selviytyy paikoista, joihin Subaru hukkuisi oven kahvoja myöten.
    Ps. Nuo sinun ulvomiset ovat varma merkki jostakin vakavasta viasta korviesi välissä.

    ..eipä tarvi käydä.. onneksi. Mutta onhan se kiva että kiian omistajilla on joku paikka missä hengenheimolaisilleen toteuttaa ilosanomaa hienosta valinnastaan..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


?A?. kirjoitti:

http://www.delta-auto.fi/giffit/deltatakuu_esite.jpg

kyllä ihmettelen, kun joku ostaa autoja joissa on 2 v minimitakuu,
se 2vuottakin kun EU vaatii.

sitten 2v jälkeen aletaan riitelemään vioista ja korjailemaan omaan laskuun, kun ei jakseta tai osata hakea oikeutta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu