Tässä uskoville miettittävää nukkumaan mennessä.
Koska Jeesus nousi taivaaseen?
1. Seuraavana päivänä kuolleista nousunsa jälkeen?
Luke 24:1-51
Mark 16:9-19
2. kahdeksan päivää kuolleista nousunsa jälkeen?
John 20:26
3. neljäkymmentä päivää kuolleista nousunsa jälkeen?
Apt.teot 1:2-3, 9
Huomenaamulla kaikki katsomaan onko kukaan onnistunnut löytämään porsaanreikää tästä pikku ristiriidasta.
Koska Jeesus nousi taivaaseen?
1. Seuraavana päivänä kuolleista nousunsa jälkeen?
Luke 24:1-51
Mark 16:9-19
2. kahdeksan päivää kuolleista nousunsa jälkeen?
John 20:26
3. neljäkymmentä päivää kuolleista nousunsa jälkeen?
Apt.teot 1:2-3, 9
Huomenaamulla kaikki katsomaan onko kukaan onnistunnut löytämään porsaanreikää tästä pikku ristiriidasta.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Jos oikein tarkkoja ollaan, niin 'Jeesus' ei koskaan kuollutkaan meidän syntiemme tähden, koska raamatun väittämän mukaan nousi kuolleista ja jatkoi elämämäänsä.
...vaan elävät ikuisesti. Paradoksaalista kyllä heidän ruhonsa hajoavat siinä missä meidänkin.
jotta ymmärtäisit hengellisiä asioita.
Jeesuksen ruumis muuttui ylösnousemusruumiiksi.
Jeesukseen uskova saa samanlaisen ruumiin kuin Jeesuksella oli/on.
Fil 3:20-21 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi.
1 Joh 3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
1 Kor 15:47-58 Ensimmäinen ihminen (Aadam) oli maasta, maallinen, toinen ihminen (Jeesus Kristus) on taivaasta.
Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
Minkähänlaisena hengellisenä johdattajana sinä joka et osaa vastata yhteen ainoaankaan kysymyksseeni itseäsi pidät? Onko teillä hihhuleilla yleensäkin tapana se, että ei koskaan vastata yhteenkään kysymykseen ja
sitten itse julistetaan itsensä "hengelliseksi johtajaksi"??
Vielä toistaiseksi en ole näillä palstoilla tavannut ketää halveksittavanpaa olentoa, mutta ehkäpä sinulla olisi esittää jotain sellaista, jonka mukaan tuo kaikki edellä mainittu ei olisi pelkkää taikauskontoa, vaan todellisuutta?
tämä värssy sopii noihin raamatun jakeisiin?
"Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän."
Siis tuossa liirumlaarumissahan sanotaan, että jesse nousi kolmantena päivänä kuolleista. Kenenkähän versio tämä on?
Painu sinäkin jeesuspalstalle puhumaan uskoville!
Älä mainitse kyseistä taikauskoa täällä.
Niinkuin Hellluntalaiset voisivat antaa, kielillä puhuen: Akhbakadabra, tari tari tari, dedde dee.
20 vuotta hellariperheessä asuneena ja lukuisia kielilläpuhumisia kuulleena tiedän, että joka väliin pitää sanoa "Kiitos Jeesus!" Sinä et sanonut, joten puheesi ei voi olla autenttista hellarikieltä.
Oikeasti lause kuuluu siis:
Akhbakadabra kiitos Jeesus, tari tari tari kiitos Jeesus, dedde dee kiitos Jeesus, hallelujaa kiitos Jeesus.
Tämä on se kieli jota minä kuulin paikkakuntamme hellarikokouksissa kaiken aikaa. Ainoat tunnistettavat sanat niissä olivat aina vain nuo "kiitos Jeesus" sekä "Hallelujaa". Mikään muu niissä kirkumisissa ja hihkumisissa ei aivan taatusti kuulunut mihinkään ikinä puhuttuun ihmiskieleen.
Ainakin englanniksi rukoili ja yks venäjän opiskelija venäjäks. Kyllä siellä ihan kunnon kieliäkin kuulee!
Yhteisössämme oli kerran vieraana musta afrikkalainen mies (en nyt muista mistä Afrikan maasta olikaan kotoisin) ja hänen läsnäollessaan pidettiin sitten seuraava hihhulikokous. Yksi läsnäolevista naisista intoutui hihkumaan jotain afrikkalaistyylistä ja tämä afro-mies heti totesi että hän puhui hänen kotimaansa kieltä ja siinä ylisti Jeesusta ja Jumalaa. No kuinka ollakaan minä epäluuloinen satuin salaa nauhoittamaan tuon "kielillä puhumisen" mankallani, ja sitten kun meille taas tuli kyläään musta mies samasta Afrikan valtiosta, niin soitin nauhan hänelle ja pyysin kertomaan,mitä siinä sanotaan.
Ja tämä (tällä kertaa rehellinen) Afrikan mies kertoi, että ei hän tunnista sanaakaan ja että siinä ei puhuta mitään hänen tuntemaansa kieltä ja että hänen kotivaltiossaan puhutaan neljää eri kieltä joita hän kaikkia osaa joten kuten tai ainakin tunnistaa ne, jos niitä puhutaan hänelle. Mutta tämä nauhalla ollut "kieli" ei kuulemma ollut yksikään näistä neljästä, vaan pelkkää tyhjää siansaksaa.
Kas siinäpä ikävä totuus näistä "kielilläpuhumisista", joita hellarit eivät millään haluaisi julkisuuteen.
sanomalla siis että kielillä puhuminen on muutakin sian saksaa. Nimittäin kieliä joita rukoilijat osaavat ennestään.
"PAPDPAPDPAPPDPAADADADDADAPA" "Mitä kieltä tuo on?" "Se on afrikkalaista heimokieltä". Tuo on kyllä tuttua. Maailmassa on tuhansia kieliä, silti pyhähenki rukoiluttaa noilla samoilla afrikkalaisia "APADADADDADA" -kielillä.
Mutta valheeni kariutuivat ikävästi siinä vaiheessa, kun otettiinkin ihan tutkitut faktat käyttöön.
Ja edelleenkin yritän valehdella surkeasti, enkä edes tajua kuinka surkealta se näyttää ja kuulostaa, kun jo edellinenkin oli täydellisesti todistettu puhtaaksi humpuukiksi...
Sinä se jaksat aina vaan tuota samaa typötyhjää mitäänsanomatonta, epäonnistunutta kokemusmaailmaasi jakaa ainoana oikeana totuutena.
Samanaikaisesti eri seurakunnissa ja kaikkialla ympäri maapallon, missä uudestisyntyneitä, aidosti Pyhän Hengen johdossa olevia uskovia kokoontuu, kuulee monenmoisia aitoja, oikeita, järkeviä, ja ymmärrettäviä kieliä puhuttavan.
"kaikkialla ympäri maapallon, missä uudestisyntyneitä, aidosti Pyhän Hengen johdossa olevia uskovia kokoontuu, kuulee monenmoisia aitoja, oikeita, järkeviä, ja ymmärrettäviä kieliä"
Niin aivan varmasti eri puolilla maailmaa kuulee paljon eri kieliä. Ja ihmisetkin ovat nykyään aika paljon matkustelleita ja koulutettuja ja kielitaitoisia - itsekin osaan viittä eri kieltä.
Mutta niitä jumalia ja ihmeitä ei vain löydy yhtään mistään, eikä MITÄÄN todisteita niistä koskaan mistään. Sepä se vasta tyhjää onkin se.
Taikauskoista sokeutta kyllä esiintyy ällistyttävän paljon. Ja se on aina yhtä säälittävää.
löydykään:
"Mutta niitä jumalia ja ihmeitä ei vain löydy yhtään mistään, eikä MITÄÄN todisteita niistä koskaan mistään. Sepä se vasta tyhjää onkin se."
Varsinkaan jos pistää silmät kiinni, kädet korville ja kovaan ääneen toistaa tuota litaniaa päivästä toiseen. Silloin onkin aika vaikea nähdä ja kuulla Jumalasta mitään.
Milloin ajattelit laittaa valot päälle? Ja ottaa kädet pois korvilta ja avata silmäsi?
Tuskin sitä teet, koska se romuttaisi koko maailmankuvasi ja vihasi uskovia ja Jumalaa kohtaan. Mieluummin roikut katkeruudessasi, vihassasi ja anteeksiantamattomuudessasi vanhempiasi kohtaan, josko enää edes ovat elossa?
Julma tyranni.
Siis apostoli hei! Jos yrität tosissaan kaupata raamatun jumalaa hyvänä niin polta se raamattu ja hävitä kaikki todistusaineisto!
Ne ei nimittäin ole asiakkaallesi eduksi.
"Koska Jeesus nousi taivaaseen?"
Yritätkö siis kysyä, koska jeesus nousi ensimmäisen kerran taivaaseen?
Käsittääkseni Jeesus kävi useita kertoja opetuslasten luona (Ja on siis joka kera astunut takaisin taivaaseen), kuolleissa käynnin jälkeen, joten lukemalla suppeasti ja rusinapullaillen, kohdissasi ei ole ongelmaa.
mitä jeesuksella? minä ihmettelen.
mitä tarkoitatte millään? miten olette itse ne ymmärtäneet? voiko niitä asioita ymmärtää toisellakin tavalla kuin sillä miten olette ne nyt ymmärtäneet? vai onko vain yksi ainoa tapa tulkita asioita, kuitenkin meitä ihmisiä on perkeleesti ja jokainen kykenee tulkitseman asiat omalla tavallaan. mistäs tämä sitten kertoo?
että jokainen muu on väärässä ja minä itse oikesssa?
kertokaas?
"50 Jeesus vei opetuslapset ulos kaupungista, lähelle Betaniaa, ja siellä hän kohotti kätensä ja siunasi heidät. [24:50-53: Mark. 16:19; Ap. t. 1:9-14]
51 Siunatessaan hän erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen."(Luuk.24:50-51)
Tässä ei sanota, että MILLOIN Jeesus vei opetuslapset ulos kaupungista. Jakeessa 50 viitataan itseasiassa Apostolien tekojen vastaavaan kuvaukseen, joten voidaan päätellä siinä olleen kyse samasta tapahtumasta, kirjoittajankin ollessa sama, Luukas.
"14 Viimein Jeesus ilmestyi myös yhdelletoista opetuslapselleen heidän ollessaan aterialla. Hän moitti heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet kuolleista nousseena.
15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. 17 Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä.
18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat." 19 Kun Herra Jeesus oli puhunut heille tämän, hänet otettiin ylös taivaaseen ja hän istuutui Jumalan oikealle puolelle. "
Markuksen evankeliumissa jakeiden 13 ja 14 välissä on voinut kulua aikaa, koska jae 14 alkaa sanoilla VIIMEIN, tämä viittaisi siis myöhempää aikaan kuin kuolleista nousemista seuraavaan päivään.
"26 Viikon kuluttua Jeesuksen opetuslapset olivat taas koolla, ja Tuomas oli toisten joukossa. Ovet olivat lukossa, mutta yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!""(Joh.20:26)
Eihän tässä mainita Jeesuksen taivaaseen astumista? Itseasiassa Johanneksen evankeliumi ei puhu asiasta lainkaan.
Vastaukseni on siis, että 40 päivää kuolleista nousunsa jälkeen.
juomaan tappavaa myrkkyä ja katsomaan, vahingoittaako se.
Taitaapa vain usko olla niin heikko, että tuo kohta on parempi selittää vertauskuvaksi. Muutenhan nähtäisiinkin selvä todiste, että raamattu valehtelee.
...on siis väärässä?
Oetko ehtinyt jo paneutua Jeesuksen syntymäajankohdan ongelmaan?
***
Tulin itsekkin jakeita aikani tutkittua että sellainen porsaanreikä tosiaankin on olemassa, että Jeesus on hyppinyt noiden 40päivän ajan taivaan ja maan väliä kuin jojo.
Ateistiseksi selitykseksi tuolle pomppimiselle tarjoaisin Elvis korttia.
on täyttä puppua? Tai onhan se, mutta siis myös uskovaisen mielestä. Niinkö? Siinähän väitetään, että jesse nousi taivaisiin kolmantena päivänä.
"5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle. 6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" 7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'""(Matt.4:5-7)
Ei kyse ole vertauskuvasta, mutta Jeesuksen esimerkki kehoittaa meitä olemaan provosoitumatta. Jeesus tarkoitti, että jos uskova sattuisi esim. lähetystyössä joutumaan myrkytetyksi tietämättään, Jumala voi siitä pelastaa. Moni uskova on ennen uskoontuloaan muuten juonut tappavaa myrkkyä.... Alkoholi on nimenomaan sitä. Ystäväni yritti ottaa yliannostuksen huumeista, mutta aine ei vaikuttanutkaan millään tavalla. Hän tuli uskoon.
Kyllä näitä pelastumisia "tappavan myrkyn" juomisesta siis löytyy ihan oikeastakin elämästä.
Siis apostolinen uskontunnustus?
"nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,"
Tuo on ainoa kohta siinä, jossa puhutaan taivaisiin astumisesta, mutta eihän siinä määritellä ajankohtaa?
Toiseen kysymykseesi vastaus:
Niin, ristiriitahan on Herodeksen kuoleman (4 eKr) ja Quiriniuksen hallituskauden suhteen ( 6jKr). Tämähän muistaakseni oli perusoletus?
Arkeologi nimeltään Jerry Vardman on löytänyt kolikon, jossa pienellä kirjoitettu Quiriniuksen nimi. Niin pienille kirjoituksille on annettu nimitys "migrografinen". Kirjoituksen mukaan Quirinius toimi Syyrian ja Kiliakian prokonsulina vuodesta 11 eKr Herodeksen jälkeiseenaikaan saakka. Yksi tulkinta on se, että Quiriniuksia on ollut kaksi ja näin ollen väestönlaskennan suoritti aikaisempi Quirinius. Koska laskennat toimitettiin joka neljästoista vuosi, se täsmäisi aika hyvin. Sir William Ramsay on päätynyt samansuuntaiseen teoriaan. Hänen mukaansa vaikka Quiriniuksia olisi ollut vain yksi, hän on saattanut hallita kahteen otteeseen, mikä kattaisi myös aikaisemman väestönlaskennan.
Jotkut tutkijat ovat myös huomauttaneet, että Luukkaan tekstin voi kääntää myös:"Tämä verollepano tapahtui ENNEN KUIN Quirinius oli Syyrian käskynhaltijana." Sekin selvittäisi ongelman.
Tällainen vastaus syntymäajankohdan ongelmaan.
"nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,"
Uskontunnustuksessa sanotaan aivan selvästi, että Jeesus nousi KUOLLEISTA KOLMANTENA PÄIVÄNÄ. Ei siinä sanota, että hän olisi noussut myös Taivaaseen kolmentena päivänä, vaan osoitetaan sen tapahtuneen kuolleista heräämisen jälkeen. Ajankohdasta Taivaaseen astumisen suhteen ei puhuta mitään.
Näinkö te luette myös Raamattua?
meni jo kuolinpäivänään paratiisiin toisen ryövärin kanssa.
ei ole sama asia kuin Taivaisiin astuminen...
Että höpönhöpön vaan.
missä nämä kaikki sijaitsevat: paratiisi, taivas, tuonela ja kadotus.
""5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle..."
- Kukahan tuon tapauksen silminnäkijänä ja dokumentoijana mahtoi olla? Vai laittoiko tarinan paperille jompi kumpi siinä esiintyvistä hahmoista?
"Moni uskova on ennen uskoontuloaan muuten juonut tappavaa myrkkyä.... "
- Miksiköhän näin? Kun ihminen on psyykkisesti jo kovin raunioina, tapahtuu mihin tahansa apua lupaavaan uskomukseen tarttuminen helposti.
No jos ajankohdasta jolloin jesse nousi taivaisiin ei puhuta mitään, niin mistä se käsitys sitten on tullut, että hän siellä edes olisi?
Kun tuossa lukee, että "nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin", niin minkälaisen muun käsityksen siitä voi saada kuin sen, että sinne se heppu häippäsi saman tien.
Vai eikö sopinut riimitykseen mainita mitä hän olisi sen kuolleista heräämisen ja taivaisiin katoamisen välillä tehnyt?
Ziisös!!!!!!!!
pakanaa. Mikä ero on taivaalla ja paratiisilla?
"- Kukahan tuon tapauksen silminnäkijänä ja dokumentoijana mahtoi olla? Vai laittoiko tarinan paperille jompi kumpi siinä esiintyvistä hahmoista? "
Ei tullut mieleen, että Jeesus olisi kertonut tapahtuman opetuslapsilleen, joilta se tallentui myöhemmin kirjoitettuun muotoon?
"- Miksiköhän näin? Kun ihminen on psyykkisesti jo kovin raunioina, tapahtuu mihin tahansa apua lupaavaan uskomukseen tarttuminen helposti. "
Eikä tapahdu. Lukuisat tutkimukset osoittavat, etteivät kaikki psyykkisesti ja fyysisesti raunioina olevat ihmiset tule uskoon tai usko kelpaa heille. Muutenhan uskovien määrän voisi odottaa Suomessakin kasvavan räjähdysmäisesti, alkoholismiin sairastumisen määrän kasvaessa myös kiihtyvällä vauhdilla. Viime vuonnakin kuoli n. 6 ihmistä päivässä alkoholin haittavaikutuksiin....
Tein AMK opinnäytetyöni kristillisen uskon merkityksestä riippuvuuksista vapautuneiden elämässä ja samalla tutustuin useisiin muihin tutkimuksiin ja niiden valossa näkemyksesi on harhaanjohtava.
Erään housuihinsa kusseen, sammumispisteessä olleen alkoholistin sanoin:"Minä en ole niin luuseri, että musta tulisi koskaan uskovaa."
Totesin hänelle, että okei, sellaista se elämä on ja ohjasin hänet kollegani muovilla päällystetylle auton etupenkille istumaan ja hänet vietiin lämpimään selviämään.
tuonelan ja kadotuksen fyysisestä sijainnista en tiedä, mutta Taivas on Raamatun mukaan uusi luotu maailma. Paratiisi ja Tuonela ovat odotuspaikkoja siihen asti kunnes Jeesus tulee takaisin tai sitten siihen asti, kun viimeinen tuomio luetaan. En nyt ole ihan varma. Paratiisi ja tuonela ovat kuitenkin eri asia kuin Taivas ja Helvetti.
on ns. "Aabrahamin helma", eli odotuspaikka siihen asti kunnes Jeesus kutsuu omansa luokseen ja tuhatvuotinen valtakunta perustetaan. Taivas on uusi taivas ja uusi maa, kuten Raamatussa sanotaan. Se tarkoittaa konkreettista uuden valtakunnan, uuden maailman luomista.
Useimpien ateistien ja kristittyjenkin ajatuksissa taivas on jonkilainen abstrakti paikka, jossa soitellaan harppua pilven reunalla, mutta Raamatun mukaan se on Jumalan uusi luomus, uusi maailma, jossa vallitsee Jumalan konkreettinen valtakunta ja Jeesus Kristus on sen hallitsija. Platonilainen ajattelu sotki kristillistä opetusta parin sadan vuoden ajan aikoinaan ja tällä on edelleenkin vaikutusta myös kristittyjen ajattelussa.
Ko. opetus ei saa tukea juutalaisesta konkreettisen Jumalan valtakunnan odotukselta ja luvattuun maahan pääsemisen odottamiselta.
perussäännöt hukassa?
"Kun tuossa lukee, että "nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin", niin minkälaisen muun käsityksen siitä voi saada kuin sen, että sinne se heppu häippäsi saman tien."
Jos siinä lukisi:"kolmantena päivänä hän nousi kuolleista ja astui ylös taivaisiin.", niin silloin Jeesus olisi noussut samantien taivaisiin. Nyt kun pilkku erottaa kuolleista nousemisen ajankohdan ja taivaaseen astumisesta kertovan lauseenjäsenen, ei taivaasenastuminen tapahtunut heti.
Uskontunnustuksessa on muitakin vastaavasti lueteltuja asioita, eivätkä ne ole silti tapahtuneet samaan aikaan.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
Esimerkki: "joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,"
Logiikkasi mukaan nämäkin olisivat tapahtuneet välittömästi peräkkäin.... Ymmärrätkö?
"Vai eikö sopinut riimitykseen mainita mitä hän olisi sen kuolleista heräämisen ja taivaisiin katoamisen välillä tehnyt? "
Ei se ole uskontunnustuksen tarkoitus, asian voi lukea Raamatusta.
"No jos ajankohdasta jolloin jesse nousi taivaisiin ei puhuta mitään, niin mistä se käsitys sitten on tullut, että hän siellä edes olisi? "
Raamatun kirjoituksista.
Taivas ja helvetti ja paratiisi ja tuonela ovat lähinnä käännöskukkasia. Ei Raamatussa alkukielellä puhuta mistään helvetistä, vaan gehenna on sana siellä, ja se viittaa tiettyyn kaatopaikantapaiseen paikkaan. Helvetti on muinasgermaanista perua ja täysin "pakanallinen".
Tuonela taas on suomalaispakanallinen sana, ja sitä käytetään lähinnä kreikankielisen hades-sanan vastineena.
Paratiisi taas tarkoittaa alun perin esimerkiksi kuninkaallista (metsästys)puutarhaa tms.
Helluntailainen laittaa nyt jo suomen kieltäkin uusiksi. Ei siinä ole sisältöeroa, sanotaanko
1)nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin
TAI
2)kolmantena päivänä hän nousi kuolleista ja astui ylös taivaisiin.
Sisältö on molemmissa tapauksissa aivan sama, mutta kumpikaan ei tosiaan paljasta jälkimmäisen tapahtuman ajankohtaa.
Luetteloissa pilkku voidaan korvata "ja" -sanalla, mutta tietenkin luettelot, jossa joka sanan tai lauseen välillä on "ja" vaikuttavat hölmöiltä, ellei kirjoittaja halua saada aikaan erikoistehostusta, kuten seuraavassa esimerkissä:
"Apostoli on uskova ja hölmö ja omahyväinen"
jolloin jokaista adjektiivia halutaan erikseen korostaa:)
Kuinka itse luet raamattua, jos sulla on ikiomat suomen kielen säännötkin? Auttavatko ne oikean tulkinnan löytymisessä?
biologian tunneilta jäädä mitään mieleen.
niin? Biologia kuvaa vain biologisia tapahtumia/lainalaisuuksia elollisessa luonnossa. Miten väitteesi liittyy vastaukseeni?
"2)kolmantena päivänä hän nousi kuolleista ja astui ylös taivaisiin. "
Tässä lausessa on yhteisenä määritteenä nimenomaan lauseen alku, eli "kolmantena päivänä". Lauseen alku tässä tapauksessa ja-sanaa käytettäessä määrittelee sekä ylösnousemuksen että taivaaseen astumisen ajankohdan.
Tarkastin asian Kielikellosta, joka on kielenhuollon tiedotuslehti.
niin säännöt ovat muuttuneet ja paljon sitten omien oppivuosieni. Kyllä ne suositukset muuttuvatkin, ei sen puoleen.
Kielikello antaa varmaan uudet suosituksensa kirjallisena, jotka voit tähän linkittää, sikäli kun ne ovat olemassa tai tulevat voimaan. Muutoin pitäydyn vielä omassa tulkinnassani.
Kuinka tämän nimenomaisen asian tarkistit Kielikellosta?
missä ja koska jesse kirjoitetaan nähdyn ns. ylösnousemuksen jälkeen ja koska?
Tutkipa, opit lisää mytologiastasi.