Miten liito-orava voi olla uhanalainen Suomessa, kun tuntuu, että jokaisessa rakennusprojektissa vaaditaan alueen rauhoittamista juuri tuon eläimen takia? Nyt E18 tietä (Turku-Helsinki moottoritie) vastustetaan noiden oravien takia. Muutama vuosi sitten haluttiin sosialisoida naturaan yksityisten maa-alueita eri puolilta saman eläimen takia. Vai onko tuon oravalajin reviiri satoja neliökilometrejä?
Liito-orava uhanalainen?
????
641262
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Liito-orava luetaan EU:ssa uhanalaiseksi, koska uljaan Euroopan alueella sitä esiintyy vain Suomessa. Suomessahan se ei ole uhanalainen. Ongelma poistuu, kun Viro ja muut Baltian maat liittyvät unioniin, silloin liito-oravien määrä moninkertaistuu unionissa ja yht'äkkiä se siis ei olekaan (Suomessakaan) uhanalainen.
Jengi, joka tykkää vastustaa kaikkea mikä liikkuu, vetoaa täysin älyttömiin eurooppalaisiin säännöksiin voidakseen pysäyttää milloin kunkin moottoritien, oikoradan tai sataman rakentamisen. Ei kyse ole oikeastaan oravista vaan siitä, että jotkut ihmiset kokevat saavansa sisältöä elämäänsä onnistumalla pysäyttämään jonkin mittavan rakennushankkeen. Piittaamatta pätkääkään siitä, mitä hankkeiden venyminen kustantaa kunnille ja valtiolle ja sitä kautta meille veronmaksajille.
Eikö noilla viherhörhöillä olisi enemmän tekemistä Keski- ja Etelä-Euroopassa, missä luonnontilaista metsää on paljon vähemmän jäljellä? Aikovat tehdä vielä Suomesta kansallispuiston ja reservaatin saksalaisille matkailijoille, kun paikkalliset metsät ja eläimet on tapettu. Sossusta rahat menolippuun, niin pääsisimme noista loiseläjistä eroon.
Virossa on huomattavasti vähemmän liito-oravia kuin Suomessa ja muissa maissa sitä ei ole juuri ollenkaan. Eli ei se moninkertaistu. Ja viimeinen kappaleesi olikin sitten täyttä hölynpölyä.
kun meillä voidaan suojella vain Suomea..ei Keski-Eurooppaa ja valtaosa suomalaisista kun on luonnonsuojelun kannalla Suomessakin niin tulevat sukupolvet vain kiittävät. Eli kukahan tässä on loiseläjä?
Kirjoitin klo 9:36 suunnilleen seuraavaa:
"Minä ainakin olen kiitollinen edellisille sukupolville, että saan asua
nk. hyvinvointivaltiossa, enkä missään sovhoosissa.
Niin ovat tulevatkin sukupolvet, mikäli päästään jarrukahvassa
roikkuvista viherpiipertäjistä eroon"
Kysynkin palstan sheriffiltä: Mikä tuossa oli poistamiseen aiheuttava
kohta?
Muilla palstoilla solvataan surutta presidenttiä ja ex. pääministeriä.
Mutta jos täällä kirjoittaa sanan VIHERPIIPERTÄJÄ, teksti
poistetaan.
ITSETUTKISKELUN PAIKKA "ISOHALILLA"!!!!
Suomessa liito-oravia on 20 - 50 000, kukaan ei tiedä tarkalleen koska niitä ei ole laskettu. Ei ole Baltiankaan oravia laskettu mutta se tiedetään, että esiintymistiheys on paljon Suomea suurempi.
Uhanalaiseksi ei niitä tee lukumääräinen vähyys vaan EU-byrokraattien ajatukset: koska niitä esiintyy vain yhdessä EU-maassa, niiden pitää olla uhanalaisia. Tästä syystä Baltian maiden mukaantulo poistaa oravien "uhanalaisuuden" Suomessa ja saamme taas rakentaa toimivaa infrastruktuuria maahamme.
Kappale ei ollut hölynpölyä, asiat pitää vain näköjään vääntää toisille rautalangasta.
älä kiinnitä siihen huomiota mitä muilta palstoilta poistetaan, kaikilla ei ole edes sheriffiä.. viestisi oli joka tapauksessa hyvin epäasiallinen eikä edistä keskustelua
Niin no, kaltaisesi fasistit ovat ympäristön nimissä aina tukkimassa muiden suita ja kertomassa mitä muut saavat tai eivät saa tehdä. Siihen linjaan tuo sinun viestisi sopii hyvin.
Pohdin vain, miten se edistää keskustelua yhtään sen paremmin kuin tuo poistettu viesti?
en ole tukkinut kenenkään suuta, koska haluan puhua ja kuunnella asiaa, en mitään lapsellista provoilua ja ympäristöfasismi on musta yhtä kaukana kuin maailmankaikkeuden kaukaisimmat galaksit toisistaan
satun tietämään nämä asiat sinua paremmin kun olen alalla töissä.
Viestistäsi käy hyvin ilmi, mistä on kysymys:
moottoritietä lisää (eikö tie riitä), oikorata
(vaikka vanhaakin pääsee pendolinolla nopeammin),
uusi rahastussatama Helsingin kaupungille, kun
joku Pikkala olisi hyvin tarpeisiin riittänyt.
Ei kai viime talvenakaan huonoista kulkuyhteyk-
sistä huolimatta nälänhätä kolkutellut?
kun kerran olet alalla töissä: mikä noista oli "höpöjuttuja"?
1)arvio lukumäärästä
2)se että niitä ei ole koskaan laskettu eikä täten "asiantuntijoillakaan" ole antaa tarkkaa lukua vai
3)liito-oravien esiintymistiheys Baltiassa?
Valitettavaa, jos alalla on töissä kaltaisiasi asenteellisia ihmisiä. Voinet myöntää, että liito-oravien lukumäärästä ei kenelläkään ole Suomessa tietoa ja että niiden uhanalaiseksi määrittely ei siten perustu ainakaan lukuihin?
Ja kerrotko vielä, miten pääsen Lahdesta Helsinkiin pendolinolla alta 50 minuutin? Kumpaa suosittelet, oikoradan sijaan:
Matkustan junalla Lahdesta Tampereen kautta Helsinkiin?
Jatkan edelleen oman auton käyttämistä työmatkoihin?
Vai muutanko Helsinkiin?
Mitä vaan, kunhan olemattomat oravat säilyvät.
yhteyksiä, moottoritien jälkeen siis oikorata, taas uusi moottoritie, oikopikarata jne. Miksi kaikki työpaikat on keskitettävä Helsinkiin?
"Miksi kaikki työpaikat on keskitettävä Helsinkiin?"
PRKL....siksi juuri, kun viherpiipertäjät tekevät kaikkensa ettei
muualla ole työpaikkoja. Haluavat muuttaa muun Suomen
eurooppalaisten eräretkiseuduksi. PRKL vielä kerran!!!
Vai jäänkö työttömäksi Lahteen ja ryhdyn heiluttamaan nyrkkiä, kun työpaikkani on Stadissa?
Kun nyt tuon pendolinon mainitsit, niin jonkun kai on pitänyt se ratakin sinne alle rakentaa.
tietysti kaikki, mitä voin antaa. Ilmeisesti
Riihimäen kautta ei voi sitten nopeaa junayhteyttä
aikaansaada, ratahan kai sentään sitäkin kautta on. Varmasti nopeat yhteydet lyhentää työmatka-aikoja Helsinkiin. Väitän, että ne yhteydet myös imee työpaikkoja Lahden seudulta pääkaupunki-
seudulle. Eikö liikenneyhteyksien rakentamiseen
käytettäviä varoja voisi ohjata työpaikkojen
perustamiseen (vanhanaikaista aluepolitiikkaa).
Mikä ei tietysti sinun ongelmiasi tällä hetkellä
auta. Jännää on, että kun tiet ja kulkuneuvot
paranee, työmatka-ajat pitenee. Kehitystä?
Kyllä oli hyvä, että juttusi tuli julki. Siitä
kehittyy väistämättä ajatus, että Joe-setä Stalin
olikin jonkinlainen viherpiipertäjä, ja talvi-
sodassa olikin kysymys Karjalan alueluomutuksesta?
Olin jutuissa Helsingin yliopiston liito-oravatutkijan kanssa, joka on hyvin asiallinen ja "viileä" tutkija. Parempaa arviota Viron ja muiden Baltian maiden tilanteesta en olisi voinut saada kuin ko. maista. Tulos: Virossa on muutamia satoja, enintään viisisataa, Latviassa muutamia kymmeniä ja Liettuassa ei lainkaan. Koko Baltian maiden liito-oravakanta mahtuu siis Suomen virhemarginaaliin komeasti. Eli jos arvioidaan Suomessa olevan 30-50 000 liituria, niin Suomessa ja Baltian maissa voidaan sanoa olevan 30-50 000 liituria. Eli "ongelma" ei lainkaan poistu. Tarkka lukua ei tietenkään voida saada selville, vaikka liito-oravatutkimus on nykyisin varsin innokasta. Kaikki tutkijat ovat sitä mieltä että laji on taantunut, mutta että sillä on vielä vahva kanta. Siis kohtasi 3) oli ainakin höpöjuttuja ja mun on vaikea käsittää mistä olet moista tietoa saanut. Suorat yhteydet Baltian liito-oraviin? Ja edellisistä viesteistäni en löytänyt minkäänlaista asenteellisuutta. Päinvastoin sinun kommenttisi ovat vahvan asenteellisia.
Yleensäkin tuntuu siltä että suojelun vastustajat perustava kommenttinsa herjauksiin, haukkumisiin, vääriin tietoihin, asenteellisuutteen, eli hyvin köyhiin eväisiin. Valitettavasti. Asiallinen väittely olisi jopa ihan tervehdyttävää.
On vielä se sakki joka puhuu "olemattomista" liito-oravista. Tässäkin ketjussa yksi sellainen.
Heti kun joku on viherpiipertäjän mielestä eri mieltä on hänen kannanottonsa epäasiallinen ja ko henkilö on luoonon vihollinen.
Olet siis tienrakennusalalla...?
Vai ympäristökeskuksen viherpiipertäjänä vai luonnonsuojelujärjestössä verovaroilla?
Olitpa millä alalla tahansa ei se voi tarkoittaa sitä että kaikki osaaminen ja tietämys olisi kasaantunut sinun alallesi. Päinvastoin.
Jälkiviisas hei...
Eikö nopean ja toimivan oikoradan rakentamista ja sen etua voisi ajatella toisinkin päin? Esim. kaikissa muissa Eu-maissa paitsi Suomessa ja Portugalissa on väestön muutto maalta kaupunkiin pysähtynyt ja kääntynyt toiseen suuntaan. Nopea saasteeton ratayhteys Hgistä maaseudulle on myös maantierahtia ympäristöystävällisempi.
on olemassa ja niitä on noudatettava..epäasiallisuus on epoäasiallista trakasteli sitä kuka hyvänsä..itse syyllistyt jatkuvasti nimittelyyn ja epäasialliseen käytökseen..tyypilistä...
Sinä puhut käyttäytymissäännöistä ja vaadit niiden noudattamista. Eikö sinun harrastamasi haistattelu tällä ja muillakin palstoilla ole vastoin sitä mitä itse vaadit?
Ei taida olla ihan kaikki kotona siellä päässä.
sanonutkaan sitä Suomessa uhanalaiseksi. Kyseessä on EU:sta lähtöisin oleva ongelma.
Ongelman ydin ei ole liito-oravien vähyydessä tai muidenkaan muka uhanalaisten otusten vähyydessä, vaan siinä että näitä viherpipertäjiä, jotka eivät ole luonnossa käyneet kuin ohjatuilla retkillä on liikaa. Ja liian vastuullisissa tehtävissä. Suomessa kun on tapana antaa kaupunkilaistolloille kaikki luonnonsuojelua ja luontoa yleensäkin lähellä olevat tehtävät. Luonnon keskellä ikänsä asuneet eivät näitä virkoja älyä kysyäkään, kun tyhmät asuvat siellä kaukana (luonnon keskellä). Ja eivät muutenkaan ymmärrä näitä kaupunkilaismukaluonnonsuojelutouhuja.
Kaupunkilais -viherpiipertäjät ovat yhtä asiantuntioita kuin esim.
maanviljelijä alkaisi hoitamaan "kuntoon" Helsingin talousongelmia
perehtyen erityisesti kulttuurimäärärahoihin.
nyt itujenpurijat, että pitäisikö Helsinki-Turku moottoritien rakentaminen lopettaa? Yhdellä sanalla, kyllä vai ei?
Kyllä. En kylläkään ole itujenpurija, mutta
voin kertoa juttuna tositapauksen amerikkalai-
sesta tiesuunnittelijasta, joka tuli katsastamaan
Helsingin-Turun tietä. Ajelivat ja katselivat
suomalaista kesäliikennettä. Amerikkalainen vieras
kysyi: Aurataanko tätä talvella?
tuo höpinäsi...itse olen alunperin kaupunkilainen (nyt kyllä maalla asuva), mutta ihan varmasti olen luonnontuntemuksen amattilainen, eikä sitä kukaan voi tulla kiistämään. Ja hoidan juuri noita hommia. Ja sitäpaitsi kaikki jotka tunnen ja noita homia hoitavat ovat kyllä ammattilaisia..sitä on turha sinun tai kenenkään muun tulla kiistämään. Ota asioista ensin selvää ja puhu sitten. Luonnon keskellä asuminen ei suinkaan tarkoita luonnon tuntemusta.
Olen tasan tarkkaan kanssasi samaa mieltä. Kiitos asiallisesta ja todellisuuteen perustuvasta kommentistasi.
Missä ne kaikki ympäristökeskukset sijaitsevat? Kaikki betolaatikoissa kaupungeissa!! Ja missä kaikki ympäristöviranomaiset, tutkijat, biologit, ekologit jne tuhannet turhat, tuottamatonta puuhastelevat verorahoja haaskaavat hallintovirkamiehet asuvat? Lähes 100%:sti kaupungeissa!
Totta puhut.
Liito-orava ei ole uhanalainen kuten ei myöskään valkopersetikka. Liito-orava on yöeläjä. Sieltä täältä saattaa joku viherpiipertäjä päiväsaikaan jonkin papanan löytää. Veromarkoilla "tuottavaa" työtä tekevät ympäristövirkamiehet, tutkijat ja muut viherhihhulit eivät edes uskalla pimeään aikaan liikkua metsissä.
Vai olet sinä amatilainen? Ja hoidat homia?
Joku 13-vuotias napero sinä tekstisi perusteella olet. Rikkiviisas.
sanon, vaikka ei ole fiksua käyttäytymistä, Juliukselle että Haista paska..Sitä saa mitä tilaa.
sinä olet 6-vuotiaan tasolla kun et ole oppinut edes kirjoittamaan
ympäristlkeskukset ovat kaupungeissa. Mitä se todistaa yhtään mistään? ja miten muka kaikki ympäristövirkamiehet asuvat kaupungeissa. Itsekin asun niin maalla kuin asua voi. Ja voi luetella heti kymmenen jotka asuvat laillani maalla! Mitä sinä tiedät yhtään mistään! Eihän tuossa ole todellisuutta hiventäkään ei Tertun eikä sinun kommenteissasi!!
Vai en minä osaa kirjoittaa. Katsohan kenen sanoja edellisessä viestissäni lainailin? Taitaa käämi pojulla kärähtää kun huomaa omat mokat. Tai huomaakohan tuo?
Taisipa Juholla kalikka kalahtaa kun noin suutahti.
Juhon kommentista voi päätellä hänen olevan yksi niistä turhista verovaroilla mellastavista virkamiehen nilkeistä!!! Se selittääkin paljon. Juhon tuohtumuksen erityisesti. Ei siedä arvostelua pätkääkään. Tyypillistä ympäristönilkille.
Tämä tieto asettaa Juhon kannanotot ihan uuteen valoon. Mielenkiintoista... hmmm.
Totaalinen hiljaisuus.
Eikö metsä vastaa kun sinne huudetaan?
että mulla on aikaa roikkua täällä joka päivä niinkuin sulla näkyy olevan..sitä paitsi sun jutuissa ei ole kommentoimista - samanarvoista sinussa oli äänessä pää taikka perse
Minä maksan kuule sinun palkkasi (mistäköhän?). Kannattaisi pitää suu vähän sipummalla eikä jatkuvasti haistatella. Etkö kykene asialliseen keskusteluun lainkaan?
mikä sun tekstissäsi on ollu asiallista keskustelua? etkä sä kuule mun palkkaani maksa...älä huoli. Mistä muuten toi "jatkuvasti haistatella" tulee? En ole ymmärtääkseni trehnyt sitä kuin kerran.
Liito-oravatutkija nimittäin. Ei löydy edes levinneisyyskarttaa 10 vuoden tutkimuksen jälkeen. Helppo sanoa, että on uhanalainen, kun tarkaa tietoa ei ole.
http://www.wwf.fi/henkilosto/tyoryhmat.html
http://www.amfibi.net/liito-oravayhdistys/
"Liito-oravan suojelun kannalta käytännön metsätyössä näyttää olevan yhtenä suurimmista
ongelmista olemassa olevien rekisteritietojen hajanaisuus. Metsäkeskuksiin ja
ympäristökeskuksiin on tullut paljon tietoa liito-oravan esiintymistä, mutta tiedot on jätetty
hajalleen mappeihin, eikä niitä ole viety paikkatietojärjestelmiin tai uhanalaisten lajien
rekisteriin metsälakikohteiden tapaan. Havaintotietojen asianmukaisella käsittelyllä ja
selkeillä ohjeilla liito-orava on mahdollista huomioida hakkuissa. "
Uutisiakin on tullut viimeksi vuodelta 1999:
http://www.amfibi.net/liito-oravayhdistys/uutiset/
Sen enemmittä kannanotoitta:
Balttiassa (eteenkin Viron lehtometsissä)on todellakin suurehko liito-orava kanta. Jos Baltian maat liittyvät EU:hun, suojeluvelvoite koskee niitäkin tai sitä lievennetään. Tämä ei tarkoita sitä, että liito-orava ei olisi edelleen uhanalainen Suomessa, mutta EU-tason suojeluvelvoite - ainakin tällä ankaruudella - siltä voitanee poistaa. Suomessahan liito-orava oli lievemmin suojeltu ennen EU:ta, kuin nykyisin.
Täällä on kiinnitetty huomiota siihen, että Greenpeace / Euroopan Vihreät koittavat painostaa Suomea suojelemaan itsensä luontoreservaatiksi. Tämä pitää aika pitkälle paikkansa - Saksan osalta sillä taidetaan peitellä paikallispolitiikan epäonnistumisia - keksitään ulkomaisia uhkia Bushin tapaan. Kritiikki on toki Etelä-Suomen osalta osin aiheellistakin.
ja tilastot esiintymisestä. Vai mihin tiedot todella runsaasta kannasta perustuu, jos ei kunnon tutkimuksiin?
Olen kartoittanut liito-oravaa joskus.Löytyi
22 reviiriä/ n. 10 km2. Viiden vuoden kuluttua
sama alue, jäljellä 5 reviiriä. Tien alle jäi 2, yksi uuden asutusalueen, loput metsänhakkuisiin.
Tahti lie Etelä-Suomessa suunnilleen samanlainen
kaikkialla. Tarkkojen paikkatietojen julkaisu on
aika vaarallista, kokemuksen mukaan se johtaa
hakkuisiin, ja myös häiritsevään bongaukseen.
kuten edellä sanoin , Virossa muutamia satoja, Latviassa muutamia kymmeniä, Liettuassa ei lainkaan
Hienoa MOT. Todella asiallinen ja asiantunteva kommentti. Vilkaisin linkkejäsi ja luin wwf:n liito-orava ja valkoselkätikkasivut. Ne osoittivat hyvin sen, että edes viherpiipertäjät eivät voi osoittaa näitä lajeja uhanalaisiksi. Esim. liito-orava on hämärän eläjä. Tutkijat tyytyvät perustamaan "tieteellisen" luokittelunsa päivänvalossa tekemiinsä papanalöydostietoihin.
Itse olen tehnyt liitishavaintoja lähimetsissä jo monia vuosia ja voin sanoa kannan kasvaneen huomattavasti.
Samoin valkoselkätikkaa koskevilta sivuilta saa aivan väärän ja vääristellynkin tiedon valkoselkätikan muka uhanalaisuudesta. Esiintymispaikkakunnista puuttuu ainakin kolme sellaista paikkakuntaa, joissa minä olen tehnyt havaintoja. Lisäksi tiedän ainakin kahdella muulla paikkakunnalla tehdyistä tikkahavainnoista. Kunnioitan maanomistajien toiveita ankä tule paljastamaan ko paikkoja tai edes paikkakuntia. Luotan maanomistajien haluun ja kykyyn suojella omaa lähiympäristöään. Pidän heidän asiantuntemustaan jopa parempana kuin monen kaupunkilaisen "tutkijan" osaamista. Ja ymmärrän hyvin etteivät maanomistajat mielellään kerro maillaan tekemistään havainnoista, koska liian usein on nähty kuinka kaupunkilaiset viherpiipertäjät saavat toisten omistamilla mailla aikaan enemmän vahinkoa kuin todellista hyötyä.
Turun hallinto-oikeus on päättänyt että liito-oravat saavat väistyä yleisen edun (siis moottoritien) tieltä.
Tuntuu Suomessa olevan vielä järkevääkin porukkaa jäljellä.
Voivathan ne elikot liitää tien alta pois...
Forssan Koninkalliolla...oikeus on voittanut taas
Liito-orava ei kuulu suomen luontoon, sen kummemmin, kuin minkkikään.
Liito-orava on Suomen alkuperäisintä eläimistöä vai mistä luulet sitä tänne istutettavan?
Olet osittain oikeassa, että liito-orava kuuluu Suomen luontoon samalla tavalla kuin minkki.
Se ero niissä tosin on, että minkki on tänne tuotu muualta ja villiintyneenä saanut enemmän vahinkoa kuin hyötyä aikaan.
Liito-orava taas on "aina" esiintynyt Suomessa. Esiintymisen tiheys vain on vaihdellut satojen vuosien kuluessa. Suomi on sen esiintymisen äärilaidalla. Suomesta itään yli Venäjän pesii miljoonia ellei jopa kymmeniä miljoonia siipioravia. Ei liito-orava mitenkään uhanalainen ole. EU-maista tosin Suomi on ainoa, missä sitä esiintyy.
selostaa..Tiedän nää asiat varmaan miljoona kertaa paremmin kuin sinä, Minkki ei ei mitenkään kuulu Suomen luontoon ja se sietäisi sieltä hävittää. Miten ihmeessä voit väittää että Venäjällä pesii niitä miljoonia tai kymmeniä miljoonia, kun kukaan ei tiedä Venäjän liito-oravista mitään,. tuskin edes Venäjän tutkijat. Uskon kyllä että niitä siellä paljon on, mutta kuinka paljon, se on eri asia. Varmaan väität että Virossakin niitä on kymmeniä tuhansia?
Nyt kun on voitu todeta ympäristöviranomaisten valehdelleen ja vääristelleen mm. Suomen liito-oravien määriä ja uhanalaisuutta, lienee paras jättää omaan arvoonsa heidän "tutkimustietonsa" Venäjänkin siipiorava kannoista.
Minun viisivuotiaskin sanoo tietävänsä kaiken "ainaski miljoona kertaa paremmin kuin kukaan muu". Samalla asenteella näkyy Pirkanmaan Juhokin toimivan. Kukaan muu ei tiedä mitään. Juho-poika vaan.
ympäristöviranomaiset ovat valehdelleet ja vääristelleet Suomen liito-oravien määriä ja uhanalaisuutta.. kerro missä kohtaa tätä viestiketjua, ole hyvä tai missä muualla?
Itse sinä jo aiemmin myönsit, että esim. liito-oravan määrissä on tehty "virhearvointeja". Samaa valetta niiden uhanalaisuudesta viherpiipertäjät edelleenkin jatkavat. Sinä muiden joukossa.
Aivan samalla tavalla valehdellaan valkoselkätikoista. Niiden harvinaisuus maailmassa on yhtä kyseenalainen kuin liito-oravankin.
Olet jopa itse myöntänyt täällä että esim. Venäjän määristä ei ole tietoa.
Mitä tämä on muuta kuin valehtelua ja harhaanjohtamista
mitä sä oikein sopotat? Tottakai virhearviointeja on tehty noin vaikean lajin kuin liito-oravan kohdalla, mutta arvio lienee nykyään useimpien tutkijoiden mielstä 30 000-50 000. Ja sitä pidettään taantuneena, uhanalaisluokissa vaarantunut. Tämä on TUTKIJOIDEN tulosta. Eikä kukaan olé puhunut valkoselkätikan harvinaiosuudesta maailmassa. Suomessa se on uhanalainen. Ja luetko tekstiäni tahallasi väärin. Sanoin että kumma kun nuo sinunkaltaisesti aina puhuvat että Venäjällä liito-oravia on miljoonia, vaikka todellisuudessa niistä ei ole tutkittua tietoa. (huom. tätä voi ollakin, mutta siitä ei ole yleisesti tietoa saatavilla) Millä tavalla tämä on harhaanjohtamista? Sun kanssa on näköjään yhtä turha puhua kuin puhuisi aasille.
Hyvin ymmärrettävää, että olet hämilläsi. Kukapa ei olisi kun on vuosikaudet uskoteltu, että liito-orava (kuin myös valkoselkätikka) olisi uhanalainen. Kukaan ei ole tarkkaa määrää laskenut, mutta viimeisimmät tutkimustulokset osoittavat niitä olevan todella paljon. Liito-orava on yöeläjä ja havaintoja niistä saadaan sen vuoksi harvemmin kuin päiväsaikaan aktiivisista. Tutkijat ja ympäristöhallinnon virkamiehet ovat harvemmin liikkeellä yöaikaan. Liito-oravan luonnollinen levinneisyys on suurinta Suomesta itään, yli Venäjän, Uralin aivan Japaniin saakka. Yksilöitä on jopa miljoonia.
Valtavasti taloudellista vahinkoa on Suomessa saatu aikaan uskottelemalla ja antamalla väärää, muka tutkittua tietoa näiden eläinten uhanalaisuudesta. Mutta mehän tiedämme, mihin tällä väärän tiedon jakamisella pyritään.
Tiedän, että saan heti luonnonsuojelun vastustajan leiman otsaani tällä kommentilla. Siksi järkevätkin kansalaiset, virkamiehet ja poliitikot ovat haksahtaneet ottamaan väärän tiedon totena kun epäilijöitä aletaan heti syyttää luonnonsuojelun vastustajiksi. Hämmentyminen tässä tilanteessa on ihan ymmärrettävää. Älä ole huolissasi vaikka sinua hämmennyksen keskellä kysymyksiä esittäessäsi aletaan syyttää luonnonsuojelun vastustajaksi. On ihan hyvä kun kansalaiset kysyvät ja asettavat "tutkimustiedon" kyseenalaiseksi. Jostakin tiesuunnitelman alueelta joskus joku päiväsaikaan löytänyt liito-oravan papanan ja siitä koko rumba. Niin kävi Onkisalossakin: joku oli joskus 80-luvulla nähnyt siellä valkopersetikan ja nyt koko saari on toimenpidekiellossa ja saaren ihmiset joutuvat kärsimään. Moni viherpiipertäjä unohtaa että tikka on lintu ja sillä on siivet ja että se osaa lentää.
sä samoja tekstejä jauhat palstasta toiseen..huomautan muuten että Onkisalon ihmiset eivät "kärsineet", vaan siellä oli vahvasti erimielisiä henkilöitä
Vai en minä saisi kannanottojani esittää muillakin palstoilla? Mikä Jumala sinä olet? Ja pitäähän jonkun oikoa noita sinun viherhörhöisiä virkamiesnilkin valheita. Sinunlaisesi tekevät todella suurta vahinkoa aidoille luonnosta huolissaan oleville ihmisille.
Onkisalossa on kyse puhtaasti ympäristökeskuksen arvovallasta. Joku vain rohkeni arvostella heidän töppäyksiään. Siinä syy koko virkakoneiston ajojahdille saarelaisia kohtaan. Tosiasiat tosiasioina.
tämän keskustelun taso on todella ollut hedelmätöntä, mutta siunatuksi lopuksi tarkat tiedot Suomen valkoselkätikoista, 34 pesintää tänä vuonna, yhteensä 60 reviiriä. Poikasia tuli n. 90. Eli valkoselkätikka on uhanalainen ja pysyy, vaikka tämän kesän tulos sinänsä oli hyvä. Lähde : WWF:n valkoselkätikkatyöryhmän raportti. Lehdistötiedote julkaistu myös Hesarissa ym. lehdissä.
Uskotko sinä todella noihin wwf:n vääristeltyihin tietoihin? Niinhän siinä usein käy, että kun tarpeeksi kauan valehtelee niin siihen valheeseen alkaa itsekin uskoa.
Tämä teksti on ollut useassa sanomalehdessä ja lehdistötiedotteessa. Tiedot perustuvat tutkimuksiin ja ja jatkuvaan seurantaan. Maailman luonnon säätiö on erittäin arvostettu lafka, jonka tuloksiin luotetaan. Tämä jo viimeistään osoittaa että liikut erittäin kevyellä pohjalla. Soita WWF:ään ja hauku ne! Ja ainahan sinulla on mahdollisuus tehdä varjotutkimus!
tuota Juhon mollaamista, hän vain toistaa niitä tietoja mitkä on faktoina esitetty. Valkoselkätikka on todella harvinaisuus. Tänä vuonna sillä oli hyvä vuosi, että peräti yli 30 paria sai poikasia. Tää nyt vain sattuu olemaan faktatietoa. Itsekkään lintumiehenä en ole lajia montaa kertaa nähnyt. Juho näyttää olevan ainoa joka on asioihin vähän perehtynyt.