seitsemäs päivä!
Minä uskon ja olen AINA uskonut, että päivä alkaa aamusta ja päättyy iltaan, eikä päinvastoin!
Siis kun aamu sarastaa, on päivä alkamaisillaan!
Minun sapattini alkaa aina silloin, kun vuorokausi vaihtuu. Siis silloin alkaa aina uusi vuorokausi.
Minusta tuossa on joku väärin käsitys tuossa hommassa, että päivä alkaisi illasta?
Se ei mahdu minun kovaan kalloon?
Siis: Tuli ehtoo ja tuli AAMU; seitsemäs päivä!
Miksi siinä on sitten, että ja tuli aamu, ennenkuin se seitsemäs päivä alkoi?
Sehän pitäisi sitten olla, että tuli ehtoo ja seitsemäs päivä! Mutta niin SE EI OLE!
VAAN:Tuli ehtoo, ja tuli AAMU, seitsemäs päivä!
Miettikää muutkin, miten tämän paikan olette ymmärtäneet?
Minä uskon ja olen AINA uskonut, että päivä alkaa aamusta ja päättyy iltaan, eikä päinvastoin!
Siis kun aamu sarastaa, on päivä alkamaisillaan!
Minun sapattini alkaa aina silloin, kun vuorokausi vaihtuu. Siis silloin alkaa aina uusi vuorokausi.
Minusta tuossa on joku väärin käsitys tuossa hommassa, että päivä alkaisi illasta?
Se ei mahdu minun kovaan kalloon?
Siis: Tuli ehtoo ja tuli AAMU; seitsemäs päivä!
Miksi siinä on sitten, että ja tuli aamu, ennenkuin se seitsemäs päivä alkoi?
Sehän pitäisi sitten olla, että tuli ehtoo ja seitsemäs päivä! Mutta niin SE EI OLE!
VAAN:Tuli ehtoo, ja tuli AAMU, seitsemäs päivä!
Miettikää muutkin, miten tämän paikan olette ymmärtäneet?
Vastaukset 123
Vanhimmat
tuli ILTA ja tuli AAMU, päivä yksi (huomatkaa tämä!).
... toinen päivä
... kolmas päivä
... neljäs päivä
jne
Kyse on runomitasta. ilta aamu = päivä
eli illasta alkaa.
illasta alkaa ja aamuun päättyy, ja se on päivä? On hämmästyttävää miten yöstä voi tehdä päivän ja pimeydestä valkeutta! Siinä runo
En vaan pysty, muutakuin ajattelemaan, että tässä on tapahtunut karkea tulkkaus virhe!
Pientä lastakin sanotaan, että hän on vasta elämänsä aamussa, kun hänellä on vasta elämä alussa ja vanhuksesta sanotaan että hän on jo elämänsä ehtoossa!
Aamu tarkoittaa nuoruutta ja ilta vanhuutta! Vanhuksesta sanotaan että hänen elämänsä päivät olivat jo ehtooseen kuluneet!
Ei siinä tarkoitetta että hän oli vastasyntynyt, sillä hän on vasta elämänsä aamun sarastuksessa.
Ristiriitaista ja sekavaa on josku kaikkea käsittää oikein!
ollenkaan mitä tarkoitin.
heprealaisessa runoudessa ilta tarkoittaa vuorokauden pimeää aikaa ja aamu vuorokauden valoisaa aikaa.
pimeä aika -- ensin pitää olla valoisaa! Eli valoisan jälkeen tulee ilta. Luomiskertomuksen päivissä päivän tapahtumat eivät kertaakaan lopu siihen toteamukseen, että tuli ilta vaan siihen aina lisätään vielä aamu. Vasta sen jälkeen todetaan kunkin päivän päättyneeksi, aina kuudenteen päivään asti.
runomittaa ollenkaan. Ei se mitään muuta, että sanat "tuli ilta ja tuli aamu" tulevat päivän tapahtumien kuvauksen jälkeen tekstissä, koska runomittaan kirjoitettuna ne tapahtuvat yhtä aikaa. Sitä paitsi luominen alkaa pimeydellä. Opetelkaa ensin faktat ennen kuin esitätte niin varmoina mielipiteitänne.
hallussa? =)
Runous kuulostaa ihan käyvältä tavalta lähestyä tätä kyseistä kerrontaa, mutta komiikkaa on se, että toisaalta vedotaan kerronnan runouteen ja toisaalta sen kirjaimellisuuteen? Jo määritelmällisesti nämä kaksi tekstilajia ovat toisensa poissulkevia! Kenelle tahansa lukijalle on ilmeistä, että illoista ja aamuista puhuminen, ennen kuin aurinkoa on edes olemassa, on kielellinen ilmaisu.
Mutta hupsis, ne ovatkin todellisia?
heprealaista runomittaa ollenkaan. Minä luen hepreaa ja osaan sen runouden.
Heprealaiset kirjoittivat *kirjaimellisetkin* asiat runomittaan, joka hepreankielessä ei ole mikään "kuulostaa hyvin yhteen sointuvilta loppusoinnuilta" kuten suomenkielessä. Heprealainen runous on aina temanttisia rinnakkaisrakenteita, jossa virkeparit täydentävät ajatuksellisesti toisiaan.
Siis, kirjaimelliset tapahtuvat kirjoitetaan rinnakkaisrakenteellisesti = heprealaiseen runomittaan. Kuten sanoin, opetelkaa ensin faktat ennen kuin varmoina väitätte mitä väitätte.
ennen aurinkoa. Aika ei ole riippuvainen auringosta mitenkään. Aurinko ainoastaan osoittaa ajan kulumisen. Ajan kuluminen ei häviä mihinkään, vaikka aurinko otettaisiin pois.
sanoo näin:
"Kun aurinko laskee perjantai-iltana vetäen sapatin kotini ylle ja polvistun rukoukseen perhe vierelläni, se voi olla voimakas hengellinen kokemus. Kun olemme polvillamme sapatin varjojen syvetessä seinillä, tuntuu aivan luonnolliselta ajatella ensimmäistä sapattia, sitä, jonka Jumala vietti luomisessa. "Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta luomistyöstään." (1. Mos. 2:2) JA NYT, TUHANSIA VUOSIA MYÖHEMMIN, MINÄ LEPÄÄN SAMANA SAPATTINA, JONA JUMALA ITSE LEPÄSI LUOTUAAN MAAILMAN! Vuosituhannen kuilu, joka erottaa meidät Eedenistä, tuntuu yht´äkkiä salaperäisesti hävinneen. Luomisviikko ei enää ole vain kaukainen kosmologinen tapahtuma, vaan ainoa syy omaan olemassaolooni tällä hetkellä."
Goldstein: Seitsemäs päivä, s. 24
Jumalahan on Luojamme ja Lunastajamme. Vain hänessä me elämme, liikumme ja olemme olemassa.
Tämä on mielestäni paras paikka, missä on selitetty sapatin alkuhetkiä. Kaikki on valmiina(valmistuspäivä=perjantai, ja työt ovat tehdyt), ja sapatin päivä Jumalan levossa alkaa. Koen itse joka viikko saman tunteen. Minä ja Jumalani, me lepäämme yhdessä, kuin Aadam ja Eeva Jumalansa kanssa Eedenissä. Tiedän, että Jumala on nyt minunkin kanssani tämän sapatin hetket, jotka pyhitän hänen palvelukseensa.
Siunattua sapattia kaikille, jotka sitä viettävät ja tänään Jumalaa ylistävät kiittäen levosta.
on se muuttuja, jonka suhteen me mitataan tuota aikaa! (1Ms1.14)
tässä pääsee unohtumaan, että ollaan tekemisessä juutalaisen kanssa? Se johtuu ilmeisesti siitä, että sisällöllisesti mikään ei muistuta heprealaista ajattelua! Heprealainenkaan runous ei ole teknistä rakennetta, yhtä vähän kuin se, että suomalainen olisi loppusointuja tai yleisenä runouden määritelmänä; kun rivit eivät ulotu sivun reunaan asti! Ylimielinen on asenne, ihan kuin omistaisit kaiken ymmärryksen, eikä muille olisi suotu käsityskykyä?
Mutta sadut ovat kauniita ja tuovat hyvän olon tunnetta. Siksi niillä on tärkeä merkitys ihmiskunnalle.
Nauti sapatistasi!
lauantai olisi ihan sama vuorokausi kuin luomisviikon seitsemäs päivä on ristiriidassa Raamatun kanssa (Joos10.13).
ja väännöksissä lukee. Se mikä ratkaisee on se, mitä alkuperäisessä hepreankielisessä tekstissä lukee ja hepreankieli ja sen runous toimii. SE on Jumalan sanaa. Tiedoksi vain, että juutalaiset ovat heprealaisia. Suomalaiset eivät juuri siksi ymmärrä Raamattuaan, koska ajattelevat sitä lukiessaan omia länsimaisia (=turhanpäiväisiä) filosofioitaan eivätkä alkuperäistä heprealaista merkitystä ja tekstiä.
hebraisti
ota kello käteen. Jos se käy, se käy ihan auringosta riippumatta. Sitä paitsi luomiskertomuksessa Jumala loi valon ja pimeyden eron jo ennen auringon ja kuun luomista. Jumalalle kaikki on mahdollista.
kuin veitsella leikatan koska ihmiset kuolisivat kuin russakat, eikä olisi ketään, joka aikaa mitenkaään hahmottaa ja tajuaa. Aikaa nimittäin ei itsenäisenä entieettinä ole edes olemassa. Aika on vain eräs tajunnan kategoria.
mitään loogisuutta vaikka uskoisit näin olevan ja vaikka näin olisikin.
Sitäpaitsi,ilman aurinkoa kello ei käy!
"Kultakivi"?
Luomiskewrtomus ei missään kerro, että olis tullut yö!
Ilta ja aamu olivat peräkkäin, ja yö jätetään mainitsematta.
Vasta syntiinlankeamisen jälkeen tuli yö ja pimeys!
Jumalan ei kerrota LUONEEN PIMEYTTÄ; VAIKKA VALKEUDEN JUMALA LOIKIN!
Me vietämme sunnuntaina kristillistä lepopäivää, sillä JEESUS NUKKUIN KUOLEMASSA yhden kokonaisen päivän pois.
Meille siirtyi se päivällä eteenpäin, koska mekin odotimme "Herran nousemista unesta yhden päivän".
Jeesus on HÄN; JONKA MUKAAN PÄIVÄMME ON OIKEIN, Sillä hänen elämisestään me päivät laskemme.
JEESUS ELI PERJANTAINA JA SUNNUNTAINA; mutta oli kuolleena juutalaisten SAPATTINA.
Adventistit eivät laske päiviään Kristuksen "elämisen päivien" mukaan vaan juutalaisten mukaan.
Kuulu yksinomaan Juutalaisille, vaan kaikille ihmisille kaikkialla, joten älä rupea vesittämään.
ilta ja sitten aamu ja päivä! Näin se rytimitys menee. Ei päivä tule illalla tai yöllä. Päivä tulee aamun jälkeen.
Mutta tämä on kuitenkin järjestys, että ensin ilta sitten yö, aamu ja päivä.
Kerropa miten se ensimmäinen päivä alkoi illasta?
Miten se päivä voi muutua ehtooksi, ennenkuin se oli alkanutkaan! Nurinkurista!
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
yöllä tai illalla!
se ehtoo tule siten, että päivä vaipuu mailleen ja tulee pimeää?
sitten tulee, eikös se tule kun aamu sarastaa ja alkaa päivä?
on silkkaa typeryyttä kiistellä siitä, alkoivatko luomisviikon päivät auringon laskusta vai noususta. Kertomuksen mukaan Jumala loi auringon neljäntenä päivänä erottamaan päivän yöstä! Sitä ennen ei ollut säväyttäviä auringon laskuja saatikka ihania auringonnousuja? (1Ms1.14) Jos kerronnan mukaan ennen neljättä päivää ei ollut osoittimia kertomaan määräajoista, hetkistä ja vuosista on todellakin älytöntä kiistellä näistä asioista meidän kokemusmaailman näkövinkkelistä!
sanottuna. Eivät alkaneet auringon laskusta, kun ei aurinkoa ollut. Vaan valkeus oli erottamassa.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
Tässä liikutaan asian ytimeen; Jumala nimitti valon päiväksi!
alkaa lepopäivä!
Illasta sanotaan, että päivä on jo mailleen mennyt! Siis se päivä on LOPPUUN kulunut! Vasta puolen yön jälkeen alkaa UUSI PÄIVÄ sarastaa, valoisanakin aikana!
Pientä lastakin sanotaan, että hän on vasta elämänsä aamussa, kun hänellä on vasta elämä alussa ja vanhuksesta sanotaan että hän on jo elämänsä ehtoossa!
Aamu tarkoittaa nuoruutta ja ilta vanhuutta! Vanhuksesta sanotaan että hänen elämänsä päivät olivat jo ehtooseen kuluneet!
”””Illasta sanotaan, että päivä on jo mailleen mennyt! Siis se päivä on LOPPUUN kulunut!”””
Just niin, lepopäivä alkaa illasta ja loppuu iltaan. Loppuu sunnuntai-iltaan päivä on loppunut, mennyt mailleen.
perjantai-illasta ja loppuu launtai-iltaan, sitten kun päivä on mennyt mailleen, kulunut loppuun.
mene Herrasi iloon!
kun sinulle on joku niin sanonut:)
Raamatussa kerrotaan, mikä on vuorokausi.
4:16 "Mene ja kokoa kaikki Suusanin juutalaiset, ja paastotkaa minun puolestani; olkaa syömättä ja juomatta KOLME VUOROKAUTTA, YÖT JA PÄIVÄT.
Mutta lepopäiväkäsky koskee vain päivää :)
34:21 Kuusi PÄIVÄÄ tee työtä, mutta lepää seitsemäs PÄIVÄ; ............ KOKEILE TÄHÄN PÄIVÄN TILALLE VUOROKAUTTA, OLETPA SINÄ AHKERA :)
Lepopäivä (lauantai) päättyy maailmassa auringon (klo 18.00) laskuun, ja siitä sitten uusi viikko ja sunnuntain vuorokausi taas alkaa!
Joosua:
10:13 Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Niinhän on kirjoitettuna "Oikeamielisen kirjassa." Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan.
Luukkaan evankeliumi:
4:16 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."
Ja te perustelette sapatinviettoanne niihin vetoamalla joiden sapatinviettoa Jeesus ei hyväksynyt?
Eikö se ole omituista?
Etkö näe, että teidän sapatinvietossanne ei ole mitään eroa fariseusten sapatinviettoon?
juutalaiset tietävät mitä luomiskertomuksen ilta ja aamu tarkoittavat. he aloittavat sapatin nykyäänkin samoin kuin luomisen jälkeen, perjantai-iltana auringon laskiessa kun kuudes päivä päättyy ja seitsemäs päivä alkaa.
luomisen jälkeen yhtään juutalaista paikalla! Yhtä hyvin voisi ottaa mallia vaikka Maya intiaaneilta, samalla lailla hekin periytyvät Adamista ja Eevasta.
siirtyä juhlan viettoon. Mutta EI PÄIVÄ kyllä ala illasta, se olisi ihan nurinkurista!
Jumalako loi juutalaiset siellä paratiisissa ja he alkoivat heti viettää sapattia.
Muut rodut syntyivätkin sitten muulla tavalla maan päälle.
vuorokauden rytmitys on se, että ensin ilta, yö sitten aamu ja päivä.
jumalanpalveluspäivällä -- siis heti ensimmäisenä päivänä kun he heräsivät aamulla?
ovat omaksuneet ensimmäisen päivän mallin Adamilta ja Eevalta?
aikana miten asia on, heprealaisille.
ovat ymmärtäneet Jumalan viisaan kehotuksen lepopäivästä, kuuden työpäivän jälkeen!
että päivä alkaa illasta?
Tähän en ikinä usko
lauantaipäivä ... sunnuntai-ilta ... sunnuntaiyö ... sunnuntaiaamu ... sunnuntaipäivä ... maanantai-ilta
Ilta ennen päivää, heh
Täytyyhän se pimeys väistyä ennen kun voi päivä alkaa!
Täytyyhän se pimeys väistyä ennen kun voi päivä alkaa!
– kukapa aloittaisi päivänsä nukkumaanmenolla? Tuo edellinen kommentti kirvoitti hyvän hekotuksen!
alkaa illasta ja sapatti on meidän pe-ilta..la-ilta.
Käsky koskee raamatussa LEPOPÄIVÄÄ.
Kuusi PÄIVÄÄ tee työtä .... miksi ette tee kuutta vuorokautta työtä, jos kerran päivä tarkoittaa vuorokautta :)
23:12 Kuusi PÄIVÄÄ tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs PÄIVÄ,
Yöllä lepäämisestä jumala ei olekaan antanut käskyä:)
Työmarkkinalaissa pyhäpäivä alkaa aattona klo 18.00
Mitä sapattiin tulee, niin KÄYTÄNNÖSSÄ sapatti
alkoi aattoiltana - sapatin valmistelutoimilla.
Niistäkin oli määräyksensä.
Israelilaiset, joita saapttimääräykset koskevat, he kyllä tietävät tarkoin, eri asia sitten, mitä
kiertotoimia keksivät, kuten yleensä tehdään.
Normaalit työt tietenkin tehdään silleen, että tulee ehtoo ja tulee aamu.
uutta päivää ilasta! Minä nautin kesälläkin aikaisesta aamun sarastuksesta, siitähän myöskin sanotaan, että päivä on vielä nuori!
etkö tajua, että Raamatussa vuorokausi vaihtuu auringonlaskiessa, illalla.
Suomessa vuorokausi vaihtuu keskiyöllä, joka oli roomalainen tapa.
miksi tästä asiasta pitää suomenkielen vääntelyillä tehdä ihan typerää pelleilyä????????????
Tuskin kukaan kiistää, etteikö päivä päättyisi iltaan? Mutta, että uusi päivä, alkaisi nukkumaanmenolla, on älytöntä, totta totisesti. Sitähän tässä lähinnä on kummeksuttu. Ajatuksellisestikin on pöhköä luoda sellainen käsitys, että ensimmäinen luomispäivä alkoi jo ”edellisen”, jonkun teoreettisen nollapäivän iltana? =)
Se nollapäivä oli tietenkin sapatti eli mitä siitä seuraa. Kaikki on saanut alkunsa sapatista. Hyvin levännyt jumala jaksoi aloittaa luomistouhunsa. Ilman sapattia ei olisi mitään ja se on tullut selväksi tällä palstalla :)
` ` nerokasta ´ ´
mene nukkumaan sillä hetkellä, kun aurinko laskee. Vai alatko heti nukkua kun kello on 16????
Samaa mieltä. Jokainen päivä alkaa aamulla ja loppuu illalla yötä kohden. Yötä ei oikeastaan enää lasketa koska silloin yleensä nukutaan. Tämä on jotenkin niin itsestään selviö;)
...oikeassa. Ihmiselle on Jumalan antanut terveen järjen ja sinulla se toimii. En sano tätä
halventaakseni muita. Aamusta alkaa päivä ja tulee ilta ja yöllä ihminen yleensä nukkuu ja herää aamulla. Siunausta Sirkka-Iita ja kiitos Raamattu-palstalla totuuden sanoistasi!
Näinhän me palstalaiset näemmä olemme todenneet - hyvä niin. Ei Raamattu sekoita yötä ja päivää,
vaikka käytännön elämässä nämä hieman sekaisin
menevätkin.
Jumalan liitto yön ja päivän kanssa pitää - sen
lupaa Sanakin:
Jeremia
33:20 "Näin sanoo Herra: Jos saatte rikotuksi minun liittoni päivän kanssa ja minun liittoni yön kanssa, niin että päivä ja yö eivät enää tule ajallansa,
33:21 niin rikkoutuu myös minun liittoni palvelijani Daavidin kanssa, niin ettei hänellä enää ole poikaa, joka istuu kuninkaana hänen valtaistuimellansa, ja minun liittoni leeviläisten pappien, minun palvelijaini, kanssa.
mennyt sekaisin jo Joosuan päivinä! Kokonaisen päivän verran kalenteri meni sekaisin (Joos10.13)? Ehkä se oli vain kaksitoista tuntia, mutta kuinka tarkasti? On siinä ollut aikakirjojen pitäjillä tekemistä kun kalenterit menivät uusiksi?
alkaa auringon laskiessa illalla eikä aamulla.
tajua näköjään millään, että Raamatussa
1) päivä = valoisa aika vuorokautta
2) päivä = KOKO vuorokausi
noinhan se on suomenkielessäkin.
vänkäätte sen kanssa, että Paavali ja uskovaiset eivät olleet kokoontuneet murtamaan leipää sunnuntaina (Apt20.7)? Jos kerran sapatti oli mennyt ja sunnuntai alkanut, asia on loppuun käsitelty!
sytytä???? Kun vuorokausi Raamatussa vaihtuu auringon laskiessa, niin se tarkoittaa sitä, että viikon ensimmäinen päivä (=vuorokausi) alkaa meidän kalenterimme lauantai-iltana auringon laskiessa. Meidän sunnuntai-iltamme auringon laskun jälkeen on raamattullisen kalenterin viikon TOINEN päivä eikä ensimmäinen.
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi.
Päivä ja yö = vuorokausi
Raamatussa puhutaan myös vuorokaudesta :)
Israelille (tottelemattomille) määrättiin vuorokauden alku merkiksi siitä liitosta, johon tuo päivä sopi.
Jeesus oli valon tuoja, ja valonaikaa on päivä.
Uudessa liitossa ollaan päivässä.
Sanoohan sanakin, että jotka ovat (hengellisesti) juovuksissa.
5:7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
Kristinuskossa päivä alkaa keskiyöstä, ja se kuvaa (heidän tietämättään) sitä "ajan kellonaikaa vuorokaudesta" jota kristinuskon valta-aikakin edustaa.
Nyt olemme "AAMUN SARASTUSTA todistamassa".
HUOMATKAAPA!
Aadam ja Eeva olivat tehneet tottelemattomuutensa PÄIVÄN päättyessä!(Seitsemännen päivän?)
1.Mooseksen kirja:
3:8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
seitsemännen päivän iltana. Jumala piti taukoa ja hengähti.
Mahdotomuus se on, että päivä alkaisi illasta.
Ei kai se mahdu kenenkään kalloon. Asia on niin, että ilta on ilta ja päivä on päivä. Yö on yö ja aamu on aamu.
Sapatti alkaa perjantai illasta ja päättyy launtai-iltaan, kun päivä päättyy!
pelkästään suomenkielen pelleilyllä. "päivä" tarkoittaa suomenkielessä sekä valoisaa aikaa, että koko vuorokautta. Etkö osaa edes omaa kieltäsi?????
puhetta. Senkin ymmärtää varsin mainiosti, että on syntynyt perinteitä aloitta juhlallisuuksia edellisen päivän iltana; jouluaatto, uudenvuodenaatto, juhannusaatto … Mutta eihän se päivä silloin ala! Ja on typerää väkisin ympätä myöhempi perinne sellaiseen kerrontaa, jossa sitä ei ole!
Tässä piilee tämän sapatinalkamisargumentaation yksi rakenteellinen heikkous. Toisessa viestiketjussa väännettiin päivän alkamista toiseen suuntaan; kun Paavali oli viikon ensimmäisenä päivänä murtamassa leipää (Apt20.7), niin siinä tapauksessa se olikin lauantai? Kun vastaavasti puhutaan sapatin alkamisesta, niin siinä tapauksessa perjantai-ilta onkin jo seuraavaa päivää? Tämän poukkoilevan logiikan kanssa on aivan mahdotonta tehdä selkoa.
se oli meidän lauantai-iltamme auringon laskun jälkeen, joka raamatullisessa laskennassa on viikon ensimmäisen päivän ilta. Ettekö osaa yksinkertaisia asioita???
Lauantailla ja raamatussa mainitulla seitsemännellä päivällä ei ole mitään yhteistä.
Mainio ajanlaskujärjestelmämme perustuu höperön munkin laskuvirheisiin, jotka sinisilmäinen historioitsija Beda, luku- ja kirjoitustaidoton keisari Kaarle Suuri ja suurpiirteinen katolinen kirkko yhteisvoimin siunasivat. Aikojen saatossa muotoutunut ajanlaskujärjestelmämme on kuin rautalangalla ja muilla tilapäistarvikkeilla paikattu höyryveturi, joka vioistaan ja puutteistaan huolimatta jyskyttää voimallisesti eteenpäin vielä tällä uudella vuosituhannella.
Sanopa tuo sama juutalaisille, he kun eivät tiedä mitään noista sinun mainitsemista asioista, ovat ihan itse pitäneet Sapattia vuosituhansia samana viikon päivänä (lauantaina)!
34:21 Kuusi päivää tee työtä, mutta lepää seitsemäs päivä;
Voiko päivä jopa yhdessä lauseessa tarkoittaa kahta eri asiaa?????
Jos kerran päivä alkaa illalla, ninn silloinhan yön täytyy alkaa aamulla. Jos olet vaikkapa vuorotyössä ja sinun pitäisi mennä yövuoroon illalla ja menetkin sinne aamulla, pomo alkaa pian kummasti katsella sinua pitkin nokkavarttaan.
tuli vasta se seuraava päivä, mikä päivä se nyt sitten milloinkin onkin kysymyksessä. Nyt tuli tämä ehtoo, ja kun yö on kulunut tulee taas aamu, jos Luoja suo? Ja se on sitten taas uusi päivä. Näin minä tunnen ja en halua edes ajatella toisin. Minun päiväni tulevat jatkossakin alkamaan aamulla ja uuden päivän sarastuksella!
Sirkka-Iitalla ei ole sapatti vielä alkanut?
Silloin nsoivat Ehtookellot
pyhän alkamisen merkiksi.
Luomispäiväkertomusten aamun ja illan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä paitsi ehkä perusteluna aikansa vallitsevalle juutalaiselle käytnnölle, haluttaessa perustella vallitsevan käytännön oikeutus luomismyytillä.
Ensin pimeäaika ehtoo... ja aamun jälkeen alkaa päivä. Pimeästä ajasta ei käytetä sanaa päivä, paitsi jos tarkoitetaan vuorokautta.
Se päivä ei enää jatku illalla. Päivä on jo loppunut valoisa-aika.
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
Sapatti alkaa levolla illalla ja nyt on sitten sapatin päivä. Tämä päivä loppuu sitten iltaan/ehtooseen. Ehtoon jälkeen tulee seuraava päivä, joka taas loppuu ehtooseen.
Ilman ehtoota olisi tosi vaikeaa aloittaa päivää. Aika väsynyt sitä olisi, mutta ehtoon jälkeen on virkeä olo ja voi uuden päivän aloittaa, että ei tarvitse sitä edellistä päivää enää viettää.
Näin se Raamatussa menee, että ensin on pimeys ja sitten valkeus.
Juridiset pointit, mm. työlainsäädäntö sekä virallisuuksiin liittyvät määritelmät on eri asia.
KANSALLE lepopäivä tai sapatti on sinä päivänä kuin on, eikä edellisen päivän iltana.
Vai meinaatkos sitä, että "aatosta juhla jaloin"?
Jouluaaton kohokohta on klo 18 jälkeen jouluaattona.
Mutta silti sitä sanotaan aattoillaksi, eikä joulkupäiväksi.
Tahdotko muutta pyhien aatot pyhiksi?
Raamattu puhuu sapattiaattoillasta silleen, että
se on "sapatin valmistelua" ja valmisteluhan on eri asia kuin itse juhlapäivä.
Joulun valmistelu on jo alkanut, muttei vielä ole joulu.
eli päivä. Milloinkas advarit näkevät se suuren valkeuden Jeesuksessa.
Jumalan sanasta loistaa valo, joka tuo toivon ikuisen valon lähteelle, joka Jeesus Kristus.
Ikuinen valo Jeesus Kristus, joka loistaa sittenkin kun aurinko sammuu.
Jumala on tuonut valonsa maailmaamme!
Valkeus, jota pimeys ei käsitä!
Jes. 45:7. minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän
Joh. 4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt
Ef. 5:6. Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
7. älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
8. Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
9. - sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä -
10. ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
11. älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12. Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13. mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
14. Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
15. Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
16. ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Just tuota minäkin tarkoitin! Voihan tietenkin valmistautua jo valmiksi heräämään sapatti aamuun. Ja sapatti-iltahan onkin sitten se seuraava ilta! Miksi ei voitaisi sen sapatinkin kohdalla pysyä ihan normaali järjestyksessä, että uusi vuorokausi vaihtuu klo 24.00, olipa se sitten mikä juhlapäivä hyvänsä.
Mutta jos joku haluaa aloittaa juhlat jo aikaisemmin niin okei, mutta se tässä vain oli minulle epäselvää, että miksi joku päivä alkaa illasta, eikä aamusta. Mutta tämän keskustelun myötä alkoi vähän valjeta!
Kiitos kaikille jotka olitte minun kovaan kallooni tuomassa valaistusta tähänkin asiaan. Ja nyt nukkumaan. Siunausta ja hyvää yötä kaikille. Tv. Sirkka-Iita.
seiso tässä omalla pohjallasi, äläkä luota vieraaseen apuun." Sen voi lukea itse Suomenlinnassa. - Turha luottaa noissa uskonasioissakaan liikaa Amerikan apuun.
Kyllä se sapatti loppuu iltaan.
“Illasta sanotaan, että päivä on jo mailleen mennyt! Siis se päivä on LOPPUUN kulunut!”
Lauantai-iltana aletaan jo valmistautua seuraavaan päivään, ajatukset siirtyy.
Perjantai taas on valmistuspäivä sapattiin. Saatetaan työt päätökseen ja siirretään ajatukset Jumalaan ja sapatin Herraan, pyhäpäivään.
Näin ainakin itse teen. Töitten jälkeen perjantaina valmistan ruuan ja yleensä parempaa. Ruokaa teen niin paljon, että loput syödään sitten sapattina. Kotityöt pyrin saamaan päätökseen klo 18.00 mennessä.
Siinä sitten saunotaan, syödään ja rauhoitutaan. Ajatukset siirtyy pois kiireestä ja töistä, sapatin Herraan.
olen itsekin aina ajatellut juuri samoin. :)
Luulisin että se on aika tavallista että niin ajatellaan. Aamu alkaa 6:lta ja ilta klo 6;lta illalla. Päivään kuuluu aamupäivä, keskipäivä ja iltapäivä. Päivä on valoisaa aikaa ja yö pimeää - keskipäivä on kun aurinko on korkeimmillaan 12 aikoihin ja keskiyö 12 tuntia myöhemmin..
Päivän työt alkavat aamusta ja illalla saa levätä päivän töistään, jotta jaksaa taas seuraavana päivänä kun herää. Jotenkin se on ikäänkuin luonnollinen järjestys että ensin tehdään työt ja sitten levätään eikä päin vastoin.
Muuten - sanotaanhan lepopäivääkin "päiväksi" on sekin ikäänkuin luonnollinen asia - ollaan oikeutetut lepäämään "päivän" työstä (Jumalan valtuuttama) vaikka lepopäivällä tietenkin tarkoitetaan koko vuorokautta :) ..
34:21 Kuusi päivää tee työtä, mutta lepää seitsemäs päivä;
Sinulleko tuo käsky on seuraavalla tavalla:
Kuusi vuorokautta tee työtä, mutta lepää seitsemäs vuorokausi
ovat öisin töissä eivät lepopäivää saakkaan?
Minä kyllä uskon että heillä on sama oikeus lepopäivään kuin päivällä työssä kävijöilläkin. Mikäs heille sitten kuuluu - lepoyö? :)
Eihän jumala käske yöllä töitä tekemään :)
34:21 Kuusi PÄIVÄÄ tee työtä, mutta lepää seitsemäs PÄIVÄ;
milloin ja mitä Jumala tekee - mutta ihmiset tekevät työta yölläkin ja jokaiselle on Jumala sanonut muista pyhittää lepopäivä. Eikö vai oliko lepopäivä vain päivätyöläisille? :) olet sinä aika "tulkki" ei voi muuta sanoa :).
## vaikka lepopäivällä tietenkin tarkoitetaan koko vuorokautta :) ..##
34:21 Kuusi päivää tee työtä, mutta lepää seitsemäs päivä;
Miten eroavat edellisen raamatunlauseen päivät toisistaan?
Teetkö sinä kuusi vuorokautta töitä?
Jumalan päivä ei alkanut pimeydestä, sillä Jumala on valkeus.
Luomisen päivät alkoivat aina aamusta ja Jumala teki pimeyden päivien rajaksi.
Ihmisenkin "päivä" alkoi luomispäivän valkeudesta ja päättyi synnin yöhön.
Jumala on esettanut päivän aina kyseisen ajankohdan vertauskuvaksi.
Siksi juuri Israelin päivä vertauskuvansa mukaa alkoi illasta ja päättyi päivän loppumiseen.
Ja niin se päättyi Jeesuksen tuloon vertauskuvallisesti. Nyt on yötä, mutta me odotamme uutta aamun sarastusta.
Kristityn päivä alkaa "aamusta", siilä me olemme päivän lapsia.
Niinhän me luonnostamme laskemme aikaa. Emmehän me käytännössä pidä yötä päivämme odotuksen täyttymisenä vaan aamun sarastusta.
tuo sinun havainto on Pyhän Hengen työtä!
Ja Raamattu todistaa sen oikeaksi
1. Moos. 1:5
Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1. Moos. 1:8
Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1. Moos. 1:13
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
1. Moos. 1:19
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
1. Moos. 1:23
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
1. Moos. 1:31
Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.
Siis täysin selvä ilmoitus Jumalalta.
Ja minun havaitsemani lempijae, joka toimii aina on tämä:
1. Joh. 2:27
Mutta te, teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Meissä pysyy Pyhän Hengen voitelu, ja me emme ole kenenkään (ihmisen) opetuksen tarpeessa.
Pyhä Henki opettaa TOTUUTEEN!
Kiitos Herralle ja siunausta kaikille, etenkin sinulle Sirkka-Iita.
Henkiä uskoko, valheen henki jäljittelee ja piiloittelee sanoja tärkeimmillä paikoilla, ja sijoittaa oman sanansa sijalle.
Hengen vaikutukset ovat samat, mutta henki on toinen, sillä Jumala lähettää väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidakseen pelastua.
Tämä on tämän ajan totuus, niistä voiteluista jotka eivät tule Jumalalta, vaan laittomuuden hengeltä.
minua, sillä juuri tuollaiset ovat tähään aikaan kuuluvia eksyttjiä, joita Raamattu varoittaa!
Tee parannus ja ota vastaan Jeesus elämääsi.
Haluan eksyttää sinua pois omasta eksytyksestäsi, sillä olet valheen hengen kahleissa.
Sinun täytyy tehdä parannus ja uskoa evankeliumi, tulla sovitetuksi ja syntyä uudesti ylhäältä.
Laittomuuden opettajat kumoavat muutakin kuin sapatin ja uskovat Lusiferin tulkintoihin laista, pelastuen armosta ilman sovitusta, ja lain täyttymistä Jeesuksessa Kristuksessa.
Lauantai on lauantai ja sunnuntai on sunnuntai.
Viimeinen päivä on viimeinen ja eka päivä on eka päivä.
Sapattikansa sapatti on sapatinpäivänä - lauantaina, viimeisenä pvnä - ja kristikansan lepopäivä on ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.
Mitä tulee kalentereihin, niin kyllä Jumala sitä sietää, että suomalaisittain ajatellen lauantaisapatti on jo 6. pvä - ei hän siitä vihoittele.
Mites Ivalossa jossa ei aamua tule ollenkaan. On vain yhtä pimeää ympärivrk.?
Tähdet taivaalle revontulien loisteessa ja mitä aurinkoon tulee niin tähdethän ovat aurinkoja ja niitähän on taivas täynnä.
Jos ei Ivalossa tiedä milloin sapatti alkaa, niin kyllä karja tietää milloinka ilta alkaa, ja se milloinka sapatti loppuu ja sunnuntai alkaa julistavat ehtookellot klo. 18.00 uuden viikon alkaneeksi.
Adventisteja jotka aurinkoa seurailevat on turha tarkkailla, auringon merkeissä, eivät he tiedä, että sapatti alkaa illasta-iltaan.
kuten aikansa babylonialaiset tai egyptiläiset, elikkä pakanat.
keskinäinen sopimus sapatista, eikä koske muita kansoja ollenkaan. Näin se oikeasti on.
Tarvitsee muutoksen sapatin alkamis ajasta, vaikkakin päivä pysyy kohdallaan.
Monet Adventistit ovat tajunneet tämän asian, eivätkä seuraa aurinkoa, vaan pitävät sapatin illasta-iltaan.
Vahingollista on, että monet ovat joutuneet luopumaan uskostaan, tai vaihtamaan ammattiaan epäjohdon mukaisen sapatin pitämisen vuoksi, ja siirtyneet vieraisiin seurakuntiin.
Papistolla on suuri vastuu niistä sieluista, jotka joutuvat pimeyteen heidän oppiensa vuoksi.
ilmoittavat sapatin alkavan perjantaina auringon laskiessa, ja kestävän lauantai-iltaan auringon laskuun.
En kai minä niin väärin ole ymmärtänyt asiaa. Nythän tuon sapatin määrää auringosta katsottu aika.
Ehän adventisteilla mikään mukaan ole raamatun, niin tietysti sapatistakin on ihan omat määräykset.
ALISTU pääkonferenssin määräyksiin, niin adventtikirkko sinutkin pelastaa :)
Adventisteja jotka pitävät sapatin illasta-iltaan elikkä perjantai-illasta klo.18.00-lauantai-iltaan klo.18.00 .
Viisaat ovat aina olleet yhtä viisaita.
Hänen kansaansa kuulua - muista pyhittää lepopäiväsi ja että sinä tulet siihen väliin selittämäänj jotakin muuta on ihan uskomatonta itsekeskeisyyttä.
pitämään sitä ellenin sapattia ja lukekaa yhdessä se apt. 2:38
ainakin täällä pojoismaissa vuorokausi vaihtuu kllo 24.00. Ensin tulee vuorokaudessa siis: Aamuyö, sitten aamu, päivä, ilta ja viimeiseksi iltayö. Siis tämä järjestys!
Miksi noin saoit:
>>>>>>>>>Adventisteja jotka aurinkoa seurailevat on turha tarkkailla, auringon merkeissä, eivät he tiedä, että sapatti alkaa illasta-iltaan.
Joosua:
10:13 Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Niinhän on kirjoitettuna "Oikeamielisen kirjassa." Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan.
Vapahtaja itse todisti tämän Sapatin ajan, kun Hän
"Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan." (Luukkaan evankeliumi:4:16)
Ei se päivä ala auringonnoususta ja pääty auringonlaskuun. Mikä se väliaika sitten on?
Tämän länsimaisen kalenterin mukaan esim. maanantaipäivä alkaa klo 00.00 ja päättyy klo 24.00 ja siinä se maanantai -"päivä"- oli jne. Poika saattaa joskus aikaisin aamulla soittaa ja kysyä joskus samalla että, mikä päivä se nyt on, kun on lähdössä hommiinsa ja tietää, että olen hereillä.
En sano hänelle, että ei se vielä mikään päivä vielä ole, kun aurinko ei ole vielä noussut, mutta tuossa 8 korvilla se alkaa sarastamaan tiistaipäiväksi, niin silloin on tiistaipäivä.
Eilen iltatilaisuus adventtikirkossa oli yhteinen baptistien kanssa ja baptisti pastori ja vanhin olivat puhumassa ja ko. helluntaisrk, Tämä baptistihelluntai pastori oli Israelissa ollut tietääkseni 2 vuotta, ja hän aloitti klo 18.00 jälkeen tilaisuuden ja sanoi, että sapatti on jo alkanut. Eli määrätyt 3.t tähdet kun syttyvät taivaalle, alkaa sapatti (illalla) 18.00 eli se sapatti –”päivä”-.
Kaunis oli tilaisuus ollut ja selvä sanomaltaan.
Jopa sapatin pyhyyden kaikkine asioineen oli jopa paremmin esillä, kuin adventtikokouksessa yleensä : )
No en ollut itse paikalla, mutta ystävä oli ja pahoitteli, sitä, etten todella ollut itse mukana.
Tämä oli ns. baptistihelluntalais haara joka piti kokousta, nyt näin yhteisesti.
Toivoisin tällaista tilaisuutta uudelleen ja nyt haluaisin mukaan.
aloituksesi kanssa . Harva tuollaiseen lukijamäärään ja noin pitkään jutturimpsuun yltää.
Tästä keskustelusta voi oppia ainakin sen, että luomisviikon seitsemäs päivä, ei mitä ilmeisimminkään ole sama viikonpäivä kuin meidän lauantai. Jos ei muutoin, niin ainakin viimeistään Joosuan aikana vuorokausirytmi vaihtui. On myös vahvistettu, että Jeesus, juutalaisena, noudatti oman aikansa käytäntöä, eikä vaatinut siirtymistä ”alkuperäisen päivän” lepopäiväkäytännössä. Tämän lisäksi on selvitetty, että vaikka luomisviikon vuorokausi vaihtui aamulla, se ei ole ollut este toisenlaisten käytäntöjen omaksumiselle. Juhlia on ryhdytty viettämään jo juhlan aattona ja päivienkin vaihtuminen on mielletty alkavan jo edellisen päivän illasta. Nämä lienevät kaikki niitä ihmisoppeja? Jumala kun ei missään vaiheessa itse kommentoi vuorokauden rajoja saatikka viikonpäivien nimiä. Jeesus myös tyytyi elämään sen kulttuurin mukaan, jossa vaikutti; pukeutumisessaan, ruokasäädöksissä ja juhlapyhissä
"Tuli ehtoo ja tuli aamu, kuudes päivä."
Tuli kuudennen päivän ehtoo, ja tuli AAMU, seitsemäs päivä:
Hyvää; Herran, sinun Jumalasi sapattia !