ja muita kirkkoja tuon porton tyttäriksi - oliko näin?
Kuitenkin! Mikä takaa, ettei William Miller ollut juuri tuo Väärä Profeetta ja itse Ellen G. tuo Babylonin portto?
Edesmennyt Adolf Hitlerkin oli oivaltanut, että kun valhe on tarpeeksi suuri, siihen kyllä uskotaan. Voisiko olla että tätä ihmisen taipumusta uskoa tosiksi häntä
itseään miellyttävät valheetkin, käytetään hyväksi myös uskonnollisten auktoriteetien ja heidän ajammiensa asioiden toteuttamiseksi?
Kuitenkin! Mikä takaa, ettei William Miller ollut juuri tuo Väärä Profeetta ja itse Ellen G. tuo Babylonin portto?
Edesmennyt Adolf Hitlerkin oli oivaltanut, että kun valhe on tarpeeksi suuri, siihen kyllä uskotaan. Voisiko olla että tätä ihmisen taipumusta uskoa tosiksi häntä
itseään miellyttävät valheetkin, käytetään hyväksi myös uskonnollisten auktoriteetien ja heidän ajammiensa asioiden toteuttamiseksi?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Hän aikoja lakeja ja vuoden aikoja? Hävittikö William miller Jimalan pyhiä Muuttiko hän aikaa ja aikoja?
Menikö Williaman Jumalan Temppeliin Ja julisti alevansa Jumala? 2 TESS: Tämä voina 3ei ole mikään maallinen mahti tämä mahti on hengellinen valta. Joten menet asian ulkopuolelle kertoessasi jonkun maallisen vallan olleen tämä Babylon. Tämä Babylon on hengellinen valta. Henkiloiden tyot näyttävä ketä he palvelevat.
Jopa Martti Lutherkin tunnisti omana aikanaan tämän vallan. Maalliset Diktaattorit eivät koskaan puuttuneet hengellisen Digtaattorin varpaille. Koeta keksiä parempi versio väitteillesi. Jos pysyisit totuuden linjoilla, niin tämä tekisi väitteistäsi uskottavampina.
viattomana kuin kyyhkynen", tarkoituksenani synnyttää riitaa, kränää ja epäluuloa uskovien keskuuteen ja varsinkin mollata adventtikirkkoa.
Millerhän havaitsi pian, että Ellen G. alkaa
suoltaa omia oppiyhdistelmiä.
Millerhän eroso porukasta ja katui, että lainkaan oli aloitetta tehnyt! Eivätkö kaikki tiedäkään?
Uskonpuhdistaja Martti Luther todisti väkevästi, että katolisen kirkon johto on Antikristus ja Babylonin huora.
Me adventistit olemme tässä kohdin Lutherin kanssa täysin samaa mieltä ja pysymme siinä loppuun asti uskonpuhdistuksen perinnöstä eksyneiden turhista vastaväitteistä huolimatta.
Juuri nuo mainitsemasi Whiten todistukset varmistavat hänen selvän luotettavuutensa todellisena Herran profeettana ja sanansaattajana.
William Miller ymmärsi Danielin kirjan pitkän eli 2300 illan ja aamun eli profeetallisen vuoden aikaprofetian alku- ja päätepisteen aivan oikein, mutta erehtyi vain tulkitsemaan väärin sen, mitä tapahtuu tuon profetian päätepisteessä ja siitä lähtien.
Nyt vain muut kirkkokunnat ovat nielleet nuo kaikki katolisen kirkon vastauskonpuhdistuksen valheet, joita Lutherin aikana häntä vastaan esitti mm. jesuiitta Ribera.
Siksi minä rukoilen näiden eksytettyjen ihmisjoukkojen puolesta, että Pyhä Henki voisi vielä jotenkin paljastaa heille totuuden.
“Kristinusko, joka on nyt paaviuden alla, on todella Kristuksen ruumis… Jos se on hänen ruumiinsa, niin sillä on tosi henki, evankeliumi, usko, kaste, sakramentti, avaimet, virka, rukous, Raamattu ja kaikki, mitä kristillisyyteen kuuluu. Olemme siis kaikki edelleen paaviuden alla ja sieltä olemme saaneet kristilliset aarteemme.” (232)
Kun otetaan huomioon katolisen kirkon asema luterilaisessa ajattelussa edellä siteeratun valossa yhdessä sen kanssa, että suurimmalle osalle luterilaisista on selvinnyt, ettei paavi ollutkaan ennen Kristuksen paluuta ilmestyvä Antikristus ja kun tähän lisätään vielä ehkä yleisin luterilaisten katolilaisille esittämä lausahdus - “Luther ei koskaan halunnut perustaa uutta/omaa kirkkoa” - voimme vilpittömästi kysyä, mikä oikeuttaa luterilaisen katolisesta kirkosta erossa pysymisen?
En voi nähdä esittämääsi Lutherin mielipidettä muuten kuin esitettynä ennen sitä suurta havaintoa, jossa hän ymmärsi paaviuden antikristukseksi.
Sensijaan tunnistan totuuteen heränneen Lutherin mielipiteenä seuraavan lausunnon. "Paavin ja hänen kannattajiensa valtakuntaan sopivat täysin vastakristuksen tuntomerkit. Paavali näet Tessalonikalaiskirjeessään kuvaillessaan vastakristusta nimittää häntä Kristuksen 'vastustajaksi, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tahi jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Hän siis puhuu eräästä, joka hallitsee kirkossa - ei pakanallisista kuninkaista - ja tätä hän nimittää 'Kristuksen vastustajaksi', tämä kun on sommitteleva evankeliumin kanssa ristiriitaisen opin ja vaativa itselleen jumalallista arvovaltaa". Ev. lut. kirkon tunnustuskirja s. 278.
Ja hän jatkaa seuraavalla sivulla: "Kun tilanne on tällainen, on kaikkien kristittyjen varottava osallistumasta paavin jumalattomaan oppiin, pilkkaamisiin ja raakaan julmuuteen. Heidän pitää siis hyljätä ja kirota paavi kannattajineen vastakristuksen valtakuntana, niinkuin Kristus on käskenyt"
Minä yhdyn täysin näihin esiintuomiini Lutherin kannanottoihin näillä luterilaisen tunnustuskirjan myöhemmillä sivuilla, jotka edustavat Lutherin lopullista johtopäätöstä paavikunnasta.
Siksi joudun vain kauhulla ja vavistuksella seuraamaan sitä, miten luterilainen kirkko ja vapaat suunnat ovat lähentyneet ja yhä lähenevät katolisuutta unohtaen täysin nuo keskiajan uskonpuhdistajat, jotka polttorovioilla antoivat henkensä ennenkuin myöntyivät tuon syvälle langenneen valtakirkon harhaoppeihin.
Järkyttyneenä myös joudun toteamaan, miten muut kirkkokunnat ovat unohtaneet ne kymmenet miljoonat Kristuksen seuraajat, jotka marttyyreina joutuivat katolisen inkvisition kiduttamaksi ja murhaamaksi.
Tätä tapahtui vielä jopa toisen maailmansodan aikana Jugoslaviassa, jossa katolinen Ustashi-järjestö kidutti ja murhasi 1,7 miljoonaa ortodoksista serbiä vain siksi, että he tunnustivat toista uskoa. Tämä selviää Monica Farrell'in kirjasta "Blodet som ropar".
Joten Antikristus on ollut keskuudessamme jo satoja vuosia, saanut kuolinhaavan Ilm. 13. luvun mukaan välillä (v.1798) ja on jälleen herännyt eloon ja nyt suuri osa maailmaa näyttää seuraavan sitä profetian mukaan. Hirvittävää!!!
Esiin siinä totuudessa mitä kirjoitit ja kuten huomaat, kukaan ei sinulle vastaa mitään.
Hirvittävä on se tila, johon maailma on matkalla,
eikä tämä ole pelottelua vaan totista totta, ihmettelen vaan, mikä vielä pidättää...?
Kirjoitat että yhdyt täysin siihen että pitää täysin kirota paavi kannatajineen .Vai näin sinä ja adventtiseurakunta teette ellenin käskystä.Mutta näin ei sano raamattu: Luuk. 6:28
Siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden puolesta, jotka parjaavat teitä.
Room. 12:14
Siunatkaa niitä, jotka teitä vainoavat, siunatkaa älkääkä kirotko. [Matt. 5:44 ]
1. Piet. 3:9
Älkää vastatko pahaan pahalla älkääkä herjaukseen herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa. Siihen teidät on kutsuttukin, jotta perisitte siunauksen.
Toivoisin että adventti seurakuntakaan ei eläisi katolilaisuuden virheistä vaan Jeesuksesta,sillä katolilaisetkin ovat Jumalan luomia niin kuin me muutkin.Ja Jumalalla ei ole suosikkeja Hän rakastaa meitä kaikkia.Ja joka ei rakkautta tunne ei tunne Jumalaa.Voi kun me Jumalan lapset osattais rakastaa toisiamme uskoisin että meidän kaikkien olis hyvä olla täällä.
Kumpaan sinä tosiasiassa uskot Luther´iin vai Elleniin? Ei raamatussa mainita kumpaakaan :)
sen enempää historiaa kuin katolisen kirkon tarkoistusperiä ollenkaan, kun kuvittelet, että katolinen kirkko olisi osa Kristuksen ruumista. Ei ole eikä tule olemaan. Antikristuksen ruumis se on ja pysyy.
Voi ystävä rakas etpä taida tuntea kovin Jumalan rakkauta.Mene Taivaan Isän eteen ja pyydä että Hän antaa sinulle rakkautta, että voisin rakastaa muita Kristittyjä, vaikka niillä on erilaisia oppinäkemyksiä ,mutta kerran he uskovat kuitenkin, että sinä Herra Jeesus sovitit ristillä heidänkin syntinsä ja hekin tahtovat olla sinun omiasi ja he luottavat sinun sanaasi
.Joh.6:37.ja sitä joka luokseni tulee minä en aja pois. On tärkeätä että itse saa rakkautta ,että voi rakastaa.Pyhä-Henki synnyttää rakkauden.
Lueppa vielä kerran se aikaisempi kirjoitus rukouksen kanssa vallankin ne raamatun sanat.
Siunausta elämääsi
Mitä paavikunta-instituutioon tulee, sen suhteen vain yhdyn siihen, miten Jumala on sen Sanassaan tuominnut ja kironnut kadotuksen lapseksi, kuten 2. Tess. 2:3 "Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,"
Sama tulee esiin Ilm. 19:20 "Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa."
Tämä ei silti tarkoita, etteikö katolisen kirkon sisällä vielä ole runsaasti todellisia Jeesuksen seuraajia, joille vain eivät vielä ole kirkastuneet Raamatun totuudet, jotka johtaisivat heidät sieltä ulos Jeesuksen kehoituksen mukaisesti Ilm. 18:4 mukaan.
Jumala kyllä rakastaa syntisiä ihmisiä kaikkialla, mutta totisesti hän vihaa syntiä ja syntisiä harhaoppeja. Siitä emme pääse mihinkään.
Ja noita harhaoppeja omaavat kirkkokunnat tulevat pian joutumaan Jumalan kovien vitsausten kohteiksi ja samalla ne niiden jäsenet, jotka eivät ole ottaneet Jumalan varoituksia vakavasti ja lähteneet niistä pois.
Jollakin Ellenin käskyllä ei ole tässä mitään osuutta vaan nimenomaan Jumalan Sanalla ja yksin sillä, jota sitten Herran sanansaattaja kyllä tukee.
En vääristele esitystäsi .Sanoit nimenomaan ,että pitää hyljätä ja kirota paavi kannattajineen .Vasta Kristuksen valtakuntana niin kuin Kristus on käskenyt. Jeesus ei käskenyt meidän kirota ketään.Jeesus ei edes adventisteille antanut sitä valtaa ,en tiedä käskikö ellenkään kirjotuksissaan tuollaista ,vaikka sinulla on tuollainen käsitys ,en oikein usko hänestäkään sellaista ,mutta Jeesus ei käskenyt ainakaan .Eikä sitä sanota edes tuossakaan raamatun paikassa jonka toit esiin ,minä en ainakaan löydä siitä kohtaa missä sanotaan että pitäisi kirota ihmisiä ei edes paaviakaan.Hyljätä meidän pitääkin mutta ei KIROTA.Kysynkin sinulta: Kuinka usein olet rukoillut paavin ja katolilaisten puolesta ,niin kuin raamattu meitä kehoittaa Jeesuksen käskemänä? Uskollatko vastata
Huomaan, että sinulla ei ole mahdollista ymmärtää minua oikein.
Siksi - yritetään vielä kerran selventää tilannetta.
Lutherin suorasukaisen ilmauksen mukaan Antikristus on on Rooman paavi.
Minä ja kirkkokuntani ilmaisemme Antikristuksen eri tavalla eli emme kohdista mitään tuomiota ihmiseen vaan järjestelmään eli instituutioon, jollainen on niin katolinen kirkko oppirakenteineen samoinkuin sen johto paavikunta.
Et nähnyt Jumalan kirousta siinä, että Ilm. 19:20 peto eli antikristus eli paavikunta ja väärä profeetta eli katolisiin harhaoppeihin liittynyt protestanttisuus, jotka tulevat eksyttämään ihmismassat vastaanottamaan pedon merkin, HEITETÄÄN ELÄVÄLTÄ TULISEEN JÄRVEEN ELI HELVETTIIN.
Minäpä sanon; elleivät helvettiin heitettävät ole Jumalan kirouksen alaisia, niin ketkä ihmeessä sitten ovat???
Kun sitten puhutaan paavikunnasta tästä tuomionäkökulmasta, niin se jättää aina yksin Jumalan ja hänen Sanansa ratkaistavaksi, kuka paaveista yksilönä joutuu tuomittavaksi, kuka ei.
Paavikunnalla ei siis tarkoiteta ihmisyksilöitä vaan instituutiota, joka totisesti on Raamatun valossa Jumalaa ja hänen tahtoaan pilkkaava ja halveksiva instituutio!
Uskon siis, että meillä ihmisillä on täysi oikeus Raamatun tuella tuomita synnillisiä instituutioita, Raamatun vastaisia oppeja ja rukoilla sellaisten tuhoamiseen Jumalan apua.
Rukouksemme tässä perustuvat Jeesuksen sanoihin Matt. 15:9, 13 "mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." ja "Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois."
Tällä kaikella emme mitenkään ole tuomitsemassa yksittäisiä ihmisiä, jotka jo niin harvoin edes ymmärtävät itse joutuneensa sielunvihollisen eksyttämiksi.
Eli kun sanoin yhtyväni Lutherin kantaan tuossa Antikristusasiassa, niin teen sen tällä olennaisella tarkennuksella, vaikka en sitä alunpitäen huomannut ilmaista.
Näinollen mikään ei estä minua rukoilemasta silloin tällöin myös ihmisen, paavin puolesta tai katolisten puolesta ja näenkin sen tärkeänä rukouksena, sillä tuossa miljardisessa yhteisössä on varmasti runsaasti todellisia Jumalan lapsia, jotka vain eivät ole vielä löytäneet monia Raamatun totuuksia.
Sanot ,että sinä ja kirkkokuntasi ilmaisette antikristuksen eri tavalla, eli emme kohdista mitään tuomiota ihmiseen vaan järjestelmään ja instituutioon ,jollainen on niin katolinen kirkko oppirakenteineen kuin sen johto paavikunta.No hyvä ensinnäkin näiden järjestelmien takana on ihmiset eihän muuten ole järjestelmää ,mutta koska sen järjestelmän takana on ihmisiä, niin silloin me voimme rukoilla heidän puolesta ,että he muuttavat oppiaan ja, että he muuttuisivat .Sillä vanhurskaan rukous saa paljon aikaan hyvää ,kun se on harras ,mutta kiroaminen ei. Minun uskoni on näin yksinkertaista.Ajatteleppa miltä heistä katolilaisista tuntuu, kun heitä sanotaan paholaisen omiksi varmaan samalta, kun täällä on haukuttu adventisteja samalla lailla, minusta kumpikaan ei ole oikein ovat he sitten näkemyksissään kuinkakin väärässä.Ajattelen näin kumpiko rakentaa minun uskoani eneppi sekö, että haukun parjaan puhun pahaa vaiko se, että rukoilen ja siunaan heitä ,niin kuin Jeesus on meitä kehoittanut,että he kääntyisivät. jos koen ,että he ovat väärässä.Sanoit että en nähnyt Jumalan kirousta siinä että Ilm.19:20 eli peto eli paavikunta ja väärä profeetta heitetään tuliseen järveen. En näe asioita niin ,kuin sinä näet ja vaikka näkisinkin ,niin kuin sinä näet
siltikään minulla ei ole oikeutta tuomita heitä eikä kirota ,vaan rukoilla ja siunata heitä. tuomihteminen ja kiroamiset ovat Jumalalle kuuluvia asioita ,mutta meidän on hyvä tietää että Jumalalla on paljon armahdusta meitä ihmisiä kohtaan niin katolilaisia kuin adventisteja ja luterilaisia kohtaan ,luotetaan vain Häneen. Lopuksi se ,että en oikein alle kirjoita että paavi olis antikristus ,koska raamattu puhuu ,että lopun aikana tulee monia antikristuksia ja ne voivat yhtähyvin tulla silloin adventistien kuin luterilaistenkin joukosta.Sillä raamattu sanoo :Kuka sitten on valehtelija ,ellei se joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus ,niin Isän kuin Pojan kieltäjä .
En ole kuullut että katolilaiset kieltäisivät niin Isän ,kuin Pojankin.
ja protestantit porton tyttäriä. Kyllä se kuva on hyvin selkeä, kun lukee Ilmestyskirjaa ja hiukankaan tuntee kirkkohistoriaa.
>> katolinen kirkko on portto ja protestantit porton tyttäriä. Kyllä se kuva on hyvin selkeä, kun lukee Ilmestyskirjaa ja hiukankaan tuntee kirkkohistoriaa. >>
Hyvä on! Olkoon niin! Noita samoja porton tyttäriä on silloin kyllä myöskin myös Adventtikirkko vaikka kuinka sen kieltäisitte. Jos äiti on portto, ei tytärkään voi olla muuta kuin porton tytär vaikka kuinka pesisi itseään jollakin sapattisaippualla.
koko sen ajan kuin katolinen kirkko on ollut olemassa, on ollut olemassa myös kokonaan toinen seurakunta, ne muutamat uskolliset, joita tuo kirkko on aina vainonnut jo 300-luvulta lähtien? advarit ovat heidät hengellisiä jälkeläisiään, eivät katolisen kirkon. Että olette porttokirkkojen jäseniä, vaikka kuinka adventisteja vain vihaisit.
Ketkä ovat jäseniä? Etkö ole jo huomannut, että yhä useampi kirkon jäsen on tullut järkiinsä ja eronnut kirkosta, myös adventtikirkosta :)
Miksi sinä vihaat katolisia? Advarit ovat ainoastaan Ellenin hengellisiä jälkeläisiä, ei ole kehumista :)
mutta inhoan katolisen kirkon teologiaa, koska se on luopumusta totuudesta.
Sinunko hallussasi on totuus. Luulen, ettet sinäkään tiedä mitään totuudesta.
Minulla ei ole mitään syytä vihata ketään :)
No eikös adventismi ole luopumista raamatun uskosta ellenismiin?
ja muilla kristityillä, että nämä näkevät jokaisessa varjossa ja kuulevat jokaiessa rapsahduksessa Pedon ja Perkeleen itseään väijymässä. Sitten he kuvittelevat noiden muiden heitä vihaavan, eikä tuo ihme olekaan, koska itse ovat noista muista niin epänhimillisen kuvan rakentaneet. - Ovat maalanneet Pirun seinälle ja nyt pelkäävät maalaamaansa kuvaa.
adventtiusko ole minkään pelon vallassa olemista, kun on tietoa niin ei ole pelkoakaan, tietää että vaikka mitä tulisi niin Jeesus on turvanamme.
Emme pelkää edes iankaikkista helvettiä, kun sitä ei oli olemassakaan, jokainen saa vain tekojensa mukaisen palkan, ja se on sitä Rakastavan Jumalan tekoa, ja sekin on outo teko Jumalalle niinkuin raamatussa sanotaan.
pelkäävän kuin ruttoa, sortumasta sunnuntainviettäjien paavilliseen seurakuntaan. Olen luullut myös heidän, muiden inhimillisten olentojen tavoin, suhtautuvan kammoksuvasti petovallan taholta heihin kohdistuvaan kärsimykseen, vainoon ja vihaan, jota he odottavat.
Puhtaiksi: Varmasi aurinko on hyvin tärkeä kaikelle meidän elämällemme, mutta ei se puhdista. Luotan paremminkin Jeesuksen käyttämään saippuaan. Näet Jeesushan pyhitti Taivaallisen isänsä Jahwen sapatin. ei kai Jeesuksen käyttämän tavan matkiminen liene mikään synti?
sen koommin kun tulin uskoon, olemmehan Jumalan kämmenellä kyllä Hän pitää huolen omista lapsistaan kuulukootpa mihin seurakuntaan hyvänsä.
Sunnuntai viettäjissäkin on todellisia Jumalan lapsia ei kenenkään tarvitse pelätä heidän sortumistaan paavinseurakuntaan.
Paavinkin seurakunnassa on myös Jumalan omia niinkuin muissakin.
Mitä kärsimyksiin ja vainoihin tulee ne ovat viellä edessäpäin, eikä meidän tarvitse pelätä niitä, eihän entiset martyyritkaan pelänneet henkensä menoa, kyllä se kuolema tulee jokaiselle, pelkäsipä tai ei, Jumala yksin tietää mitä on edssä päin miksi olisi pelkoa, onhan Jumala luvannut pitää meistä kaikista huolen.
sanan seuraamista.
Oletko jo ympärileikkauttanut itsesi?
Ei matkimalla muutu juutalaiseksi :)