Sinulta kysyttiin:
Kumpi on oikea kertomus
Kirjoittanut: Raamatussa? 1.12.2007 klo 20.29
1) Jeesuksen syntymän jälkeen Jeesus, Joosef ja Maria lähtevät Betlehemistä Egyptiin ja ovat siellä siihen asti kunnes Herodes kuolee. Matteus 2:13-16
Herodes toimeenpanee kaksi vuotiaiden ja alle kaksi vuotiaiden poikalasten joukkomurhan, jossa kaikki ko. ikäryhmään kuuluvat lapset raa'asti teloitetaan.
2) Jeesuksen syntymän jälkeen Jeesus, Joosef ja Maria ovat n. 40 vuorokautta Betlehemissä, jossa Jeesukselle suoritettiin juutalaisten rituaalit vastasyntyneille pojille (kestävät VT:n mukaan n. 40 vuorokautta). Sen jälkeen he palaavat Nazaretin alueelle menemättä Egyptiin siihen asti kunnes Herodes kuolee. Luukas2:22-40
Sinä vastasit:
Kirjoitukset koottiin yhteen
Kirjoittanut: TeuvoSuni 1.12.2007 klo 21.05
useiden kymmenien vuosien jälkeen, joten eri ihmiset
muistavat asiat eri tavalla. Herodeksen teot ovat ainakin
olleet totta, koska Jumala oli sen Jeremian kautta ilmoittanut.
Minä kirjoitin sinulle:
Miksi henkesi hyväksyy valehtelemisen
Kirjoittanut: Antti V. Piiterinen 1.12.2007 klo 23.26
Herodes esiintyy Raamatun Uudessa testamentissa Matteuksen evankeliumissa. Hänet mainitaan nimeltä myös Luukkaan evankeliumissa. Muissa Uuden testamentin kirjoissa esiintyvä Herodes on Herodes Suuren poika Herodes Antipas.
Matteuksen evankeliumissa Herodes ottaa vastaan itämaan tietäjät ja saa heiltä kuulla, että juutalaisten kuningas on syntynyt Betlehemissä. Pelästynyt Herodes määrää tietäjät etsimään lapsen ja ilmoittamaan hänelle sen olinpaikan.
"Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen aikana, Jerusalemiin tuli idästä tietäjiä"
(Matt. 2:1)
Matteuksen ja Luukkaan kertomukset Jeesuksen syntymästä eroavat kuitenkin jonkin verran toisistaan. Luukkaan mukaan Publius Sulpicius Quirinius on Jeesuksen syntymän aikaan Syyrian maaherrana. Juudea liitettiin kuitenkin Syyrian provinssiin vasta vuonna 6 jaa, sen jälkeen kun Herodes Suuren poika Herodes Arkhelaos syrjäytettiin. Luukkaan mainitsema verollepano toimitettiin luultavasti tämän jälkeen.
Matteuksen evankeliumissa Herodesta syytetään Betlehemin lastenmurhasta. Tästä tapahtumasta ei kuitenkaan ole mitään historiallista näyttöä, eikä sitä mainita Luukkaan evankeliumissa. Nykyään Betlehemin lastenmurhaa pidetään legendana.
"Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville."
Odota yhä kommenttiasi??????
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000031073741
Kumpi on oikea kertomus
Kirjoittanut: Raamatussa? 1.12.2007 klo 20.29
1) Jeesuksen syntymän jälkeen Jeesus, Joosef ja Maria lähtevät Betlehemistä Egyptiin ja ovat siellä siihen asti kunnes Herodes kuolee. Matteus 2:13-16
Herodes toimeenpanee kaksi vuotiaiden ja alle kaksi vuotiaiden poikalasten joukkomurhan, jossa kaikki ko. ikäryhmään kuuluvat lapset raa'asti teloitetaan.
2) Jeesuksen syntymän jälkeen Jeesus, Joosef ja Maria ovat n. 40 vuorokautta Betlehemissä, jossa Jeesukselle suoritettiin juutalaisten rituaalit vastasyntyneille pojille (kestävät VT:n mukaan n. 40 vuorokautta). Sen jälkeen he palaavat Nazaretin alueelle menemättä Egyptiin siihen asti kunnes Herodes kuolee. Luukas2:22-40
Sinä vastasit:
Kirjoitukset koottiin yhteen
Kirjoittanut: TeuvoSuni 1.12.2007 klo 21.05
useiden kymmenien vuosien jälkeen, joten eri ihmiset
muistavat asiat eri tavalla. Herodeksen teot ovat ainakin
olleet totta, koska Jumala oli sen Jeremian kautta ilmoittanut.
Minä kirjoitin sinulle:
Miksi henkesi hyväksyy valehtelemisen
Kirjoittanut: Antti V. Piiterinen 1.12.2007 klo 23.26
Herodes esiintyy Raamatun Uudessa testamentissa Matteuksen evankeliumissa. Hänet mainitaan nimeltä myös Luukkaan evankeliumissa. Muissa Uuden testamentin kirjoissa esiintyvä Herodes on Herodes Suuren poika Herodes Antipas.
Matteuksen evankeliumissa Herodes ottaa vastaan itämaan tietäjät ja saa heiltä kuulla, että juutalaisten kuningas on syntynyt Betlehemissä. Pelästynyt Herodes määrää tietäjät etsimään lapsen ja ilmoittamaan hänelle sen olinpaikan.
"Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Betlehemissä kuningas Herodeksen aikana, Jerusalemiin tuli idästä tietäjiä"
(Matt. 2:1)
Matteuksen ja Luukkaan kertomukset Jeesuksen syntymästä eroavat kuitenkin jonkin verran toisistaan. Luukkaan mukaan Publius Sulpicius Quirinius on Jeesuksen syntymän aikaan Syyrian maaherrana. Juudea liitettiin kuitenkin Syyrian provinssiin vasta vuonna 6 jaa, sen jälkeen kun Herodes Suuren poika Herodes Arkhelaos syrjäytettiin. Luukkaan mainitsema verollepano toimitettiin luultavasti tämän jälkeen.
Matteuksen evankeliumissa Herodesta syytetään Betlehemin lastenmurhasta. Tästä tapahtumasta ei kuitenkaan ole mitään historiallista näyttöä, eikä sitä mainita Luukkaan evankeliumissa. Nykyään Betlehemin lastenmurhaa pidetään legendana.
"Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville."
Odota yhä kommenttiasi??????
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000031073741
Vastaukset 6
Vanhimmat
valituille totta, koska Jumala oli sen jo 600 vuotta ennen Jeesuksen
syntymää Jeremialle ilmoittanut:
"Näin sanoo Herra: - Kuulkaa Ramasta kuuluu huuto, katkera
itku ja valitus. Raakel itkee lapsiaan eikä lohdutuksesta huoli,
sillä heitä ei ole."
Voi olla, jos ihmikunta vielä pitkää saa pystyssä olla, niin
jonakin päivänä paavien ristiretket ja Lutherin tapattamat
köyhät talonpojatkin ovat vain legendaa.
Yhä useammat historian ja Raamatun tutkijat ovat päätyneet lopputulokseen, että Betlehemin lasten tappamiset ovat ainoastaan legenda.
Matteuksen evankeliumissa Herodesta syytetään Betlehemin lastenmurhasta. Tästä tapahtumasta ei kuitenkaan ole mitään historiallista näyttöä, eikä sitä mainita Luukkaan evankeliumissa. Nykyään Betlehemin lastenmurhaa pidetään legendana.
että Raamattu on valetta?
..ajatus uudeksi ketjunavaukseksi, että "mikä... sisällöltään toisarvoista".
Se siís on sielunvihollisen eräs menetelmä. Turhat huolet, jotta huomio tärkeimmästä pysyisi poissa. Jos sinulla on vielä jotain sanomista tästä niin tee siitä uusi avaus. Mielenkiintoinen juttu.
Matteus kertoo kolmessa jakeessa Beetlehemin lasten murhista (Matt.2:16-18.)
Kenenkään muun en ole havainnut niistä kertovan.
Jeremian kirja 31:15. >>Näin sanoo Herra:-Kuulkaa!Raamasta kuuluu huuto,katkera itku ja valitus,Raakkel itkee lapsiaan eikä lohdutuksesta huoli,sillä heitä ei enää ole.>>
Matteus on lainnanut tekstin sieltä omiin tarkoituksiinsa.( Tai se on lisätty niihin!)
Esitänkin kysymyksen joka selittää koko ongelman !
Millä tavalla tulkitset tuossa jakeessa ja yleensäkkin profeetta Jeremian viitanneen Jerusalemin lasten murhaan jota ei ehkä ole tapahtunutkaan ?
Samalla voisi Teuvo paljastaa sen Raamatun kohdan jossa ilmoitetaan sinun oleva se profeetta jonka Jumalan Pyhä Henki on herättänyt ?
Raamatun kauneimmat sadut ovat usein niitä, joita ei löydy Kirjoituksista lainkaan. Keitä siis olivat itämaan ”kolme" viisasta tietäjää, jotka osasivat odottaa juutalaisen kuninkaan tähteä ja hetkeä?
Matteus käyttää tietäjistä samaa sanaa ”maagi” omassa, tutkija-lääkäri Luukkaan versiota tuntemattomammassa,
jouluevankeliumissaan. Matteus ei suinkaan väitä tietäjiä olleen kolmea tai kerro heidän nimiänsä. Joonialaista Herodotosta kutsuttiin jo antiikissa "historian isäksi", koska hän oli ensimmäisiä antiikin kynäniekkoja joka harjoitti jonkinlaista lähdekritiikkiä, matkusti itse Egyptiin ja Arabiaan selvittelemään asioita, eikä taltioinut kirjoihinsa aivan mitä tahansa nuotiotarinoita. Noin 500 eKr. elänyt hellenistinen Herodotos viittaa Persian "maagien" monilukuiseen kuninkaankruunaajien tai voitelijoiden joukkoon.
Miksi juutalaisen kalenterin kuukausien nimet tunnetaan nykyisin horoskoopeista? Onko evankeliumista ja tulevasta
Lunastajasta opetettu alunperin tähtikuvioiden varassa? Ovatko Eläinradan 12 36 konstellaatiota eli kuviota
ihmiskunnan alkukulttuurin ensimmäinen liturgia, ennen kuin ne väärennettiin astrologiaan ja okkultismiin? Onko
juutalais-kristillinen ilmoitususkonto ollut alunperin kaikkien alkukulttuurien yhteistä perimätietoa ja Aabraham
valittu tuomaan jo vääristynyt sumerilainen tähtienpalvonta takaisin alkuperäiseksi Lunastajan odotukseksi?
Valittiinko Abram vain muistamaan pidempään ja kertomaan lapsilleen vanha, yhteinen, tieto? Evankeliumi Eläinradan
mukaan alkaisi raskaaksi tulevan Neitsyen tähtikuviosta, jatkuisi syntien sovittamiseen viittaavan Vaa’an kuviolla –
ja päättyisi käärmeen voittavaan Leijonaan.
Maagien tapausta ei voi ymmärtää tutustumatta eunukkiprofeetta Danielin kirjaan.
Koko tarina tässä:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Daniel_eunukki_astrologi_vai_profeetta.htm
ja tässä:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/horoskoopit.htm
[email protected]