Pääseekö vammaiset taivaaseen?

Olli Älämölön kirjoituksista tuli mieleen
että pääseekö vammaiset taivaaseen?
Hekin ovat syntyneet synnissä. Ja jos
on niin vaikeasti vammautunut ettei
ymmärrä raamattun höpinöitä, onko
helvettiin lähtö automaattinen?

Raamatussahan kielletään vammaisia tulemasta
herran huoneeseen, eli he ovat siis tuhoon
ja ikuiseen kidutukseen tuomittuja.


Tässä vielä vähän asian vierestä...
Uskovaisten kohtelu vammaisille on ollut
hieman epäillyttävää 1900-luvulle asti,
Suomessakin.

Jos syntyi "epäonnistunut yksilö", vietiin
lapsi metsään, ja sanottiin että susi vei.
Tämä selvä todiste uskovaisten rodunjalostuksesta.
Ilmeisesti ateisti-lapsetkin vietiin metsään,
tästä johtuu myöhäinen ateismin herääminen...
Ja eikä pitäisi olla uskovaisilla paljon
sanomista aborteista tuollaisten tekojen jälkeen..
321407
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

uskoa Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja Jumalan rakkauteen. Ei ole tietoa Ollin kirjoituksista (eikä paljon kiinnostakaan) mutta Jumala on oikeudenmukainen ja armollinen siitä on varma tieto.

Äänestä
  • höpinöillesi. Jumalaa ei ole ja kun sinä kuolet, niin joko mätänet montussa tai tuhkasi on tuuli vienyt.

    Äänestä

  • sitä varmaa tietoa on...?

    Äänestä

Näin minä sen näen: Jos henkisesti 2-vuotiaan tasolla oleva ihminen kuolee, häneltä ei viimeisellä tuomiolla vaadita sen enempää uskoa kuin fyysisesti kaksivuotiaaltakaan. Jumala sen vamman on sallinut tapahtua. Minä en ole vastuussa siitä, mitä minun uskontooni kuuluvat ihmiset ovat tehneet ennen vanhaan, ja itselleni abortin vastustus nousee biologian tiedoista - pienikin alkio on selvästi ihminen.

Äänestä
  • 'Jumala sen vamman on sallinut tapahtua'

    Jumala ei siis ole hyvä?
    Ja kaikki syntyvät synnissä,
    josta palkkana kuolema helvetissä.
    Näin täällä meille saarnataan...

    '- pienikin alkio on selvästi ihminen'

    Ei minusta. Ihmisen tekee kokemukset,
    muistot, persoona... Näitä alkiolla ei ole.
    Raiskatun pitää synnyttää siis raiskaajan
    lapsi? Narkkarin pitää synnyttää lapsi?
    Vanhinko lapsikin pitää synnyttää kurjuuteen?
    Mahtava tulevaisuus lapselle!

    Kumma kun että abortin vastustajat ole
    vielä pistäneet konserttia pystyyn minkä
    nimi on "Paska elämä lapselle"....

    Äänestä

Kyllä vammaiset pääsevät taivaaseen. Ihminen joka ei kykene erottamaan hyvää ja pahaa toisistaan, eivät ole vastuussa teoistaan/ajatuksistaan.

Kun tarkastellaan Raamattua kristinuskon näkökulmasta, niin Uusi Testamentti on se johon käsitykset tulee perustaa.
Voisitko laittaa sen Raamatun kohdan, jossa kielletään vammaista tulemasta Herran huoneeseen?

"Jos syntyi "epäonnistunut yksilö", vietiin
lapsi metsään, ja sanottiin että susi vei.
Tämä selvä todiste uskovaisten rodunjalostuksesta."

Edelleen kaipaan Raamatun kohtaa väitteelle.
Jos Raamatusta ei löydy kohtaa väittämän tueksi, on kyse jostain muusta kuin kristinuskosta.

"Ilmeisesti ateisti-lapsetkin vietiin metsään,
tästä johtuu myöhäinen ateismin herääminen..."

Taitaa tosiaan olla "ilmeisesti", heh.

"Ja eikä pitäisi olla uskovaisilla paljon
sanomista aborteista tuollaisten tekojen jälkeen.."

Abortinvastaisuutta voidaan perustella Raamatulla, mutta voitko sinä todistaa omat väitteesi Raamatulla?
Jos et vielä tiennyt mihin kristinusko perustuu, niin nyt tiedät))

Äänestä
  • ilmeisesti pääse taivaaseen koska
    en erota hyvää ja pahaa toisistaan.
    Näin sanovat palstan saarnaajat.
    Olen paha koska olen ateisti, mutta
    koen olevani hyvä. Eli en erota
    selvästikkään hyvää ja pahaa.

    Kiitti, taivaspaikka taattu, eikä
    tarvi ajaa edes Fordilla!

    Äänestä

  • etsiä juttu, mutta siinä se:

    AAMULEHTI
    Tunnekylmyys voi periytyä
    07.09.2007

    "Vammaisten tuhoaminen oli tyypillistä primitiivisissä kulttuureissa. Vielä varhaiskristillisen ajan lakeihin 1000-luvulla kirjattiin, että vammaiset lapset saa jättää kuolemaan.

    Vielä 1800-luvun Suomessa "susi söi lapsia": vammaisia vietiin metsään ja jätettiin sinne."

    Tässä kristityt osoittavat taas lähimmäisen
    rakkautta. Hannu ja Kerttu-satu taitaa
    olla noilta ajoilta peräisin...


    "Kun tarkastellaan Raamattua kristinuskon näkökulmasta, niin Uusi Testamentti on se johon käsitykset tulee perustaa."

    Eli vanha testamentti on paskaa,
    miksi uskoa uuteenkaan? Sama
    jumala sielläkin on...

    Äänestä

  • 3 Ms. 21:16-23

    "Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle. Uhraamaan ei saa tulla kukaan, joka on sokea, rampa tai kasvoiltaan tai ruumiiltaan epämuodostunut, kukaan, jolta on katkennut jalka tai käsi, joka on kyttyräselkäinen tai kitukasvuinen, jonka silmäterä on samentunut tai jolla on ihottuma, rupitauti tai vialliset kivekset. Kukaan pappi Aaronin suvun jäsen, jolla on jokin vamma, ei saa astua uhraamaan Herralle kuuluvia tuliuhreja; vammansa takia hän on kelpaamaton uhraamaan ruokaa Jumalalle. Hän saa silti syödä Jumalan ruokaa, sekä erityisen pyhää että pyhää, mutta väliverhon luo tai alttarin ääreen hän ei saa vammansa vuoksi astua, ettei hän häpäisisi mitään, minkä minä, Herra, olen julistanut pyhäksi".

    Toi vialliset kivekset oli aika paha...
    Äläkä väitä ettei vanha tesmentti ole
    totta, koska samalla kumoat uuden
    testamentin... Pakkohan molempien
    on olla totta tai jumala on
    valehtelija....

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    3 Ms. 21:16-23

    "Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle. Uhraamaan ei saa tulla kukaan, joka on sokea, rampa tai kasvoiltaan tai ruumiiltaan epämuodostunut, kukaan, jolta on katkennut jalka tai käsi, joka on kyttyräselkäinen tai kitukasvuinen, jonka silmäterä on samentunut tai jolla on ihottuma, rupitauti tai vialliset kivekset. Kukaan pappi Aaronin suvun jäsen, jolla on jokin vamma, ei saa astua uhraamaan Herralle kuuluvia tuliuhreja; vammansa takia hän on kelpaamaton uhraamaan ruokaa Jumalalle. Hän saa silti syödä Jumalan ruokaa, sekä erityisen pyhää että pyhää, mutta väliverhon luo tai alttarin ääreen hän ei saa vammansa vuoksi astua, ettei hän häpäisisi mitään, minkä minä, Herra, olen julistanut pyhäksi".

    Toi vialliset kivekset oli aika paha...
    Äläkä väitä ettei vanha tesmentti ole
    totta, koska samalla kumoat uuden
    testamentin... Pakkohan molempien
    on olla totta tai jumala on
    valehtelija....

    Onko sinulla vikaa luetun ymmärtämisessä, vai missä vika kun ei mene jakeluun?!

    Sanotaan uudestaan jos menisi nyt perille: Kristinusko perustuu UUTEEN TESTAMENTTIIN, ei Vanhaan Testamenttiin, tai mihinkään muuhunkaan teokseen.
    Kristinuskon koko pohja ja perustus on Jeesuksen opetuksissa.
    Jos perustat käsityksesi Vanhaan Testamenttiin, tulkitset juutalaisuutta, jos perustat käsityksesi Koraaniin tulkitset islamia jne..

    Vanhan ja Uuden Testamentin Jumala on sama, mutta Jumalan pelastus suunnitelman, -joka muuten on tarkoitettu kaikille ihmisille kaikkialla- löydät vain kristinuskosta (UT:sta) ja Jeesuksen opetuksista, ymmärrätkö?

    Lue Raamatusta Jeesuksen vuorisaarna, siinä on sinulle perustavaa tietoa Jeesuksen opetuksista ja Jumalan tahdosta meitä jokaista -myös ateistia- kohtaan.

    Äänestä

  • Medium C kirjoitti:

    Onko sinulla vikaa luetun ymmärtämisessä, vai missä vika kun ei mene jakeluun?!

    Sanotaan uudestaan jos menisi nyt perille: Kristinusko perustuu UUTEEN TESTAMENTTIIN, ei Vanhaan Testamenttiin, tai mihinkään muuhunkaan teokseen.
    Kristinuskon koko pohja ja perustus on Jeesuksen opetuksissa.
    Jos perustat käsityksesi Vanhaan Testamenttiin, tulkitset juutalaisuutta, jos perustat käsityksesi Koraaniin tulkitset islamia jne..

    Vanhan ja Uuden Testamentin Jumala on sama, mutta Jumalan pelastus suunnitelman, -joka muuten on tarkoitettu kaikille ihmisille kaikkialla- löydät vain kristinuskosta (UT:sta) ja Jeesuksen opetuksista, ymmärrätkö?

    Lue Raamatusta Jeesuksen vuorisaarna, siinä on sinulle perustavaa tietoa Jeesuksen opetuksista ja Jumalan tahdosta meitä jokaista -myös ateistia- kohtaan.

    'Onko sinulla vikaa luetun ymmärtämisessä, vai missä vika kun ei mene jakeluun?!'

    Ei ole, ymmärrän täysin. Ajattelen
    rationaalisesti, en niin kuin hihhuli.

    Katsos pari kohtaa paska kirjastasi:

    Matteus. 5:17-18
    "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan."

    Eli Mooseksen laki on totta...


    Luukas toteaa samasta tapahtumasta
    hieman eri tavalla:

    Luukk. 24:44-45
    Jeesus sanoi heille:"Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin. Kaiken
    sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta
    on kirjoitettu"

    Tästä voi päätellä että Mooses oli oikeassa
    vain jeesuksen tulosta. Mihin pitäisi
    luottaa? Ilman vanhaa testamenttia ei
    olisi ennustettu jeesusta, eikä
    kukaan olisi pitänyt jeesusta jumalan
    poikana vaan puuseppä-hinurina.

    Mikä sitten vanha testamentti on?
    Yli tuhat sivua roskaa? Missä mainitaan
    profeetta muutaman kerran. Miksi
    paperia on tuhlattu niin paljon
    tohon kirjaan?

    'Vanhan ja Uuden Testamentin Jumala on sama, mutta Jumalan pelastus suunnitelman, -joka muuten on tarkoitettu kaikille ihmisille kaikkialla- löydät vain kristinuskosta (UT:sta) ja Jeesuksen opetuksista, ymmärrätkö?'

    En todellakaan ymmärrä. jumala kääntää
    kelkkansa eli hän on erehtyväinen.
    Kaikki jutut mitä kertoi Moosekselle
    olivat täyttä paskaa, paitsi jeesuksesta.
    Logiikka? Miksi hän puhui paskaa?
    Oliko jumalan mielestä kiva kusettaa
    yksinkertaista paimentolaiskansaa?
    Ja mikä helvetin pelastussuunnitelma?
    Pelastaa oma perse?

    Ilmeisesti et ymmärrä uskonnon pöhöttämillä
    aivoillasi mitä epälooginen tarkoittaa...

    Niin paljon kysymyksiä, niin vähän
    järkeviä vastauksia...

    Äänestä

Jumala on se joka päättää kuka pääsee taivaaseen ja miten.

Mitä sinuun tulee niin olet kuullut evankeliumin, Jumala on itse kuollut puolestasi. Jos pidät pelastuksestasi maksettua hintaa halpana ei ole mitään muuta toivoa. Tiedä että seisot yhtenä päivänä Jumalan kaikkivaltiaan edessä ja joudut tekemään tiliä jokaisesta sanastasikin.

Äänestä
  • Hihhuli, en jutuistasi välitä paskan vertaa.

    Äänestä

  • Sinun fantasiamaailmassasi me kaikki muut kuin kristityt joudumme automaattisesti helvettiin. Se jos joku on sairas ja paha maailmankuva.

    Äänestä

tähän kuvitteelliseen taivaaseen, jos eivät jessetä mitään ymmärrä. Onhan se selvä juttu. Kysy vaikka uskikselta.

Äänestä
  • minäkin olen jos raamattuun on uskomista.
    Ja miksemme uskoisi ;)

    Äänestä

Raamattussa se lukee selkeästi.

Äänestä
  • uskikset! Te ette siis välitä vammaisista
    pätkääkään? Kumma kun ette ole jo vaatimassa
    eduskunnalta joukkotuhoa vammaisille.
    Kyllä teiltä löytyy lähimmäisen rakkautta!

    Ps. Tuo oli sarkasmia...

    Äänestä

  • Millaista puunaamaa sellainen paikka yleensä vetää puoleensa? Pörröiset, siivekkäät ja suomuiset kaverit ovat niin mukavia, että olemassaolo ilman niitä olisi kyllä tosi vajavasta.

    Kehitysvammaisten paratisissa on kaikki eläimet, ja kristityt saavat vaan katsella omassa taivaassaan toistensa tylsiä ja happamia naamoja.

    Äänestä

raamatun tekstit liian selviä uskikset?
Ei ole tullut vastauksia, ainakaan
järjellisiä...

Äänestä

Mahdatko päästä?

Äänestä
  • olla henkisiltä kyvyiltä hiukan vajaa
    kun et osaa vastata kysymykseen kuin
    toisella kysymyksellä. Eli et saa
    siitä paska kirjasta mitään selvää,
    mutta uskot siihen? Olet itse
    asenteiltasi vammainen...

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    olla henkisiltä kyvyiltä hiukan vajaa
    kun et osaa vastata kysymykseen kuin
    toisella kysymyksellä. Eli et saa
    siitä paska kirjasta mitään selvää,
    mutta uskot siihen? Olet itse
    asenteiltasi vammainen...

    Hienoa Retro! Nyt sinut unohdetaan uskisten sanattomalla sopimuksella. Sinulle ei puhuta enään, kirjoituksiasi ei ole koskaan ollutkaan, sinua ei enään kuunnella.
    Hyppään kanssasi samaan ratikkaan, maksan lippusi heleveettiin ja poksutan skumppapullon viereisellä penkillä ja kehoitan nauttimaan matkasta :)

    Äänestä

  • old_profile_21014 kirjoitti:

    Hienoa Retro! Nyt sinut unohdetaan uskisten sanattomalla sopimuksella. Sinulle ei puhuta enään, kirjoituksiasi ei ole koskaan ollutkaan, sinua ei enään kuunnella.
    Hyppään kanssasi samaan ratikkaan, maksan lippusi heleveettiin ja poksutan skumppapullon viereisellä penkillä ja kehoitan nauttimaan matkasta :)

    menee alas kyllä, mutta otan itse mielummin
    viskiä. Eiku "tuut tuut" ja ratikka matkaan
    kohti helvettiä! Mielummin helvettiin
    kuin hintahtavan jeesuksen morsiameksi!

    Äänestä

Ei vammaisuus riitä, vaan pitää olla henkisesti jälkeenjäänyt tai vastaavassa tilassa esim.uskossa.

Äänestä

Moikka höpönassut. Jumala rakastaa teitä liikaa jättääkseen teidät rauhaan. Ette pääse pakoon rakkautta. ;) Pitääpä alkaa rukoilemaan säännöllisesti kaikkien mauttomien kommenttien lähettäjiä. Wach out. Jumalan läsnäolo kun koskettaa sisintä niin siinä sulaa kovinkin suupaltti

Äänestä

Toisaalta, raamatussa luvataan henkiruumis, jossa ikivanhatkin nuortuu, kuin hesarin muistokirjoituksissa. Esim. 90 vuotiaana kuolleista julkaistaan enintain 50 vuotiaana otettu valokuva valtaosissa. Taivasruumis on noin 33 vuotias, kuten Jeesus oli kuolleista heraessa. 190 cm . Eras saarnaaja, nainen, jonka rinnat olivat leikattu syopsairauden takia, kertoi, etta Jumalalla on varastohuone, jossa on elimia. Varastosta saadaan uudet jasenet ruumiiseen. Luulen et vammaiset saavat kokonaan uuden ruumiin, esim. kaapiot! Jumala ratkaisee kaikki vajavuudet, myos alynlahjat ja panee aivoihin pienen levyn, joka pyorittaa kiitosta ja ylistysta kristukselle. Jatkuva palvonta on pakko, ikuisessa valossa ihailu ja ylistys herralle. Tama on totta, en itse keksinyt tata.

Äänestä

Tämä ei ole totta...

Äänestä

Taivas Olento on todellakin Henki ja voidaan sanoa että vanhakin nuortuu.
Kaikki mitä kehossa on ollut pielessä, olkoon se vammaisuutta, tai sairautta
alzheimeria, dementiaa, syöpää, vanhuuden heikkoutta etc.

Kaikki katoaa pois ja Henki on puhdas kaikista sairauksista.

Tämä olotila on vaikeasti ymmärrettävissä, jos ennakkokäsitykset
lyövät lappua luukulle. Ihmisen rationaalisuus ei välttämättä taivu.
Kun henkiin saadaan yhteys, asia ja omat käsitykset heittävät häränpyllyä

Alkaa totuttautuminen kokonaan uuteen ulottuvuuteen

Joka on hyväksyttävä. Vaikka se olisi oman järjen vastaista.

Äänestä
  • Kunnon papattava rätinäpieru puhdistaa sielun


    ja kirkonpenkin vierustovereista

    Alkaa totuttautuminen kokonaan uuteen ulottuvuuteen
    kirkonpenkki kastui märästä pierustani

    ei olis kannattanut henkeä selvitellä

    Äänestä

Jeesuksen suksetkin pääsevät taivaaseen, kun ne poltetaan ja savu nousee yläilmoihin.

Äänestä

> Pääseekö vammaiset taivaaseen?

Ei, koska uskon, että "vammainen" tulee terveeksi ennen kuin pääsee taivaaseen, jos siis on muuten taivaskelpoinen.

Ikuinen elämä on luvattu vanhurskaille, jos "vammainen" on vanhurskas, hänelle on myös ikuinen elämä.

http://www.kolumbus.fi/r.berg/Vanhurskaat.html

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Retrohetero kirjoitti:

Olli Älämölön kirjoituksista tuli mieleen
että pääseekö vammaiset taivaaseen?
Hekin ovat syntyneet synnissä. Ja jos
on niin vaikeasti vammautunut ettei
ymmärrä raamattun höpinöitä, onko
helvettiin lähtö automaattinen?

Raamatussahan kielletään vammaisia tulemasta
herran huoneeseen, eli he ovat siis tuhoon
ja ikuiseen kidutukseen tuomittuja.


Tässä vielä vähän asian vierestä...
Uskovaisten kohtelu vammaisille on ollut
hieman epäillyttävää 1900-luvulle asti,
Suomessakin.

Jos syntyi "epäonnistunut yksilö", vietiin
lapsi metsään, ja sanottiin että susi vei.
Tämä selvä todiste uskovaisten rodunjalostuksesta.
Ilmeisesti ateisti-lapsetkin vietiin metsään,
tästä johtuu myöhäinen ateismin herääminen...
Ja eikä pitäisi olla uskovaisilla paljon
sanomista aborteista tuollaisten tekojen jälkeen..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu