Ovat poistaneet kyllä Laivanoppilaitoksen sivustolta vaatimuksensa:"varusmiehen suorittamisesta", mutta työsopimuksen "yhteistiedot"-osassa mainitaan asevelvollisuus vaihtoehdoitta: "Varusmiespalvelus suoritettu v. "?"" eli ei ole mainintaa siviilipalveluksesta.
Siviilipalvelus ei kuulu näiden syrjijien mielestä asevelvollisuuden piiriin vaikka on ollut sitä jo vuodesta 1931 lähtien.
Tätä vaappumista käytettiin hyväksi minuakin kohtaan...työkokemuksesta tai koulutuksesta ei viitattu paskan vertaan, mutta kun "varusmiespalvelus" on vaan suoritettu niin pääsee töihin ilman työkokemusta tai koulutusta (näin on käynyt eräälle opiskelukaverilleni).
Mikäli olisin suorittanut aikoinani varusmiespalveluksen, niin en tarkoituksen peräisestikään olisi missään muodossa osallistunut ko. koulutukseen Akerila vaan olisin varmasti miettinyt muita ammattivaihtoehtoja, jossa todellisesti inttiä tarvitaan, kuten poliisivoimat (eikä siihenkään enää nykyisin lain mukaan).
En ole mikään Jokelan Auvinen!
Siviilipalvelus ei kuulu näiden syrjijien mielestä asevelvollisuuden piiriin vaikka on ollut sitä jo vuodesta 1931 lähtien.
Tätä vaappumista käytettiin hyväksi minuakin kohtaan...työkokemuksesta tai koulutuksesta ei viitattu paskan vertaan, mutta kun "varusmiespalvelus" on vaan suoritettu niin pääsee töihin ilman työkokemusta tai koulutusta (näin on käynyt eräälle opiskelukaverilleni).
Mikäli olisin suorittanut aikoinani varusmiespalveluksen, niin en tarkoituksen peräisestikään olisi missään muodossa osallistunut ko. koulutukseen Akerila vaan olisin varmasti miettinyt muita ammattivaihtoehtoja, jossa todellisesti inttiä tarvitaan, kuten poliisivoimat (eikä siihenkään enää nykyisin lain mukaan).
En ole mikään Jokelan Auvinen!
Vastaukset 21
Vanhimmat
"En ole mikään Jokelan Auvinen!"
Jep, lisää vain Jokelan Auvisia juuri Suomessa koulutetaan varusmiespalveluksen kautta.
Tiedoksi:
Auvinen ei ollut käynyt armeijaa. Ja hänen aikomuksensa oli mennä siviilipalvelukseen.
Puhut vähän mutta paskaa.
Auvinen ei ollut menossa siviilipalvelukseen, vaan hän harkitsi totaalikieltäytymistä eli vankilaan menoa.
Olen ollut töissä tuolla Akerilla ja muistan kyllä työsopimuksen kohdan missä kysytään pelkästään armeijan suoritusta ja sen suoritus vuotta. Itse menin kyllä tänne töihin vain allekirjoittamalla tietojeni pohjalta täytetyn työsopimuksen, joten minulta ei kysytty sanallakaan koko asevelvollisuudesta.
Silti kannattaa tarkoin harkita sivarina mihin hakee töihin. Aker on työpaikkana erittäin armeijamyönteinen ja sivarina siellä on todella kurjat työolosuhteet. Merivoimat on yksi suuri Akerin asiakas, tämä voi vaikuttaa asiaan aika paljon. Sivarina suosittelen hakemaan sellaisille aloille missä ei näitä "tosimiehiä" ole niin paljon töissä kuten Nokialla, naisvaltaisilla aloilla, humaaneilla aloilla, sosiaalialoilla ja tietysti kaikki ulkomaan työpaikat. Ulkomailla et ole koskaan selittelyvelvollinen miksi et mennyt kaikkien ihailemaan suomen armeijaan.
Kannattaa oikeasti harkita tätä asiaa vakavasti, koska työyhteisöä näkee viikottain noin 40 tuntia, joten se on aika pitkä aika viikossa kun joutuu olemaan sellaisten ihmisten parissa jossa ei viihdy lainkaan. Nokia on erittäin hyvä paikka monikulttuurisuuden takia. Itsellä on tavoitteena päästä diplomi-insinöörinä Nokian kautta ulkomaille töihin lopullisesti. Onneksi on jo työkokemusta Nokialla. En koskaan palaa suomeen sen jälkeen muuta kun vanhempiani tapaamaan.
Sinusta ei tule insinööriä etkä pääse Nokian kautta ulkomaille töihin koska et sopeudu mihinkään ympäristöön.
Neuvo: ammu itsesi haulikolla. Se jättää ruman sotkun, herättää naapurit ja pakottaa korjaamaan haulit seinistä. Kallis lasku perikunnalle.
Perikunta maksaa sotkun kunhan ensin saa RP:n hamput kasvatettua myyntikuntoisiksi ja myytyä ne.
"Sinusta ei tule insinööriä etkä pääse Nokian kautta ulkomaille töihin koska et sopeudu mihinkään ympäristöön. "
Taas näitä sun puheitas, joihin ei ole mitään näyttöä. Miten esimerkiksi naiset sopeutuvat "mihinkään ympäristöön" tai 2 miljardia muuta ihmistä maailmalla, mikäli eivät armeijaa suorita!?!? Olisiko suomalaisista vääräuskoisista asenteista vaan kiinni!? Armeija ei tee miestä, se tekee miehestä vain maailman suurimman pellen!
On näyttöä. Lue mikä hyvänsä RP:n rasistinen haukkumisviesti niin näet että hän ei sopeudu mihinkään ympäristöön koska ei halua.
"Miten esimerkiksi naiset sopeutuvat "mihinkään ympäristöön" tai 2 miljardia muuta ihmistä maailmalla, mikäli eivät armeijaa suorita!?!? "
Mitä väität? Älä syötä sanoja.
"Olisiko suomalaisista vääräuskoisista asenteista vaan kiinni!? "
Älä turvaudu rasistiseen haukkumiseen! Mitkä ihmeen 'vääräuskoiset asenteet'?
"Armeija ei tee miestä, se tekee miehestä vain maailman suurimman pellen! "
Missä olen väittänyt että intti tekee miehen. Vaatteet tekevät miehen ja RP:n kaltainen luuseri tarvitsee ainakin kolmet vaatteet ollakseen jotain.
"Silti kannattaa tarkoin harkita sivarina mihin hakee töihin. Aker on työpaikkana erittäin armeijamyönteinen ja sivarina siellä on todella kurjat työolosuhteet. Merivoimat on yksi suuri Akerin asiakas, tämä voi vaikuttaa asiaan aika paljon. Sivarina suosittelen hakemaan sellaisille aloille missä ei näitä "tosimiehiä" ole niin paljon töissä kuten Nokialla, naisvaltaisilla aloilla, humaaneilla aloilla, sosiaalialoilla ja tietysti kaikki ulkomaan työpaikat. Ulkomailla et ole koskaan selittelyvelvollinen miksi et mennyt kaikkien ihailemaan suomen armeijaan."
Parhaat ammattialat sivareille, totaalikieltäytyjille ja armeijanvastaisille miehille olisivat juuri kansainväliset yritykset, sosiaalialat, kulttuurialat ja muut humaaniset ammattialat, jossa ei ole juurikaan näitä perussuomalaisia "tosimiehiä". Omasta kokemuksesta voin sanoa sen, että kaikkein pahimmat työpaikat aseistakieltäytyjille ovat tehdastyöt, rakennusala ja muut miehiset ammattialat, joissa suurin osa työntekijöistä on juuri näitä armeijan käyneitä "tosimiehiä". Kaikkein parhaat työpaikat löytyisivät tietenkin ulkomailta, koska siellä kukaan ei kyselisi koskaan sitä asiaa, että miksi ei ole halunnut suorittaa tätä suomalaisen miehen "pakkovelvollisuutta" eli asepalvelusta.
"Kannattaa oikeasti harkita tätä asiaa vakavasti, koska työyhteisöä näkee viikottain noin 40 tuntia, joten se on aika pitkä aika viikossa kun joutuu olemaan sellaisten ihmisten parissa jossa ei viihdy lainkaan. Nokia on erittäin hyvä paikka monikulttuurisuuden takia. Itsellä on tavoitteena päästä diplomi-insinöörinä Nokian kautta ulkomaille töihin lopullisesti. Onneksi on jo työkokemusta Nokialla. En koskaan palaa suomeen sen jälkeen muuta kun vanhempiani tapaamaan."
Nokia onkin varmasti parhaita työpaikkoja juuri tuon kansainvälisyyden takia. Jos itse saisin töitä ulkomailta, niin ei minullakaan olisi oikein mitään syytä tulla suomeen takaisin. Ainoastaan kävisin tapaamassa täällä vanhempiani ja muutamia muita sukulaisia, mutta muuten tähän maahan ei olisi kyllä minkäänlaista intoa tulla takaisin.
RP:n graniitinlujaa argumentointia:
"Merivoimat on yksi SUURI Akerin asiakas, tämä voi vaikuttaa asiaan AIKA PALJON."
Sitten pari fakta-referenssiä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Freedom_of_the_Seas
Pituus: 339 m
Kapasiteetti: 4,370 matkustajaa 1,360 miehistöä
Hinta: Noin 750 milj€ (947 milj. US$)
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2006-02-22,104:4:360935,1:0:0:0:0:0:
Ja sitten sen "tärkeän asiakkaan" lippulaiva:
http://www.mil.fi/merivoimat/esikunta/toim_kalusto.dsp
Merivoimien LIPPULAIVA Pohjanmaa (Siis sen RP:n mukaan Akerin tärkeän asiakkaan MERKITTÄVIN alus…!!!)
Pituus 78m
Leveys 11m
Syväys 3m
valmistettu 1978
Ja pisteenä I:n päälle: ” Alus rakennettiin Wärtsilän telakalla 1978 Helsingissä.”
Voihan kiesus sentään mitä pönttö-Einareita palsta vilisee. Ja tämän RP:n pitäisi olla tuleva dippainssi…
"Merivoimat on yksi SUURI Akerin asiakas, tämä voi vaikuttaa asiaan AIKA PALJON."
Aker Yards (Rauma) valmistaa todellakin Suomen Puolustusvoimille suunnattuja sotalaivoja (merivoimat).
et näköjään ymmärrä lukemaasi. merivoimat ei ole suuri asiakas edes airokauppiaille, siinä on todellista faktaa. verrattuna akerin kokonaismyyntiin säilykepurkkilaivaston merkitys on täysin marginaalinen.
"Aker Yards (Rauma) valmistaa todellakin Suomen Puolustusvoimille suunnattuja sotalaivoja (merivoimat)."
Niin, oliko jossain muuta väitetty. Kuten sanoin, et ymmärrä lukemaasi.
Miten omatuntosi ja vakaumuksesi sallii sinun työskennellä Akerin tai Nokian kaltaisissa työpaikoissa, jotka valmistavat sotilaallisia tuotteita? Etkö koe olevasi osa koneistoa, joka tuottaa aseteknologiaa Suomen armeijan lisäksi myös muiden maiden sotatoimiin?
Tiesitkö, että unelmatyöpaikkasi Nokian juuret ovat syvällä armeijassa?
Niin se vähän on siitä kiinni, kuka on ollut koulutuksessa ja käynyt laivantuntemus kurssit ja kuka taas ei ole ollut päivääkään koulutuksessa tai työssä Aker Yardsin missään Suomen telakoista. Faktaa on kuten nimimerkki "RauhanPuolesta" sanoi, joka on työssä ollut Akerilla ja minä heidän koulutuksessa: Aker Yards (Rauma) telakoista todellakin tuottaa Suomen Puolustusvoimien merivoimien käyttöön sotalaivuetta ja Aker Yards (Helsinki/Turku) huvipursialuksia, joihin ei pitäisi mitenkään varusmiespalveluksen suorittaminen littyä kuten ei myöskään Akerin "työvoimapulan" vuoksi Raumallakaan.
Puolestani voivat alansa ammattilaiset nykyinen Aker Yards hankkia sitten niistä etelä-korealaisista, jotka eivät merta ole nähneet paitsi kun ovat uskaltaneet Pohjois-Korean puolelle rauhan aikana.
Itse olen alunperin keikkunut Porin Mäntyluodon telakalla sellaisissakin tuiskuissa ja sateissa että monella olisi ihmettelyä. En pelkää ahtaita paikkoja enkä myöskään korkeapaikkoja...mutta jos kerran hommat ratkeaa siihen etten ole asevelvollisuutta suorittanut vaatimusten mukaisesti niin annan sen sitten olla.
Tuon Aker Yards (Rauma) sotalaiva tuotannon myötä myös Akerin johtokunta on asettanut henkilöstöön jotakin tietynlaista pakollisuutta: varusmiespalvelus suoritettu tai ei ole mitään mahdollisuutta laivanrakennusalalle.
Miksi vitussa ottivat minut edes koulutukseen aikaa haaskaamaan, jos kerran hakemuksessani kerroin olevani sivari ja pääsin noin 200 hakijan joukossa (soveltuvuustestien/haastattelujen kautta) 15 parhaan joukkoon, mutta ketään "koulutuksessa käytännössä" ei saa olla sivari, mutta työsopimuksessa vaativat kuitenkin "varusmiespalveluksen" suorittamista.
Seuraaville koulutukseen menijöille kannatan sitä RK:n tai aseen ottamista mukaan koulutuspaikalle kun kerran vaativat varusmieskoulutuksen suorittamista niin pirun suurin sanoin, että se on "pakollinen".
Me sivarit voimme sitten mennä sitten Nokaille vuorotöihin, jossa varusmiespalveluksen suorittaneet vastoin lusmuavat ihan kokemuksesta.
"Niin se vähän on siitä kiinni, kuka on ollut koulutuksessa ja käynyt laivantuntemus kurssit ja kuka taas ei ole ollut päivääkään koulutuksessa tai työssä Aker Yardsin missään Suomen telakoista."
Mä ainakin olen ja parilla muullakin joten siinä mielessä on ihan turha pullistella.
"Faktaa on kuten nimimerkki "RauhanPuolesta" sanoi, joka on työssä ollut Akerilla ja minä heidän koulutuksessa: Aker Yards (Rauma) telakoista todellakin tuottaa Suomen Puolustusvoimien merivoimien käyttöön sotalaivuetta ja Aker Yards (Helsinki/Turku) huvipursialuksia, joihin ei pitäisi mitenkään varusmiespalveluksen suorittaminen littyä kuten ei myöskään Akerin "työvoimapulan" vuoksi Raumallakaan. "
Vanhana työntekijänä et sitten sattumoisin tiennyt että jopa Raumalla säilykepurkkilaivastoa ja miinalaivojen remppaa oleellisesti merkittävämpää on muu tuotanto.
Miten et voi olla tietoinen esim. tänä vuonna valmistuneesta Color Magicista???
http://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Color_Magic
Säilykepurkkilaivaston tilaukset ovat kokonaisuudelle marginaalisia ja ainoa mikä niistä on kuluneina vuosina tehnyt hiukkaakaan merkkavia on ollut aikaisempien tilausten sijoittuminen muuten hiljaisempaan aikaan. Se ei saa vielä Akerin johtokuntaa pussaamaan amiraaleja peffaan kuten väität.
"Miksi vitussa ottivat minut edes koulutukseen aikaa haaskaamaan, jos kerran hakemuksessani kerroin olevani sivari ja pääsin noin 200 hakijan joukossa (soveltuvuustestien/haastattelujen kautta) 15 parhaan joukkoon, mutta ketään "koulutuksessa käytännössä" ei saa olla sivari, mutta työsopimuksessa vaativat kuitenkin "varusmiespalveluksen" suorittamista."
Olet näköjään samaa maata RP:n kanssa: Kaikki maailman omalle kohdalle sattuneet vastoinkäymiset ovat siviilipalveluksen syytä. Ei sitten mielesi juolahtanut että koulutusaikana ei seurata pelkästään oppimista vaan myöskin mikä tyyppi muuten on miehiään. Tänä päivänä raha ratkaisee ja mitään silmalumeoppilaita ei varmasti oteta matkan varrella pois potkaistavaksi. Takana on täydellisellä varmuudella realistisia syitä. Suosittelen peiliin katsomista eikä sivariuden syytttelyä!
Väitteesi "Tuon Aker Yards (Rauma) sotalaiva tuotannon myötä myös Akerin johtokunta on asettanut henkilöstöön jotakin tietynlaista pakollisuutta: varusmiespalvelus suoritettu tai ei ole mitään mahdollisuutta laivanrakennusalalle." pitää sisällään lain vastaista toimintaa ja on osoitettavissa helposti jos sitä ilmenisi systemaattisesti kuten väität. Lisäksi itse siellä työskennelleenä en kuullut edes vihjausta asiasta, niin kuin en millään muullakaan telakalla joilla olen työskennellyt aikaisemmin.
"Väitteesi "Tuon Aker Yards (Rauma) sotalaiva tuotannon myötä myös Akerin johtokunta on asettanut henkilöstöön jotakin tietynlaista pakollisuutta: varusmiespalvelus suoritettu tai ei ole mitään mahdollisuutta laivanrakennusalalle." pitää sisällään lain vastaista toimintaa ja on osoitettavissa helposti jos sitä ilmenisi systemaattisesti kuten väität. Lisäksi itse siellä työskennelleenä en kuullut edes vihjausta asiasta, niin kuin en millään muullakaan telakalla joilla olen työskennellyt aikaisemmin."
Riittääkö syyksi esimerkiksi edellinen työhaastattelu ennen koulutusta ja riittääkö sinulle jos satuit olemaan koulutuksen aikana silmä kiinni teoriatunnilla, niin oliko siellä palkanlaskenta -tunnilla "valkokangasta" vasten Power Point ohjelmalla varustettu lomake ("Työsopimus"), jossa mainittiin "Asevelvollisuus" ja samassa kohdassa vain "Varusmiespalvelus suoritettu v. "?" (missä ei ollut kohtaa siviilipalvelus manittuna?)?
Olin aikaisemmin ennen koulutusta työhaastattelussa heillä kesäkuussa 2007 toisenlaiseen ammattiin, jolloin minulta kysyttiin armeijan käymistä, johon vastasin "en ole käynyt armeijaa, mutta olen suorittanut siviilipalveluksen". Tämän jälkeen työhaastattelijani "naurahteli/hirnui" siihen malliin, että minua alkoi tilanne ottamaan päähän. Hyvä kun osasi kysäistä minulta siinä (ilman putoamatta tuoliltaan): "uskonnollinen vai eettinen?".
Tämä tuotti jatkossakin sitten ongelmia koulutukseni aikana. Minua kusetettiin Laivanrakennusoppilaitoksessa pääseväni tälle osastolle töihin..."rahaa kuulemma on eikä meillä ole mitää estettä palkata sinua" (puhuvat paskaa), mutta vanha opiskelukaverini (varmaan suorittanut varusmiespalveluksen) palkattiin sinne ja lähtökohdissa meillä taisi olla juuri sama työkokemuskin. Näin katson asian olevan syrjivän: "kun oot suorittanut sen koulutuksesi, voidaan me palkata sinut".
Tunnistin että tässä on "menneisyydestäni" kysymys, kun "kerran rahaa on".
Aker Yards on yritys, joka valmistaa tuotteita myös sotilaallisiin tarpeisiin.
Sivari on ihminen, joka on ilmoittanut, että hänen vakaumuksensa estää häntä osallistumasta aseelliseen maanpuolustukseen.
Ymmärrän kyllä, että Aker haluaa varmistaa, että sen palkkaamat työntekijät ovat käytettävissä kaikkiin tehtäviin yrityksessä. Olisihan yritykselle kestämätöntä, jos jotkut sen työntekijät yks´kaks ilmoittaisivat etteivät he voikkaan tehdä joitain yrityksen töitä, koska joku vakaumus tulee esteeksi.
Sen sijaan ihmettelen ihmisiä, joiden vakaumus estää Suomen puolustamisen mutta sallii hakeutua töihin yritykseen, joka valmistaa tappovehkeitä myös muiden maiden sotatantereille.
" Aker Yards on yritys, joka valmistaa tuotteita myös sotilaallisiin tarpeisiin. "
Lisäksi tukemalla vain Karibian risteilijöiden rakentamista. Todella vastenmielistä "porvarikansaa".
Joten "työvoimapula" tulee Suomeen siksi kun Suomen yritykset eivät halua palkata naisia tai vakaumuksellisia miehiä palvelukseensa.
Tosin en ymmärrä mitä niissä yrityksissä pitäisi "ampua", kun joka aamu pitäisi ottaa RK:n mukaan ja pistää muutamat sarjatulet!?
Tosin Turun Akerin telakalla jossa koulutuksessa olin niin siellä ei työstetä sotalaivojen parissa vaan Karibia-risteilijöiden. En tajua, miten ne alukset, jotka toimivat tulevina "liikkuvina ilotaloina" voisi olla jotakin vaaraa niiden tuotannossa.
"Ymmärrän kyllä, että Aker haluaa varmistaa, että sen palkkaamat työntekijät ovat käytettävissä kaikkiin tehtäviin yrityksessä. Olisihan yritykselle kestämätöntä, jos jotkut sen työntekijät yks´kaks ilmoittaisivat etteivät he voikkaan tehdä joitain yrityksen töitä, koska joku vakaumus tulee esteeksi. "
Minulla ei ollut mikään vakaumus esttenä vaan työnantajan puolesta tuleva vittuilu siitä etten ollut varusmiespalveluksen suorittanut, joten läksin koulutuksesta pois!
Joten en ymmärrä mitään estettä paitsi se vittuilu sivaruudestani, ettenkö olisi voinut palvella kuten koulutuksessanikin
Tosin olin toisessa yhteydessä asiasta kertonut 1.6.2007 toisessa työhaastattelusta, joka liittyi minun edelliseen koultukseen...tosin työkokemusta minulta on siitä aikaisemmin.
Tottakai firmalla on oikeus kysyä onko työnhakija ollut intissä vai sivarissa.
Vaikka tyyppi hakisi töihin loistoristeilijän rakentamiseen voi hänen seuraava työmaansa olla ohjusveneessä. Voipi hyvin olla että tässä tulee joillekin sivareille ongelmia.
Miksei firma saisi eteukäteen varmistua ettei se tulevaisuudesssa joudu tollaisten ongelmatapausten eteen.
"Vaikka tyyppi hakisi töihin loistoristeilijän rakentamiseen voi hänen seuraava työmaansa olla ohjusveneessä. Voipi hyvin olla että tässä tulee joillekin sivareille ongelmia."
Ei pelkästään sivareille, vaan työnantajalle voi tulla tulevaisuudessa ongelmia, kun ei rakennettukaan sitä ohjusvenettä vaan pari loistoristeilijää, koska sivari perjaa oikeuksiaan olla tasavertainen muiden työntekijöiden kanssa siinä missä se nainen, joka ei mistään hinnasta tahtoisi rakentaa sitä ohjusvenettä eikä ole käynyt myöskään inttiä.