Yleinen näkemys, etenkin julkisessa keskustelussa tuntuu olevan, että me ketkä kannatamme karjalan palautusta olemme jotain sotahulluja, kiihkoisänmaallisia militaristeja.
Todellisuushan on kuitenkin päinvastainen. Esimerkiksi Naton kannattajat harvoin pitää karjala kysymystä yhtä tärkeänä(poikkeuksia toki on).
Mielestäni tuossa halutaan unohtaa eräs tärkeä reliteetti: nimittäin karjalaisuus on osa suomalaista kulttuuria. Siitä syystä allekirjoittanut myös haluaa karjalan takaisin.
Todellisuushan on kuitenkin päinvastainen. Esimerkiksi Naton kannattajat harvoin pitää karjala kysymystä yhtä tärkeänä(poikkeuksia toki on).
Mielestäni tuossa halutaan unohtaa eräs tärkeä reliteetti: nimittäin karjalaisuus on osa suomalaista kulttuuria. Siitä syystä allekirjoittanut myös haluaa karjalan takaisin.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Molempia löytyy karjalisista niin per.jär leesti
Munsalan radikalismi, Munsalan sosialismi tai munsalalaisuus (ruots. munsalaradikalismen, munsalasocialismen) oli poliittis-idealistinen liike, joka vaikutti ruotsinkielisellä Pohjanmaalla, erityisesti Munsalan kunnassa, 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa [1]. Munsalan radikalismiin liittyi myös sotilaskarkuruusilmiö etenkin jatkosodan viimeisenä vuonna 1944, jolloin munsalalaisia pakeni taisteluista ensin kotipitäjään ja sieltä Pohjanlahden kautta Ruotsiin.
Kirjallisuutta
Andersen, Matts: Flykten västerut. (Sahlgren Förlag 1987.)
Juutilainen, Antti: Rinta rinnan. Suomenruotsalaisten joukkojen sotatiet 1939-1944. WSOY. Juva 1997 . 250 s.
Kulomaa, Jukka: Käpykaartiin? 1941-1944. Sotilaskarkuruus Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Väitöskirja 1995.
Rundt, Dennis: Munsalaradikalismen: En studie i politisk mobilisering och etablering. Åbo Akademis förlag, Åbo 1992. ISBN 952-9616-17-1.
Salminen, Esko: Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944. Otava 1976, ISBN 951-1-02303-9 nid 951-1-020304 sid.
Smedjebacka, Helge: Jääkärikenraalin elämä. Suomentanut Matti Kettunen. F. U. Fagernäs 1894-1980
Sotatieteen laitos: Suomen sota 1941-1945.
Stenström, Lars: Krigsvägar. 1997.
Tasala, Markku: Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha. Oulu Pohjoinen, 2000 (Jyväskylä: Gummerus) 295 s.ISBN 951-749-341-X, sid.
Uppslagsverket Finland (1983).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Munsalalaisuus
"Yleinen näkemys, etenkin julkisessa keskustelussa tuntuu olevan, että me ketkä kannatamme karjalan palautusta olemme jotain sotahulluja, kiihkoisänmaallisia militaristeja."
Tällainen näkemys minullakin on.
Karjalaiset menettivät Karjalansa juuri näistä karjalaisen luonteenpiirteisiin sopivista ominaisuuksista johtuen.
Nyt suu suppuun, ettei karjalaisten takia menetetä loppuakin Suomea.
... ja lopuksi pyydän vielä varjelemaan Suomen Herroja, etteivät he enää koskaan löisi päätään Karjalan mäntyyn...
Mannerheim oli suomenruotsalainen.
On silmiinpistävä piirre tässä kannattajat/vastustajat -asetelmassa, että he, jotka eniten ovat luovutetulla alueella matkustaneet, selkeimmin kannattavat sen palautusta ja pitävät palautusta myös relaistisempana kuin he, jotka eivät ole koskaan siellä matkustelleet.
Kun itse näkee kuinka lähellä yhden piikkilangan takana se alue on ja kuinka samanlaista maasto on molemmin puolin rajaa ja kun vielä tietää, että alue kuuluu Suomelle Tarton rauhan rajojen mukaisesti ja kun keskustelee paikallisen väestön kanssa, joilla ei ole kellään siellä mitään juuria ja josta suurin osa haluaisi alueen liitettäväksi Suomeen, niin silmät alkavat aueta itse kultakin. Suosittelen, käykää siellä!
ei suinkaan ole näin yks`selitteistä. Paljon siellä kulkeneena en missään nimessä ottaisi satoja tuhansia juurettomia ja lähes täysin degeneroitunutta slaavilaista sekakansalaista suomalaisen yhteiskunnan rasitteeksi tai Moskovan käsikassaraksi/ avuksi puututtaessa Suomen sisäisiin asioihin. Puhumattakaan veronmaksajien niskaan lankeavaa kymmenien miljardien infraremppaa. Mikäänhän ei estä haaveilemasta kuuta taivaalta, mutta järki käteen jos sopii.
Ps. Me molemmathan tiedämme ettei loginen ole eläissään käynyt Venäjällä tai Neuvostoliitossa. Ettei edellisestä viestistä pääsisi syntymään väärää mielikuvaa.
Kuitenkin hymyssä suin kannatat lähialuetukea Venäjälle?
Todelliset asiantuntijat, jotka ovat liikkunet alueella, ovat myös tutustuneet alueen yhteiskunnalisiin ja taloudellistuotannollisiin olosuhteisiin sekä ihan henkilökohtaisesti tuntevat alueen väestöä, pitävät kyllä palautusta teknistaloudellisesti mahdollisena. Kultuurisestikaan he eivät näe asiassa ylitsepääsemätöntä estettä. Nämä todeliset asiantuntijat eivät sorru etnokraattiseen vastakkainasetteluun.
Nämä samaiset asiantuntijat eivät kuitenkaan pidä palautusta juuri nyt poliittisesti otollisena. Luovutetut alueet eivät siis ole näillä näkymin palautumassa. Mitään sen suuntaista liikehdintää alueella ei ole havaittavissa.
Viime mainittua asian tilaa voidaan verrata vaikkapa Turkin tai Serbian EU-jäsenyyteen. Näiden suhteen on ajankohtaista muodostaa mielipiteitä. Karjalan palautuksen suhteen ei. Toki Karjalan palautuksestakin voidaan olla jotain mieltä ikäänkuin "varastoon", josko asia vaikka tulisi kohtapuolin ajankohtaiseksi. Voidaanhan mielipiteitä muodostaa siitäkin, miten tulisi toimia vaikkapa napajäiden sulattua, vaikka siihenkin kuluu vielä joitakin sukupolvia.
Todelliset, alueilla aikaansa viettäneet asiantuntijat ymmärtävät myös, että Suomessa asuvien suomalaisten mielipiteellä Karjalan palautuskysymykseen on kuta kuinkin sama painoarvo, kuin vaikkapa suomalaisten mielipiteellä Kosovon tai Tsetsenian itsenäisyyteen. Samoin kuin kyseiset "maakunnat" eivät itsenäisty pelkästään suomalaisten mielipiteestä, ei myöskään luovutetut alueet palaa Suomen osaksi pelkästään suomalaisten mielipiteillä. Suomalaisten mielipide ei edes sysää asiaa liikeelle. Suomesta ei yksinkertaisesti ole niiden takaisin ottajaksi, ainoastaan tarjottaessda vastaanottajaksi. Tämän ymmärtää jokainen, jolla on jonkinlaista geopoliitista tajua.
Keskustella Karjalan palautuksesta kyllä sopii, vaikka satavuotta keskusteltaisiin, mutta ei alueet sillä keskustelulla Suomelle palaa. Sitten kun alueet palaa, niin ne palaa täysin Suomessa käydystä keskustelusta riippumatta.
Suomessa käytävällä keskustelulla on paljon suurempi vaikutus siihen, koska suomalaiset palaa luovutetuille alueille. Rajat ovat siirtyneet yli 60 vuotta sitten. Olot ovat jo rauhoittunet. Evakkojen on siis aika palata noille seuduille, jos vain itse haluavat palata. Suomalaiset yrityksethän ovat jo hiljaleen palailemassa noille seuduille.
apukoululainen on tulostanut/ ulostanut yllä olevan tekstin.
Tuo näkemys siitä, ettei Suomessa käytävällä Karjala-keskustelulla olisi mitään merkitystä Karjalan palautumisen suhteen, on virheellinen. Suomessa käytävä keskustelu on ehdoton EDELLYTYS Karjalan palautumiselle. Ilman aktiivista kansalaiskeskustelua ja siitä seuraavaa laajaa palautuksen kannatusta kansan keksuudessa, valtiomiehemme tulevat jatkossakin olemaan hampaattomia tämän asian suhteen. Eivät ota asiaa esille, kiertelevät keskustelua silloinkin, kun Venäjä sitä ehdottaisi, vastaavat kuten Matti Vanhanen vaalitentissä, että "niin kauan kuin Pariisin Rauhansopimus on voimassa, asiasta ei ole sytä puhua", j.n.e.
"Yleinen näkemys, etenkin julkisessa keskustelussa tuntuu olevan, että me ketkä kannatamme karjalan palautusta olemme jotain sotahulluja, kiihkoisänmaallisia militaristeja." sanoo tässä nimimerkki suomipoika_88.
Tuollaisten "luulojen" poistamiseksi kannattaa välttää kirjoittelua nimimerkeillä, joihin on ympätty "88". Tämähän voi tietysti olla suomipojan syntymävuosikin, mutta "88" on myös ns. neonatsi -symboli tarkoittaen kirjaimia HH (Heil Hitler).
Neo-Nazi symbol
Eighty-eight is used as code among white supremacists to identify each other. H is the 8th letter of the alphabet, so 88 is taken to stand for HH which in turn means Heil Hitler. [2] For example, the number is used in the song "88 rock`n`roll band" by the neo-Nazi group Landser. This has caused controversy in the past, when trendspotters for the Target Corporation noticed the symbol and began its use on hats and T-shirts, unaware of its meaning. " 14 is used similarly, referring to the so-called "Fourteen Words", often found in combination with 88 (1488, 14/88, etc.). This form of the number has inspired the naming of the groups Column 88, Unit 88 and White Legion 88.
http://en.wikipedia.org/wiki/88_(number)
http://www.hh-88.com/kauppa/
Tyhmyydelle ei tietysti voi mitään, mutta neonatsin ruikutus siitä, että heitä pidetään sotahulluina, kiihkoisänmaallisina militaristeina on lähinnä tahatonta komiikkaa.