Tuossa alempana olen havainnut nimimerkin Hssu:n viittaavan jakeeseen 1.Joh.3:6, joka kuuluu näin:
1.Johanneksen kirje:
3:6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
Tätä ei voi ymmärtää muutoin kuin, että kristityn uusi minä ei tee syntiä. Kun kristitty on uudestisyntynyt on hän saanut Pyhä Hengen. Kristus itse asuu hänessä vaikuttaen sekä tekemisen, että tahtomisen (Fil:2:13)
Kun jatkamme 1.Johanneksen kirjeen tutkiskelua taaksepäin törmäämme toisessa ja ensimmäisessä luvussa "ristiriitaisiin" kohtiin, sillä kirjoittettu on:
1.Johanneksen kirje:
1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Tai:
1.Johanneksen kirje:
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Kristityn uudestisyntyneen uusi luomus ei voi tehdä syntiä (1.Joh.3:9), kuten tämäkin jae osoittaa. Siis, "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä,
eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt." Jokainen uudestisyntynyt kristitty on valehtelija, jos hän väittää, ettei teoissaan koskaan lankeaisi syntiin. Vanha luontomme on niin synnin saastan läpitunkema, ettei se voi olla näkymättä päivittäin. En tarkoita, että kristitty ehdoin tahdoin suruttomasti syntiä tekisi, kuten suruttomat tämän maailman lapset, jotka eivät Totuutta vielä tunne. "Vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen jättäen taakseen sen, missä on syntiin langennut ja katsoo eteenpäin kilvoitellen armossa kasvamisessa ja pysymisessä.
Sanassa sanotaan näin:
Roomalaiskirje:
7:20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Tästä voimme päätellä, että vanha luontomme, "Aatumme" pääsee vaikuttamaan silloin
tällöin niin, että teemme syntiä, vaikka emme tahtoisikaan. Uusi luontomme syntiä ei voi tehdä, koska se on syntynyt Jumalasta.
Uudestisyntyneet uskovat kärsivät kaikesta siitä itsessään, mikä on Herran tahdon vastaista. Kun taas ei-uskovien laita on täysin toinen. He elävät suruttomuudessa, jopa nimikristillisyydessä eli farisealaisuudessa, eivätkä kärsi synneistään juuri millään tavoin. Ja jos huonoa omaatuntoa potevatkin niin luulevat Jumalan olevan niin armollinen, että antaa loput anteeksi, mihin ei itse pystytä. Synneistä ei tahdota luopua ja niitä selitellään ja puolustellaan sekä väännellään Sanaa kieroon.
Kristuksessa täydelliset, mutta itsessään vajavaiset, jotka ovat mieleltään puhtaita, sekä tahtonsa ja halunsa suhteen, eivät tarvitse muuta kuin lohdutusta. "Särjettyä ruokoa Hän ei muserra", sanotaan Sanassa jotenkin näin, ulkoa en muista. Meidän tulee siis lohduttautua Sanan väärentämättömällä maidolla, että me sen kautta kasvaisimme ja juurtuisimme Kristuksen armon käsittämiseen Hengessä ja Totuudessa. Lukekaamme siis ahkerasti Sanaa ja niitä lohdutuksen ja armon Sanoja, kun oma liha, sielunvihollinen ja ihmiset meitä syyttävät ja paetkaamme Kristuksen risrin luo Hänen verensä puhdistavaan voimaan.
Jos kompastumme ja kompuroimme, tulee meidän viivyttelemättä viedä asia Herran eteen ja tunnustaa syntimme ja uskoa ne myös anteeksisaaduiksi. Sillä kirjoitettu on:
Miika:
7:19 Hän armahtaa meitä jälleen, polkee maahan meidän pahat tekomme. Kaikki heidän syntinsä sinä heität meren syvyyteen.
Kun kuka tahansa meitä syyttää synneistämme, meitä, jotka seuraamme vilpittömästi Herraa, voimme vastata syyttäjällemme, että en minä ainakaan lähde syntejäni sieltä merten syvyyksistä hakemaan, eikä Herrakaan! Amen!
1.Johanneksen kirje:
3:6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
Tätä ei voi ymmärtää muutoin kuin, että kristityn uusi minä ei tee syntiä. Kun kristitty on uudestisyntynyt on hän saanut Pyhä Hengen. Kristus itse asuu hänessä vaikuttaen sekä tekemisen, että tahtomisen (Fil:2:13)
Kun jatkamme 1.Johanneksen kirjeen tutkiskelua taaksepäin törmäämme toisessa ja ensimmäisessä luvussa "ristiriitaisiin" kohtiin, sillä kirjoittettu on:
1.Johanneksen kirje:
1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Tai:
1.Johanneksen kirje:
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Kristityn uudestisyntyneen uusi luomus ei voi tehdä syntiä (1.Joh.3:9), kuten tämäkin jae osoittaa. Siis, "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä,
eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt." Jokainen uudestisyntynyt kristitty on valehtelija, jos hän väittää, ettei teoissaan koskaan lankeaisi syntiin. Vanha luontomme on niin synnin saastan läpitunkema, ettei se voi olla näkymättä päivittäin. En tarkoita, että kristitty ehdoin tahdoin suruttomasti syntiä tekisi, kuten suruttomat tämän maailman lapset, jotka eivät Totuutta vielä tunne. "Vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen jättäen taakseen sen, missä on syntiin langennut ja katsoo eteenpäin kilvoitellen armossa kasvamisessa ja pysymisessä.
Sanassa sanotaan näin:
Roomalaiskirje:
7:20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Tästä voimme päätellä, että vanha luontomme, "Aatumme" pääsee vaikuttamaan silloin
tällöin niin, että teemme syntiä, vaikka emme tahtoisikaan. Uusi luontomme syntiä ei voi tehdä, koska se on syntynyt Jumalasta.
Uudestisyntyneet uskovat kärsivät kaikesta siitä itsessään, mikä on Herran tahdon vastaista. Kun taas ei-uskovien laita on täysin toinen. He elävät suruttomuudessa, jopa nimikristillisyydessä eli farisealaisuudessa, eivätkä kärsi synneistään juuri millään tavoin. Ja jos huonoa omaatuntoa potevatkin niin luulevat Jumalan olevan niin armollinen, että antaa loput anteeksi, mihin ei itse pystytä. Synneistä ei tahdota luopua ja niitä selitellään ja puolustellaan sekä väännellään Sanaa kieroon.
Kristuksessa täydelliset, mutta itsessään vajavaiset, jotka ovat mieleltään puhtaita, sekä tahtonsa ja halunsa suhteen, eivät tarvitse muuta kuin lohdutusta. "Särjettyä ruokoa Hän ei muserra", sanotaan Sanassa jotenkin näin, ulkoa en muista. Meidän tulee siis lohduttautua Sanan väärentämättömällä maidolla, että me sen kautta kasvaisimme ja juurtuisimme Kristuksen armon käsittämiseen Hengessä ja Totuudessa. Lukekaamme siis ahkerasti Sanaa ja niitä lohdutuksen ja armon Sanoja, kun oma liha, sielunvihollinen ja ihmiset meitä syyttävät ja paetkaamme Kristuksen risrin luo Hänen verensä puhdistavaan voimaan.
Jos kompastumme ja kompuroimme, tulee meidän viivyttelemättä viedä asia Herran eteen ja tunnustaa syntimme ja uskoa ne myös anteeksisaaduiksi. Sillä kirjoitettu on:
Miika:
7:19 Hän armahtaa meitä jälleen, polkee maahan meidän pahat tekomme. Kaikki heidän syntinsä sinä heität meren syvyyteen.
Kun kuka tahansa meitä syyttää synneistämme, meitä, jotka seuraamme vilpittömästi Herraa, voimme vastata syyttäjällemme, että en minä ainakaan lähde syntejäni sieltä merten syvyyksistä hakemaan, eikä Herrakaan! Amen!
Vastaukset 41
Vanhimmat
Amen, Amen. Siunattua sunnuntaita kaikille lukijoille!
Erittäin Kristus-keskeinen, asiallinen, rakentava, Sanan mukainen ja raitis kirjoitus!
Kunpa tällaista saisimme enemmän lukea, kaiken ihmiskeskeisen ja kirousta kylvävän huudon keskellä. Kiitos!
Sinulla on Herran antama ymmärrys.
Sinulta puuttuu Hengen antama viisaus.
Kopioit vain tänne kivalta kuulostavia jakeita ja huudat aameniasi perään!
Jeesus ensin "avasi" kirjakäärön ja sitten alkoi lukea. Vain Totuuden Hengen sisälleen saanut ihminen, kuten Teuvo,Armi,KariHenrik voi samalla tavalla avata Jumalan sanaa, eikä vain kopioida sitä.
Kerropa esimerkki vaikkapa ArmiK:sta... Perustelen sanaani Sanalla, siis Raamatulla. Nyt olet velvollinen ympäripyöreän kommenttisi perusteella perustelemaan, missä kohden olen harhautunut. Eikö se ole lähimmäisen rakkautta, että teet niin? Kyllä minä nämä kolme tiedän ja heidän kirjoituksensa. Ja juuri he ovat kannustaneet minua tutkimaan entistä enemmän Sanaa itsenäisesti. 'Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.' Minä yhä pysyn kirjoitukseni takana, sillä sitä en vaikuttanut minä, vaan tiedän sen tulleen Pyhästä Hengestä. Enemmänkin olisi aiheesta annettavaa...ei minusta itsestäni, vaan siitä, mitä Henki on minulle antanut/avannut kirjoituksia Sanasta.
jotka eivät uskalla ajatella itse, vaan Suni on
peloitellut heidät puolikuoliaaksi tuolla julmalla
"vain me" opillaan. He raukat pitävät Sunia puoli-
jumalana siitäkin syystä, että Suni käy
saatanan raivolla kaikkien niiden kimppuun, jotka
edes harkitsevat eroa tuosta sunilaisuudesta.
Jumalan Sana kehoittaa meitä tutkimaan itse Raamat-
tua ja anomaan Pyhän-Hengen viisautta sen tul-
kinnassa.
Tätä Suni ei hyväksy.
Kirjoituksesi on pelkästään kuulemiesi ja lukemiesi ihmisoppien toistelemista ja siteerausta ja niiden perään aamenien huutelemisia. ei omalla todistuksella mitään todistusvoimaa ole.
Todellinen Henki niistä viesteistäsi puuttu. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi!
oletko muuten helluntailainen?
Huomaaja olla, "vanha kehno", itse ;)
...samaa mieltä ja siihen käsitykseen olen tullut luettuani kaikki hänen kirjoituksensa. Niin, kaikki. Paitsi hänen kirjaansa. Luen mieluummin Sanaa. Myös hyviä hengellisiä kirjoituksia ja kirjoja, jotka eivät suinkaan aina ole läheskään lihalleni mieluisia, kuten ei itseasiassa koko Raamattukaan, sillä Henki on lihaa vastaan ja liha Henkeä vastaan. Mutta Pyhän Hengen saaneena, Taivasmatkaa kulkevana itsessäni täysin kadotettuna, mutta Kristuksessa täysin vanhurskautettuna käyn Herran johdatuksessa kohti Taivaallista kirkkautta lujassa uskon luottamuksessa siihen, että Herra ei aloittamaansa työtä jätä kesken. Tässä vahvistukaamme ja toinen toisiamme rohkaiskaamme. Nyt en ottanut Sanan paikkoja tuekseni. Siunausta.
...vaan Jeesuksen armahtama kristitty. Hän on vanhurskauttanut jumalattoman, minut siivosyntisen fariseuksen ja tapakristityn jo 30v. sitten. Pyhä Henki kirkasti minulle Jumalan armon syntistä kohtaan. Ja mitä sinuun huomioija tulee, niin vaikka minä kirjoittaisin kokonaan Ramatun Sanaa tänne, niin 'ihmisoppia' tuo on, saisin kuulla ja tuomiot päälle. Näinkin on käynyt. Puhutaan paljon mantraamisesta. Siitä on tullut oikein muoti-ilmiö. Tarkoitan, että "kaikkihan mantraajia ovat, jotka eivät Teuvo Sunin kanssa ole kaikista asioista samaa mieltä." Tämähän henki täällä on vallalla enemmän tai vähemmän. Ja mistä sinä huomaaja minun sydämeni tilan voit huomata. Sinuna keskittyisin tutustumaan Sanaan, eikä olemaan riitakysymysten kipeä. Mikä on oman sydämesi tila, mieti enemmän sitä. Ja sitäpaitsi tämähän on Raamattu-palsta. Ihmisopeista vielä...eikö Sunin ja kumppaneiden kirjoituksissa ole 'astian makua'...mieti myöskin sitä. Syytät minua siteeramisesta. En siteeraa ketään tai mitään ihmistä. Ja jos siteeraisin, mainitsisin siitä erikseen. Raamattua siteeraan hyvin usein ja syystäkin.
Oletko saanut lapsena kasteen nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen?
Ja tunnustatko tuon lapsena saamasi kasteen Jumalan ainutkertaiseksi teoksi kohdallasi?
Vai oletko sen jälkeen käynyt jossain uskonlahkon uudestikasteessa?
... käyttänyt keskustelujen seuraamiseen ja jopa Sunin viestien lukemiseen, mihin kului hirvittävän paljon aikaa. Minulla on nyt aikaa melko paljon, koska olen pitkällä sairaslomalla fyysisten vaivojeni vuoksi. Olen ollut täällä ja muuallakin keskusteluja seuraamassa aika ajoin sen kummemmin puuttumatta niihin. Sunin kirjaa minä en jaksa enää lukea, eikä se ole tarpeenkaan. Pyhä Henki ei minua siihen kehoita. Jos Herra minulle siihen kehoituksen antaa niin luen. Mutta Sanaa luen mieluummin ja rukoilen Pyhää Henkeä avaamaan sitä minulle. Ja näin on käynytkin. Kaikkea en ymmärrä, eikä sellaista löydy, joka Raamatun kokonaan ymmärtäisi Hengessä. Oleellisen Herra on minulle kirkastanut ja on edelleen kirkastava. Näin voin sanoa, vaikka olen jo 30v. sitä tutkinut...Hän on edelleen sitä kirkastava. En siis voi kerskata olevani täysoppinut ja erehtymätön. Siis todellakin olen ollut tätä palstaa seuraamassa pitkän aikaa. Ja Sunin kirjoitukset on olen lukenut kaikki. Olen liikkunut täällä parisen vuotta. Mutta keskusteluihin olen osallistunut vasta viime vuonna eri nimimerkeillä(rekisteröimättömillä) ja rekisteröitymiseni sinä näetkin galleria-sivuiltani.
'vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään'
...Sunin aloittaneen kirjoittelunsa tänne 17.9.06 muistaakseni, mutta hänhän aloitti ellen väärin muista...oliko se nyt herätysliike-palstalla talvella 2005... En kommentoinut, eikä hänen kirjoituksissaan ollut sinänsä mitään uutta. Vastaavaan ilmiöön törmäsin itse jo 1985.
Seurasin sitä jo silloin tiiviisti kotipaikkakunnallani. Nyt tämä liike on hajonnut.
Tilalle on tullut uusi, jota seuraan tarkasti.
Weijo Lindrooshan tämän punaisen langan lanseerasi jo huomattavasti ennen sitä. Nythän hän johtaa Turun Jumalan seurakuntaa...Eli siis seurakuntaa, johon kuuluu hänen mukaansa kaikki uudestisyntyneet Turun uskovat. Jäsenkortistoa ei ole, vaan tässä pyritään toteuttamaan raamatullista seurakuntamallia, kuten Raamatussakin oli. Esim. Korinton seurakunta=kaikki ko. paikkakunnan uskovat jne.
No onhan näitä muitakin, jotka eriseuroista ja lahkoista varoittavat ja 'ihmisseurakuntia' varoittavat perustamasta. Varmasti tiedät, mitä ovat lihan teot esim.(Gal.5). olen huomannut tässä vuosikymmenten varrella, että näiden eriseuroista ja lahkoista varoittavien opit taas eroavat paljonkin toisistaan. Täällä sitten on se yksi ja ainoa ja oikea profeetta, joka lihallisessa ylpeydessään 'korottaa' itsensä itseasiassa lahkolaiseksi, eriseuraiseksi huomaamatta sitä itse. Paljon muutakin hänen opetukseensa kuuluu, mikä on Sanan vastaista, että uskallan puhua harhaopista. Tosin oikeaakin löytyy. Mutta en hänen kirjoituksiaan enää kommentoi, mutta luen. Olen näistä ilmiöistä ollut perillä jo pitkän aikaa, kuten aiemmin kirjoitin. Mutta jokainen puhuu siitä oikeasta opista, evankeliumista jne. Mielenkiintoista, miten ne opit ja eri asioiden korostukset poikkeavat toisistaan...Se takia olenkin sanonut joskus, että eriseurainen ja lahkolainen voi olla, vaikka mihinkään 'ihmisseurakuntaan' et kuuluisikaan ja päinvastoin. Voit olla eriseurainen, kuppikuntainen, vaikka kuuluisit
vapaakirkkoon tai muuhun vastaavaan tai sitten et. Mutta Sunilta on silmissäni mennyt uskottavuus. En nyt tämän enempää kirjoita, vaikka voisin vuosikymmenten ajalta kirjoittaa kirjallisen verran em.ilmiöistä.
...Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Sen jälkeen minua ei ole kastettu. Mutta näistä kasteistakin on niin eri näkemyksiä vilpittömien
Jumalan lastenkin kohdalla. Apostolithan eivät Raamatussa kastaneet koskaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Eivät he kastaneet sylivauvojakaan. Itse en löydä siitä merkkiäkään Raamatusta. Mutta keskustelu kasteesta kuuluisi kaste-palstalle. Minulla olisi siitäkin paljon kirjoitettavaa, mutta Sunin kasteoppi, että uudestikastajat ja uudestikastetut menisivät helvettiin on väärä ja väärää 'evankeliumia', ikääkuin kaste ja uudestikastamattomuus olisi pelastustekijä. Mutta ei nyt tästä tämän enempää. Vastasin siis kysymykseesi.
...elävässä elämässä halua ainakaan tässä vaiheessa tutustua. Olen hyvin varovainen täällä internetissä antamaan minua koskevia tietoja kuin muutamille harvoille, ja sitäkään ei ole ole pyydetty. Minulle riittää asiallinen keskustelu tässä vaiheessa täällä. Niin, kuten sanoin näistä kolmesta niin tiedän jotakuinkin tarkkaan heidän kirjoituksensa. Mitä sen perusteella voi päätellä. Aika paljonkin. Henkilöinä en heitä ole kuitenkaan tavannut.
tämä on? JPP3 kirjoitti ja perusteli aivan oikein Raamatulla. Nyt olette kuin hyeenat(muutamat teistä kimpussa aivan alkuperäiseen asiaan liittymättä) arvostelematta kirjoitusta
Raamatulla. Minun käsitykseni mukaan kirjoitus
on täyttä totuutta alusta loppuun ja raamatulla perusteltavissa, kuten kirjoittaja on tehnyt. Moni taitaa olla liikkeellä ketunhäntä kainalossa
tai sitten kademielellä!
Kirjoitettu on:
Hebrealaiskirje:
10:5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"
10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10:10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan
Tämähän kertoo uhrista, johon Jumala on mielistynyt. Jeesuksen uhrilla Golgatalla olen
pyhitetty kertakaikkisesti. Kyllä minä tähänkin
huudan Amen! Evankeliumia ja vielä kerran evankeliumia, Golgatan verellä pesty syntinen minä ja kaikki muut pyhitetyt! Miksi tämä on sinulle ja mainitsimillesi henkilöille punainen vaat? Siksi, kun ette ole menneet ahtaasta portista itse sisään. Kuka ja mikä se ahdas portti on? Ihminen, joka kaikessa omavanhurskaudessaan viimeiseen saakka ylpeydessään ei nöyrry parannukseen, vaan koettaa pystyttää ylpeydessään omaa vanhurskauttaan, sille ei yllä olevat Sanan paikat avaudu ilosanomana. Kun ihminen täysin lyötynä ja nöyryytettynä menee Jumalan tykö ja vetoaa yksin Jeesuksen ruumiin uhriin, ei polttouhriin, syntiuhriin ja anteihin, silloin Herra armahtaa ansaitsemattomalla lahjauhrilla, johon on minunkin ollut kurjana ja avuttomana huutaa amen ja kiitos Herra Jeesus, kun verelläsi
puhdistit minut. Tämä veri on kuin punainen vaate Sunille ja kumppaneilleen...he halveksivat Golgatan verta. Tässä on se ahdas portti=Jeesus itse, joka armahtaa syntejään, syntisyyttään anteeksi anovan syntisen mielenmuutoksessa. Suni-evankeliumi on valhe-evankeliumia. Puhutaan ahtaasta portista ja hirveistä tuskista ja jopa kaidasta tiestä ennen sitä. EI! Kaita tie alkaa portin jälkeen! Suni-evankeliumissa uskoontulo pitäisi olla kokemuksena sama kuin hänellä. Herra käsittelee ihmistä yksilönä etsikkoaikanaan. Suni on tekemässä tyhjäksi Jumalan armoa. Ja saattamassa epävarmuuteen monia uskossa jo olevia sekä juuri uskoontulevia että armon etsijöitä.
Tuolla ylempänä olevassa viestiketjussa T.Suni SUOSITTELEE ahdasta porttia! Aivankuin se olisi ihmisen omin tahdoin tavoitettavissa.
Jumala omalla ajallaan ja tavallaan johdattaa Jeesuksen ristin juurelle, eikä siinä auta omat ponnistelut yhtään.
Ilmeisesti lasket minutkin Sunin kumppaneihin kuuluvaksi.
Voin vakuuttaa sinulle, että Jeesuksen verta en halveksi.
Jeesuksen vuodatetun veren takiahan ihminen siinä ahtaassa portissa armahduksen saa.
Ero on siinä, että Jumala antaa armahduksen, ihminen ei voi sitä itse ottaa.
Ja mitä tulee tuohon kaitaan tiehen, eikö Jeesus sanonut, että; "KILVOITELKAA PÄÄSTÄKSENNE SISÄÄN ahtaasta portista....
Kyllä nämä sanat antavat selkeästi käsityksen, että ilman kilvoittelua ei voi päästä ahtaasta portista.
Myös se sana, että Jumala antaa Pyhän Hengen niille, jotka HÄNTÄ tottelevat, tukee sitä, että jos ei lähde tottelemisen tielle, ei Jeesusta voi kohdata.
SANOO YKSI KASTE JA PISTE.
ÄLÄ SIIS LAITA SUNIN SYYKSI MITÄÄN.
Mistä tiedän? No käsiala paljastaa, käsiala paljastaa!
...näistä asioista niin kaste ja pistehä ei pelasta. Mutta kommentoipa tätä...
Apostolien teot:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
No, mitäs sanot tähän?
Mitenkäs nämä sitten?
Kol. 2:6
Niinkuin te siis olette omaksenne OTTANEET Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
1. Kor. 15:1
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette OTTANEET VASTAAN ja jossa myös pysytte
Ap. t. 11:1
Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat OTTANEET VASTAAN Jumalan sanan.
Joh. 17:8
Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat OTTANEET ne VASTAAN ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät OTTANEET vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Joh. 1:11
Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät OTTANEET häntä vastaan.
2. Kor. 11:4
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette VASTAANOTTANEET, niin sen te hyvin kärsitte.
pelasta kaste. Mitä pisteeseen tulee niin se
on merkki YKSI KASTE EIKÄ SIIHEN MITÄÄN LISÄÄ.
Toinen kaste on siis PAHASTA.
Todellakin on niin kuin SANA sanoo:"Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen."
"Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus."
Mitä tulee tähän Pietarin sanaan:"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Niin tämä Pietarin sanomakaan ei ketään pelasta.
Pelastus lähtee JEESUKSEN KRISTUKSEN SANAN KAUTTA:
"ETSIKÄÄ ENSIN JUMALAA JA HÄNEN VALTAKUNTAANSA,
NIIN KAIKKI MUUKIN TARPEELLINEN TEILLE ANNETAAN."
Eikö ole valtava sanoma; Jeesus sanoo:Etsikää
ENSIN...ja KAIKKI tarpeellinen ANNETAAN.
Ihmisen osa on ETSIÄ, ETSIÄ ENSIN JUMALAA ja
Hänen VALTAKUNTAANSA, KAIKKI muu tullaan ANTAMAAN.
TÄMÄN olen omassa elämässä saanut todeksi elää
MITÄÄN EI PUUTU. SANA ON KÄYNYT TOTEEN ELÄMÄSSÄNI
SANA ON TULLUT ELÄVÄKSI ELÄMÄKSI SE EI OLE SIIS
RAAMATUN LEHDILLÄ OLEVAA KUOLLUTTA KIRJAINTA.
NIIN,ETTÄ KATSOISIN VAIN NOIN ON JUMALA TOIMINUT
APOSTOLIEN KOHDALLA TAI JOIDENKIN MUIDEN KOHDALLA
Se miten Jumala on toiminut siis muiden kohdalla
ei ketään muuta pelasta vaan sanan on tultava
jokaisen ihmisen kohdalla ELÄVÄKSI ELÄMÄKSI.
Mutta se mihin ELÄVÄ USKO JUMALAN ANTAMA USKO JOHTAA NIIN SE TODELLA JOHTAA YHTEEN AINOAAN USKOON YHDEN AINOAN JUMALAN HENGEN TOTUUDEN
HENGEN OMAKSI JOLLOIN SE SANOMA JOTA HE TUOVAT SE
ON YHTÄ JA SAMAA TOTUUTTA.
SILLÄ RAAMATTU SANOO: YKSI USKO.
SIIS MIETI JUMALALLA ON YKSI USKO JONKA HÄN OMILLEEN ANTAA.
Tiedän, että saatana on tätäkin Raamatun sanaa
härskisti omien seurakuntiensa kautta käyttänyt ja
edelleen käyttää.
MUTTA TODELLINEN JUMALAN USKO JOHTAA VAPAUTEEN
NIIN SYNNIN, SAATANAN,OMAN LIHAN.
EI OLE JEESUKSEN VAPAUTTAMA ENÄÄ SIIS SIDOTTU
IHMISIINKÄÄN.
TOTEEN KÄY JEESUKSEN NÄMÄKIN SANAT:
"Jonka Poika tekee vapaaksi on todella vapaa."
...kirjoituksiasi tarkemmin tutkinut. Mutta kirjoituksessasi, johon nyt yritän mahdollisimman yksinkertaisesti vastata, on jotain väärää, joskin oikeaakin.
Oikeaa on kirjoituksessasi tämä:
"Voin vakuuttaa sinulle, että Jeesuksen verta en halveksi.
Jeesuksen vuodatetun veren takiahan ihminen siinä ahtaassa portissa armahduksen saa.
Ero on siinä, että Jumala antaa armahduksen, ihminen ei voi sitä itse ottaa."
Väärää on taas se, että kilvoittelun päästäkseen ahtaasta portista sisään, olet ymmärtänyt väärin.
En todellakaan nyt ole varma, kun en ole juuri kirjoituksiisi tutustunut. Mutta, kun luonnollinen omavanhurskas liha kuulee jostain parannuksen tekemisestä(mielenmuutos ja synnin hylkääminen) ja ansaitsemattomasta armosta, monet loukkaantuvat tähän evankeliumiin. Luonnollinen ihminen käsittää tämän ikäänkuin lain tekoina ja loput ikäänkuin evankeliumin kirjaimena = teot armo=pelastus, mikä on vastoin Sanaa. Tämä on vain yksi esimerkki. Avainsana on nöyrtyminen näkemään itsensä Jumalan silmissä täysin itsessään pahana lihansa puolesta ja nöyrtyä murtuneena anomaan armoa, pakenemaan Jeesuksen jalkain juureen jumalattomana, kadotettuna kaiken toivonsa itsestään menettäneenä tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä.
Monet ottavat armon liian kevytmielisesti niin, ettei synnintuntoa juuri ole, jatkavat suurinpiirtein entiseen tapaan elämäänsä. Lain oppimisessa meidän vanha luontomme on mestari, koska se haluaisi suosittautua Herralle jotain tekemällä, vaikka sitten pään tietona uskomalla ja parantelemalla vähän elämäänsä. Ja kun se sitten on parantunut, kaiken lohdutus on siinä ja loput antaa Herra anteeksi. Pysytään ikäänkuin tapakristittynä ja siivosyntisenä kunnon kansalaisena, mikä on farisealaisuutta. Puhun nyt omasta kokemuksestani. Minun ylpeän ja omavanhurskaan jumalallisen ihmisen piti tulla ensin jumalattomaksi, täysin kadotuksen ansainneeksi syntiseksi ennenkuin Jumala vanhurskautti minut jumalattoman(Room4:5). Tälläinen omavanhurskas ihminen, kuten minä olin yritin niin pitkään kuin mahdollista tulla lain kautta vanhurskaaksi, kunnes lopulta olin aivan täysin toivoton, tien päässä. Tällöin täysin uupuneena omasta yrittämisestä 'ryömin' Jumalan eteen ja sain armosta ottaa vastaan ansaitsemattoman armon. Tässä se ahdas portti oli minun kohdallani. Ja tuo edellä oleva sitä 'kilvoittelua'= tulla jumalallisesta jumalattomaksi, mitä oma täysin saastainen lihani ei millään haluaisi olla. Se ei taivu Jumalan tahdon alle, eikä se voikaan, sanotaan Room.8.ssa luvussa. Tähän sisältyy ilosanoma, 'eikä se voikaan!' Ei tarvitse yrittää ikäänkuin tehdä itseään paremmaksi, kilvoittelemalla tullakseen riittävän hyväksi, jotta voisi olla kelvollinen menemään sisälle ahtaasta portista. En tee tästä uskoontulo-kaavaa kenellekään. Herra kyllä kohtelee meitä jokaista yksilöllisellä tavalla etsikkoaikanamme silloin, kun Hänet löytää voidaan. Tästä on esimerkkejä Raamatussakin. Esim. ristin ryovärin armahtaminen ja Filippan vanginvartijan ja perhekunnan pelastuminen, josta olen kirjoittanut aiemmin vast'ikään. Nyt menen nukkumaan. Mutta kommentoi, jos on kommentoitavaa.
...Kyse on myös vastaanottamisesta. Mutta nyt lähden nukkumaan ja palaan tähänkin huomenna.
ei ole kyse siitä, etteikö ihminen nöyrtyisi ottamaan vastaan Jumalan armoa.
Ahtaalle portille tullaan syntisenä, hukkuvana, ja otetaan vastaan armahdus Jumalalta Jeesuksen ansion tähden.
Ero on siinä, että se, joka ahtaan portin haluaa läpi käydä, haluaa kuolla tuolle syntiselle luonnolleen.
Että vain ja ainoastaan Jumalalta armahduksessa saatu Jeesuksen Henki saisi sydämessä hallita.
Eli en minä teoillani tai itseni parantamisella halua ansaita armoa.
Kilvoittelu on minulle sitä, että annan itseni kuolemaan.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että olen pyytänyt Jumalaa riisumaan kaikesta, mikä ei Hänestä ole.
Olen pyytänyt särkemään minut kokonaan.
Haluan tulla ahtaalle portille elämäni kadottaneena, että saisin ELÄMÄN JEESUKSESSA.
on Jeesuksen sanojen tottelemista.
Ihminen ei voi ottaa mitään, mitä Jumala ei hänelle anna.
ET OLE AHTAASTA PORTISTA SISÄLLE KÄYNYT SE ON TOSIASIA.
SIIS PYSÄHDY JOS VIELÄ VOIT JOS VIELÄ JUMALAN ÄÄNEN KUULET.
...Raamatun Sanalla, miksi en ole käynyt sisään ahtaasta portista. Älä voivottele. Pystytkö sinä sitä tietämään? Tuolla kävin jo ylempänä eräässä keskustelussa helvetin tuomion jo päivän alkajaisiksi latelemassa. En tiedä oliko ensimmäinen tuomio HUUTAMALLA tänä päivänä. Näen LUKEA pieniäkin kirjaimia. En HUUDA, vaan korostan...
...nimenomaan tätä raamatun kohtaa. Muuta en pyytänyt. Joten vastaisitko uudelleen?
Apostolien teot:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
...kirjoitettu:
Efesolaiskirje:
2:5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Siis armosta olemme pelastetut, mikä on Jumalan lahja. Ihminen, jolla ei ole synnintuntoa, ei armahdusta kaipaa. Jolla se on ja anoo armahdusta, SAA lahjaksi armon. Kun SAA lahjaksi, niin silloin myös lahjansaaja VASTAANOTTAA lahjan - siis armon. Ja näin voidaan puhua lahjavanhurskaudesta. Itseasiassa kirjoitat samasta asiasta. Eikö niin?
...nyt pelkästään Raamatun Sanalla.
Roomalaiskirje:
4:1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
4:2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
6:12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
6:17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
6:18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
6:20 Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
6:21 Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
1.Timoteuksen kirje:
6:12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
Paavali kehoittaa Timoteusta kilvoittelemaan hyvä uskon kilvoitus. Mikä on se uskovaisen
uskon kilvoitus?
On väärää "nöyryyttä" kieltäytyä vastaanottamasta Jumalan valmista pelastusta. Jeesus huusi: Se on täytetty! Kullakin on tietysti omat verukkeensa olla vastaanottamasta pelastusta Jeesuksessa, vai?
totella Jeesuksen sanoja; "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta portista."
muutamalla sanalla;
Ahdas portti ei ole lihan teko, vaan Jumalan teko ihmisessä.
Hyvä kilvoitus on antaa itsensä kuolemaan, että vain Jeesus elää ja hallitsee sydämessä.
...olekaan lihanteko. Ihminen voi kyllä valita, ottaako armon vastaan vai ei. Lahjaa tarjotaan ja se on (valmis ja) täytetty, kuten Jeesus huusi ristillä. Lopullinen vastuu on kuitenkin syntisellä, pitääkö hän lahjaa halpana vaiko kalliina. Eihän Jumala valitse, kenelle Hän lahjan antaa. Nythän tässä tullaan ennaltavalintaan, ikääkuin Jumala olisi valinnut toiset helvettiin ja toiset Taivaaseen. Sille paikalle, kun Jumala johtaa etsivän sielun ahtaalle portille, on olemassa monia teitä.
Yhtä ainoaa kaavaa ei ole. Tottakai pitää olla synnintunto ja heränneessä tilassa, jotta lahja voidaan ottaa vastaan. Ja se ahdas portti on Golgatalla, Jeesus Kristus verta vuotavine haavoineen sinun, minun ja koko maailman puolesta. Älkää korostako ahtaan portin oppia.
Apostolit saarnasivat toisaalta parannusta synneistä, josta oli seurauksena pisto sydämeen =
synnintunto, että ilosanomaa = vapautusta tuomiosta, joka kohtaa kaikkia niitä, jotka eivät ota vastaan Jeesusta välimieheksi Jumalan ja syntisen välille. Jeesus on Uhrikaritsa ja se syntien anteeksiantamisen ja uskomisen ahdas portti pähkinän kuoressa sanottuna. Tuolla yläpuolella on hyvä keskustelunavaus kilvoittelusta: Armo ja kilvoitus(nimim.veli Antoonio). Kannattaa lukea.
...kyllähän ihmisellä on oltava synnintunto, pisto sydämmessä, ennenkuin hän on ikäänkuin
valmis armonkerjäläiseksi. Lain on siis murskattava ja masennettava ihminen niin, että
hän on ylipäätään siinä tilassa, ettei enää yritäkään tulla kelvolliseksi muutoin kuin
vastaanottamalla lahjaksi armon. Mikä on siis lain tehtävä? (Nyt tämä keskustelu on riistäynyt jo ajat sitten pois keskustelun avauksesta).
Galatalaiskirje antaa tähän vastauksen. (Gal.3)
Se on siis kasvattaja armoon, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. En nyt ala tämän enempää
asiaa käymään läpi. Se olisi ihan oman keskustelun aihe. Kerskakulutusarmohan on vallalla nimikristittyjen keskuudessa. Heidän hedelmistään se näkyy. Esim. valtiokirkon tila on mikä on...siinäkin taas aihe keskusteluun...
Kirjoitit:
"Todellinen armahdus on lahja vain sellaiselle, jolla ei itsellään mitään ole ja joka maailman silmissä ei mitään ole."
Minä sanoisin, että joka ei itsessään mitään ole. Ja maailman silmissä jotain oleva voi olla sellainenkin, joka jotain on. Tarkoitan, että tämän maailman arvostetut esim. ammatillisessa mielessä voivat olla uskossa, mutta maailma heitä vihaa, jos he Jeesusta seuraavat. 'Ei ole oppilaan osa opettajaansa parempi.'
Mutta otapa kantaa alkuperäiseen keskustelun aloitukseeni, jos haluat.
muistan kaukaa äidinkielen tunnilta oliko peräti ala-asteajalta tai keskikoulun alkuvuosilta. Opetettiin sydän-sanan taivutuksia ja opettaja teroitti, että muistakaa se, ettei sydämeen mahdu kahta ämmää.
Pitää siis kirjoittaa sydämeen eikä sydämmeen.
nojoo, eihän tuo varsinaisesti asiaan kuulunut, mutta tulipahan sanottua.
...sammakko suustani. Yritän muistella, mitä minä tarkoitin tuolla. En usko predestinaatioon missään muodossa. Tämähän on kristikuntaa voimakkaasti jakava asia, josta vaikkapa sinä voisit aloittaa keskustelun...
Jumala sanoo todella niinkuin sinä olet kirjoittanut. Mutta sanoo Hän paljon muutakin, mikä on ristiriidassa kirjoittamiesi Raamatun jakeiden kanssa. Esim:
Psalmit
86:5 Sillä sinä, Herra, olet hyvä ja anteeksiantavainen, suuri armossa kaikille, jotka sinua avuksensa huutavat.
Roomalaiskirje:
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Johanneksen evankeliumi:
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
1.Timoteuksen kirje:
2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
2:4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Näitähän täällä riittää, vaikka kuinka paljon. Uskon, että on Jumalan tahto, että kaikki pelastuisivat. Mainitsemasi jakeet pitäisi tulkita Sanalla, ei irrallisina jakeina Raamatun muusta ilmoituksesta. Kyllä minä olisin mieluummin rohkaisemassa uskossaan horjuvia kuin
repäisemään Sanasta irrallisia jakeita ja sammuttamaan sitä pientäkin uskonliekkiä.
Jumalan tahto on uskovan tavoite. Jumala tahtoo pelastaa jokaisen. Kaikki eivät kuitenkaan Jeesusta pelastajaksi kelpuuta. Se on joko pahennus tai hullutus.
Sovitettiinko sinun syntisi Golgatalla?