Pari Raamatun kohtaa.

Hssu

Matteus 23:8-9

Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja olette kaikki veljiä. Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille Isä, hän joka on taivaissa.

2. Mooseksen kirja 20:4

Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä mikä on vesissä maan alla.

Nämä on hyvin selkeitä käskyjä, Jumalan käskyjä.
Tuli vaan mieleen kun kävelin tässä illalla erään tietyn kirkon ohitse ja jumalankuvat näkyivät tielle asti. Ja samaisessa kirkossa näitä isiä riittää.

Niin, että miksi näin selkeitä käskyjä rikotaan? Ei ainakaan luulisi kyse olevan mistään väärinkäsityksestä.

39

635

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • palstalainen kommentoi

      Kuvauksesi sopivat heihin. He varmaan antavat vastauksen kysymykseesi.
      Sellainenkin on kuin ortodoksipalsta. Sinne vaan rohkeasti.

      • Tosin täälläkin joku ortodoksi kirjoittelee.


      • Anonyymi

        Juu rabbi on opettaja ja isä tarkoittaa nyt tässä ei maallisia isiä vaan taivaallista isäämme että hän on yksin ainoa meidän isä muut on maallisia isiä vaan ei taivaallisia.


    • Se on se synti, joka niin ihanasti siinä valheen armomeressä kelluvia ihmisiä
      kiehtoo. Sama teho sillä on suomalaisiin kuin paratiisin ensimmäisiin ihmisiinkin:

      "Niitä on kaunis katsella ja ne antavat ymmärrystä."

      Ja kun Jumala on viisaudessaan hyväksi nähnyt ettei pahan tekoa
      seuraakaan heti rangaistus, niin ihmiset ovat pappiensa johdolla
      rohkaistuneet pahan tekoon. Ja siksi tämänkin maan jokaisella
      kolkalla, jokaisen kunnan arvokkaimmalla paikalla seisoo tuhoon tuomittu
      ihmiskäsin rakennettu temppeli. Joiden kautta Antikristuksen
      on todella ollut helppoa haalia suojiinsa kaikki totuudesta luopuneet.

      • Kun Jumala ei heti rankaisekaan pahoista teoista nähdään kuinka paljon ihminen omassa luonnossaan synnin tekoa rakastaa. Kun tämä rankaisu on jäänyt pois nähdään ihmisen todellinen luonto. Kun Jumalan rangaistusta ei tarvitsekaan pelätä syntiä tehdään mielin määrin. Näin ihminen paljastaa todellisen luontonsa Jumalan suunnitelman mukaisesti ilman, että Jumalan tarvitsee tehdä mitään.

        Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

        Tästä eikös ole kysymys?


      • Anonyymi

        Ookkona oikeasti hullu synagoga hullu.


    • saarni9

      Niinhän siellä sanotaa, ja jatkoa jotenkin näin "Älä pidä muita jumalia,Minä olen Herra sinun Jumalasi. Ja muistamme kuinka kävikään Israelin kansalle kun Mooses oli hakemassa Jumalalta kymmentä käskyä. Kansa lankesi teki epäjumalankuvan ja rupesi palvomaan sitä eikä Jumala katsonut sitä hyvällä silmällä, vaan rankaisi kansaa kovalla kädellä. Tämän päivän kirkkojen pitäisi ottaa huomioon näitte kuvien julkistaminen, eihän Häntä kukaan ole nähnyt. Sen tähden kansaa lähtee pois kirkoista kun kuva hänestä on vääristynyt ja ovat kääntyneet ajatuksissaan sisäänpäin! Näitä kuvatuksia näkee useasti Luterilaisessa kirkkokunnassa, se on heidän tapansa tuoda omaa näkemystään esille.

      • Todellista uskoa Jumalaan aletaan uskoa taruihin, ihmisen sepityksiin evankeliumista.

        Tulee näet aika jolloin ihmiset eivät siedä kuunnella tervettä oppia, vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä , mitä kulloinkin mieli tekee.
        He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja.

        Nämä tarut taitavat olle juuri niitä osatotuuksia Raamatusta. Kaivellaan vain miellyttävät kohdat tai vääristellään jopa selviäkin kohtia. Taruja, niitähän ne väkisin on kun ei ole ymmärtäväksi tekevää Henkeä.


      • Anonyymi

        No no judet teki kultaisen vasikan jo siinailla osa kuoli sinne edes Mooses ei päässyt perille höpö juttuja eikä kuulu kristityille mitkään Mooses jengin rikokset tai budhat tantra seksit väärennökset.Ei ei ei.Kristityt on vapaat tuosta kuoleman laista ✝️ ristin kautta sovitettu.


    • K 750 cc

      Ikonin tehtävänä on:
      - synnyttää rukoilijassa rukouksen mieli ja auttaa häntä keskittymään rukoukseen
      - opettaa lukutaidottomia tai vierasta kieltä taitamattomia

      Ikonit ovat väreihin puettua teologiaa ja välittävät rukoilijalle tai katsojalleen ortodoksista uskonoppia ja sanomaa samalla tavalla kuin kirjoitettu sanakin. Ikonia ei perinteisesti signeerata. Katsotaan, että ikoni on maalattu Jumalan kunniaksi ja Hänen myötävaikutuksellaan maalarin käden kautta.

      Ikonia ei myöskään palvota. Ikonia kunnioitetaan uskon ja Kristuksen pelastustyön todistajina aivan kuten ristiä tai evankeliumia.

      • Koska se niidenkin avulla saa ihmisparat rikkomaan Jumalan
        käskyjä vastaan.

        Jos ne olisivat Jumalasta, olisi Jeesus maalauttanut toisesta
        marttyyrista, Johannes Kastajasta kuvan ja käskenyt ihmisten
        suudella sitä ja rukoilla häntä avukseen.


      • mitä palvota

        Ei Kristuskaan tullut PALVOTTAVAKSI!
        Kuvista puhumattakaan.
        Koko meininki kuvia läträämällä on epäjumalanpalvelusta oli kuvat sitten peikkojen kuvia tai käärmeitä.
        Muuten kumpia ne oikeasti ovat?


      • ensimmäisenä,
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Koska se niidenkin avulla saa ihmisparat rikkomaan Jumalan
        käskyjä vastaan.

        Jos ne olisivat Jumalasta, olisi Jeesus maalauttanut toisesta
        marttyyrista, Johannes Kastajasta kuvan ja käskenyt ihmisten
        suudella sitä ja rukoilla häntä avukseen.

        koska teki ihmisestä oman kuvansa.


      • ensimmäisenä, kirjoitti:

        koska teki ihmisestä oman kuvansa.

        ihmistä matkimasta Jumalaa eli tekemään hänestä kuvia.


      • Raamatussa on kielletty kaikenlaisten jumalankuvien teko. Tämä kohta on niin tyhjentävä, että ei siinä jää sijaa myöskään ikoneille. Ne on ihmisten keksimiä sepityksiä/selityksiä tekemilleen jumalankuville.
        Siis tämä kohta:

        Älä tee itsellesi patsasta ÄLÄKÄ MUUTAKAAN JUMALANKUVAA, älä siitä mikä on ylhäällä taivaalla, äläkä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä mikä on vesissä maan alla.

        Ei ole jatkona näin: mutta ikonin voit tehdä kunhan et sitä palvo vaan käytät sitä rukoukseen keskittymiseen tai muuhun hyödylliseen.

        Minusta Jumalan käskyt on hyvin selkeitä, mutta silti toiset rikkovat niitä etten sanoisi törkeästi. Enkä tässä sano, että synnitön olisin.
        Mutta alkaisinko maalata jumalankuvaa tämän käskyn jälkeen..en. Tai käyttää sitä muutenkaan mihinkään.

        No mitenkäs tämä isäasia? Sekin on hyvin selvästi sanottu, mutta ortodokseille sekään ei mitään merkitse. Miten voi niin selkeästi tehdä vastoin Jumalan tahtoa ja vielä "oppinneet" lauman johtajat? Voisitko sinä sanoa itseäsi isäksi jos muutoin olisit siihen hyväksytty tämän kohdan jälkeen?

        Älkää antako kutsua itseänne rabbiksi sillä teillä on vain yksi opettaja ja olette kaikki veljiä. ÄLKÄÄ MYÖSKÄÄN KUTSUKO ISÄKSI KETÄÄN, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille Isä, hän, joka on taivaissa.

        Tehdään juuri päinvastoin mitä Jumala käskee.


      • K 750 cc
        TeuvoSuni kirjoitti:

        ihmistä matkimasta Jumalaa eli tekemään hänestä kuvia.

        Valokuvaamalla ihmistä, jonka ovat Jumala tehnyt
        kuvakseen, rikot käskyä, kuvaamalla Jumalan kuvaa.


      • näet
        K 750 cc kirjoitti:

        Valokuvaamalla ihmistä, jonka ovat Jumala tehnyt
        kuvakseen, rikot käskyä, kuvaamalla Jumalan kuvaa.

        On eroa niillä kuvilla, joilla on hengellinen tarkoitus ja niillä kuvilla, joilla on muu käyttötarkoitus.
        Sinäkö kieltäisit liikennemerkitkin?

        Ei niillä höyryjen päästämisillä ja suitsukkeiden poltoilla ole mitään Raamatullista perustetta.


      • K 750 cc
        näet kirjoitti:

        On eroa niillä kuvilla, joilla on hengellinen tarkoitus ja niillä kuvilla, joilla on muu käyttötarkoitus.
        Sinäkö kieltäisit liikennemerkitkin?

        Ei niillä höyryjen päästämisillä ja suitsukkeiden poltoilla ole mitään Raamatullista perustetta.

        Jumalasta on sinänsä mahdoton tehdä kuvaa, koska kukaan ei ole nähnyt Isää, mutta epä-jumalat palvonnan kohteena on asia erikseen.
        Ikonit ovat väreihin puettua evankeliumia kuvien muodossa, kuten on kirjoitettukkin evankeliumi. Samoin voisimme kieltää myös ristin, koska tyhjä risti kuvaa ylösnoussutta Kristusta.

        "Ei niillä höyryjen päästämisillä ja suitsukkeiden poltoilla ole mitään Raamatullista perustetta."

        Aivan Raamatun ensimmäisestä kirjasta alkaen aina ilmestyskirjan loppuun mainitaan sekä kynttilät että suitsutus jumalanpalvelukseen kuuluvina. Viidessä Mooseksen kirjassa Jumala sanoo patriarkoille ja profeetoille , että heidän on uhrattava suitsuketta ja sytytettävä ”lamppuja ja kynttilöitä” osana jumalanpalvelusta. Vanhan testamentin viimeisessä kirjassa, Malakian kirjassa, ennustetaan suitsutuksen uhraamisesta Voidellulle. Luukkaan evankeliumi kertoo eräänä jumalanpalvelemisen muodoista lahjojen tuomisen Jeesus- lapselle Hänen syntyessään ihmiseksi. Tietäjät toivat hänelle kultaa, suitsuketta ja mirhamia. Ja kaikissa evankeliumeissa on viittauksia suitsukkeen käyttöön temppelijumalanpalveluksessa, jota Herra itse ylläpiti. Raamatun viimeisessä kirjassa, Ilmestyskirjassa, evankelista Johannes osoittaa meille, että suitsuttaminen on osa Jumalalle toimitettavaa taivaallista jumalanpalvelustakin. Kynttilöiden käyttö on kauan ymmärretty vertauskuvana Kristuksen ”valkeudesta”. Kuten kynttilöistä tuleva valo valaisee huoneen, samoin Kristuksen ”valo” valaisee mielemme ja sydämemme voidaksemme nähdä Jumalan ja tuntea Hänet. Tämän vuoksi ortodoksisessa kirkossa käytetään kynttilöitä ja suitsutusta jumalanpalveluksissa. Se on peräisin Raamatusta ja siksi mekin teemme niin.


      • näet
        K 750 cc kirjoitti:

        Jumalasta on sinänsä mahdoton tehdä kuvaa, koska kukaan ei ole nähnyt Isää, mutta epä-jumalat palvonnan kohteena on asia erikseen.
        Ikonit ovat väreihin puettua evankeliumia kuvien muodossa, kuten on kirjoitettukkin evankeliumi. Samoin voisimme kieltää myös ristin, koska tyhjä risti kuvaa ylösnoussutta Kristusta.

        "Ei niillä höyryjen päästämisillä ja suitsukkeiden poltoilla ole mitään Raamatullista perustetta."

        Aivan Raamatun ensimmäisestä kirjasta alkaen aina ilmestyskirjan loppuun mainitaan sekä kynttilät että suitsutus jumalanpalvelukseen kuuluvina. Viidessä Mooseksen kirjassa Jumala sanoo patriarkoille ja profeetoille , että heidän on uhrattava suitsuketta ja sytytettävä ”lamppuja ja kynttilöitä” osana jumalanpalvelusta. Vanhan testamentin viimeisessä kirjassa, Malakian kirjassa, ennustetaan suitsutuksen uhraamisesta Voidellulle. Luukkaan evankeliumi kertoo eräänä jumalanpalvelemisen muodoista lahjojen tuomisen Jeesus- lapselle Hänen syntyessään ihmiseksi. Tietäjät toivat hänelle kultaa, suitsuketta ja mirhamia. Ja kaikissa evankeliumeissa on viittauksia suitsukkeen käyttöön temppelijumalanpalveluksessa, jota Herra itse ylläpiti. Raamatun viimeisessä kirjassa, Ilmestyskirjassa, evankelista Johannes osoittaa meille, että suitsuttaminen on osa Jumalalle toimitettavaa taivaallista jumalanpalvelustakin. Kynttilöiden käyttö on kauan ymmärretty vertauskuvana Kristuksen ”valkeudesta”. Kuten kynttilöistä tuleva valo valaisee huoneen, samoin Kristuksen ”valo” valaisee mielemme ja sydämemme voidaksemme nähdä Jumalan ja tuntea Hänet. Tämän vuoksi ortodoksisessa kirkossa käytetään kynttilöitä ja suitsutusta jumalanpalveluksissa. Se on peräisin Raamatusta ja siksi mekin teemme niin.

        Teillä on perinne liian suuressa merkityksessä ja jopa palvonnan kohteena.
        Jätä sinäkin itsesi asioiden järjestäminen kokonaan Kristuksen ohjaukseen niin tulet kokemaan uudistumisen ihmeen.
        Näin Jumalan Sana alkaa vähitellen avautua sinulle sen alkuperäisessä merkityksessään ilman tulkintojen painolastia.
        Älä pelkää!
        Olet nyt ihan oikeassa aloituspaikassa.
        Sinä olet kuin täysi astia, joka voi uudistua vain entistä poistaen ja uutta tilalle vaihtaen!
        Salli Herran tehdä se työ sinussa oman tahtonsa mukaan.
        Me ihmiset voimme tuoda apua vain kanssakulkijoina mutta emme määrääjinä tai suoranaisina opettajina.

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Merkitykset Jumalan Sanan oppimisessa kulkevat sinun oman kehosi kautta.
        Kun itse opit, tulet ne asiat tietämään omina kokemuksinasi.
        Näin tulet elämään Jumalan sanan muuttavan vaikutuksen itse kokien kohta kohdalta.

        Näin tulet Sanan omistajaksi elävillä teoillasi ja voit sanoa sen jälkeen kuten Pietari;
        Apostolien teot:
        3:6 Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."


      • K 750 cc
        näet kirjoitti:

        Teillä on perinne liian suuressa merkityksessä ja jopa palvonnan kohteena.
        Jätä sinäkin itsesi asioiden järjestäminen kokonaan Kristuksen ohjaukseen niin tulet kokemaan uudistumisen ihmeen.
        Näin Jumalan Sana alkaa vähitellen avautua sinulle sen alkuperäisessä merkityksessään ilman tulkintojen painolastia.
        Älä pelkää!
        Olet nyt ihan oikeassa aloituspaikassa.
        Sinä olet kuin täysi astia, joka voi uudistua vain entistä poistaen ja uutta tilalle vaihtaen!
        Salli Herran tehdä se työ sinussa oman tahtonsa mukaan.
        Me ihmiset voimme tuoda apua vain kanssakulkijoina mutta emme määrääjinä tai suoranaisina opettajina.

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Merkitykset Jumalan Sanan oppimisessa kulkevat sinun oman kehosi kautta.
        Kun itse opit, tulet ne asiat tietämään omina kokemuksinasi.
        Näin tulet elämään Jumalan sanan muuttavan vaikutuksen itse kokien kohta kohdalta.

        Näin tulet Sanan omistajaksi elävillä teoillasi ja voit sanoa sen jälkeen kuten Pietari;
        Apostolien teot:
        3:6 Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."

        sillä on Raamattu itsessäänkin jo perinne ja ort. uskon perinne vie meidät aina alkuseurakunnan lähteille. Itse kunnioitan näitä perinteitä, mutta en minä niitä palvo.

        "Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa."

        Tämä Matteuksen evankeliumin kohta on isän kohdalta sanana tulkinnan varainen. Isä viittaa Jumalaan kaiken alkuna. Suomen kielinen nimitys Isä ei täten tarkoita maskuliinisuudestaan huolimatta sukupuoliominaisuutta, koska Jumala ei ole lisääntyvä seksuaaliolento kuten hänen luomansa ihmiset, esim lapsen isä.
        Toiseksseen tässä Raamatun kohdassa on painovirhe, sillä Isä Jumalaa tarkoittaessa kirjoitetaan aina suurella alkukirjaimella.

        Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaisia Herraa totellen, sillä se on oikein. ”Kunnioita isääsi ja äitiäsi” on ensimmäinen käsky, johon liittyy lupaus: ”jotta menestyisit ja eläisit kauan maan päällä”. Ja te isät, älkää herättäkö lapsissanne vihaa, vaan kasvattakaa ja ojentakaa heitä Herran tahdon mukaan. (Ef. 6:1–4)


      • näet
        K 750 cc kirjoitti:

        sillä on Raamattu itsessäänkin jo perinne ja ort. uskon perinne vie meidät aina alkuseurakunnan lähteille. Itse kunnioitan näitä perinteitä, mutta en minä niitä palvo.

        "Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa."

        Tämä Matteuksen evankeliumin kohta on isän kohdalta sanana tulkinnan varainen. Isä viittaa Jumalaan kaiken alkuna. Suomen kielinen nimitys Isä ei täten tarkoita maskuliinisuudestaan huolimatta sukupuoliominaisuutta, koska Jumala ei ole lisääntyvä seksuaaliolento kuten hänen luomansa ihmiset, esim lapsen isä.
        Toiseksseen tässä Raamatun kohdassa on painovirhe, sillä Isä Jumalaa tarkoittaessa kirjoitetaan aina suurella alkukirjaimella.

        Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaisia Herraa totellen, sillä se on oikein. ”Kunnioita isääsi ja äitiäsi” on ensimmäinen käsky, johon liittyy lupaus: ”jotta menestyisit ja eläisit kauan maan päällä”. Ja te isät, älkää herättäkö lapsissanne vihaa, vaan kasvattakaa ja ojentakaa heitä Herran tahdon mukaan. (Ef. 6:1–4)

        Kyllä kaikki kirkot, jotka vievät Raamattua mukanaan, ovat oikeallakin asialla.
        Lukijan asia on sitten uskoa Raamatun opetus sellaisena kuin se sieltä ilmenee.
        Ja tuo rehellisyys Sanalle vie sitten pois kirkkojen opeista mikäli on uskossa Raamatun Sanaan.


      • ikkuna

        Ikoni on ikkuna taivaaseen.


      • (toim.huom.)
        ikkuna kirjoitti:

        Ikoni on ikkuna taivaaseen.

        Ikoni kuvaa hyvin muutosta, joka tapahtui apostolien jälkeiselle uskonnolle.
        Siitä tuli kelmeä kuvajainen alkuperästään.


      • Anonyymi

        No ei niitä piirustuksia nuolla tarvi ne vain esittää tarinaa historiasta ja suurin osa sen ajan ihmisistä oli vaaleita paitsi murjaanit beduiinit ja osa Egyptiä mutta karvakäsi Esau Ismail ja Hagar oli ruskeita Egyptistä tuotu orja.Keltaisia tuli kleopatrojen ja Salomon monista jumalista temppeleistä koko Aasia täynnä.Kiinan budhat ovat keltaisia juutalaiset vaaleita harmaita ja kristityt vaaleita.Käsimerkit sitten kannattaa katsoa budhan käsimerkit ja hindujen! Shamaaneilla on myös ne.Kaksi etusormea pystyssä ei ole kristittyjen merkki.Muslimeita on myös budhaksi kääntyneitä.Juutalaisia on paljon new age hinduissa budhassa Intiassa.Joga on heille uskonto.Tantraseksi.Myös lestadiolaiset jogaa tantraa ja hellarit.Runsaasti on tullut meditaatio keskuksia jogajumppaa ja muuta.Jeesuksesta kertovia kuvia on kaikissa eri kristittyjen kirjoissa ja seinillä ne kertoo ilman ikoneja Jeesuksen ristiin NAULITSEMISTA ja ylösnousemus rauhasta.Peace.Kristittyjen kasteelle vain ortodokseilla on saatana mukana muilla ei mainita pahuuden nimiä.Sitä ei mainita ollenkaan.Lestat muuten puhuu perkeleesti päivittäin kristityt kyllä tietää sen aiheuttavan nämä ja sanovat voi perkele kun sattuu tai on vaikeaa mutta ei sekoita sitä Jeesukseen mitenkään joka on hyvä.


      • Anonyymi
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Koska se niidenkin avulla saa ihmisparat rikkomaan Jumalan
        käskyjä vastaan.

        Jos ne olisivat Jumalasta, olisi Jeesus maalauttanut toisesta
        marttyyrista, Johannes Kastajasta kuvan ja käskenyt ihmisten
        suudella sitä ja rukoilla häntä avukseen.

        Johannesko se Teivon pelastaa vai Jeesus koittakaa nyt ihmeessä valita puolenne.


      • Anonyymi
        Hssu kirjoitti:

        Raamatussa on kielletty kaikenlaisten jumalankuvien teko. Tämä kohta on niin tyhjentävä, että ei siinä jää sijaa myöskään ikoneille. Ne on ihmisten keksimiä sepityksiä/selityksiä tekemilleen jumalankuville.
        Siis tämä kohta:

        Älä tee itsellesi patsasta ÄLÄKÄ MUUTAKAAN JUMALANKUVAA, älä siitä mikä on ylhäällä taivaalla, äläkä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä mikä on vesissä maan alla.

        Ei ole jatkona näin: mutta ikonin voit tehdä kunhan et sitä palvo vaan käytät sitä rukoukseen keskittymiseen tai muuhun hyödylliseen.

        Minusta Jumalan käskyt on hyvin selkeitä, mutta silti toiset rikkovat niitä etten sanoisi törkeästi. Enkä tässä sano, että synnitön olisin.
        Mutta alkaisinko maalata jumalankuvaa tämän käskyn jälkeen..en. Tai käyttää sitä muutenkaan mihinkään.

        No mitenkäs tämä isäasia? Sekin on hyvin selvästi sanottu, mutta ortodokseille sekään ei mitään merkitse. Miten voi niin selkeästi tehdä vastoin Jumalan tahtoa ja vielä "oppinneet" lauman johtajat? Voisitko sinä sanoa itseäsi isäksi jos muutoin olisit siihen hyväksytty tämän kohdan jälkeen?

        Älkää antako kutsua itseänne rabbiksi sillä teillä on vain yksi opettaja ja olette kaikki veljiä. ÄLKÄÄ MYÖSKÄÄN KUTSUKO ISÄKSI KETÄÄN, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille Isä, hän, joka on taivaissa.

        Tehdään juuri päinvastoin mitä Jumala käskee.

        Edelleen tämä kohta jatkuu ÄLÄ KUMARRA PALVO SITÄ kuvia on mutta niitä ei palvota ei myöskään ylistystä palvota saatana on ylistyksen johtaja langennut ei siis pidetä sitä minään.


      • Anonyymi
        K 750 cc kirjoitti:

        Valokuvaamalla ihmistä, jonka ovat Jumala tehnyt
        kuvakseen, rikot käskyä, kuvaamalla Jumalan kuvaa.

        Tietysti kuvia otetaan ihmisistä muistoksi ja kuvataan maisemia ja lemmikkejä toki. Mutta Mooseksen aikana tuskin oli kameroita vai mitä.Ihminen luotu Jumalan enkelien näköiseksi ja Jeesus ihmisenä oli Jumalan kuva maan päällä näkyvässä maailmassa sovittajana hän loi ihmisen eikö niin kaikkine lahjoineen ja kykyineen.Ihmisten kuvia ei palvota vaan niiden Luojaa tietysti.


      • Anonyymi
        näet kirjoitti:

        On eroa niillä kuvilla, joilla on hengellinen tarkoitus ja niillä kuvilla, joilla on muu käyttötarkoitus.
        Sinäkö kieltäisit liikennemerkitkin?

        Ei niillä höyryjen päästämisillä ja suitsukkeiden poltoilla ole mitään Raamatullista perustetta.

        Suitsukkeita oli tietysti siihen aikaan ennen sähköä valoja ja muuta mutta suitsuke kuvaa vertauskuvallisesti ikäänkuin rukouksia jotka nousee taivaaseen täältä älkää nyt ottako kirjaimellisesti.


      • Anonyymi
        K 750 cc kirjoitti:

        Jumalasta on sinänsä mahdoton tehdä kuvaa, koska kukaan ei ole nähnyt Isää, mutta epä-jumalat palvonnan kohteena on asia erikseen.
        Ikonit ovat väreihin puettua evankeliumia kuvien muodossa, kuten on kirjoitettukkin evankeliumi. Samoin voisimme kieltää myös ristin, koska tyhjä risti kuvaa ylösnoussutta Kristusta.

        "Ei niillä höyryjen päästämisillä ja suitsukkeiden poltoilla ole mitään Raamatullista perustetta."

        Aivan Raamatun ensimmäisestä kirjasta alkaen aina ilmestyskirjan loppuun mainitaan sekä kynttilät että suitsutus jumalanpalvelukseen kuuluvina. Viidessä Mooseksen kirjassa Jumala sanoo patriarkoille ja profeetoille , että heidän on uhrattava suitsuketta ja sytytettävä ”lamppuja ja kynttilöitä” osana jumalanpalvelusta. Vanhan testamentin viimeisessä kirjassa, Malakian kirjassa, ennustetaan suitsutuksen uhraamisesta Voidellulle. Luukkaan evankeliumi kertoo eräänä jumalanpalvelemisen muodoista lahjojen tuomisen Jeesus- lapselle Hänen syntyessään ihmiseksi. Tietäjät toivat hänelle kultaa, suitsuketta ja mirhamia. Ja kaikissa evankeliumeissa on viittauksia suitsukkeen käyttöön temppelijumalanpalveluksessa, jota Herra itse ylläpiti. Raamatun viimeisessä kirjassa, Ilmestyskirjassa, evankelista Johannes osoittaa meille, että suitsuttaminen on osa Jumalalle toimitettavaa taivaallista jumalanpalvelustakin. Kynttilöiden käyttö on kauan ymmärretty vertauskuvana Kristuksen ”valkeudesta”. Kuten kynttilöistä tuleva valo valaisee huoneen, samoin Kristuksen ”valo” valaisee mielemme ja sydämemme voidaksemme nähdä Jumalan ja tuntea Hänet. Tämän vuoksi ortodoksisessa kirkossa käytetään kynttilöitä ja suitsutusta jumalanpalveluksissa. Se on peräisin Raamatusta ja siksi mekin teemme niin.

        Kynttilät oli ajalta ennen sähköä ja ennen pattereita mutta nykyään on jo sähköt.Et niinkuin räps valot päälle ja taivaalla taas on tähtien kuun auringon valo. Kaikki kristityt toisinaan sytyttää kynttilän haudalle tuomaan valoa muistoihin. Emme unohda stalininkaan murhaamia emme.Emme läheisiä emme ystäviä.Luterilaiseen kirkkoon ei kannata ortodoksinkaan eikä anglikaaniin tuoda niitä keltaisia kynttilöitä kun meillä on omat valkoiset ja koneissa on ruskeita naamoja meillä valkoisia. Et ole han vähän kunnioitusta muita kohtaan meillä on eri heimot kansat historia Jeesuksen ajalta asti myös.Luterilaiset on taustaltaan ja anglikaanit katolisia alkukirkkoa ihan.Betlehemiin asti olemme juurilla.


      • Anonyymi
        näet kirjoitti:

        Teillä on perinne liian suuressa merkityksessä ja jopa palvonnan kohteena.
        Jätä sinäkin itsesi asioiden järjestäminen kokonaan Kristuksen ohjaukseen niin tulet kokemaan uudistumisen ihmeen.
        Näin Jumalan Sana alkaa vähitellen avautua sinulle sen alkuperäisessä merkityksessään ilman tulkintojen painolastia.
        Älä pelkää!
        Olet nyt ihan oikeassa aloituspaikassa.
        Sinä olet kuin täysi astia, joka voi uudistua vain entistä poistaen ja uutta tilalle vaihtaen!
        Salli Herran tehdä se työ sinussa oman tahtonsa mukaan.
        Me ihmiset voimme tuoda apua vain kanssakulkijoina mutta emme määrääjinä tai suoranaisina opettajina.

        Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.

        Merkitykset Jumalan Sanan oppimisessa kulkevat sinun oman kehosi kautta.
        Kun itse opit, tulet ne asiat tietämään omina kokemuksinasi.
        Näin tulet elämään Jumalan sanan muuttavan vaikutuksen itse kokien kohta kohdalta.

        Näin tulet Sanan omistajaksi elävillä teoillasi ja voit sanoa sen jälkeen kuten Pietari;
        Apostolien teot:
        3:6 Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."

        Katolisessa isäksi myös kutsutaan vähän kaikkea ja pojaksi god dag pojan päivä meillä vähän käännetty erilailla mutta isä poika


      • Anonyymi
        K 750 cc kirjoitti:

        sillä on Raamattu itsessäänkin jo perinne ja ort. uskon perinne vie meidät aina alkuseurakunnan lähteille. Itse kunnioitan näitä perinteitä, mutta en minä niitä palvo.

        "Matteuksen evankeliumi:
        23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa."

        Tämä Matteuksen evankeliumin kohta on isän kohdalta sanana tulkinnan varainen. Isä viittaa Jumalaan kaiken alkuna. Suomen kielinen nimitys Isä ei täten tarkoita maskuliinisuudestaan huolimatta sukupuoliominaisuutta, koska Jumala ei ole lisääntyvä seksuaaliolento kuten hänen luomansa ihmiset, esim lapsen isä.
        Toiseksseen tässä Raamatun kohdassa on painovirhe, sillä Isä Jumalaa tarkoittaessa kirjoitetaan aina suurella alkukirjaimella.

        Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaisia Herraa totellen, sillä se on oikein. ”Kunnioita isääsi ja äitiäsi” on ensimmäinen käsky, johon liittyy lupaus: ”jotta menestyisit ja eläisit kauan maan päällä”. Ja te isät, älkää herättäkö lapsissanne vihaa, vaan kasvattakaa ja ojentakaa heitä Herran tahdon mukaan. (Ef. 6:1–4)

        Juu katoliset on ollut aikojen alusta siellä getsemanessa


      • Anonyymi
        ikkuna kirjoitti:

        Ikoni on ikkuna taivaaseen.

        Ikonokset ei kyllä ole kuin piirustuksia mikäli aikoo pelastua kannattaa kyllä pitää ihan Jeesusta ovensa taivaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikonokset ei kyllä ole kuin piirustuksia mikäli aikoo pelastua kannattaa kyllä pitää ihan Jeesusta ovensa taivaaseen.

        MINÄ OLEN ( JEESUS SANOI ) PORTTI JA OVI TÄSSÄ ON TIE SITÄ KÄYKÄÄ ÄLKÄÄ EKSYKÖ MIHINKÄÄN SIVURAITEILLE PÄÄ ASIASTA.


      • Anonyymi
        Hssu kirjoitti:

        Raamatussa on kielletty kaikenlaisten jumalankuvien teko. Tämä kohta on niin tyhjentävä, että ei siinä jää sijaa myöskään ikoneille. Ne on ihmisten keksimiä sepityksiä/selityksiä tekemilleen jumalankuville.
        Siis tämä kohta:

        Älä tee itsellesi patsasta ÄLÄKÄ MUUTAKAAN JUMALANKUVAA, älä siitä mikä on ylhäällä taivaalla, äläkä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä mikä on vesissä maan alla.

        Ei ole jatkona näin: mutta ikonin voit tehdä kunhan et sitä palvo vaan käytät sitä rukoukseen keskittymiseen tai muuhun hyödylliseen.

        Minusta Jumalan käskyt on hyvin selkeitä, mutta silti toiset rikkovat niitä etten sanoisi törkeästi. Enkä tässä sano, että synnitön olisin.
        Mutta alkaisinko maalata jumalankuvaa tämän käskyn jälkeen..en. Tai käyttää sitä muutenkaan mihinkään.

        No mitenkäs tämä isäasia? Sekin on hyvin selvästi sanottu, mutta ortodokseille sekään ei mitään merkitse. Miten voi niin selkeästi tehdä vastoin Jumalan tahtoa ja vielä "oppinneet" lauman johtajat? Voisitko sinä sanoa itseäsi isäksi jos muutoin olisit siihen hyväksytty tämän kohdan jälkeen?

        Älkää antako kutsua itseänne rabbiksi sillä teillä on vain yksi opettaja ja olette kaikki veljiä. ÄLKÄÄ MYÖSKÄÄN KUTSUKO ISÄKSI KETÄÄN, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille Isä, hän, joka on taivaissa.

        Tehdään juuri päinvastoin mitä Jumala käskee.

        Synagoga hullu taas


    • Anonyymi

      Juuri näin.

    • Anonyymi

      Tuon mukaan kaikki uskovaiset ovat siis sukurutsan tuotosta. Se kyllä selittääkin paljon.

    • Anonyymi

      Jumalankuvilla tarkoitetaan tuossa epäjumalan kuvia.

      Kyllä Luojasta, Jeesuksesta ja Neitsyt Mariasta, profeetoista jne. voi kuvia tehdä ihan vapaasti.

      • Anonyymi

        Helluntailaiset, Mormonit, Jehovantodistajat lukee kuin Piru sitä Raamattua.


      • Anonyymi

        Yhtä hyvin kuin muistakin fiktiivisistä hahmoista, kuten vaikka Harry Potterista.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      302
      6907
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      65
      2079
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      175
      1807
    4. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      15
      1297
    5. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      112
      1257
    6. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      169
      1190
    7. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1166
    8. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      54
      1076
    9. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1041
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      288
      982
    Aihe