Vapausko?

eräs n

Tuntuu että nykyään useassa paikassa uskotaan uudestisyntymään niin, että konkreettisesti synnyttäisiin maapallolle tai muualle. Äitini uskoo niin ja hänen mielestään se on ainoa oikea uskonto. Isänikin taisi aikoinaan uskoa ehkä samaa. Minä taas haluaisin uskoa yhteen elämään ja taivaaseen. On ahdistava ajatus syntyä aina vaan, vaikka en sitä juurikaan pohdi. Ja siinä voi olla omat puolensa.

Asia tuntuu epävarmalta, miten se on. Ei olisi kiva jos tuntisi olevansa joku pelinappula vietävänä, elämästä toiseen. Ehkä voi itsekin valita. Mutta moni pitää niin selviönä uudestisyntymää, että sitä toitotetaankin ottamatta huomioon muiden uskoa.

Uudesti syntyä ihmisenä taas tarkoittaa, että uudistuu, tulee paremmaksi jos voi..

Tässä oli jotain ajatuksia. Ja uudestisyntymään (esim. maapallolle) uskovat, ajatuksianne en nyt kaipaa. Kiitos. :) Muita näkökulmia.. onkohan sellaisia ihmisiä vielä..

16

972

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • piireissä

      sekoitetaan kaksi eri asiaa;
      -uudestisyntymä
      -jälleensyntymä

      Uudestisyntymä, josta Jeesus puhui Nikodemukselle;
      sisäinen uudistus, muuttuminen Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta uudeksi luomukseksi.

      jälleensyntymä; idän uskontojen harha, jossa luullaan ihmisen sielun syntyvän maan päälle useita kertoja eri olomuotoihin, eläimeksi, kärpäseksi, rotaksi, tms.

      • eräs n

        Kyllä.

        Sitten jälleensyntymässä jotkut uskovat, että ihmisen pitää oppia ja kehittyä aina vaan lisää nimenomaan sen kautta, että syntyy maapallolle ihmisenä tai olentona (ei eläimenä) tai muulle "planeetalle" uudelleen ja uudelleen... kunnes päämäärät on täytetty ja opit saavutettu. Oppimista kuulemma tapahtuu nopeammin näin. Tosin joku puhui taantumasta joskus kun kysyin aiheesta -että jollakin voi olla, mutta että silti jotenkin eteenpäin. Ja kumminkaan taaksepäin ei mentäisi periaatteessa, kehitys menisi ylöspäin. Sekava selostus, mitä joku sanoi.. mutta sinnepäin. Nyt tuli mieleen sekin juttu että ihminen voi valita hyvän tai pahan -uskonnoissa puhutaan.

        Että ihan kuin mitään muuta ei voisi olla.. onko se heidän ainoa totuus?


      • eräs n
        eräs n kirjoitti:

        Kyllä.

        Sitten jälleensyntymässä jotkut uskovat, että ihmisen pitää oppia ja kehittyä aina vaan lisää nimenomaan sen kautta, että syntyy maapallolle ihmisenä tai olentona (ei eläimenä) tai muulle "planeetalle" uudelleen ja uudelleen... kunnes päämäärät on täytetty ja opit saavutettu. Oppimista kuulemma tapahtuu nopeammin näin. Tosin joku puhui taantumasta joskus kun kysyin aiheesta -että jollakin voi olla, mutta että silti jotenkin eteenpäin. Ja kumminkaan taaksepäin ei mentäisi periaatteessa, kehitys menisi ylöspäin. Sekava selostus, mitä joku sanoi.. mutta sinnepäin. Nyt tuli mieleen sekin juttu että ihminen voi valita hyvän tai pahan -uskonnoissa puhutaan.

        Että ihan kuin mitään muuta ei voisi olla.. onko se heidän ainoa totuus?

        Maapallolla on raakuuksia -hyvän lisäksi, niin miksi joku syntyisi paikkaan uudelleen ja uudelleen..


      • eräs n
        eräs n kirjoitti:

        Kyllä.

        Sitten jälleensyntymässä jotkut uskovat, että ihmisen pitää oppia ja kehittyä aina vaan lisää nimenomaan sen kautta, että syntyy maapallolle ihmisenä tai olentona (ei eläimenä) tai muulle "planeetalle" uudelleen ja uudelleen... kunnes päämäärät on täytetty ja opit saavutettu. Oppimista kuulemma tapahtuu nopeammin näin. Tosin joku puhui taantumasta joskus kun kysyin aiheesta -että jollakin voi olla, mutta että silti jotenkin eteenpäin. Ja kumminkaan taaksepäin ei mentäisi periaatteessa, kehitys menisi ylöspäin. Sekava selostus, mitä joku sanoi.. mutta sinnepäin. Nyt tuli mieleen sekin juttu että ihminen voi valita hyvän tai pahan -uskonnoissa puhutaan.

        Että ihan kuin mitään muuta ei voisi olla.. onko se heidän ainoa totuus?

        Mutta siis toki siihen uskon että voi valita hyvän esim. Ja pysyä siinä. Ja että oppia ja kehittyä voi ja kannattaa.


      • yhteys ...

        Muinaiset mytologiat lainaavat tarustoa toisiltaan uskomattoman paljon.


    • Aiheen perusteella viestisi taitaa sijaita hiukan erikoisella foorumilla, mutta omahan on ratkaisusi.

      Idän uskontojen jälleensyntymisoppi on paljon lempeämpi kuin vanhoilliskristillinen näkemys iänkaikkisesta Helvetistä, jonne hämäristä syistä useimmat pääsevät kärsimään. Ehkäpä jälleensyntymisoppien viehätys perustuu myös tunnettuun solubiologiseen totuuteen, jonka mukaan ihminen kuten muukin elävä uudistuu monituiset kerrat elämänsä aikana. Yleisesti ottaen uskon tähän elämään keskittymisen olevan niin uskovaiselle kuin ateistisellekin ihmiselle kaikkein terveintä ja luonnollisinta.

      • eräs n

        Kovin suppeasti tuossa tuli esiin uskonnot. Koska niin paljon kun on ihmisiä, voi olla uskoja ja näkemyksiä asioiden tilasta. :) En ole väittänyt olevani kristitty enkä mitään muutakaan.

        Uskonnonvapauteen aihe liittyy siten, että joka puolelta tuputetaan jos jotakin -nyt lähinnä uudestisyntymistä tai vanhoilliskristillistä näkemystä juurikin, miten siinä voi omaan asiaansa uskoa enää -joka voi olla jotain muuta.


      • eräs n kirjoitti:

        Kovin suppeasti tuossa tuli esiin uskonnot. Koska niin paljon kun on ihmisiä, voi olla uskoja ja näkemyksiä asioiden tilasta. :) En ole väittänyt olevani kristitty enkä mitään muutakaan.

        Uskonnonvapauteen aihe liittyy siten, että joka puolelta tuputetaan jos jotakin -nyt lähinnä uudestisyntymistä tai vanhoilliskristillistä näkemystä juurikin, miten siinä voi omaan asiaansa uskoa enää -joka voi olla jotain muuta.

        Hyvä, yritän sotkea mahdollisuuksieni mukaan eri uskontojen käsityksiä. Raamatussa Danielin kirjasta voi löytää viittauksen jälleensyntymisoppiin helpostikin mielestäni (Dan. 4:10):

        10 (4:7) Tällaisen näyn minä vuoteellani näin: -- Oli puu keskellä maata, ja se oli ylen korkea. [4:7-9: Hes. 17:22,23 ]
        11 (4:8) Se puu kasvoi ja vahvistui, sen latva ulottui taivaaseen asti ja se näkyi kaikkialle maailmaan.
        12 (4:9) Sen lehvistö oli kaunis ja sen hedelmät runsaat, ja siitä riitti ravintoa kaikille. Sen alta hakivat suojaa maan eläimet, sen lehvistössä asustivat taivaan linnut, ja kaikki elävät olennot löysivät siitä ravintonsa.
        13 (4:10) "Ja vuoteellani minä näyssäni uneksin, että pyhä valvojaenkeli laskeutui alas taivaasta [Ilm. 10:1]
        14 (4:11) ja huusi kovalla äänellä: -- Hakatkaa poikki se puu ja katkaiskaa sen oksat, riipikää irti sen lehvät ja hajottakaa ympäriinsä sen hedelmät! Paetkoot eläimet sen alta ja linnut sen oksilta!
        15 (4:12) Mutta sen kanto jättäkää maahan, rauta- ja pronssikahleissa jättäkää se ruohikkoon. Yökasteesta se kastukoon, ja yhdessä eläinten kanssa se saakoon elantonsa maan ruohosta.
        16 (4:13) Sen sydän lakatkoon olemasta ihmisen sydän, saakoon se sijaan eläimen sydämen, ja sellaisena se olkoon seitsemän vuotta.
        17 (4:14) Valvojaenkelit ovat tämän asian päättäneet, pyhät enkelit tästä sanansa sanoneet, jotta elävät tulisivat tietämään, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntia ja että hän antaa kuninkuuden kenelle tahtoo ja voi nostaa valtaan alhaisimmankin ihmisistä. [1. Kun. 22:19 | 1. Sam. 16:7 ]

        En ole kristitty, ja ehkä kuvittelen liikoja raamatuntulkintojeni arvosta. Mutta sama luku jatkuu vielä (Daniel tulkitsee kuninkaan näkemän unen):

        24 (4:21) "Unen selitys on tämä, kuningas, ja se on Korkeimman päätös herrani ja kuninkaani kohtalosta:
        25 (4:22) Sinut ajetaan pois ihmisten joukosta, ja olet asuva villieläinten parissa. Härkien tavoin olet saava ruohoa ruoaksesi, ja yökaste on sinut kasteleva. Seitsemän vuotta vierii sinun ylitsesi, kunnes opit tietämään, että Korkein on hallitsija ihmisten valtakunnassa ja että hän antaa sen kuninkuuden kenelle tahtoo.
        26 (4:23) Sen puun kanto käskettiin jättää jäljelle, ja tämä tarkoittaa, että saat takaisin valtakuntasi, kun olet oppinut tietämään, että todellinen valta on Taivaan. [Jes. 6:13]
        27 (4:24) Siksi, kuningas, olkoon tämä neuvoni sinulle mieluisa: sovita syntisi tekemällä hyvää ja pahat tekosi olemalla suopea köyhille. Jospa onnesi siten kestäisi kauemmin." [Sananl. 16:6 ]
        28 (4:25) Kaikki tämä tuli kuningas Nebukadnessarin osaksi.

        Tarinan mukaan siis kuninkaan rangaistuksen tarkoitus oli saada hänet oppimaan virheistään, selitys, joka jälleensyntymisopeille ominaisena toistuu itämaisissa uskonnoissa. Edelliset lainaukset kopioin internet -Raamatusta. Tietenkin venytän mielelläni eri uskontojen välisiä siltoja, jos sillä tavalla ihmisiä saa näkemään oman uskonnollisen katsantonsa tulkinnanvaraisuuden. Luin kyllä koko Danielin kirjan, joten älkää jaksako ensimmäiseksi väittää minun irroittaneen muutamaa riviä asiayhteydestään. Jumalan puolustukseksi tässä mainittakoon, että tällä kertaa Hän ainakin antoi Nebukadnessarille mahdollisuuden. Siihen iänkaikkinen Helvetti ei oikein sovellu, vai mitä?


      • eräs n
        LifeAsItComes kirjoitti:

        Hyvä, yritän sotkea mahdollisuuksieni mukaan eri uskontojen käsityksiä. Raamatussa Danielin kirjasta voi löytää viittauksen jälleensyntymisoppiin helpostikin mielestäni (Dan. 4:10):

        10 (4:7) Tällaisen näyn minä vuoteellani näin: -- Oli puu keskellä maata, ja se oli ylen korkea. [4:7-9: Hes. 17:22,23 ]
        11 (4:8) Se puu kasvoi ja vahvistui, sen latva ulottui taivaaseen asti ja se näkyi kaikkialle maailmaan.
        12 (4:9) Sen lehvistö oli kaunis ja sen hedelmät runsaat, ja siitä riitti ravintoa kaikille. Sen alta hakivat suojaa maan eläimet, sen lehvistössä asustivat taivaan linnut, ja kaikki elävät olennot löysivät siitä ravintonsa.
        13 (4:10) "Ja vuoteellani minä näyssäni uneksin, että pyhä valvojaenkeli laskeutui alas taivaasta [Ilm. 10:1]
        14 (4:11) ja huusi kovalla äänellä: -- Hakatkaa poikki se puu ja katkaiskaa sen oksat, riipikää irti sen lehvät ja hajottakaa ympäriinsä sen hedelmät! Paetkoot eläimet sen alta ja linnut sen oksilta!
        15 (4:12) Mutta sen kanto jättäkää maahan, rauta- ja pronssikahleissa jättäkää se ruohikkoon. Yökasteesta se kastukoon, ja yhdessä eläinten kanssa se saakoon elantonsa maan ruohosta.
        16 (4:13) Sen sydän lakatkoon olemasta ihmisen sydän, saakoon se sijaan eläimen sydämen, ja sellaisena se olkoon seitsemän vuotta.
        17 (4:14) Valvojaenkelit ovat tämän asian päättäneet, pyhät enkelit tästä sanansa sanoneet, jotta elävät tulisivat tietämään, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntia ja että hän antaa kuninkuuden kenelle tahtoo ja voi nostaa valtaan alhaisimmankin ihmisistä. [1. Kun. 22:19 | 1. Sam. 16:7 ]

        En ole kristitty, ja ehkä kuvittelen liikoja raamatuntulkintojeni arvosta. Mutta sama luku jatkuu vielä (Daniel tulkitsee kuninkaan näkemän unen):

        24 (4:21) "Unen selitys on tämä, kuningas, ja se on Korkeimman päätös herrani ja kuninkaani kohtalosta:
        25 (4:22) Sinut ajetaan pois ihmisten joukosta, ja olet asuva villieläinten parissa. Härkien tavoin olet saava ruohoa ruoaksesi, ja yökaste on sinut kasteleva. Seitsemän vuotta vierii sinun ylitsesi, kunnes opit tietämään, että Korkein on hallitsija ihmisten valtakunnassa ja että hän antaa sen kuninkuuden kenelle tahtoo.
        26 (4:23) Sen puun kanto käskettiin jättää jäljelle, ja tämä tarkoittaa, että saat takaisin valtakuntasi, kun olet oppinut tietämään, että todellinen valta on Taivaan. [Jes. 6:13]
        27 (4:24) Siksi, kuningas, olkoon tämä neuvoni sinulle mieluisa: sovita syntisi tekemällä hyvää ja pahat tekosi olemalla suopea köyhille. Jospa onnesi siten kestäisi kauemmin." [Sananl. 16:6 ]
        28 (4:25) Kaikki tämä tuli kuningas Nebukadnessarin osaksi.

        Tarinan mukaan siis kuninkaan rangaistuksen tarkoitus oli saada hänet oppimaan virheistään, selitys, joka jälleensyntymisopeille ominaisena toistuu itämaisissa uskonnoissa. Edelliset lainaukset kopioin internet -Raamatusta. Tietenkin venytän mielelläni eri uskontojen välisiä siltoja, jos sillä tavalla ihmisiä saa näkemään oman uskonnollisen katsantonsa tulkinnanvaraisuuden. Luin kyllä koko Danielin kirjan, joten älkää jaksako ensimmäiseksi väittää minun irroittaneen muutamaa riviä asiayhteydestään. Jumalan puolustukseksi tässä mainittakoon, että tällä kertaa Hän ainakin antoi Nebukadnessarille mahdollisuuden. Siihen iänkaikkinen Helvetti ei oikein sovellu, vai mitä?

        En tiedä miten Raamattu on tarkoitettu, kun itsellä ei aikoinaan sitä lukiessa ole "leikannut" eli en ole vertauksia aina tajunnut täydellisesti. Tai mikä on alkuperä, tai onko joku kuinka sen kielen kääntänyt(?). Raamattua kun lukee sen voi tulkita eri tavoin. Vaikka kuinka koittaisi oikein vertauksen saada. Monipuolista.

        Eli en oikein innostu jälleensyntymä ajatuksesta. Vaikka on ehkä ajateltu siinä että ihminen sen kautta kehittyy ja voi mennä kohti parempaa(?). Mutta taantuma asia on kovin ikävä jos sellainen tulisi ja ainakin maapallon ns. raakuus joillakin alueilla. Ufouskovainen tai muu puhuisi jopa toisista planeetoista kaiketi tällä kohtaa. Tiedeuskovainen voisi taas ajatella pelkkiä alkuräjähdyksiä ja luuhistumisia avaruudessa. Ja tuon puu jutunkin voisi tulkita muullakin tavalla kai.

        Minusta kuulostaa aika hurjalta jotkin jutut Raamatussa, miksi se on niin. Ja miksi Valvojaenkelit päättäisivät jotain suurta, eikö se ole Jumalan asia. (?) Toivoisin enkeleiden olevan Hyviä, mutta tuossa näytti olevan tuomio enkeleitä? Itse uskon Hyvään Jumalaan. Miksi pahaa on edes maailmassa? Joku vastasi että tasapaino. Mutta olen varma että ilman pahaa voi pärjätä eli tasapainossa hyvä riittää ja pakolla jos pitää tunkea jotain "tasapainoon" niin pienempi "paha". Onko ihmisen yksi tehtävä valita ikäänkuin puolensa, muun oppimisen lisäksi.

        Mutta Raamatun alkuperä kiinnostaa. Miksi se on niin salaperäinen? Miksi ihminen syntyy hoomoilasena maapallolle ja saa arvailla jälleensyntymää ja jälleensyntymättömyyttä (aika oleellinen pohdinto joillekin voi olla) -toivoen jotain parempaa. Tai uskoen jotain, että on parempaa.

        =)


      • eräs n
        eräs n kirjoitti:

        En tiedä miten Raamattu on tarkoitettu, kun itsellä ei aikoinaan sitä lukiessa ole "leikannut" eli en ole vertauksia aina tajunnut täydellisesti. Tai mikä on alkuperä, tai onko joku kuinka sen kielen kääntänyt(?). Raamattua kun lukee sen voi tulkita eri tavoin. Vaikka kuinka koittaisi oikein vertauksen saada. Monipuolista.

        Eli en oikein innostu jälleensyntymä ajatuksesta. Vaikka on ehkä ajateltu siinä että ihminen sen kautta kehittyy ja voi mennä kohti parempaa(?). Mutta taantuma asia on kovin ikävä jos sellainen tulisi ja ainakin maapallon ns. raakuus joillakin alueilla. Ufouskovainen tai muu puhuisi jopa toisista planeetoista kaiketi tällä kohtaa. Tiedeuskovainen voisi taas ajatella pelkkiä alkuräjähdyksiä ja luuhistumisia avaruudessa. Ja tuon puu jutunkin voisi tulkita muullakin tavalla kai.

        Minusta kuulostaa aika hurjalta jotkin jutut Raamatussa, miksi se on niin. Ja miksi Valvojaenkelit päättäisivät jotain suurta, eikö se ole Jumalan asia. (?) Toivoisin enkeleiden olevan Hyviä, mutta tuossa näytti olevan tuomio enkeleitä? Itse uskon Hyvään Jumalaan. Miksi pahaa on edes maailmassa? Joku vastasi että tasapaino. Mutta olen varma että ilman pahaa voi pärjätä eli tasapainossa hyvä riittää ja pakolla jos pitää tunkea jotain "tasapainoon" niin pienempi "paha". Onko ihmisen yksi tehtävä valita ikäänkuin puolensa, muun oppimisen lisäksi.

        Mutta Raamatun alkuperä kiinnostaa. Miksi se on niin salaperäinen? Miksi ihminen syntyy hoomoilasena maapallolle ja saa arvailla jälleensyntymää ja jälleensyntymättömyyttä (aika oleellinen pohdinto joillekin voi olla) -toivoen jotain parempaa. Tai uskoen jotain, että on parempaa.

        =)

        Tarkoitin että kyllä Raamatusta voi asioita ymmärtää. Mutta on myös sellaisia vertauksia joita voi tulkita eri tavoin ehkäpä. Muiden uskontojen opuksista ja tulkinnoista en tiedä tai alkuperästä.

        Joku sanoi että rakkaat jälleensyntymässä siirtyisivät samoille alueille asumaan.

        Itse toivon että voi olla muutakin kuin jälleensyntymä. Siis hyvää. Saa kai toivoa. :D


      • eräs n
        LifeAsItComes kirjoitti:

        Hyvä, yritän sotkea mahdollisuuksieni mukaan eri uskontojen käsityksiä. Raamatussa Danielin kirjasta voi löytää viittauksen jälleensyntymisoppiin helpostikin mielestäni (Dan. 4:10):

        10 (4:7) Tällaisen näyn minä vuoteellani näin: -- Oli puu keskellä maata, ja se oli ylen korkea. [4:7-9: Hes. 17:22,23 ]
        11 (4:8) Se puu kasvoi ja vahvistui, sen latva ulottui taivaaseen asti ja se näkyi kaikkialle maailmaan.
        12 (4:9) Sen lehvistö oli kaunis ja sen hedelmät runsaat, ja siitä riitti ravintoa kaikille. Sen alta hakivat suojaa maan eläimet, sen lehvistössä asustivat taivaan linnut, ja kaikki elävät olennot löysivät siitä ravintonsa.
        13 (4:10) "Ja vuoteellani minä näyssäni uneksin, että pyhä valvojaenkeli laskeutui alas taivaasta [Ilm. 10:1]
        14 (4:11) ja huusi kovalla äänellä: -- Hakatkaa poikki se puu ja katkaiskaa sen oksat, riipikää irti sen lehvät ja hajottakaa ympäriinsä sen hedelmät! Paetkoot eläimet sen alta ja linnut sen oksilta!
        15 (4:12) Mutta sen kanto jättäkää maahan, rauta- ja pronssikahleissa jättäkää se ruohikkoon. Yökasteesta se kastukoon, ja yhdessä eläinten kanssa se saakoon elantonsa maan ruohosta.
        16 (4:13) Sen sydän lakatkoon olemasta ihmisen sydän, saakoon se sijaan eläimen sydämen, ja sellaisena se olkoon seitsemän vuotta.
        17 (4:14) Valvojaenkelit ovat tämän asian päättäneet, pyhät enkelit tästä sanansa sanoneet, jotta elävät tulisivat tietämään, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntia ja että hän antaa kuninkuuden kenelle tahtoo ja voi nostaa valtaan alhaisimmankin ihmisistä. [1. Kun. 22:19 | 1. Sam. 16:7 ]

        En ole kristitty, ja ehkä kuvittelen liikoja raamatuntulkintojeni arvosta. Mutta sama luku jatkuu vielä (Daniel tulkitsee kuninkaan näkemän unen):

        24 (4:21) "Unen selitys on tämä, kuningas, ja se on Korkeimman päätös herrani ja kuninkaani kohtalosta:
        25 (4:22) Sinut ajetaan pois ihmisten joukosta, ja olet asuva villieläinten parissa. Härkien tavoin olet saava ruohoa ruoaksesi, ja yökaste on sinut kasteleva. Seitsemän vuotta vierii sinun ylitsesi, kunnes opit tietämään, että Korkein on hallitsija ihmisten valtakunnassa ja että hän antaa sen kuninkuuden kenelle tahtoo.
        26 (4:23) Sen puun kanto käskettiin jättää jäljelle, ja tämä tarkoittaa, että saat takaisin valtakuntasi, kun olet oppinut tietämään, että todellinen valta on Taivaan. [Jes. 6:13]
        27 (4:24) Siksi, kuningas, olkoon tämä neuvoni sinulle mieluisa: sovita syntisi tekemällä hyvää ja pahat tekosi olemalla suopea köyhille. Jospa onnesi siten kestäisi kauemmin." [Sananl. 16:6 ]
        28 (4:25) Kaikki tämä tuli kuningas Nebukadnessarin osaksi.

        Tarinan mukaan siis kuninkaan rangaistuksen tarkoitus oli saada hänet oppimaan virheistään, selitys, joka jälleensyntymisopeille ominaisena toistuu itämaisissa uskonnoissa. Edelliset lainaukset kopioin internet -Raamatusta. Tietenkin venytän mielelläni eri uskontojen välisiä siltoja, jos sillä tavalla ihmisiä saa näkemään oman uskonnollisen katsantonsa tulkinnanvaraisuuden. Luin kyllä koko Danielin kirjan, joten älkää jaksako ensimmäiseksi väittää minun irroittaneen muutamaa riviä asiayhteydestään. Jumalan puolustukseksi tässä mainittakoon, että tällä kertaa Hän ainakin antoi Nebukadnessarille mahdollisuuden. Siihen iänkaikkinen Helvetti ei oikein sovellu, vai mitä?

        Tarkoittiko Raamatun teksti tuossa kohtaa, että oppimaton syntyi uudelleen? Vai kaikki?

        Kaikki ihmiset ovat kuitenkin "syntisiä" jonkun jutun mukaan. Milloin saa anteeksi. Vai synnytäänkö aina vaan muutenkin.


      • eräs n kirjoitti:

        Tarkoittiko Raamatun teksti tuossa kohtaa, että oppimaton syntyi uudelleen? Vai kaikki?

        Kaikki ihmiset ovat kuitenkin "syntisiä" jonkun jutun mukaan. Milloin saa anteeksi. Vai synnytäänkö aina vaan muutenkin.

        'Tarkoittiko Raamatun teksti tuossa kohtaa, että oppimaton syntyi uudelleen? Vai kaikki?'

        Ylpeä kuningas sai tarinan mukaan eläimen osan, jotta tietäisi miltä tuntuu puute ja alamaisuus. Siten sen ainakin ymmärsin.

        'Kaikki ihmiset ovat kuitenkin "syntisiä" jonkun jutun mukaan. Milloin saa anteeksi. Vai synnytäänkö aina vaan muutenkin.'

        Oppia perisynnistä en ole koskaan kunnolla ymmärtänyt, mutta ehkä kukaan ei vain ole osannut selittää sitä minulle. Ilmeisesti Raamatun mukaan ihminen sai eettisen taakkansa vasta, kun söi Hyvän ja pahan tiedon puusta. Itse tulkitsen tarinan syntiinlankeemuksesta pelkästään kreationisteja harmittaakseni vertauskuvaksi evoluutiosta. Jälleensyntymisoppeihin perustavissa uskonnoissa 'pelastuksen' mekanismi ymmärretään kai kiinteäksi osaksi jokaista 'sielua'. Tavallaan syy jälleensyntymisen kiertoon lakkaa, kun todellisuuden luonne käy lopullisesti selville. Todennäköiseltä tuntuisi, että tarvittaessa aasialaisissakin kulttuureissa saadaan aikaan jonkinlainen uskonkiista aiheesta. Kaukoidässä synnin käsitettä ei sellaisenaan tunneta, vaan ihmisen ja samalla usein koko eliökunnan kärsimyksiä aiheuttava käytös selitetään hiukan toiselta kannalta. En viitsi puuttua tarkemmin tässä siihen, koska tunnen huonosti etenkin hindulaisen maailmanselityksen.


      • eräs n
        LifeAsItComes kirjoitti:

        'Tarkoittiko Raamatun teksti tuossa kohtaa, että oppimaton syntyi uudelleen? Vai kaikki?'

        Ylpeä kuningas sai tarinan mukaan eläimen osan, jotta tietäisi miltä tuntuu puute ja alamaisuus. Siten sen ainakin ymmärsin.

        'Kaikki ihmiset ovat kuitenkin "syntisiä" jonkun jutun mukaan. Milloin saa anteeksi. Vai synnytäänkö aina vaan muutenkin.'

        Oppia perisynnistä en ole koskaan kunnolla ymmärtänyt, mutta ehkä kukaan ei vain ole osannut selittää sitä minulle. Ilmeisesti Raamatun mukaan ihminen sai eettisen taakkansa vasta, kun söi Hyvän ja pahan tiedon puusta. Itse tulkitsen tarinan syntiinlankeemuksesta pelkästään kreationisteja harmittaakseni vertauskuvaksi evoluutiosta. Jälleensyntymisoppeihin perustavissa uskonnoissa 'pelastuksen' mekanismi ymmärretään kai kiinteäksi osaksi jokaista 'sielua'. Tavallaan syy jälleensyntymisen kiertoon lakkaa, kun todellisuuden luonne käy lopullisesti selville. Todennäköiseltä tuntuisi, että tarvittaessa aasialaisissakin kulttuureissa saadaan aikaan jonkinlainen uskonkiista aiheesta. Kaukoidässä synnin käsitettä ei sellaisenaan tunneta, vaan ihmisen ja samalla usein koko eliökunnan kärsimyksiä aiheuttava käytös selitetään hiukan toiselta kannalta. En viitsi puuttua tarkemmin tässä siihen, koska tunnen huonosti etenkin hindulaisen maailmanselityksen.

        Luin tuon tekstisi. Kiitos.

        Maailma on erikoinen paikka, raskas energialtaan ehkä osittain.. -maallista vaivaa :), ja kivikautista toimintaa osin.. Siksi vaan mietin että kuka täällä uudelleen syntyvä kehittyisi kovin kovin pitkälle aina vaan eteenpäin. Varsinkin jos osa laahaa perässä. Jään toiveikkaana miettimään, josko jälleensyntymää ei ihan niin paljon olisi tai ollenkaan kuin kiihkeimmät sen kannattajat antavat olettaa. =)

        Jos aina vaan syntyisi, olisi joka kerta syntyessään pihalla kuin lumiukko ja aloittaisi aina uudestaan pohtimaan missä, miten ja milloin. Ympäristöllä olisi oma vaikutuksensa ja geeneillä ym. Voisiko silloin olettaa että jo opittu on tallessa, vai hakkaisiko sama henkilö tietämättömyyttään aina uudessa paikassa "päätä seinään". Joku väitti että kehittyy eteenpäin, jaa a. Mutta jospa voi uskoa yhteen elämään, maapallo on itsessään "hurja" paikka. =)


      • eräs n
        eräs n kirjoitti:

        Luin tuon tekstisi. Kiitos.

        Maailma on erikoinen paikka, raskas energialtaan ehkä osittain.. -maallista vaivaa :), ja kivikautista toimintaa osin.. Siksi vaan mietin että kuka täällä uudelleen syntyvä kehittyisi kovin kovin pitkälle aina vaan eteenpäin. Varsinkin jos osa laahaa perässä. Jään toiveikkaana miettimään, josko jälleensyntymää ei ihan niin paljon olisi tai ollenkaan kuin kiihkeimmät sen kannattajat antavat olettaa. =)

        Jos aina vaan syntyisi, olisi joka kerta syntyessään pihalla kuin lumiukko ja aloittaisi aina uudestaan pohtimaan missä, miten ja milloin. Ympäristöllä olisi oma vaikutuksensa ja geeneillä ym. Voisiko silloin olettaa että jo opittu on tallessa, vai hakkaisiko sama henkilö tietämättömyyttään aina uudessa paikassa "päätä seinään". Joku väitti että kehittyy eteenpäin, jaa a. Mutta jospa voi uskoa yhteen elämään, maapallo on itsessään "hurja" paikka. =)

        Ja "pään seinään" iskemisestä siksi puhe, koska tiedollahan ja kapasiteetilla on valtava merkitys elämän hallinnassa. Sellainen joka ei tiedä asioita, tai itsetunto huonompi tai jos joku ei tue, niin ei välttämättä pärjää yhtä hyvin. Sitten vielä yksilövalinnat silloin, jos onkin tietoa.


      • Hetaxi
        eräs n kirjoitti:

        Ja "pään seinään" iskemisestä siksi puhe, koska tiedollahan ja kapasiteetilla on valtava merkitys elämän hallinnassa. Sellainen joka ei tiedä asioita, tai itsetunto huonompi tai jos joku ei tue, niin ei välttämättä pärjää yhtä hyvin. Sitten vielä yksilövalinnat silloin, jos onkin tietoa.

        Ihminen luotiin Jumalan yhteyteen, mutta se on katkennut. Kuitenkin ihmisen sisimmässä on kaipuu takaisin siihen yhteyteen, mutta on menettänyt "linkin". Niinpä se on keksinyt jos jonkinlaisia sepustuksia ja palvoo, kuten itämailla ns. epäjumalia( Länsimaissakin on niitä tullut ;rahan palvonta, ihmisen palvonta ja etenkin sivan ym. palvonta). Ihminen keksi jällensyntymisopin (syntyy uudestaan vaikka hyttysenä!). Luepa kirja :Gurun kuolema, niin pääset siitä selvyyteen...Nämä "epäjumalauskonnot" eivät tuo ihmiselle sisäistä rauhaa kuten kristinusko, jossa palvonnan kohteena on elävä , kolmiyhteinen Jumala.
        Ns. uudestisyntyminen tarkoittaa sitä, että uskoo Jeesukseen Kristukseen ja hänen sovitustyöhönsä Golgatalla. Raamattu opettaa, että vain Jeesuksen kautta (usko) pääsee Jumalan luo,sillä sinnehän ei mitään epäpyhää voi päästä.
        Kun katselee ihmisten elämäntapaa,voi hyvin uskoa, ettei ihminen kytkene omin voimin elämään "kunnolla". Siihen tarvitaan uudestisyntymisen mukanaan tuoma varmuus Jumalan avusta. Ihminen myös alkaa rukoilla, eli pitää näin yhteyttä Jumalaan, joka ei ole epäjumala eikä ihmisen käden tuote! Hän on totuuden, oikeudenmukaisuuden Jumala vastakohtana täällä mellastavalle sielun viholliselle:langelleelle enkelille, saatanalle, joksi sitä kutsutaan.
        On vain yksi tie, joka vie perille, muut ovat harhaa. Näitä harhauttajia on kyllä Suomessakin pilvin pimein, jotka kirjoittavat vain ihmismielen tuotteita!Harhauttajien joukossa on lähes uusi tulokas New Ages -oppi, jota olisi syytä karttaa.


    • Näres

      En usko uudesti syntymään, mutta en myöskään mihinkään kristinuskoon. Samanlailla olisi pelinappula mielestäni kun kerran tutkimattomia ovat herran tiet.

      Rupea vaikka ateistiksi niin ei tarvi miettiä tätäkään dilemmaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      97
      4737
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      3173
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3135
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      406
      2229
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      235
      1378
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1223
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1207
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      69
      1132
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1104
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      118
      1020
    Aihe