Helsingin sanomissa oli juttua että uskonlahkot saavat valtiolta rahaa:
"Uskonnolliset yhdyskunnat ovat saamassa kautta aikain ensimmäistä kertaa valtionapua. Sanomalehti Kalevan mukaan valtion ensi vuoden talousarviossa rekisteröityneille uskonnollisille yhdyskunnille on tulossa tukea 200 000 euroa.
Lehden mukaan tukea voivat hakemuksen perusteella saada ne parikymmentä yhdyskuntaa, joihin kuuluu vähintään 200 jäsentä. Joukossa ovat muun muassa Jehovan todistajat, Suomen helluntaikirkko, Suomen baptistiyhdyskunta, Suomen vapaakirkko sekä useita islamilaisia yhdyskuntia. Opetusministeriön mukaan tuki jaetaan yhdyskuntien jäsenmäärien mukaan"
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Uskonnolliset yhdyskunnat saavat ensi kertaa valtionapua/1135232556362?ref=rss
Mitä mieltä olette tästä asiasta? Minusta tuntuu ihmeelliseltä että uskontoa rahoitetaan valtion pussista. Eikö tuolle 200 000 eurolle löydy järkevämpää käyttöä? Mihin tälläistä tukea oikein tarvitaan?
Jehovan todistajat ovat käsittääkseni korostaneet etteivät tarvitse rahaa muualta ja etteivät ole osa ihmisyhteiskuntaa ym. Onko siis sopivaa että he ottavat rahan vastaan?
"Uskonnolliset yhdyskunnat ovat saamassa kautta aikain ensimmäistä kertaa valtionapua. Sanomalehti Kalevan mukaan valtion ensi vuoden talousarviossa rekisteröityneille uskonnollisille yhdyskunnille on tulossa tukea 200 000 euroa.
Lehden mukaan tukea voivat hakemuksen perusteella saada ne parikymmentä yhdyskuntaa, joihin kuuluu vähintään 200 jäsentä. Joukossa ovat muun muassa Jehovan todistajat, Suomen helluntaikirkko, Suomen baptistiyhdyskunta, Suomen vapaakirkko sekä useita islamilaisia yhdyskuntia. Opetusministeriön mukaan tuki jaetaan yhdyskuntien jäsenmäärien mukaan"
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Uskonnolliset yhdyskunnat saavat ensi kertaa valtionapua/1135232556362?ref=rss
Mitä mieltä olette tästä asiasta? Minusta tuntuu ihmeelliseltä että uskontoa rahoitetaan valtion pussista. Eikö tuolle 200 000 eurolle löydy järkevämpää käyttöä? Mihin tälläistä tukea oikein tarvitaan?
Jehovan todistajat ovat käsittääkseni korostaneet etteivät tarvitse rahaa muualta ja etteivät ole osa ihmisyhteiskuntaa ym. Onko siis sopivaa että he ottavat rahan vastaan?
Vastaukset 25
Vanhimmat
>>Jehovan todistajat ovat käsittääkseni korostaneet etteivät tarvitse rahaa muualta ja etteivät ole osa ihmisyhteiskuntaa ym. Onko siis sopivaa että he ottavat rahan vastaan?
Jehovantodistajienhan ei tarvitse vastaanottaa tukea, mikäli kokevat sen olevan ristiriidassa periaatteidensa kanssa. Aika näyttää mitä Tikkurila asiasta päättää.
Mikäli tuki kelpaa, periaatteet "tähän maailmaan kuulumattomuudesta" saa haudata. Vaikka onhan nuo jo haudattu aikaa sitten, mutta tämähän vain vahvistasi sitä, että vt-seuraa ei kiinnosta omat periaatteet jos toisessa vaakakupissa on raha.
JT eivät tarvitse eivätkä ota valtiolta apua, siitä olen varma.
vt-seuraa ei kiinnosta omat periaatteet jos toisessa vaakakupissa on raha.
---Olen varma että raha kyllä kelpaa jos sitä on tarjolla. On kelvannut ennenkin. Ei olisi ensimmäinen kerta kun omat periaatteet on unohdettu.
Epäilen tuota suuresti. Se on varmaan totta, ettei tarvitse. Mutta tunnetusti ruokahalu kasvaa syödessä. wc-seura vaikuttaa niin rahanahneelta rykmentiltä, että kyllä siihen ainakin jokin kiertotie keksitään. Kyllä wc-seura kyhnyt nappaa tavalla, tai toisella. Sanokaa minun sanoneen. Ei ehkä ihan heti, mutta heti kun tilanne on suotuisa.
>---Olen varma että raha kyllä kelpaa jos sitä on tarjolla. On kelvannut ennenkin. Ei olisi ensimmäinen kerta kun omat periaatteet on unohdettu. <
Kuulostaa niin kiinnostavalta, että saattaisitko jokusen esimerkin laittaa meille tiedoksi?
Kuulostaa niin kiinnostavalta, että saattaisitko jokusen esimerkin laittaa meille tiedoksi?
Eikös monissa muissakin maissa JT:lle ole kelvannut valtion antamat tuet? Niinhän tässäkin ketjussa on mainittu ja joskus kai jossain muuallakin. Lisäksi täällä on usein kerrottu että seuralla on joitain bisneksiä tai osakkeita ase ja tupakkateollisuuteen. Mitä omien periaatteiden unohtamiseen tulee, niin eikös se YK juttu ole siitä hyvä esimerkki?
>Eikös monissa muissakin maissa JT:lle ole kelvannut valtion antamat tuet?<
Missä maissa?
>Niinhän tässäkin ketjussa on mainittu ja joskus kai jossain muuallakin.<
"Ja joskus kai muuallakin" Mitä tässä ketjussa on eritelty ja mitä joskus KAI muuaallakin?
> Lisäksi täällä on usein kerrottu että seuralla on joitain bisneksiä tai osakkeita ase ja tupakkateollisuuteen.<
Täällä kerrotaan juu, mutta liekö se niin totta?
Sinäkin kerrot täällä ja nyt käy ilmi, että et edes tiedä, mistä puhut...
>Mitä omien periaatteiden unohtamiseen tulee, niin eikös se YK juttu ole siitä hyvä esimerkki?<
Mikä YK juttu ja mitä siinä tapahtui?
Mikä YK juttu ja mitä siinä tapahtui?
Sä olet liikaa istunut salilla kun et ole ehtinyt asioita seurata. Siitähän on täälläkin keskusteltu vuosikaudet. Hae ketjuja vaikka haulla. Alla viimeisimpään avaukseen linkki, johon Meilo olikin asiantuntevasti kommentoinut asiaa. Kymmenkunta vuotta VT seura ratsasti siis ilmestyskirjan pedolla ja kun luopiot toivat asian ilmi, seura erosi seuraavana päivänä tästä jäsenyydestä. Tämä oli nimenomaan sitä omien periaatteiden hylkäämistä. Rivijeppula ei saa äänestää eikä mitään muutakaan, mutta seura saa tehdä mitä haluaa.
Täällä kerrotaan juu, mutta liekö se niin totta?
Miksei olisi, jos perustelut on hyvät.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000031213292
Sinäkin kerrot täällä ja nyt käy ilmi, että et edes tiedä, mistä puhut...
Ei sitä kaikkea ehdi niin viimeisen päälle aina perustella.Mutta eiköhän asiat ole pääpiirteissään totta. Ne jotka perustelevat hyvin eivät ikinä saa kirjoituksiinsa vastauksia:)
Missä maissa?
Sä varmaan voit kysyä tuota asiaa joltain seurakunnassa. Ihan sillain vilpittömästi kun olet tälläisen uutisenkin hesarissa nähnyt.
>>Missä maissa?
Norjalle olisi kelvannut:
"Jehovantodistajat eivät suostu lääninhallituksen vaatimuksiin (Julkaistu: 11. heinäkuuta 2002)
Menettävät 3,4 miljoonaa
Jehovantodistajat ovat kieltäytyneet tarkastuksesta. Siksi Oslon ja Akershusin lääninhallitus vetää heiltä pois noin 3,4 miljoonan kruunun valtionavun.
THOMAS OLSEN
Uskonyhteisön selvitys vuodelta 2001 tarvitsee vielä tarkastajien hyväksynnän. Viranomaiset vaativat tänä vuonna yli 100 000 kruunua valtionapua saavilta uskonyhteisöiltä tarkastuslausunnon, jotta heille voidaan myöntää 231 kruunua jäsentä kohti. Mutta jehovantodistajat eivät siis suostu tähän.
- Sen seurauksena vedämme tuen pois. Jos jehovantodistajat eivät toimita tarkastajan lausuntoa, ei heille maksetakaan mitään, päättää lääninhallituksen lakiosaston osastopäällikkö Merethe Helstad.
Jehovantodistajat ovat ainoa uskonyhteisö joka on menettänyt valtiontuen, mutta useita muita odottaa lääninhallituksen hyväksyntää. Hakuaika päättyi 15. huhtikuuta.
- Parhaillaan käsittelyssä on monta tapausta, ja monet ovat pyytäneet poikkeusta, sanoo Helstad. - Uusi vaatimus tarkastajanlausunnosta ei ole tuntematon, koska tietoa jaettiin kaikille viime vuonna. Mutta uusille tavoille tottuminen vie aikaa.
Ministeriön käsittelyyn
Jehovantodistajat eivät anna periksi lääninhallitukselle. Nyt kun valitus on hylätty, menee kiista ministeriötasolle.
- Tulomme koostuvat monesta lähteestä, eivät ainoastaan valtiontuesta, joten meidän mielestämme on järjetöntä palkata oma tarkastaja vain valtiontukea varten, sanoo jehovantodistajien asianajaja Håkon Hellstedt. Joka seurakunnalla on omat tulonsa, ja on mahdotonta saada niistä yhteenvetoa, hän selittää.
- Tarkastajan palkka maksaa 40 000 kruunua vuodessa, mutta tuki on jopa 3 421 000 kruunua...?
- Kyllä, sillä tavalla mitattuna tarkastajan palkka on pikkurahaa, mutta se on kuitenkin kulupuolella, sanoo Hellstedt. - Tähän tukeen meillä on oikeus, joten viranomaisten on parasta se maksaa. Me perustamme toimintamme rahalliseen tukeen ja meillä on enemmän tuloja kuin menoja. Menetämme korkotuotot, jos valtionapu otetaan pois. Jäsenmäärää tarkastellaan tiukasti monelta kantilta, eikä meidän mielestämme ole mitään syytä palkata tarkastajaa.
Asianajaja ei halua sanoa, kuinka suuri budjetti jehovantodistajilla on mutta sanoo etteivät he ole riippuvaisia tuesta. Uskonyhteisö aikoo todennäköisesti tyytyä myös kielteiseen päätökseen kulttuuri- ja kirkkoministeriöstä.
Jehovantodistajien tiedotuspäällikkö Tom Frisvold ei tiennyt, ettei tuki ollut vielä tullut. Rahat eivät ole niin tärkeitä kokonaisuutta ajatellen, hän sanoo.
- Arvostamme valtionapua, mutta se ei ole ratkaisevaa toimintamme kannalta, sanoo Frisvold. - Haluamme tulla kohdelluksi tasavertaisina ihmisinä. Meillä on periaate, että kaikki työ on vapaaehtoista, ja me jotka työskentelemme pääkonttorissa, saamme vain pienen korvauksen. Mutta me asumme ja ruokailemme ilmaiseksi.
Asianajaja Hellstedt sanoo, että "jos meidän palkkaamme katsoo, sijoitumme köyhyysrajan alapuolelle"."
http://medlem.spray.se/aaac/artikkelit.html
Alkuperäinen:
http://nytt.net/showarticle.asp?article=3434269&tb=0&site=AFTENPOSTEN
>>Täällä kerrotaan juu, mutta liekö se niin totta?
>>Sinäkin kerrot täällä ja nyt käy ilmi, että et edes tiedä, mistä puhut...
>>Mikä YK juttu ja mitä siinä tapahtui?
Näyttäisi vahvasti siltä, että et ole kärryillä, vaikka siitä samasta muita syytätkin.
"Tiedotusosasto (DPI)
Ei-valtiolliset järjestöt (NGO)
Yhdistyneet Kansakunnat, DPI/NGO Keskus, Huone L-1B-31
Puh: (212) 963-7233, 7234, 7078 • Fax: (212) 963-2819 • S-posti: [email protected]
4 Maaliskuuta 2004
Kaikille joita asia koskee:
NGO-osasto on viime aikoina saanut suuren määrän kyselyitä koskien New Yorkin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran yhteyttä YK:n tiedotusosastoon (DPI). Tämä järjestö anoi liittoutumista DPI:n kanssa vuonna 1991 ja liittolaisuus myönnettiin 1992. Liittoutumalla DPI:n kanssa järjestö suostui täyttämään liittoutumisen kriteerit, mukaanlukien Yhdistyneiden kansakuntien perusjulistuksen periaatteiden tukemisen ja kunnioittamisen sekä sitoutumisen ja keinot tehdä toimivia tiedotusohjelmia jäsenistössään sekä laajemmallekin yleisölle koskien YK:n toimintaa.
Lokakuussa 2001 New Yorkin Raamattu- ja Traktaattiseuran pääedustaja, Ciro Aulicino, vaati DPI-liittolaisuuden lakkauttamista. Tämän vaatimuksen seurauksena DPI päätti lopettaa New Yorkin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran liittolaisuuden 9. lokakuuta 2001.
Huomaa, että YK:n tiedotusosaston (DPI) käytäntönä on pitää luottamuksellisena Yhdistyneiden kansakuntien ja liittoutumista anovien NGO-järjestöjen välinen kirjeenvaihto. Huomaa kuitenkin seuraava tekstikappale, joka on liitetty kaikille vuonna 1992 hyväksytyille NGO-järjestöille lähetettyihin kirjeisiin.
"Ei-valtiollisten järjestöjen Yhdistyneiden kansakuntien tiedotusosaston kanssa liittoutumisen päätarkoitus on tiedon edelleenjakaminen, jotta Yhdistyneiden kansakuntien ja sen järjestöjen periaatteita, toimintaa ja saavutuksia ymmärrettäisiin laajemmin. Lisäksi on tärkeää, että pidät meidät tietoisena järjestösi tiedotusohjelmasta siltä osin kun se liittyy Yhdistyneisiin kansakuntiin, mukaanlukien asiaanliittyvien julkaisujenne lähettäminen meille. Liitämme mukaan myös esitteen "Yhdistyneet kansakunnat ja ei-valtiolliset järjestöt", joka antaa teille tietoa NGO-suhteesta."
Lisäksi NGO-järjestöiltä vaaditaan seuraavaa, jos ne tahtovat liittoutua DPI:n kanssa:
että NGO-järjestö jakaa YK:n peruskirjan ihanteet;
toimii pelkästään voittoa tavoittelemattomasti;
omaa julkituodun kiinnostuksen Yhdistyneiden kansakuntien asioihin sekä todistetun kyvyn tavoittaa laajoja tai määriteltyjä yleisöjä, kuten kouluttajia, tiedotusvälineiden edustajia, virallisten käytäntöjen tekijöitä sekä liiketoiminnan harjoittajia;
omaa sitoumuksen ja keinot tuottaa tehokkaita tiedotusohjelmia YK:n toiminnasta julkaisemalla kiertokirjeitä, tiedotteita ja lehtisiä sekä järjestämällä konferensseja, seminaareja ja pyöreitä pöytiä; ja pitämällä kirjaa yhteistyöstä tiedotusvälineiden kanssa.
Toivomme että jaat tämän tiedon huolestuneiden kollegoidesi kanssa, koska emme voi vastata siihen suureen määrään pyyntöjä, joita toimistoomme tulee koskien Vartiotornin Raamttu- ja Traktaattiseuraa. Kiitos kiinnostuksestanne Yhdistyneitä kansakuntia kohtaan.
Kunnioittaen
Paul Hoeffel
Johtaja
NGO-osasto
Tiedotusosasto"
http://medlem.spray.se/aaac/2/ngo.html
Guardian-lehden artikkeli YK-liittolaisuudesta suomeksi:
http://medlem.spray.se/aaac/2/yk.html
Lisätietoa:
http://www.randytv.com/secret/unitednations.htm
Mistä johtuu että exien ja ulkopuolisten on hoidettava Jehovan todistajien valistustaminen koskien vääriä oppeja, historiaa, ennustuksia ym?
Voisi ihan kuvitella, että ne jotka ovat järjestössä mukana ottavat/haluavat ottaa itse asioista selvää kerran kysymys on omasta uskonnosta. Tietoa ei ole vaikea saada jos on vähänkin aktiivisuutta. JT ovat usein ihmeellisen välinpitämättömiä.
>>Voisi ihan kuvitella, että ne jotka ovat järjestössä mukana ottavat/haluavat ottaa itse asioista selvää kerran kysymys on omasta uskonnosta.
Niinhän sitä voisi. Jehovantodistajat on kuitenkin koulutettu uskomaan, että vain vt-seura tietää kuinka asiat oikeasti ovat. Ulkopuolinen tieto jehovantodistajista koetaan vääristellyksi tai valheelliseksi - mikäli se on vähänkään negatiivisviritteistä. Asioista ei a) haluta b) uskalleta ottaa selvää. Ei vaikka se tehtäisiin kuinka helpoksi. Kyse on kuitenkin henkilön koko elämänkatsomuksesta, sosiaalisista suhteista ja mahdollisesti koko suvustaan sekä joissain tapauksissa jopa toimeentulosta. Kynnys on korkea, eikä koko elämän liittyminen jehovantodistajuuteen madalla kynnystä yhtään.
>>Tietoa ei ole vaikea saada jos on vähänkin aktiivisuutta. JT ovat usein ihmeellisen välinpitämättömiä.
Tai selkärangattomia.
On aivan absurdia edes tarjota rahallista tukea järjetölle, jonka jäsenet on vapautettu varusmiespalveluksesta ja siviilipalveluksesta.
että kirkko perii yrityksiltä veroa.Joudut maksamaan vaikka,et kirkkoon kuuluisikaan.Yritystä ei siinä mielessä voi erottaa kirkosta vaikka haluaisikin.Mihin yritys tarvitsee kirkon palveluja? Koska joutuu maksamaan niin jotain kai pitäisi saada vastineeksi? Ja jos et maksa niin ne ulosmitataan.
"että kirkko perii yrityksiltä veroa.Joudut maksamaan vaikka,et kirkkoon kuuluisikaan"
Yritys ei tarvitse kirkon palveluja. Itse en kuulu kirkkoon ja olen myös sitä mieltä että kirkko ja valtio tulisi erottaa.
Uskontojen hyöty on sen verran kyseenalainen, että minusta ne eivät tarvitse valtion tukea.
Virhe valtiolta
jt-yhdyskunta toimii valtion ja yleisten arvopäämäärien vastaisesti kuten
teokraattinen sodankäynti, valehtelemisvaatimuksineen oman edun eteen
neuvominen jäseniään valehtelemaan oikeudessa (huoltajuuskiistoja varten laadittu lahkon valehtelemisopas oikeudenkäynteihin julkaistu aaac:n uutisissa)
Sanan- ja ajattelunvapauden kieltämisen omassa piirissään
Perheyhteyden hajoittaminen
Tuleekohan siitä henkilötietoasiasta jonkinlainen päätös ensi vuoden alussa, mistä Johanneksen poika kertoi? Jos sakkoja ropisee, niin JT yhteisö voi ne maksaa valtiolta saamillaan rahoilla :)
Täälläkin keskustellaan samasta asiasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000031309397&view_mode=threaded
Ruotsissa.
Todistajat kuitenkin kieltäytyivät valtion apurahoista.
Tämän hetken asiaa en tiedä.
Todennäköisesti suomalaiset noudattavat ruottalaisten esimerkkiä.
Muissa Euroopan maissa on joissakin valtion tuki otettu vastaan.
Niin, näin oli myös ruotsissa mutta JT kieltäytyivät valtionavusta ja näin käy myös suomessa!
Leinonenhan sanoi.että jos jotain tällaista tarjotaan se otetaan vastaan.Mitään todistajat ei kuitenkaan ole pyytämässä tai vaatimassa.
-Muissa Euroopan maissa on joissakin valtion tuki otettu vastaan
Mutta eikös totuuden (oppi ja käytännön ratkaisut) tullut olla yhtenäinen riippumatta maista ym asioista? Ainakin JT mukaan.
>>>Muissa Euroopan maissa on joissakin valtion tuki otettu vastaan.
Jos kerran lahjoituksia otetaan vastaan, onko sillä eroa onko lahjoittajana yksityinen vai julkinen taho?