Mikä ihmeen Nurkkakivi?

Ei tarvita mailoja, räpylöitä, suksia eikä rahaa.
Onnistumisen kokemukset veisivät harrastusta eteenpäin, kun niitä vain tulisi. Jouskari voi olla tarpeen.

"Trolli on erotettavissa provosoivasta väittelijästä myös siitä, että trolli harvoin osallistuu itse keskusteluun." eli mun syyttäminen trolliksi ei olekkaan perusteltua?

Muista nyt, Tehokaasu on alan toimiva yritys, ja Turvakeskus antoi luvat. Heidän asiantuntemukseensa
hanke perustui, joten ei tämä ollut mikään ennenkuulumaton hanke kuntahistoriassa.

Turvakeskus antoi lluvan kirjoitti:

Muista nyt, Tehokaasu on alan toimiva yritys, ja Turvakeskus antoi luvat. Heidän asiantuntemukseensa
hanke perustui, joten ei tämä ollut mikään ennenkuulumaton hanke kuntahistoriassa.

Lue lisää

päättäjille kuva, että kaasuvaraston räjähdysvaikutus ulottuu eli 3 metrin etäisyydelle.

Vaikka insinöörien kiskomallin perusteella tyhmimmällekin piti jo selvitä, että nyt on taittu tehdä tuhmia päätöksiä, niin olisi joku saattanut heikkona hetkenään kuvitella, että kaupunki ryhtyisi puolustamaan asukkaitaan ja yrityksiään ja etsimään ratkaisua ulospääsylle.

Mutta ehei, arvaa mitä.
Kaupunki ryhtyi kamppailemaan asukkaitaan vastaan, taidettiin tehdä jopa rikosilmoituskin asian tiimoilta.

Että näin.

täynnä virheitä, suorastaan valheita. Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta. Lapuaa ei olla liittämässä Seinäjokeen. Lapua ei näivety muutoin kuin näitten valitusten takia, hyvänä esimerkkinä YIT:n kerrostalohanke.

kirjoitus oli kirjoitti:

täynnä virheitä, suorastaan valheita. Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta. Lapuaa ei olla liittämässä Seinäjokeen. Lapua ei näivety muutoin kuin näitten valitusten takia, hyvänä esimerkkinä YIT:n kerrostalohanke.

Lue lisää

"Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta."

Kaasuvarastolle antoi armoniskun kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen, ei Lapuan ympäristölautakunta.

Ympäristölautakunta päätti olla valittamatta Vaasan hallinto-oikeuden päätöksestä, jolla ympäristölautakunnan kaasuvarastolle antamat luvat kumottiin. Ympäristölautakunnan päätöksen jälkeen Tehokaasun olisi ollut entistä vaikeampi valittaa samasta päätöksestä ja jatkaa yrityksiä saada kaasuvarasto Lapualle. Sen verran päätöksellä oli vaikutusta.

Ympäristölautakunnan päätös oli vähin mitä Lapuan päättäjiltä voi odottaa. Jos ympäristölautakunta olisi päättänyt valittaa, olisi lapualaisilla ollut aihetta kysyä, oliko kysymys vain äärimmäisestä typeryydestä vai joukkomurhan valmistelusta.

Ympäristölautakunnan päätös syntyi äänin 3-3, joten puheenjohtajan ääni ratkaisi. Päätöksen jälkeen alkoi keskustan ja kokoomuksen välillä ankara suukopu siitä, kuka on vastuussa, jos Tehokaasu esittää Lapuana kaupungille vahingonkorvausvaatimuksen. Maksajaksi kerrotaan ehdotetun ympäristölautakunnan puheenjohtajaakin. Pääasia, eli kaasuvaraston vaikutus lapualaisten turvallisuuteen ja Lapuan kehitykseen ei jälkipelissä ollut puheenaiheena. Se kuvaa hyvin Lapuan poliitikkojen prioriteetteja.

kirjoitus oli kirjoitti:

täynnä virheitä, suorastaan valheita. Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta. Lapuaa ei olla liittämässä Seinäjokeen. Lapua ei näivety muutoin kuin näitten valitusten takia, hyvänä esimerkkinä YIT:n kerrostalohanke.

Lue lisää

Jos jollain on kanttia sanoa, että "Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta" niin, onko tämän lauseen totuusarvo samaa luokkaa kuin tämän: "Lapua ei näivety muutoin kuin näitten valitusten takia, hyvänä esimerkkinä YIT:n kerrostalohanke."

Onko tuollainen asioiden ymmärtämisen taso yleistäkin Lapualla?

tasosta.. kirjoitti:

Jos jollain on kanttia sanoa, että "Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta" niin, onko tämän lauseen totuusarvo samaa luokkaa kuin tämän: "Lapua ei näivety muutoin kuin näitten valitusten takia, hyvänä esimerkkinä YIT:n kerrostalohanke."

Onko tuollainen asioiden ymmärtämisen taso yleistäkin Lapualla?

Lue lisää

vastausta peruskysymykseen jonka avaaja teki. Kyllä kaasustakin ehditään jutella mutta etteivät ko henkilöt jälleen kerran vedätä keskustelua toiseen aiheeseen missä ovat kyllä osaavia.

kirjoitus oli kirjoitti:

täynnä virheitä, suorastaan valheita. Kaasuvaraston torpedoi lopullisesti ympäristölautakunta. Lapuaa ei olla liittämässä Seinäjokeen. Lapua ei näivety muutoin kuin näitten valitusten takia, hyvänä esimerkkinä YIT:n kerrostalohanke.

Lue lisää

Kun elinkeinotoimikunta, kaupunginhallitus ja valtuusto vuonna 2003 päättivät, että kaasuvarastolle vuokrataan tontti keskeltä asutusta, voi hyvällä tahdolla ajatella, että hankkeen vaarallisuutta ei tajuttu.

Kun ympäristölautakunta kaksi yli kaksi vuotta myöhemmin (2005) päätti olla valittamatta kaasuvarastolle antamiensa lupien kumoamisesta, tiedettiin jo Lapuan kaupungintalollakin, että kyseessä olleiden valtavien kaasusäiliöiden suojaetäisyys ei ole 3 metriä. Sitä oppia valtuustolle oli julistanut hallintojohtaja Jokinen vielä kesäkuussa 2004.

Tätä taustaa vasten ympäristölautakunnan päätöstä ei voi pitää suurena saavutuksena. Jos Lapuan päättäjiä olisi kiinnostanut puolustaa asukkaittensa henkeä, terveyttä ja omaisuutta, kaupunki olisi jo paljon aikaisemmin yksipuolisesti vetäytynyt Tehokaasun kanssa tekemästään sopimuksesta ja ottanut sen pienen riskin, että Tehokaasu yrittäisi periä vahingonkorvausta käräjäoikeudessa.

Turvakeskus antoi lluvan kirjoitti:

Muista nyt, Tehokaasu on alan toimiva yritys, ja Turvakeskus antoi luvat. Heidän asiantuntemukseensa
hanke perustui, joten ei tämä ollut mikään ennenkuulumaton hanke kuntahistoriassa.

Lue lisää

Lapuan kaupungin ja Tehokaasun välinen sopimus tehtiin lokakuussa 2003. Hankkeesta ei siinä vaiheessa ollut kertonut TUKESille kukaan, ei Tehokaasu, ei Lapuan kaupunki.

- TUKES kuuli asiasta ensimmäisen kerran Tehokaasulta 14.11.2003.
- Lupahakemus saapui TUKEsiin 20.11.2003.
- Lapuan kaupunki pyysi TUKESilta lausuntoa hankkeesta 28.11.2003.
- TUKES antoi lausunnon 12.12.2003 ja perustamisluvan maaliskuussa 2004.

Näin kertoo turvallisuusinsinööri Hannu Kononen, katso http://www.netikka.net/apualapua/kononen.html

Hanketta valmisteltiin siis Tehokaasun ja Lapuan kaupungin kesken. TUKES sai tiedon vasta sopimuksen tekemisen jälkeen eikä ilmeisesti katsonut voivansa enää hanketta kaataa.

Jos Lapuan päättäjät haluavat etsiä tuulensuojaa, on sitä etsittävä Fortumin selän takaa, ei TUKESin. Myös TUKES toimi vastuuttomasti, mutta sille kerrottiin Lapuan kaasuvarastosta vasta sopimuksen tekemisen jälkeen.

Eikö kaasuvarastoasiasta ole keskusteltu ihan tarpeeksi. Se on näköjään pakko vetää vanha aihe esiin, kun halutaan vaieta keskustelu nurkkakivestä.

keskustelun aihetta ole kirjoitti:

Eikö kaasuvarastoasiasta ole keskusteltu ihan tarpeeksi. Se on näköjään pakko vetää vanha aihe esiin, kun halutaan vaieta keskustelu nurkkakivestä.

kyllä bittiavaruudessa tilaa riittää!

Turvakeskus antoi lluvan kirjoitti:

Muista nyt, Tehokaasu on alan toimiva yritys, ja Turvakeskus antoi luvat. Heidän asiantuntemukseensa
hanke perustui, joten ei tämä ollut mikään ennenkuulumaton hanke kuntahistoriassa.

Lue lisää

Ei tässä kukaan paikallinen päättäjätaho sooloillut.

Isoonveljeen luotettiin kirjoitti:

Ei tässä kukaan paikallinen päättäjätaho sooloillut.

TUKESiinhan otettiin ensimmäisen kerran yhteyttä vasta kuukausi sen jälkeen, kun oli jo tehty Tehokaasun kanssa sopimus.

On paljon toivottu, että päätökset paranis niinkauan kuin tiisteläishirvijokelaisalanurmolaishellanmaalaisisännät jököttää valtuussa ja asioitten ideoinnin ja valmistelun on kaapannut pikku porukka.

luulet? kirjoitti:

On paljon toivottu, että päätökset paranis niinkauan kuin tiisteläishirvijokelaisalanurmolaishellanmaalaisisännät jököttää valtuussa ja asioitten ideoinnin ja valmistelun on kaapannut pikku porukka.

Lue lisää

Mielestäni puheenjohtajisto on aika läheltä kaupungin keskustaa, ei taida olla sivukyliltä !
Pöntinen on hiukan laidalta ?

luulet? kirjoitti:

On paljon toivottu, että päätökset paranis niinkauan kuin tiisteläishirvijokelaisalanurmolaishellanmaalaisisännät jököttää valtuussa ja asioitten ideoinnin ja valmistelun on kaapannut pikku porukka.

Lue lisää

Onko nämä nyt sitten tiistenhellanalanurmoolaasia. Nämäkö liian pienessä porukassa päättäisivät, sitäkö meinaat.

on hyvin tavallista että keskustelu viedään metsään ja usein se on hoidettu kohtuu taitavasti. Mutta nyt kyllä alkoi kiinostaa tämä avaajan kysymys. Jos sitä avoimuutta ja keskustelua vaaditaan muilta niin samaa toivoisi myös nurkkakiveltä, muuten on aina vaara että ihmiset alkavat levitellä juoruja ja oletuksia jotka eivät välttämättä pidäkään paikkaansa.

on ilmiselvä trolli jos mikä. Joka muuta väittää valehtelee.

Jokaisella tätä palstaa lukeneella tai muuten Lapuan asioita seuranneella pitäisi olla aika hyvä käsitys tuosta nurkkakivestä.

avaus . . . kirjoitti:

on ilmiselvä trolli jos mikä. Joka muuta väittää valehtelee.

Jokaisella tätä palstaa lukeneella tai muuten Lapuan asioita seuranneella pitäisi olla aika hyvä käsitys tuosta nurkkakivestä.

Lue lisää

kaikki tietävät mikä on nurkkakivi yhdistys on ihan sama kuin muutama päivä sitten tehty avaus: mikä on Jukantuvan viereinen tontti. Jos ei sitä tonttia tiedä niin ei se tarkoita että kysyjä on tyhmä.
Mikä on nurkkakivi ja miksi ja kuka...

olettamus että kirjoitti:

kaikki tietävät mikä on nurkkakivi yhdistys on ihan sama kuin muutama päivä sitten tehty avaus: mikä on Jukantuvan viereinen tontti. Jos ei sitä tonttia tiedä niin ei se tarkoita että kysyjä on tyhmä.
Mikä on nurkkakivi ja miksi ja kuka...

Lue lisää

Minusta nurkkakivi voisi panna tännekin jotain tietoa itsestään, vaikka koko kysymys vaikuttaa vähän huvittavalta vastineelta jossain aikaisemmassa keskustelussa olleeseen kysymykseen kunnian ottamisesta keskustaan rakennettavista tornitaloista.

Ps. Ei ole siihenkään kysymykseen tullut selkoa.
Kunnallisdemokratian nimissä näinkin suurille konkreettisille ja ikuisuuksia kestäville ympäristönmuutoksille pitäisi löytyä selvät tekijät. Mielestäni tämä on huomattavasti jotain nurkkakiveä kiinnostavampi asia.

per.matti kirjoitti:

Minusta nurkkakivi voisi panna tännekin jotain tietoa itsestään, vaikka koko kysymys vaikuttaa vähän huvittavalta vastineelta jossain aikaisemmassa keskustelussa olleeseen kysymykseen kunnian ottamisesta keskustaan rakennettavista tornitaloista.

Ps. Ei ole siihenkään kysymykseen tullut selkoa.
Kunnallisdemokratian nimissä näinkin suurille konkreettisille ja ikuisuuksia kestäville ympäristönmuutoksille pitäisi löytyä selvät tekijät. Mielestäni tämä on huomattavasti jotain nurkkakiveä kiinnostavampi asia.

Lue lisää

kun eivät uskalla tulla esiin.

koko porukka kirjoitti:

kun eivät uskalla tulla esiin.

Sitä nurkkakiven porukkaa vaiko noita tornitaloja puuhaavia?

tarkoitat? kirjoitti:

Sitä nurkkakiven porukkaa vaiko noita tornitaloja puuhaavia?

yritä kampittaa kotien rakentamista. Rakentamista vastustavat vain tosi omahyväiset ihmiset.

kukaan järkevä kirjoitti:

yritä kampittaa kotien rakentamista. Rakentamista vastustavat vain tosi omahyväiset ihmiset.

No voi perse!

kukaan järkevä kirjoitti:

yritä kampittaa kotien rakentamista. Rakentamista vastustavat vain tosi omahyväiset ihmiset.

Elämässä turhautuneet voivat estää myös kotien rakentamisen kotien valtakuntaan.

Kenet ne nyt viimeksi on ampunu?

herää. kirjoitti:

Kenet ne nyt viimeksi on ampunu?

vastauksia?

herää. kirjoitti:

Kenet ne nyt viimeksi on ampunu?

kaikkea mikä liikkuu, jos joku yrittää tehdä jotakin niin heti on piippu ohimolla.

ampuu kirjoitti:

kaikkea mikä liikkuu, jos joku yrittää tehdä jotakin niin heti on piippu ohimolla.

mikä kuka kaikki, mikä liikkuu?

siis----- kirjoitti:

mikä kuka kaikki, mikä liikkuu?

rakennusliike haluaa rakentaa asuntoja omistamalleen tontille niin sehän ei passaa näille kivimiehille ja -naisille. Kuten hyvin tiedät, valitusten luetteloon mahtuu aika monta kohdetta. Ja heidän totuutensa on ainut totuus.

näin, jos kirjoitti:

rakennusliike haluaa rakentaa asuntoja omistamalleen tontille niin sehän ei passaa näille kivimiehille ja -naisille. Kuten hyvin tiedät, valitusten luetteloon mahtuu aika monta kohdetta. Ja heidän totuutensa on ainut totuus.

Lue lisää

keskustelua sivuraiteille. Ketä siihen Nurkkakiveen kuuluu???????????????????????????????????????????

näin, jos kirjoitti:

rakennusliike haluaa rakentaa asuntoja omistamalleen tontille niin sehän ei passaa näille kivimiehille ja -naisille. Kuten hyvin tiedät, valitusten luetteloon mahtuu aika monta kohdetta. Ja heidän totuutensa on ainut totuus.

Lue lisää

Olen ollut ymmärtävinäni, että keskustelua ei ole käyty rakentamisen estämisestä tai sallimisesta, vaan rakennusten kerrosluvusta.

näkökantoja kirjoitti:

Olen ollut ymmärtävinäni, että keskustelua ei ole käyty rakentamisen estämisestä tai sallimisesta, vaan rakennusten kerrosluvusta.

aivan toinen. Mutta älkää hyvät hyssykät vaatiko siihen yli kymmentä kerrosta, se on jo kallista rakentamista, 6-8 kerrosta lienee kodin ostajankin kannalta optimaallisin korkeus.

asia onkin kirjoitti:

aivan toinen. Mutta älkää hyvät hyssykät vaatiko siihen yli kymmentä kerrosta, se on jo kallista rakentamista, 6-8 kerrosta lienee kodin ostajankin kannalta optimaallisin korkeus.

Lue lisää

Nurkkakiven jäsenistöä. Pitää vissiin kaivaa nimet itse.

Avaus koski kirjoitti:

Nurkkakiven jäsenistöä. Pitää vissiin kaivaa nimet itse.

Onko yhdistysten jäsenluettelot
julkisia asiakirjoja?

julkisia? kirjoitti:

Onko yhdistysten jäsenluettelot
julkisia asiakirjoja?

vähän oudolta tuntuu että porukka joka ylistää avoimuuden ja läpinäkyvyyden nimeen, pimittää omia tietojaan.

julkisia? kirjoitti:

Onko yhdistysten jäsenluettelot
julkisia asiakirjoja?

"Yhdistyksen jäsenellä on oikeus tutustua oman yhdistyksensä jäsenluetteloon. Jäsenluettelon ja sen sisältämien tietojen luovuttamisesta päättää yhdistyksen hallitus. Yhdistyksen hallituksen on päättäessään luovuttamisesta otettava huomioon henkilötietolain luovutusta koskevat säännökset. Jos jäsenluettelo on luovutettu viranomaiselle, se on viranomaisen salassa pidettävä asiakirja."

Kuntaliiton yleiskirje 19/80/2005

näin, jos kirjoitti:

rakennusliike haluaa rakentaa asuntoja omistamalleen tontille niin sehän ei passaa näille kivimiehille ja -naisille. Kuten hyvin tiedät, valitusten luetteloon mahtuu aika monta kohdetta. Ja heidän totuutensa on ainut totuus.

Lue lisää

Onnettomasti on loppumetreillä valitusten yleensä käynyt. Insinöörien valitus kaasuvarasto-asiassa meni läpi, näillä kivimiehillä/-naisilla ei siinä ollut ollut kuin statistin rooli.

on ymmärrettävä, valitettavasti.

tämä asia kirjoitti:

on ymmärrettävä, valitettavasti.

netistä linkitettynä.

http://http://www.netikka.net/jalava/ilkka16.html

http://kotiseutupaivat.vaasa.fi/Default.aspx?id=449301

http://www.arktsto-nurminen.fi/toimisto/toimisto.htm

http://www.netikka.net/jalava/khovalit.pdf

jäseniä kirjoitti:

netistä linkitettynä.

http://http://www.netikka.net/jalava/ilkka16.html

http://kotiseutupaivat.vaasa.fi/Default.aspx?id=449301

http://www.arktsto-nurminen.fi/toimisto/toimisto.htm

http://www.netikka.net/jalava/khovalit.pdf

Lue lisää

pyörittävät tälläistä hitonmoista valitusrulettia. Ajatella että arkkitehdit ovat noin vallahimoisia. Ei riitä että suunnitellaan rakennuksia ja ympäristöjä, nyt pitää saada kaavoituskin omiin käsiin. Muu porukkahan onkin sitten aika oppimatonta.

jäseniä kirjoitti:

netistä linkitettynä.

http://http://www.netikka.net/jalava/ilkka16.html

http://kotiseutupaivat.vaasa.fi/Default.aspx?id=449301

http://www.arktsto-nurminen.fi/toimisto/toimisto.htm

http://www.netikka.net/jalava/khovalit.pdf

Lue lisää

Luulo ei ole tiedon väärti.

Olisi reilua mittauttaa lapualaisten todellinen tuki näille vaitushemmoille. Jos kannatusta on niin demokratiassa sillä on myös merkitystä. Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa. Mutta jos kannatusta ei ole niin sillehän ei voi mitään, paitsi että valittaminen vaan jatkuu.

on jo toivonutkin. kirjoitti:

Olisi reilua mittauttaa lapualaisten todellinen tuki näille vaitushemmoille. Jos kannatusta on niin demokratiassa sillä on myös merkitystä. Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa. Mutta jos kannatusta ei ole niin sillehän ei voi mitään, paitsi että valittaminen vaan jatkuu.

Lue lisää

Eivät halua lähteä vaaliehdokkaiksi, ei kukaan heistä. Harrastuksen kuvaan ei sellainen kuulu.

on jo toivonutkin. kirjoitti:

Olisi reilua mittauttaa lapualaisten todellinen tuki näille vaitushemmoille. Jos kannatusta on niin demokratiassa sillä on myös merkitystä. Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa. Mutta jos kannatusta ei ole niin sillehän ei voi mitään, paitsi että valittaminen vaan jatkuu.

Lue lisää

"Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa." Kun virkamiehet ovat ensin valmistelleet asian elinkeinotoimitukunnan askelmerkkien mukaan. Päättäneet valmiiksi.

suuria kirjoitti:

"Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa." Kun virkamiehet ovat ensin valmistelleet asian elinkeinotoimitukunnan askelmerkkien mukaan. Päättäneet valmiiksi.

Lue lisää

Eikä millään muulla. Voimaa vain pitää olla tarpeeksi laajasti.

Asetellaan luottamusmiersvo... kirjoitti:

Eikä millään muulla. Voimaa vain pitää olla tarpeeksi laajasti.

toivotaan uskovan. Demokratian pelisääntöjen mukaan näin, mutta totuus on toinen, tarkoituksenmukainen ja asiakohtainen. Piisaa esimerkkejä.

jota meidän kirjoitti:

toivotaan uskovan. Demokratian pelisääntöjen mukaan näin, mutta totuus on toinen, tarkoituksenmukainen ja asiakohtainen. Piisaa esimerkkejä.

mainittua miten päätöksen teko etenee ja näinhän se on että loppujen lopuksi kaikki päätökset tapahtuvat vaaleilla valittujen luottamushenkilöiden toimista. Olisi kiva tietää miten Lapualla sitten päätöksenteko järjestettäisiin jos käytäntömme ei olisi lain edellyttämällä tavalla toteutettu.
Yksi lienee varmaa, jos ei olisi päätöksiä, ei varmaankaan olisi valituksiakaan. Onneksi laki suojaa suomalaisia tälläisen anarkistisen tilan uhalta.

on tullut jo kirjoitti:

mainittua miten päätöksen teko etenee ja näinhän se on että loppujen lopuksi kaikki päätökset tapahtuvat vaaleilla valittujen luottamushenkilöiden toimista. Olisi kiva tietää miten Lapualla sitten päätöksenteko järjestettäisiin jos käytäntömme ei olisi lain edellyttämällä tavalla toteutettu.
Yksi lienee varmaa, jos ei olisi päätöksiä, ei varmaankaan olisi valituksiakaan. Onneksi laki suojaa suomalaisia tälläisen anarkistisen tilan uhalta.

Lue lisää

Silti totta joka sana.

on tullut jo kirjoitti:

mainittua miten päätöksen teko etenee ja näinhän se on että loppujen lopuksi kaikki päätökset tapahtuvat vaaleilla valittujen luottamushenkilöiden toimista. Olisi kiva tietää miten Lapualla sitten päätöksenteko järjestettäisiin jos käytäntömme ei olisi lain edellyttämällä tavalla toteutettu.
Yksi lienee varmaa, jos ei olisi päätöksiä, ei varmaankaan olisi valituksiakaan. Onneksi laki suojaa suomalaisia tälläisen anarkistisen tilan uhalta.

Lue lisää

Täällä on tänään monta tällaista valtuutetun puheenvuoroa, joitten mukaan asiat on niin hienostija vastuullisest lain ja reklementtien mukaan hoidettu, onnistumista tunnetaan, vaikutusvaltaa on ollut ja kansanvaltaa on taas vahvistettu ja kaikkia kiitellään hyvin ja urhollisesti tehdystä työstä jne.

Kun valtuutetut näin pystyvät ajamaan menestyksellisesti kansalaisten asioita, kokevat onnistumisen ja vaikuttamisen iloa, niin mistä sitten tulevat ne turhautuneet ja pettyneet valtuutetut, jotka yksityisesti ja lehdissä kertovat valtuuston tosiasiassa olevan kumileimasimen ja virkamiesten junailevan asiat. (Mitä en ihmettele, sillä useimmilla lautakunnan jäsenillä ei ole mitään pätevyyttä asioissa, josita 'päättämään' he ovat päässeet/joutuneet.) Luulisi että näin tyydyttävään hommaan hakeutuisi ehdolle pilvin pimein vaikuttamaan haluavia kansalaisia. Mikä yhtälössä mättää, kun niin ei kuitenkaan näytä olevan?

täysin ymmärrä kirjoitti:

Täällä on tänään monta tällaista valtuutetun puheenvuoroa, joitten mukaan asiat on niin hienostija vastuullisest lain ja reklementtien mukaan hoidettu, onnistumista tunnetaan, vaikutusvaltaa on ollut ja kansanvaltaa on taas vahvistettu ja kaikkia kiitellään hyvin ja urhollisesti tehdystä työstä jne.

Kun valtuutetut näin pystyvät ajamaan menestyksellisesti kansalaisten asioita, kokevat onnistumisen ja vaikuttamisen iloa, niin mistä sitten tulevat ne turhautuneet ja pettyneet valtuutetut, jotka yksityisesti ja lehdissä kertovat valtuuston tosiasiassa olevan kumileimasimen ja virkamiesten junailevan asiat. (Mitä en ihmettele, sillä useimmilla lautakunnan jäsenillä ei ole mitään pätevyyttä asioissa, josita 'päättämään' he ovat päässeet/joutuneet.) Luulisi että näin tyydyttävään hommaan hakeutuisi ehdolle pilvin pimein vaikuttamaan haluavia kansalaisia. Mikä yhtälössä mättää, kun niin ei kuitenkaan näytä olevan?

Lue lisää

kun siihen katsoo ja miettii mitä on tullut tehtyä yhteisen hyvän eteen. Jos tuntee että on turhautunut, on ollut väärässä tehtävässä. Kaikki päätökset tapahtuvat yhteistyössä, naisten ja miesten kesken. Usein näillä ihmisillä on aivan erilaiset lähtökohdat, ammatin, puolueen, asuinpaikan tai melkein minkä tahansa asian puolesta. Silti he pystyvät seulomaan monista ratkaisuvaihtoehdoista lapualaisia hyödyttävimmän vaihtoehdon, ei tietysti aina, mutta useimmiten. Virheitä sattuu kaikille ja niistä pitää ottaa opiksi.

Yksi tärkeä seikka on myös se että yhteisten asioiden hoitaminen vaatii paljon aikaa ja vaivaa. Moni pettyy koska asiat eivät hoidu itsestään, on tehtävä tosissaan töitä. Ei siis sovi laiskalle, silloin on helppo syyllistää systeemi. Kyllä kun vuosia on mukana niin glamouri päättäjän roolista katoaa ja jäljelle ei jää kuin se työ, pelkkää ojankaivuuta. Mutta niinkuin lapiomieskin tuntee tyydytystä valmiista ojasta niin luottamushenkilökin tuntee onnistumisen iloa hyvistä ratkaisuista Lapuan ja lapualaisten hyväksi.

täysin ymmärrä kirjoitti:

Täällä on tänään monta tällaista valtuutetun puheenvuoroa, joitten mukaan asiat on niin hienostija vastuullisest lain ja reklementtien mukaan hoidettu, onnistumista tunnetaan, vaikutusvaltaa on ollut ja kansanvaltaa on taas vahvistettu ja kaikkia kiitellään hyvin ja urhollisesti tehdystä työstä jne.

Kun valtuutetut näin pystyvät ajamaan menestyksellisesti kansalaisten asioita, kokevat onnistumisen ja vaikuttamisen iloa, niin mistä sitten tulevat ne turhautuneet ja pettyneet valtuutetut, jotka yksityisesti ja lehdissä kertovat valtuuston tosiasiassa olevan kumileimasimen ja virkamiesten junailevan asiat. (Mitä en ihmettele, sillä useimmilla lautakunnan jäsenillä ei ole mitään pätevyyttä asioissa, josita 'päättämään' he ovat päässeet/joutuneet.) Luulisi että näin tyydyttävään hommaan hakeutuisi ehdolle pilvin pimein vaikuttamaan haluavia kansalaisia. Mikä yhtälössä mättää, kun niin ei kuitenkaan näytä olevan?

Lue lisää

Emme voi ketään pakottaakaan luottamusmiestehtäviin. Heikompia on sen vuoksi mukana mutta ei haittaa. Esittelijöiden pätevyys ja lautakunnan muutaman jäsenen pätevyys riittää hyvin.

Joissakin asioissa on eduksi, että ei ole friikki kyseisessä hommassa, osaa katsoa vähän etäämältä asioita, että sillälailla.

niin pätevät kuin mahdollista kirjoitti:

Emme voi ketään pakottaakaan luottamusmiestehtäviin. Heikompia on sen vuoksi mukana mutta ei haittaa. Esittelijöiden pätevyys ja lautakunnan muutaman jäsenen pätevyys riittää hyvin.

Joissakin asioissa on eduksi, että ei ole friikki kyseisessä hommassa, osaa katsoa vähän etäämältä asioita, että sillälailla.

Lue lisää

jos puolueessa koplataan puheenjohtajuus ym. saatuja äänimääriä kunnioittamatta.

ei toimi, kirjoitti:

jos puolueessa koplataan puheenjohtajuus ym. saatuja äänimääriä kunnioittamatta.

Meinaskin jo mennä epäuskottavaksi tämä kaunopuhe.

on jo toivonutkin. kirjoitti:

Olisi reilua mittauttaa lapualaisten todellinen tuki näille vaitushemmoille. Jos kannatusta on niin demokratiassa sillä on myös merkitystä. Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa. Mutta jos kannatusta ei ole niin sillehän ei voi mitään, paitsi että valittaminen vaan jatkuu.

Lue lisää

Tämän kansanvallalla hurskastelun ja demokratiahöpinän jälkeen tekee mieleni kysyä joltain Lapuan tämänhetkisen kaupunginvaltuuston jäseneltä, kuinka monta aloitetta siellä valtuustossa on tällä kaudella tehty? Samalla voisi vähän selventää meille äänestäjille sitä, mistäpäin ne päätettäväksi tulevat asiat yleensä tulevat ja kuka Lapualla ideoi ja tekee alotteita?

Kiitos etukäteen.

merkkihenkilöitä. kirjoitti:

Tämän kansanvallalla hurskastelun ja demokratiahöpinän jälkeen tekee mieleni kysyä joltain Lapuan tämänhetkisen kaupunginvaltuuston jäseneltä, kuinka monta aloitetta siellä valtuustossa on tällä kaudella tehty? Samalla voisi vähän selventää meille äänestäjille sitä, mistäpäin ne päätettäväksi tulevat asiat yleensä tulevat ja kuka Lapualla ideoi ja tekee alotteita?

Kiitos etukäteen.

Lue lisää

turhankin usein nousee esille. Valtuustoaloitteita tekevät yksittäiset valtuutetut ja valtuustoryhmät. Mutta suurin osa uusista avauksista syntyy kuntalaisten, virkamiesten ja luottamushenkilöiden toimesta. Asiat etenevät toteutukseen lautakuntien ja viranhaltijoiden kautta nopeammin kuin valtuustosta. Siksi ulospäin näyttää siltä että valtuutettujen tekemät uudistukset ovat vähäisiä.
Ketkä sitten ovat aktiivisimpia, sitä on paha sanoa.

kysymys joka kirjoitti:

turhankin usein nousee esille. Valtuustoaloitteita tekevät yksittäiset valtuutetut ja valtuustoryhmät. Mutta suurin osa uusista avauksista syntyy kuntalaisten, virkamiesten ja luottamushenkilöiden toimesta. Asiat etenevät toteutukseen lautakuntien ja viranhaltijoiden kautta nopeammin kuin valtuustosta. Siksi ulospäin näyttää siltä että valtuutettujen tekemät uudistukset ovat vähäisiä.
Ketkä sitten ovat aktiivisimpia, sitä on paha sanoa.

Lue lisää

Tässä olisi yksi mielenkiintoinen jutun aihe Lapuan Sanomille nimetä vuoden aikana tehdyt "uudet avaukset" ja tekikö ne virkamies, luottamusmies vai tavallinen kansalainen ja miten asioissa edettiin.

kysymys joka kirjoitti:

turhankin usein nousee esille. Valtuustoaloitteita tekevät yksittäiset valtuutetut ja valtuustoryhmät. Mutta suurin osa uusista avauksista syntyy kuntalaisten, virkamiesten ja luottamushenkilöiden toimesta. Asiat etenevät toteutukseen lautakuntien ja viranhaltijoiden kautta nopeammin kuin valtuustosta. Siksi ulospäin näyttää siltä että valtuutettujen tekemät uudistukset ovat vähäisiä.
Ketkä sitten ovat aktiivisimpia, sitä on paha sanoa.

Lue lisää

Yksinkertaiseen kysymykseen tulee taas tuollainen ympäripyöreä vastaus. Siihen on tietenkin helppo yhtyä, että niitä aktiivisimpia on "paha sanoa"?

ei toimi, kirjoitti:

jos puolueessa koplataan puheenjohtajuus ym. saatuja äänimääriä kunnioittamatta.

Olen hartaasti odottanut, että eilen tällä palstalla esiintyneet juhlapuhujat vastaisivat edellä olevaan viestiin, joka viittaa demokratian tilaan mm. kokoomuksessa, jossa eniten ääniä saanut jätettiin sivuun kaikesta. Se henkilö varsinkin joutaisi vastata, joka eilen kirjoitti tällaista tekopyhää tekstiä

"Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa."

odotellessa kirjoitti:

Olen hartaasti odottanut, että eilen tällä palstalla esiintyneet juhlapuhujat vastaisivat edellä olevaan viestiin, joka viittaa demokratian tilaan mm. kokoomuksessa, jossa eniten ääniä saanut jätettiin sivuun kaikesta. Se henkilö varsinkin joutaisi vastata, joka eilen kirjoitti tällaista tekopyhää tekstiä

"Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa."

Lue lisää

No eihän tuohon Voikaan vastata. Se on aivan liian
konkreettinen kysymys juhlapuhujille, jotka toivoisivat, ettei noin pahantapaisia kysymyksiä edes esitettäisi.

Sama ilmiö on tällä palstalla hyvin yleistä.
Ensin tullaan sisään torvet soiden täynnä itsevarmuutta ja sitten huomataan, että soittotaidot ei riitä tai ei ole mitään vakavastiotettavaa esitettävää yleisölle.
Varsinkin kun on ollut pakko huomata, että
yleisö on selvästi vastahakoinen kuuntelemaan vanhoja virsiä, jotka vielä Lapuansanomien kaudella kaikuivat ilmassa kuin kovaäänismusiikki pohjoiskorean kadunkulmissa.

Siinä ne visiot Lapuasta vähitellen haihtuu kuin pieru saharaan.

odotellessa kirjoitti:

Olen hartaasti odottanut, että eilen tällä palstalla esiintyneet juhlapuhujat vastaisivat edellä olevaan viestiin, joka viittaa demokratian tilaan mm. kokoomuksessa, jossa eniten ääniä saanut jätettiin sivuun kaikesta. Se henkilö varsinkin joutaisi vastata, joka eilen kirjoitti tällaista tekopyhää tekstiä

"Suurella äänivyöryllä saa merkittäviä luottamustehtäviä ja sitten voi ajaa kansalaisten toivomaa linjaa."

Lue lisää

Eikö se valtuuston puurojuhla ole jo loppunut, että eiliset lapualaisen demokratian kaunistelijat kerkiäisivät vastaamaan?

eneros kirjoitti:

No eihän tuohon Voikaan vastata. Se on aivan liian
konkreettinen kysymys juhlapuhujille, jotka toivoisivat, ettei noin pahantapaisia kysymyksiä edes esitettäisi.

Sama ilmiö on tällä palstalla hyvin yleistä.
Ensin tullaan sisään torvet soiden täynnä itsevarmuutta ja sitten huomataan, että soittotaidot ei riitä tai ei ole mitään vakavastiotettavaa esitettävää yleisölle.
Varsinkin kun on ollut pakko huomata, että
yleisö on selvästi vastahakoinen kuuntelemaan vanhoja virsiä, jotka vielä Lapuansanomien kaudella kaikuivat ilmassa kuin kovaäänismusiikki pohjoiskorean kadunkulmissa.

Siinä ne visiot Lapuasta vähitellen haihtuu kuin pieru saharaan.

Lue lisää

No miksi meillä pitää olla kaksi todellisuutta, juhlapuhujien todellisuus ja se mitä Lapuankin touhusta omin silmin ja korvin todistamme? Ihmiset alkavat olla jo sen verran valistuneita, että harva kai täälläkään uskoi nuo ihanteelliset viestit, joitten kirjoittajilla ei näyttänyt olevan yhtään enempää peliin pantavaa kuin itsepintaisesti toistaa samaa. Heikot oli soittotaidot.

waiting... kirjoitti:

Eikö se valtuuston puurojuhla ole jo loppunut, että eiliset lapualaisen demokratian kaunistelijat kerkiäisivät vastaamaan?

Älä ny viitti jankuttaa. Et sinä sitä vastausta saa. Yrität vaan sekoittaa niiden mukavat muistot tonttuleikiistä ja saat katkeran ihmisen leiman ottaas.

joulunalla. kirjoitti:

Älä ny viitti jankuttaa. Et sinä sitä vastausta saa. Yrität vaan sekoittaa niiden mukavat muistot tonttuleikiistä ja saat katkeran ihmisen leiman ottaas.

Ei pysy ketju muuten hengis, vitsivitsi. Katto millä tämäkin ketju alkoi ja jankunjankkua piisas hämmästykseen asti. Kun joku sitten viimein löi joitain nimiä kehiin, niin into loppui niin kuin seinään. Ei ikinä auennu mihinkä ne nimiä tarvitti. Mun kysymys nyt sentään on ihan eri luokan juttu.

Keskustelu siirtyi uudestaan sivuun varsinaisesta aiheesta. Toki onhan se ymmärrettävää, että yhdistyksen jäsenet ja sen kannattajat haluavat keskustella ihan muusta kuin varsinaisesta aiheesta.

Tässä ylempänä kirjoittaja kirjotti seuraavasti:
"Esitän toivomuksen kriittisille yhdistyksille, että asettaisivat kunnollisesti organisoidun vaaliliiton kunnallisvaaleihin.
Saisi äänestää kriittistä ehdokasta oikein demokraattiseksi päättäjäksi. Ettei tarvitsisi puskasta-ampujan tukeen turvautua, jos ongelmia meinaa tulla."

Tätäkin keskustelua seurattuaan voisi kysyä, että miksi tämäkin keskustelu meni sitten taas puskasta ampumiseksi. Totuushan on se, että on paljon helpompaa esittää "oikeita" ratkaisuja ajankohtaisiin aiheisiin ilman, että olisi vastuussa myös näistä päätöksistä millään tavalla. Nämä yhdistysaktiivit eivät missään oloissa halua hakeutua ehdokkaaksi, sillä silloinhan he joutuisivat päättämään myös muista asioista kuin vain heitä kiinnostavista asioista (esim. kaupunkikuvaan ja kaavoitukseen liittyvistä asioista). Päätöksentekijä joutuisi katsomaan kokonaisuutta ja olemaan osallinen vaikeissa päätöksissä, kun pitäisi päättää vaikkapa supistuksista menojen hillitsemiseksi. On siis helpompaa kuin ei ole itse päättämässä asioista, niin ei joudu "vääristä" päätöksistä vastuuseen.

Kaikki kunnia ainakin täältä päätöksentekijöille, jotka viitsivät uhrata omaa aikaansa yhteisen hyvän vuoksi.

ehdotus kirjoitti:

Keskustelu siirtyi uudestaan sivuun varsinaisesta aiheesta. Toki onhan se ymmärrettävää, että yhdistyksen jäsenet ja sen kannattajat haluavat keskustella ihan muusta kuin varsinaisesta aiheesta.

Tässä ylempänä kirjoittaja kirjotti seuraavasti:
"Esitän toivomuksen kriittisille yhdistyksille, että asettaisivat kunnollisesti organisoidun vaaliliiton kunnallisvaaleihin.
Saisi äänestää kriittistä ehdokasta oikein demokraattiseksi päättäjäksi. Ettei tarvitsisi puskasta-ampujan tukeen turvautua, jos ongelmia meinaa tulla."

Tätäkin keskustelua seurattuaan voisi kysyä, että miksi tämäkin keskustelu meni sitten taas puskasta ampumiseksi. Totuushan on se, että on paljon helpompaa esittää "oikeita" ratkaisuja ajankohtaisiin aiheisiin ilman, että olisi vastuussa myös näistä päätöksistä millään tavalla. Nämä yhdistysaktiivit eivät missään oloissa halua hakeutua ehdokkaaksi, sillä silloinhan he joutuisivat päättämään myös muista asioista kuin vain heitä kiinnostavista asioista (esim. kaupunkikuvaan ja kaavoitukseen liittyvistä asioista). Päätöksentekijä joutuisi katsomaan kokonaisuutta ja olemaan osallinen vaikeissa päätöksissä, kun pitäisi päättää vaikkapa supistuksista menojen hillitsemiseksi. On siis helpompaa kuin ei ole itse päättämässä asioista, niin ei joudu "vääristä" päätöksistä vastuuseen.

Kaikki kunnia ainakin täältä päätöksentekijöille, jotka viitsivät uhrata omaa aikaansa yhteisen hyvän vuoksi.

Lue lisää

"Kaikki kunnia ainakin täältä päätöksentekijöille, jotka viitsivät uhrata omaa aikaansa yhteisen hyvän vuoksi".

Nyt vain vielä kehittämään systeemin toimivuutta ja se lähtee jokaisesta itsestään. Paljon jo päästään eteenpäin, kun opitaan todella jatkuvaan vuorovaikutukseen eikä vain "kerran vaalikaudessa ja välillä voi vastata asukkaiden hätähuutoon rikosilmoituksella"-dialogiin.Lisäksi ei ole pahitteeksi ajatella omilla aivoilla enemmän ja lopettaa kumileimasimena ajan käyttö. Kaasupötti on tosi hyvä aapinen näin alkuun kunhan ei päästetä sitä unohtumaan.

Kaikkien ei todellakaan tarvoitse osallistua ja käyttää aikaansa, harrastuksia on monia muitakin. Nostan kyllä vilpittömästi hattua niille, jotka uhraavat aikaansa yhteisiin asioihin laadukkaasti.

ehdotus kirjoitti:

Keskustelu siirtyi uudestaan sivuun varsinaisesta aiheesta. Toki onhan se ymmärrettävää, että yhdistyksen jäsenet ja sen kannattajat haluavat keskustella ihan muusta kuin varsinaisesta aiheesta.

Tässä ylempänä kirjoittaja kirjotti seuraavasti:
"Esitän toivomuksen kriittisille yhdistyksille, että asettaisivat kunnollisesti organisoidun vaaliliiton kunnallisvaaleihin.
Saisi äänestää kriittistä ehdokasta oikein demokraattiseksi päättäjäksi. Ettei tarvitsisi puskasta-ampujan tukeen turvautua, jos ongelmia meinaa tulla."

Tätäkin keskustelua seurattuaan voisi kysyä, että miksi tämäkin keskustelu meni sitten taas puskasta ampumiseksi. Totuushan on se, että on paljon helpompaa esittää "oikeita" ratkaisuja ajankohtaisiin aiheisiin ilman, että olisi vastuussa myös näistä päätöksistä millään tavalla. Nämä yhdistysaktiivit eivät missään oloissa halua hakeutua ehdokkaaksi, sillä silloinhan he joutuisivat päättämään myös muista asioista kuin vain heitä kiinnostavista asioista (esim. kaupunkikuvaan ja kaavoitukseen liittyvistä asioista). Päätöksentekijä joutuisi katsomaan kokonaisuutta ja olemaan osallinen vaikeissa päätöksissä, kun pitäisi päättää vaikkapa supistuksista menojen hillitsemiseksi. On siis helpompaa kuin ei ole itse päättämässä asioista, niin ei joudu "vääristä" päätöksistä vastuuseen.

Kaikki kunnia ainakin täältä päätöksentekijöille, jotka viitsivät uhrata omaa aikaansa yhteisen hyvän vuoksi.

Lue lisää

Junttilan Remokraattiset Päättäjät Ry :-)))

tästä viimeisestä lauseestasi kirjoitti:

"Kaikki kunnia ainakin täältä päätöksentekijöille, jotka viitsivät uhrata omaa aikaansa yhteisen hyvän vuoksi".

Nyt vain vielä kehittämään systeemin toimivuutta ja se lähtee jokaisesta itsestään. Paljon jo päästään eteenpäin, kun opitaan todella jatkuvaan vuorovaikutukseen eikä vain "kerran vaalikaudessa ja välillä voi vastata asukkaiden hätähuutoon rikosilmoituksella"-dialogiin.Lisäksi ei ole pahitteeksi ajatella omilla aivoilla enemmän ja lopettaa kumileimasimena ajan käyttö. Kaasupötti on tosi hyvä aapinen näin alkuun kunhan ei päästetä sitä unohtumaan.

Kaikkien ei todellakaan tarvoitse osallistua ja käyttää aikaansa, harrastuksia on monia muitakin. Nostan kyllä vilpittömästi hattua niille, jotka uhraavat aikaansa yhteisiin asioihin laadukkaasti.

Lue lisää

Peräkylän Remokraattiset Päättäjät Ry :-)))

Hohhoh kirjoitti:

Junttilan Remokraattiset Päättäjät Ry :-)))

olisi kiireesti asiaa Törnävälle, koska teksti on noin epämääräistä. Kyllä kai sielläkin on paljon viksumpia????

Kunniaan! kirjoitti:

Peräkylän Remokraattiset Päättäjät Ry :-)))

"Peräkylän Remokraattiset Päättäjät Ry :-)))"

En viitsinyt lukea kaikkea jorinaa täällä. Työtkin pitää aloitaa. Valittajiako näillä tarkoitetaan, ainakin mielleyhtymä ohjaa heti sinne päin.

"avoimuuden julistus ja vaatiminen muilta on helpompaa kuin itse sen toteuttaminen"

Tämähän täällä on tullut todistetuksi jo useaan otteeseen. Ensimäisenä mieleeni tulee nurkkakiveen verrattava kysymys erään tornitalon puuhamiehistä, joka jäi myös vastausta vaille.

Kliseitä viljelläkseni: kun tyhjät tynnörit kolisee eniten silloin viisaat vaikenee.

viljelyä. kirjoitti:

"avoimuuden julistus ja vaatiminen muilta on helpompaa kuin itse sen toteuttaminen"

Tämähän täällä on tullut todistetuksi jo useaan otteeseen. Ensimäisenä mieleeni tulee nurkkakiveen verrattava kysymys erään tornitalon puuhamiehistä, joka jäi myös vastausta vaille.

Kliseitä viljelläkseni: kun tyhjät tynnörit kolisee eniten silloin viisaat vaikenee.

Lue lisää

voi hyvin päätellä että yhdistyksen takana olevat henkilöt hurskastelevat avoimuudella ja läpinäkyvyydellä. Samoin voi päätellä että asuntorakentamisen vastustus on pelkkää ilkeyttä.

vaikenemisesta kirjoitti:

voi hyvin päätellä että yhdistyksen takana olevat henkilöt hurskastelevat avoimuudella ja läpinäkyvyydellä. Samoin voi päätellä että asuntorakentamisen vastustus on pelkkää ilkeyttä.

Lue lisää

Herra/Rouva saa päätellä ihan mitä tahtoo.
Siitäkin huolimatta, että päätelykykyyn näyttää
vaikuttavan asenteellisuus ja oma ilkeys.

Minä haluan saattaa hänen tietoonsa vielä senkin, että kirjoittelee tänne muitakin kuin nurkkaven jäseniä tai edes hangaroundjäseniä.

päättelykyvystä. kirjoitti:

Herra/Rouva saa päätellä ihan mitä tahtoo.
Siitäkin huolimatta, että päätelykykyyn näyttää
vaikuttavan asenteellisuus ja oma ilkeys.

Minä haluan saattaa hänen tietoonsa vielä senkin, että kirjoittelee tänne muitakin kuin nurkkaven jäseniä tai edes hangaroundjäseniä.

Lue lisää

kirjoittavat muutkin kuin taantumukselliset ja kehittäjät. Eikö näitä kahta tahoa saataisi ihan nimillä julkiseen keskusteluun, vaikka vanhaan paukkuun?

vaikenemisesta kirjoitti:

voi hyvin päätellä että yhdistyksen takana olevat henkilöt hurskastelevat avoimuudella ja läpinäkyvyydellä. Samoin voi päätellä että asuntorakentamisen vastustus on pelkkää ilkeyttä.

Lue lisää

Mainio esimerkki

"asuntorakentamisen vastustus on pelkkää ilkeyttä"

rankasta yleistyksestä ja uskosta vain ikiomiin luuloihinsa. Niin kuin täällä ei lukemattomissa viesteissä olisi perusteluja näkökannoille esitetty.

on luja kirjoitti:

Mainio esimerkki

"asuntorakentamisen vastustus on pelkkää ilkeyttä"

rankasta yleistyksestä ja uskosta vain ikiomiin luuloihinsa. Niin kuin täällä ei lukemattomissa viesteissä olisi perusteluja näkökannoille esitetty.

Lue lisää

näkökantoja tuotu puolin ja toisin. Jarrumiesten ja naisten näkökannat eivät ole se yksi ja ainut totuus. Asuntoja tarvitaan ja on älytöntä tuhlata ainutkertaista rakennusmaata rakentamalla liian tehottomasti. Jos niin toimitaan niin kohta "viisaat" kaupungin sedät ja tädin ovat kaavoittamassa Simpsiölle kerrostaloja. Mieluummin kaupungin keskustaan, sinne betonibrutalismia edustavat rakennukset kuuluvat.

täällä on kirjoitti:

näkökantoja tuotu puolin ja toisin. Jarrumiesten ja naisten näkökannat eivät ole se yksi ja ainut totuus. Asuntoja tarvitaan ja on älytöntä tuhlata ainutkertaista rakennusmaata rakentamalla liian tehottomasti. Jos niin toimitaan niin kohta "viisaat" kaupungin sedät ja tädin ovat kaavoittamassa Simpsiölle kerrostaloja. Mieluummin kaupungin keskustaan, sinne betonibrutalismia edustavat rakennukset kuuluvat.

Lue lisää

"Asuntoja tarvitaan ja on älytöntä tuhlata ainutkertaista rakennusmaata rakentamalla liian tehottomasti. Jos niin toimitaan niin kohta "viisaat" kaupungin sedät ja tädin ovat kaavoittamassa Simpsiölle kerrostaloja. Mieluummin kaupungin keskustaan, sinne betonibrutalismia edustavat rakennukset kuuluvat."

Loistelias kaupunkirakennustaiteen ja -tieteen ylistys. Tässä teoreettista selkärankaa, johon nojata kun kaikenmaailman häröt yrittää suista Lapuan suohon :-)))

täällä on kirjoitti:

näkökantoja tuotu puolin ja toisin. Jarrumiesten ja naisten näkökannat eivät ole se yksi ja ainut totuus. Asuntoja tarvitaan ja on älytöntä tuhlata ainutkertaista rakennusmaata rakentamalla liian tehottomasti. Jos niin toimitaan niin kohta "viisaat" kaupungin sedät ja tädin ovat kaavoittamassa Simpsiölle kerrostaloja. Mieluummin kaupungin keskustaan, sinne betonibrutalismia edustavat rakennukset kuuluvat.

Lue lisää

Tehokkaalla kaavalla varmistamme todella, kuten äsken todettiin, läheisen luonnon säilymisen koskemattomana.

Vai olisiko harvinaisen valittalajin esiintymisen vuoksi rauhoitettava naturaksi Lapuan kirkonkylä.

eneros kirjoitti:

"Asuntoja tarvitaan ja on älytöntä tuhlata ainutkertaista rakennusmaata rakentamalla liian tehottomasti. Jos niin toimitaan niin kohta "viisaat" kaupungin sedät ja tädin ovat kaavoittamassa Simpsiölle kerrostaloja. Mieluummin kaupungin keskustaan, sinne betonibrutalismia edustavat rakennukset kuuluvat."

Loistelias kaupunkirakennustaiteen ja -tieteen ylistys. Tässä teoreettista selkärankaa, johon nojata kun kaikenmaailman häröt yrittää suista Lapuan suohon :-)))

Lue lisää

ei ainakaan tule kysymykseen, kun Simpsiölle rakennetaan, vaikka kymmenkerroksisia taloja sillä siellä on kallio pohja ja tonttimaata ainakin 100 ha. Viemäröintikin, kun tänne kallioitten väliin valmistuu, niin Simpsiö on
meidän päättäjien näköinen????

luonnonpuistoa saa kirjoitti:

Tehokkaalla kaavalla varmistamme todella, kuten äsken todettiin, läheisen luonnon säilymisen koskemattomana.

Vai olisiko harvinaisen valittalajin esiintymisen vuoksi rauhoitettava naturaksi Lapuan kirkonkylä.

Lue lisää

Tehokkaalla kaavalla varmistamme läheisen luonnon säilymisen koskemattomana!!! Missä olet ollut, kun et tiedä, että sinne koskemattomaan luontoosi, Simpsiölle, on tehty kaavaa, johon on pusattu niin h****tisti mökkiä ja hotellia ja sitä ja tätä. Jo pelkästään se lumeton mäkiraiskiokin riittää hävittämään ns. koskemattomuuden mielikuvan Simpsiöltä.

Kuten yläpuolelta asia hyvin huomataan, vaikka mitään uutta sanottavaa ei olisikaan, aina jonkun on pakko sanoa se viimeinen sana. Ei se sama asia miksikään muutu, vaikka sitä useamman kerran veivaa.