Ihmiseen uppoa mikä vaan huuhaa ja paskapuhe kun sen joku oikein osaa selittää.
Ja vähän vielä kuvittelee lisää.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1467196
Ja vähän vielä kuvittelee lisää.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1467196
Vastaukset 29
Vanhimmat
Väärä alue, järkevä kansalainen.
Mitä oikein tarkoitat huuhaalla ja paskapuheella? Voitko täsmentää? Uskontoja? Perustele, miksi ne ovat huuhaata.
Kovat odotukset ja suuri herkkyys saattavat aiheuttaa ihmisissä hurmostiloja. Kokijalleen ne ovat täysin aitoja. Järkevän kansalaisen pitäisi myös ymmärtää, että satunnaiset häiriintyneet ihmiset eivät tee kaikista uskovaisista tai henkisen tien kulkijoista sekopäitä. En minäkään pidä kaikkia ateisteja hourupäinä, vaikka sellaisia heissä on.
Maailmassa on satoja, ellei tuhansia uskontoja. Jokainen niistä on mielestään vain ja
ainostaan ehdottoman oikeassa. Mikä niistä todella on sitten se oikea, kun näkemykset niiden
välillä menee laidasta laitaan?
Ja menepäs epäilemään vielä, saatikka kertomaan omia höpinöitäsi esim. Saudi-Arabiaan tai
Iraniin niin olet päätäsi lyhyempi, ennenkuin huomaatkaan.
Kuinka paljon ihmisiä on tapettu juuri uskontojen takia.
Missä se näiden kansojen jumala sitten on kun antaa kuuliaiselle kansalleen näin tapahtua?
Esim juutalaisia grillattiin toista miljoonaa ja ihan varmasti olivat viimeisen päälle oppejaan noudattavia, tosi uskovaisia.
Melkoinen sadisti se on kummankin puolen jumala.
Ensin juutalaisten kun ei kansaansa pelastanut tuolta uunilta ja sitten saksalaisten jumala
kun nauttii katsella alamaistensa näin tekevän.
Huom! uskovaiset: juuri siinä satukirjassa tappaminen kielelletään.
Mitä rangaistusta tuosta sitten on sakemanneille seurannut?
Mitä hyvää uskovaiset näkee siinä uskonnossa?
Sen ainoa tehtävä on tehdä ihmisten elämästä kurjaa, kärsimistä, yksitoikkoista, vailla iloja.
Kuinka monta ihmistä on esim. tehnyt itsemurhan sen takia että on homo.
Eikö se ole tärkein asia että ihminen elää onnellista elämää sen ajan kun elää.
Tapahtukoon se sitten mies miehen kanssa, nainen naisen kanssa, tai miten vaan.
Mitä haittaa siitä homoudesta kenellekkään on?
Maailmassa on aina ollut liikaa ihmisiä ja liikaa niitä olisi silti vaikka paljon enemmän olisi homoja, lesboja ym.
Uskonto on ollut kehityksen jarru.
Kuinka paljon on poltettu, tapettu ihmisiä noitina. Ja noidaksi joutui aina, kun tiesi
vähänkin enemmän kuin tuo mustakantinen maailman suurin satukira.
Tai oli sen verran enemmän älykkyyttä ja / tai järkeä että keksi jotain muutakin tapaa ajatella kuin tuon satukijan.
Tuon satukirjan oppien mukaan jokainen ihminen, kasvi, eläin ym on tänne maailmaan luotu niin
tarpeellisena, välttämättömänä ja yhtä rakastettevana.
Niin miksi sitten tämä kuuluisa huru-ukko antaa lajien kuolla sukupuuttoon?
Sallia toisten ihmisten tappamisen, kiduttamisen ym. ja juuri usein vielä uskonnon varjolla.
Sallia törkeät eläinrääkkäykset, jossa viatonta, puolustuskyvytöntä eläintä kohdellaan niin
kaltoin, ettei sellaista voi kuvitella edes unissaan tapahtuvan.
Luonnonilmiöt
Tuo suuren suuri satukirja kertoo huru-ukon riehumisesta maapallolla.
Milloin vuoret syöksi tulta, milloin tulipatsas iski taivaalta, milloin maa repeili ja nieli
koko kylän jne jne.
On eletty tuhansia vuosia jo, eikä ihmiset ole vieläkään oppineet ymmärtämään että tiede on
selittänyt nuo asiat jo satoja vuosia sitten.
No annettakoon uskovaisille anteeksi, sillä tyhmiä kun ovat ja haluavat sellaisina pysyä. Kun
kerran uskonnon pitää kaikki viisaammat nitistää pois.
Ajatelkaa nyt ihmiset hyvät, mitä tuon ajan nuijanheiluttaja on ajatellut kun näkee tulivuoren
purkauksen, ukonilman, maanjärityksen.
Tänä päivänäkin on kansoja jotka laittaa jonkun huru-ukkojen piikkiin sellaiset asiat, mitä oma järki ei käsitä.
Enkelit
Enkeleitä kuulemma liitelee tuhansittain kaikkialla.
Outoa vaan ettei ole tähän mennessä mennyt esim. lentokoneiden turbiineihin tai osunut
tuulivoimaloiden siipiin tms.
Kun joku lapsi pelastuu TUURILLA jostain, niin kyllä oli suojelusenkeleitä pörräämässä
ympärillä, niin ettei ambulanssimiehistö saanut kunnolla töitään tehtyä.
Mutta kun rattijuoppo ajaa pienen lapsen tohjoksi tiehen, niin missä ne suojelusenkelit
silloin oli, kahvilla, ryyppäämässä, harrastamassa seksiä?
Mitä pahaa se viaton lapsi on tehnyt että sen pitää rikollisen liiskaannuttamaksi joutua?
Jälleen kerran pitää todeta, että varsinainen sadisti se huru-ukko pitää olla, kun nauttii
tuollaista katsella.
Sitten hautajaisissa vielä vedotaan, että se oli huru-ukon tahto.
Nimenomaan, niin eli sadistiakin pahempi olio pitää olla.
Kuitenkin olette tuomitsemassa pedofiilit alimpaan helvettiin. En sitä puolusta, mutta kyllä se on vielä pieni rikos siihen verrattuna, sillä siinä lapsi jää usein sentään henkiin.
Jatkoksi vielä tähän aiheeseen:
Kaiken aikaa näitä tosiuskovia kuolee tuhansia kuukaudessa jo. Pyhiinvaeltajia kuskanneita
laivoja uppoaa, tallaantuu kuoliaaksi, palaa tulipaloissa jne. Olihan Estonian kyydissäkin
Ruotsin kirkon korkea valtuuskunta, miksi se niin ihana, kiva, ja rakastava huru-ukko antaa
palvelijoilleen noin käydä?
Ja vielä kaiken jälkeen ihmiset menee kirkoon ja kuka minnekin kivikasaan hoilaamaan virsiä.
Mistä edes ihmiset tietää että se heidän palvomansa huru-ukko tykkää tuollaisesta hoilaamisesta?
Josko säkkijärvenpolkka olisikin vetävempää musiikkia mielistellä tuota.
Jos tuolla ylhäällä olisi todella joku niin vähin tuollaisen jälkeen olisi kiivetä korkean
talon katolle, housut kinntuihin ja näyttää pitkään ja hartaasti vähemmän kaunista puolta
ylöspäin.
Uskonnot on heikkoja varten kunb eivät kestä sitä että henki lähtee ja se lähtee sitte
lopullisesti, pitää turavautua ties minne huuhaa oppeihin.
Ihminen uskoo mihin vaan kun sen joku selitää.
Jos vähänkin on lukenu vaikka schientologien elämää tai laittaa Googleen vaikka netistä
chrisna liikkeensuomalaiset sivut. Jos nainen on koskettanu menkkojen aikana ruoka-astiaan se
pitää LEHMÄNPASKALLA desifioida. Ettekö todella ole samaa mieltä että paljon täytyy päässä
heittää että tuollaiseen uskoo, mutta niin vaan miljoonat ihmiset maailmassa tekee.
Sanon päätteksi, kuten erittäin reipas, nuorekas seinänaapurini, 85 vuotias mamma sanoi uskonnosta:
Paljon pitää alkaa päässä heittämään että tuollaiseen uskoo!!
Maapallo annettiin ihmisille viljeltäväksi ja varjeltavaksi. Tässä ihmiset ovat epäonnistuneet totaalisesti. Miksi Jumalan pitäisi olla perään katsomassa ja ehkäisemässä, kun ihmiset valitsevat tehdä väärin? Miksi maailmassa ei saisi tapahtua pahaa?
SInä luot itse omassa mielessäsi jonkun korkeamman olennon, jonka pitäisi käyttäytyä sinun haluamallasi tavalla, ja kun hän ei käyttäydy niin, teet johtopäätöksen ettei sellaista olentoa voi olla olemassa, joka sallii pahaa tapahtuvan.
Asetat itsesi ylimmän moraalin vartijaksi. Miksi sinun moraalisi olisi oikeudenmukaisin? Ja semminkin, jos vielä uskot evoluutioon, jonka seurauksena ihminen olisi kehittynyt apinasta, mistä eläimen moraaliin perustuva moraalisi hakee vertailukohdan omasi paremmuudesta?
Et tunnu ymmärtävän ja näkevän, että pahaa tapahtuu paljon ihmisen oman toiminnan seurauksena, mm. sukupuuttoon kuolemiset. Ja edelleen, miksi jonkun 'huru-ukon' sanojesi mukaan, pitäisi estää eläinrääkkäykset? Olisiko sinullakin lajikumppanina jonkinlainen vastuu ojentaa aina kun sellaista näet tapahtuvan?
Teet loukatulla ylpeydelläsi tulkintoja, joissa 'huru-ukko' nauttii lapsen liiskautumisista rattijuopon alle. Sinulle siis pahuuden tekojen tapahtumiset ovat yhtä kuin niistä nauttimiset? Missä on sanottu, miten ihmisen pitää kuolla? Sinun moraalisi mukaan kuolema on pahempi kuin pedofilia. Mihin perustat tämän?
Mistä se oma oikeudentuntosi oikein on peräisin?
Jos olisit syntynyt Intiassa, sinäkin saattaisit palvoa lehmää pyhänä eläimenä.
että tämä "Järkevä-tyyppi" on osaksi oikeassa.
Maapallo on luotu meille - aivan - mutta olimme itse sitä luomassa ja luomistyö jatkuu koko ajan. Olemmeko epäonnistuneet? Emme mielestäni. Olemme luoneet sellaisen planeetan jonka olemme halunneet. Olemme halunneet taistella, tappaa ja raiskata. Olemme myös halunneet käyttää kaikki maan energiat loppuun. Siis olemme onnistuneet täydellisesti.
Nyt olemme vihdoinkin huomaamassa että voisimme luoda toisella tavalla. Ei siksi että se entinen tapa olisi ollut väärä vaan siksi että jos haluamme jatkaa maan päällä elämistä materiassa niin meidän on nyt luotava olosuhteemme erilailla. Tai sitten viis veisaamme siitä ja jatkamme samalla tavalla ja pyyhimme maapallon pois elämästämme ja jatkamme jossain muualla.
Jumala ei estä meidän luomistyötämme koska meillä on vapaa tahto tehdä ihan mitä vain.
Eli tuo teksti tiivistettynä: jumala on kusipää.
Jumalan voi ajatella olevan kusipää aina niin kauan,
kuin ajattelee, että korkeamman voiman pitäisi puuttua jokaiseen tapahtumaan, joita ihmiset ITSE luovat. Ihmisillä on vapaa tahto eikä siihen mikään jumala puutu(ainakaan helposti).
Eri kulttuureissa on syntynyt eri uskontoja. Jokainen on jossain mielessä oikeassa, mutta suvaitsevaisuutta tarvitaan, se on totta. Suvaitsemattomimmat uskonnot ovat kristinusko, juutalaisuus ja islam. Ne, joissa on oppi jälleensyntymisestä, ovat suvaitsevampia.
Kun kerran nostit esiin tuon "kuinka sallii tappaa omia luomuksiaan", niin voin sanoa olevani ei-kristitty, ja uskovani jälleensyntymään. Jossain määrin tapahtumat ovat ennaltamäärättyjä, mutta ennen kaikkea meillä on vapaa tahto tehdä kuten haluamme, sehän on selvää. Miksi jumala puuttuisi meidän toimiimme? Let kids play.
Uskonto kehityksen jarruna on mennyttä kauraa. Olen samaa mieltä, että se on jarruttanut kehitystä, mutta näinä päivinä se ei enää vaikuta länsimaissa. Islam on vähän eri asia, mutta kyllä se sopeutuu vielä.
Sukupuolivähemmistöihin kohdistuva vihamielisyys alkaa vähetä, kuten hyvin tiedät. Tosin tässäkin tapauksessa islam on takapajuinen. Uskonnot eivät tee ihmisestä onnetonta, vaan antavat elämälle tarkoituksen. Uskonnot eivät itsessään ole pahoja, vain ihmiset, jotka käyttävät niitä väärin. Syynä kärsimykseen ja tuhoon on ihmisen kypsymättömyys.
Kappaleessa, jossa ihmettelet enkeleiden ja jumalan poissaoloa, kun tapahtuu epäoikeudenmukaisuuksia, täytyy sanoa, että siihen eivät monoteistiset uskonnot eli kristinoppi, islam ja juutalaisuus tarjoa mitään järkevää selitystä, jälleensyntymisoppi kylläkin. Mitä kylvät, sitä niität. Voit ajatella, että sellainen pieni tyttö on ehkä tappanut jonkun edellisessä elämässä ja korvaa tekonsa sillä tavoin, jäämällä auton alle nuorena.
Luonnonilmiöistä. Minustakin on naurettavaa, että ihmiset vielä uskovat kreationismiin. On kuitenkin uskovaisia, jotka uskovat evoluutioon ja muihin tosiasioihin. Eli tieteellinen puoli ja uskonnollinen puoli voivat täydentää toisiaan, ei tarvitse olla pelkästään jokin.
Kirkossa hoilaaminen sattuu nyt kuulumaan kristillisyyteen, tosin eivätpä ne kaikki siellä käy kiljumassa.
Mitäs pahaa siinä nyt on? :)
Rituaalit nyt ovat mitä ovat. Niistä ei ole mitään haittaa, ihmiset voivat uskoa mihin tahtovat.
Uskonnot siis antavat ihmisen elämälle tarkoituksen. Jumala ei halua pahan tapahtuvan, ihminen itse antaa pahan tapahtua. Ja suvaitsemattomuus kumpuaa ihmisen typeryydestä.
En itse ole uskonnollinen(pelkästään henkinen) ihminen, mutta yritän ymmärtää uskontoja kulttuurin ilmiöinä. Mielestäni keskivertouskovainen ei ole sen sekopäisempi kuin keskivertoateisti/agnostikko. Ei myöskään tieteellinen maailmankuva poista uskonnollisuutta, eli siihen on monilla ihmisillä sisäinen tarve.
Ketä antoi maapallon ihmisille viljeltäväksi? Jumala, Vishnu, Freja vai jokin muu yksittäinen jumala? Kumman monen uskonnon jokin jumalista on lahjoittanut meille milloin mitäkin. Onko jokin jumaltarina enemmän oikeassa kuin toinen?
Miten lapsi valitsee väärin kun sattuu olemaan tienreunassa ja juoppokuski jyrää hänen hauraan ruumiinsa yli? Missä ovat uskontojen apuhenget ja enkelit silloin.
Maailmassa todellakin tapahtuu pahaa ja ikävä kyllä mitkään rituaalit/rukoukset eivät pidennä elinikääsi pätkääkään. Sen minäkin tiedän.
Mitä ihmeen ylin moraali? Mitä tekemistä moraalilla on kuolevaisuutemme kanssa. Sinua ennen kirjoittanut henkilö mielestäni kyseenalaisti järkiperustein jumalien moraalin. Jos jumalat ovat kaikkivoipia niin miksi he auttavat toista, mutta eivät toista. Vai ovatko nämä henget kaoottisia ja auttavat milloin ketäkin ilman järkevää syytä? Sellainen olento ei mielestäni voisi olla hyvä, vaan paha tai vähintäänkin kaoottinen (neutraalin välinpitämätönkin on yksi mahdollisuus).
Apivertauskuvasi oli todella ontuva. Kuka on moraalisin minä, apina vai sinä? Minä ainakaan en osaa sanoa, mutta osaatko sinäkään? Mielestäni moraalissa on mahdotonta ja järjetöntä kilpailla.
Miksi ihmeessä sinun ja monen muunkin jumala kuvataan auttavana jollei hän kerran auta? Ihmisenä minä ainakin teen konkreettisesti jotain, muutakin kuin ristin käteni ja toivon parasta.
Ei lasten liiskautuminen ainakaan tunnu haittaavan tätä "huru-ukkoa" mitenkään.
"Sinun moraalisi mukaan kuolema on pahempi kuin pedofilia" Ketä täällä nyt on ylin moraalinvartija :)
Kyllä lehmiä saa palvoa, mutta uunokin sen tajuaa ettei lehmänpaskalla kannata desinfioida naisten koskettamia lautasia.
Ehkä me olemme kiitos sivistystasomme ja moraalimme. Mutta kuinka paljon meitä on jotka haluaisivat tehdä muutosta parempaan?
Minä taasen olen sitä mieltä suurin osa maapallon väestöstä haluaa ahneuksissaan ja pakossa raiskata maapalloa lisää. Kehitysmaissa asuvalla ihmisellä ei ole paljon vaihtoehtoa pelastaa maailmaa jos jo puhtaasta vedestä/ruuasta on huutava pula. Näinollen hän tekee mitä on pakko jäädäkseen henkiin perheineen nyt. Vaikka sen takia tarvisi raivata lisää sademetsää tai listiä sukupuuton vaarassa oleva eläin ruuaksi. Eiköhän jo nykyhetkikin todista tätä.
Lisäksi tuotantoa siirretään rikkaista maista "halpatuotantomaihin", eli riistämistä jatketaan entistä laajemmassa mittakaavassa. Kehitysmaissa ei luonnonsuojelusta tai työläisistä tarvi välittää niin paljoa ja näinollen tuotanto on halvempaa.
No ei täällä sivistysmaissa eläminen vielä sietämätöntä ole, mutta miten on tulevaisuusdessa? Sitä voimme vain arvailla.
Minä en tuudittautuisi uskoon että jotain hyvää vielä tapahtuu, vaan mieluummin toimin itse tehden edes jotain. Nyt ei ole käsien ristimisen aika!
Islam ja Kristinusko ihan yhtä syvältä. Molemmissa on ääripään fundamentalisteja. Eli toisinsanoen uskonnot eivät ole harmittomia, niinkuin väitit.
"Mitä kylvät, sitä niität. Voit ajatella, että sellainen pieni tyttö on ehkä tappanut jonkun edellisessä elämässä ja korvaa tekonsa sillä tavoin, jäämällä auton alle nuorena."
Sinä voitkin sitten miettiä kannattaako tuolla uskolla edes auttaa ketään, koska käytännössä kärsijäthän ovat aiheuttaneet sen itse itselleen. Minä ainakin näen että lapsi on jäämässä auton alle niin yritän auttaa jos suinkin mahdollista.
Minun mielestäni sinun uskosi ihan yhtä takapajuista kuin sinun mielestäsi Islam on. Itse asiassa pidän Islamin uskoa paljon järkevämpänä kuin sinun uskoasi.
auttamaan meitä. Meidän on itse päätettävä elämästämme ja myös maapallon elämästä.
Maailmassa on rahanahneita ja vallanhaluisia erittäin pieni määrä. Mutta he määräävät mitä muiden pitää tehdä ja tekemättä jättää. Jos näiltä otettaisiin valta pois niin meillä muilla olisi suuremmat mahdollisuudet pelastaa maapallo ja itsemme.
Minä olen kyllä optimistinen vaikka en odotakaan pelastusta korkeammalta taholta.
Kun nyt olet oivaltanut kyseenalaistamaan meille syötetyt opit, niin kerron lisää tästä viimeisestä aikasyklistä, joka nyt on päättymässä.
Tässä ote erään silminnäkijän 07.06.2007 antamasta kertomuksesta vajaan 12000 vuoden takaisista tapahtumista:
"Jos minä harkitsisin vallankaappausta, niin kohdistaisin ensi-iskun pääpaikkaan ja tuhoaisin sen. Niin he tekivät. Sinä tiedät keitä he olivat ja mistä he tulivat. Heidäthän oli aikaisemmin parikin kertaa karkoitettu planeetalta.
Tällä kertaa he palasivat hyvin järjestäytyneinä ja tehokkaana joukkona, valmiina käytämään voimaa. Joukon johtaja kaappasi vallan ja julisti itsensä jumalaksi. Hyvin pian hän huomasi, ettei hänellä ollut montaa palvojaa ja siitä syystä hän antoi julistuksen lisääntymisestä ja teki oman kansan, joilla tapatti joukon pahaa-aavistamattomia paimentolaisia ja käsityöläisiä, ikäänkuin heistä olisi mitään vaaraa kenellekään...
Lisäksi hän loi inkarnaatiokierteen, jossa voi kätevästi kierrättää omiaan ja näin levittäytyä kaikille tasoille. Sama porukka toimii vieläkin erittäin tehokkaasti ja järjestäytyneesti. Ihmiset uskovat kaiken minkä he antavat ulos, onhan ihmisille monien elämien aikana näin vakuuteltu ja peloteltu.
Hän lyhensi ihmisen ikää ja otti muistin maanpäällisen elämän ajaksi. Näin kierrätys toi hänelle lisää valtaa ja antoi voimaa.
Minulla on kolme inkarnaatiota ja se riitti oikein hyvin. Minä huomasin sen vaaralliseksi, koska inkarnaatioiden väliaikana huomasin sen vaikuttavan minuun epäsuotuisasti. Olin ruvennut ajattelemaan uskonnollisesti. Osaltaan ne kokemukset olivat hyvinkin opettavaisia ja kasvattavia, mutta liika on liikaa.
Kun Atlantis oli tuhoutunut, kaikki ei palautunutkaan heidän kaavailemallaan tavalla entiselleen. Se energia-isku jäi elämään omaa elämäänsä, se lisääntyi kumulatiivisesti ja pian he huomasivat käsissään olevan hallitsemattoman viha-energian.
Hätätilassa he avasivat planeetan kaikille kenen selkä vain taipui hänen jumaluutensa edessä. Planeetalle tuli kosmoksen hylkiöt, joita ei muualle huolittu, pakolaiset, jotka eivät kyselleet, jopa suoranaiset rosvojoukot. Nämä tulijat eivät suinkaan keventäneet negatiivista kuormaa, niinkuin he toivoivat, vaan lisäsivät sitä nopeasti.
Me, jotka huomasimme tämän, emme enää inkarnoituneet. Joittenkin kohdalla aivopesu oli jo saavuttanut tarkoituksensa ja he jatkoivat tietään. Monet ovat vieläkin sen lumoissa, eivät erota energioita. Energioistahan tässä on kyse."
Edelläkuvatun joukon johtaja on miespuolinen, persoonallinen, jumalaksi itsensä julistanut toisplaneettalainen = raamatun jumala. Ihmismassoja he hallitsevat käyttämällä työkaluinaan uskontoja ja palvontaa.
Tämä jumala on eri kuin Luojamme = elävä Jumala = suuri Henki.
Aikasykli on päättymässä. Johtaja on poistunut, mutta hänen tukijoukkonsa ovat vielä aktiivisia.
Kaikella on aikansa ja tarkoituksensa, niin tälläkin jaksolla. Harhautuksesta huolimatta me olemme pystyneet nousemaan tietämättömyydestä tietoisuuteen, tunnistamaan suuruutemme ja ottamaan takaisin itsemääräämis-oikeutemme.
Ei tuomita planeettajumalaa ja hänen joukkojaa, eivät he tienneen keitä me olemme ja että miksi me olemme täällä. He tekivät tehtävämme tosi vaikeaksi, mutta ehkä niin oli tarkoituskin. Suuren Suunnitelman mukainen tehtävä on onnistuneesti saatettu loppuun. On kaikesta vanhasta irtipäästämisen aika.
oli Jahve.
Kuka muuten oli se silminnäkijä?
"Islam ja Kristinusko ihan yhtä syvältä. Molemmissa on ääripään fundamentalisteja. Eli toisinsanoen uskonnot eivät ole harmittomia, niinkuin väitit."
Eivätköhän fundamentalistit ole kuitenkin marginaaliryhmä. Enemmän islamissa ja kristityissä on rauhantahtoisia ihmisiä kuin kiihkeitä kaikkien käännyttäjiä. Jälleen täytyy painottaa, että uskonnot eivät itsessään aiheuta harmia, vaan typerät ja ahdasälyiset ihmiset, jotka käyttävät uskoaan hirmutekoihin. Tuolla logiikallasi voisin sanoa, että ateismi erittäin harmillinen, koska se on ollut syynä niin moniin hirmutekoihin(esim. kommunismi). Kun ei ole mitään kuoleman jälkeen, niin voi alkaa nihilistiksi.
"Sinä voitkin sitten miettiä kannattaako tuolla uskolla edes auttaa ketään, koska käytännössä kärsijäthän ovat aiheuttaneet sen itse itselleen. Minä ainakin näen että lapsi on jäämässä auton alle niin yritän auttaa jos suinkin mahdollista."
Minä en ole fatalisti. Kuten sanoin: meillä on vapaa tahto. Jotkin asiat vain tapahtuvat karmisesti ennemmin tai myöhemmin, ja niihin on vähän vaikea vaikuttaa. Kirjoittamaani esimerkkiä vääristelet: toki auttaisin ihmistä hädässä.
"Minun mielestäni sinun uskosi ihan yhtä takapajuista kuin sinun mielestäsi Islam on. Itse asiassa pidän Islamin uskoa paljon järkevämpänä kuin sinun uskoasi."
Aivan juu. Islam tuomitsee harhaoppiset helvettiin, minun uskomukseni antaa ihmisille yhä uudelleen mahdollisuuksia kehittyä.
Jälleensyntymisoppi on jokaista pelastususkontoa hienostuneempi. Ei ole tarvetta käännyttää ketään. Ei ole tarvetta kiihkoilla, kun ajattelee, että kaikki opit vievät perille. Se on kypsempi kuin nurkkakuntainen "liity meihin tai kärvennyt helvetissä -oppi."
Hän on meille Atlantiksen ajoilta tuttu. Samanlainen fyysinen ihminen kuin mekin. Ennen tuota pläjäystä me ja maaplaneetta olimme neljännessä ulottuvuudessa ja yhteydessä toisiin avaruuden siviilisaatioihin. Mutta sitten putosimme kerrosta alemmaksi ja olimme yksin tässä nykyisessä ulottuvuudessa.
Esim. siriuslaisten siirtokuntia oli maassa. Egyptin faaraot olivat suoraan siriuslaisia.
Hänen nimensä on Wilma ja hän on erään tukialuksen komentaja. Tämä suuri laivue on siitä lähtien ollut meidän aurinkokunnassa ja on osa tätä ylönousemusjärjestelmää. He takaavat meille työrauhan hoitaa projekti loppuun.
ja kyllä siriuslaisia on vieläkin täällä.
totuuden Raamatusta, enkä ole joutunut kenenkään ihmisen uunotettavaksi. Ei ole kuin yksi Jumala — ja hän on sanonut olevansa löydettävissä.
Sinähän tuossa sanelet omaa moraaliasi siitä, millainen se 'satukirjan huru-ukon' tulisi olla, jotta asiat olisi sinun katsomallasi tavalla oikein. Kun tapahtuu kuolemia, olet näreissäsi, kun ei se 'huru-ukkosi' estäkään niitä kaikkia. Jos esim. sinä et välitä pätkääkään Raamatun Jumalasta, kenties vielä halveksit ja irvailet häntä, miksi hänen pitäisi sinunlaistasi auttaa? Ei niin etteikö hän olisi sinua auttanut ja varjellut elämäsi varrella, mutta mieti nyt oletko ansainnut hänen varjelustaan, jos et ole hänen käskyjään noudattanut?
>ikävä kyllä mitkään rituaalit/rukoukset eivät pidennä elinikääsi pätkääkään. Sen minäkin tiedän>
Maailmassa on tapahtunut paljon asioita, jotka ovat kristittyjen rukousten tulosta. Mutta me ihmiset emme pysty määräilemään mihin rukouksiin saamme vastauksia. Ja tämä tuntuu olevan sinullekin kysymys, johon kompastut omassa moraalintajussasi, jonka siis katsot olevan pätevä mitta, johon vertaat maailmankaikkeuden Luojaa.
Et ymmärtänyt mitä tarkoitin ihmisen evoluution kehityksellä. Enhän asettanut apinaa, sinua ja minua moraalin mittaviivalle — vaan miksi sinun apinasta kehittynyt moraalintajusi olisi jokin ylin mitta, jolla mittaat mahdollisten 'huru-ukkojen' hyvyyttä?
Kyllä Jumala auttaa, mutta ei hän ole mikään automaatti, joka estää kaiken pahan. Jumalan apua alkaa nähdä omassa elämässään kun astuu sisälle hänen suunnitelmaansa. Muutoin sitä on lähes mahdoton nähdä.
Mistä sinä tiedät miten pahasti Jumala kärsii kun niitä lapsia liiskaantuu humalaisten yliajamina? Raamatun mukaan Jumalan tahto on että kaikki ihmiset oppisivat tuntemaan hänet, jolloin humalaisena ajotkin loppuisi ja elämä kaikkinensa korjaantuisi sopuisammaksi, jos vaan osattaisiin hänen ohjeidensa mukaan elää.
>"Sinun moraalisi mukaan kuolema on pahempi kuin pedofilia" Ketä täällä nyt on ylin moraalinvartija :) >
Enhän minä asetu moraalinvartijaksi, minähän asetan sinun moralisointisi kyseenalaiseksi! Sinun mielestäsi kuolemahan on pahempi kuin pedofilia. ja kyselen mihin perustat tämän?
Ymmärrän kyllä että sinun uskonnossasi ei voi olla kuin vain yksi jumala. Käytännössä sinun on melko vaikeaa hyväksyä muiden uskoa, kun oma uskosi opettaa että kaikki muut uskonnot ovat saatanan juonia.
Minä en ole näreissäni kun joku kuolee, vaan olen näreissäni kun väitetään että enkelit/henget/rituaalit/taiat/rukous auttaa vaivaan kuin vaivaan. Näin ei yksinkertaisesti vain ole, joten on turha siis väittää näin. Parantajat voisivat kumota väitteeni menemällä vaikka lasten syöpäosastolle parantamaan lapsia, jos kerran siihen kykenevät.
En kyllä välitä raamatun Jumalasta, mutta en myöskään irvaile tarkoituksellisesti hänelle. Joku voi tietenkin ottaa realismini irvailuna, mutta sille minä en voi mitään.
Minä myöskään en vaadi itselleni mitään jumalilta, mutta jos ne mukamas voivat auttaa kaikkivoipaisuudessaan niin auttaisivat sitten. Hätää kärsiviä ihmisiä on muuma miljardi maapallolla, joten auttettavia riittää ja minun pienet jokapäiväiset ongelmani eivät ole tässä mittakaavassa yhtikäs mitään.
Moni kääntyisi uskoon kuin uskoon jos jokin Jumalista tekisi oikeasti jonkun vähänkin isomman ihmeteon jota ei voisi kiistää. Iso käsi taivaalta olisi vaikka tukenut 911 torneja tai jotain. Rukoilusta tällä surun hetkellä tuskin oli pulaa ja eri uskontojen edustajia oli takuulla melkoisesti paikalla.
"Mailmassa on tapahtunut paljon asioita, jotka ovat kristittyjen rukousten tulosta." Niin ja anna kun arvaan minkään muun uskontokunnan rukoukset eivät edes toimi? Ilman todisteita en kyllä usko äskeistä väittämääsi pätkääkää ja minulla on täysi oikeus olla uskomattakin.
Niin todellakin minä pidän itseäni inhimillisenä ja moraalisena. Mielestäni on moraalitonta väittää että juuri minun jumalani auttaa kun olet hädässä, jollei hän auta. Minun moraalitajuuni ei todellakaan uppoa käsityksen hyvistä jumalista jotka eivät vain viitsi auttaa kaikkia vaikka voisivatkin.
Minun maailmankatsomuksessa olemme todellakin kehittyneet jostain ihmisapinasta tähän nykyiseen muotoomme. Asiasta jopa on rutkasti todisteita, joita sinäkään et voi täysin kiistää ja väittää potaskaksi. Minun maailmassani todellakin oma moraalini on minun mittani, mutta en osaa sanoa onko se ylin mitta. Se riippuu vähän tilanteesta.
En kovin symppistä Jumalalta sallia lasten liiskaantumista jos tärkeämpää hänellä olisi että häneen uskoisi. Lapsi saattaa olla uskovainenkin, eikä siltikään sillä ole mitään eroa (eli lapsi liiskaantuu).
En minä ole missään vaiheessa väittänyt että kuolema olisi pahempi asia kuin pedofilia. Sotket minut alkuperäiseen kirjoittajaan. Minun mielestäni riippuu täysin tilanteesta kumpi on pahempi kuolema vai pedofilia lapselle. Esimerkiksi:
Lapsi liiskaantuu auton-alle tai lasta hieman lääpitään ja kulkusia vilautellaan hänelle. Tässä tilanteessa mielestäni kuolema on pahempi asia.
En jotenkin usko, että vallankaappaus rikkailta köyhille olisi minkäänasteinen järkevä vaihtoehto. Ihmiskunnan historiassa tämänlaisia tilanteita on ollut monia ja loppukädessä ovatko ne muuttaneet mitään pitempää aikaväliä ajatellessa. Aina jotkun nousevat köyhienkin riveistä ahneina vaatimaan valtaa ja rikkauksia itselleen, eli palataan alkupisteeseen takaisin.
Harva on myöskin valmis myöskään luopumaan saavutetuista/perityistä/jen eduistaan. Ikävä myöntää, että esimerksiksi minä en ole valmis luopumaan 50% kaikesta omaisuudesta,ruuasta jne.. vaikka ei minun talouteni siihen kaatuisi. Toisinsanoen olen minäkin inhimillinen ja mitä ilmeisemmin vähän ahnekin, vaikka en sitä itselleni aina haluakkaan myöntää. No minä teen ainakin jotain että muilla olisi parempi elää ja on silläkin jotain pientä merkitystä.
Olen minäkin optimisti, mutta en usko mihinkään nopeisiin ratkaisuihin nykyisten tietojeni valossa. Asioiden tarvii mennä ensin tarpeeksi perseelleen ennenkuin ihmiset jaksavat tehdä kansakuntina jotain asioiden eteen.
Fundamentalistit ovat markginaaliryhmiä uskonnoissa, mutta heidän aikaansaamansa kaaos ja pahuus on melkoista. Uskovaisia hekin ovat ja aiheuttavat mielestäni harmia.
Ateisti ei ole mikään uskonto, vaan kuvaus ihmisestä joka ei usko mihinkään jumaliin. Näinollen on melko järjetöntä niputtaa ihmisen tekemiä hirmutekoja yleisesti ateisteihin. Joku ateisti on paha, joku neutraali ja joku hyvä. Kun kuoleman jälkeen omasta mielestään ei ole mitään niin voi alkaa miksi vain. En minä ainakaan ole heittänyt mitään toivoa elämään ja masentunut näkemykseni takia. Olen erittäin positiivinen ja melko kilttikin ihminen. Ateistinen näkökantani antaa minulle mielestäni perspektiiviä tehdä positiivisia asioita muiden eteen.
Hyvä että auttaisit ihmistä hädässä.
Miten sinä annat ihmisille mahdollisuuden kehittyä uudelleen? En usko että sinua voi verrata vaikka Islaminuskoiseen itsemurhapommittajaan, joka ei anna todellakaan mahdollisuutta.
Jälleensyntimisuskon hehkuttaminen hienostuneemmaksi kuin muita uskontoja voisin pitää melko tyhmänä kommenttina. Varsinkin jos sinulla ei ole tarvetta käännyttää ketään, kiihkoilla ja jos kerran näkemyksesi mukaan kaikki tiet vievät perille. Uudelleensyntimisopeista voi myös syntyä joksikin madoksi seuraavassa elämässä, joten on niissäkin pelottelua "Tee näin tai jatkat elämänpyörässä ikuisesti".
Siriuslaisia ei täältä löydy. Atlantiskin on hukassa.
sitten pitää hävittää pois rahat ja valta. :-) Kun kenelläkään ei ole niitä niin kaikki ovat tasa-arvoisia.
"Asioiden tarvii mennä ensin tarpeeksi perseelleen ennenkuin ihmiset jaksavat tehdä kansakuntina jotain asioiden eteen."
Ihan oikein!
No eivät he ole mitenkään siriuslaisen näköisiä (minkä näköisiä nyt siriuslaisten sitten pitää olla), vaan ihan niin kuin kuka hyvänsä ihminen.
Atlantis ei ole hukassa.
"Fundamentalistit ovat markginaaliryhmiä uskonnoissa, mutta heidän aikaansaamansa kaaos ja pahuus on melkoista. Uskovaisia hekin ovat ja aiheuttavat mielestäni harmia."
Kuin myös jumalattomat eli ateistit aiheuttavat harmia. Sikäli kuin laskemme heihin sellaisetkin, jotka eivät koskaan luo mitään selvää käsitystä, onko jumalaa vai ei, eli keskittyvät tähän elämään. Monetkohan murhamiehet ja varkaat ovat jumalattomia eli ateisteja? Antisosiaalisia on sekä ateisteissa ja uskonnollisissa ihmisissä.
Case closed.
Se vähän riippuu mitä oppisuuntaa tuossa jälleensyntymisopissa kannattaa. Minä en omasta puolestani kannata hindulaisuuden enkä buddhalaisuuden käsitystä jälleensyntymisestä.
Nimenomaan hindulaiset suvaitsevat kristinuskoa: on olemassa sellainen asia kuin tekojen tie. Siinä hyvillä teoilla vapaudutaan samsarasta. Ja Jeesusta pidetään yhtenä Vishnun avatarana.
Hindulaisuus on vanhin uskonto, jos shamanismia ei lasketa. Kukaan ihminen ei nykytietämyksen(regressiot todistavat) mukaan synny madoksi. Ja nämä eläininkarnoitumisjututhan tulevat hindulaisuudesta.
Noh, buddhalaiset eivät tietenkään usko, että jokin kristillinen lähimmäisenrakkaus ja sen ilmaiseminen vapauttaa meidät samsarasta. Buddhalaisten oppi on abstraktimpi.
Minulla itselläni ei ole tarvetta luoda mitään dogmeja. Jälleensyntyminen on vain se perustus, jonka päälle rakennan.
Ei ole mitään pelottelua, sekin riippuu näkökulmasta. "Tee muille niin kuin haluat itsellesi tehtävän". Nämä Jeesuksen sanat ovat muodossa tai toisessa myös idän uskonnoissa.
Mihinkään ei pakoteta, mutta toki periaatteet on oltava olemassa.
"Jälleensyntimisuskon hehkuttaminen hienostuneemmaksi kuin muita uskontoja voisin pitää melko tyhmänä kommenttina."
Niin voisit, mutta se on selvää, että uusien mahdollisuuksien antaminen yhden aioan elämän sijaan on paljon humaanimpaa(toki tahdomme pitää Jumalaa myös järkevänä ja rakastavana). Kas, eivät islam eikä kristinoppi anna pätevää selitystä sille, miksi jotkut syntyvät idiootteina ja rampoina. Karman laki siinä vaikuttaa.
"Monetkohan murhamiehet ja varkaat ovat jumalattomia eli ateisteja? Antisosiaalisia on sekä ateisteissa ja uskonnollisissa ihmisissä."
Antisosiaalisuus ei tee ihmisestä rikollista.
"Ei ole mitään pelottelua, sekin riippuu näkökulmasta. "Tee muille niin kuin haluat itsellesi tehtävän". Nämä Jeesuksen sanat ovat muodossa tai toisessa myös idän uskonnoissa.
Mihinkään ei pakoteta, mutta toki periaatteet on oltava olemassa."
Ei siinä mitään uskontoa tuohon väliin välttämättä tarvita kertomaan mikä on oikein ja mikä väärin. Terveelle ihmiselle asian hoksaaminen ei varmanakaan ole ylitsepääsemätön ongelma. Sivistyneissä valtioissa on aina olemassa lakeja joista suurin osa on ihan järkeekäypiä. Aina tietenkin on parantamisen varaan. Demokratiassa asioihin ainakin pääsee vaikuttamaan jos vaan vaivautuu äänestämään. Monissa kehitysmaissa soditaan äänestysoikeudesta ja sananvapaudesta, mutta monet täällä kitisevät tekemättä kuitenkaan asialle yhtään mitään.
"Niin voisit, mutta se on selvää, että uusien mahdollisuuksien antaminen yhden aioan elämän sijaan on paljon humaanimpaa(toki tahdomme pitää Jumalaa myös järkevänä ja rakastavana). Kas, eivät islam eikä kristinoppi anna pätevää selitystä sille, miksi jotkut syntyvät idiootteina ja rampoina. Karman laki siinä vaikuttaa."
Minun kannaltani nähtynä sinä taaset et anna mitään uskonnollasi. Humaanimpaa olisi uskoa siihen mihin uskot, mutta olla puhumatta että se on ehdottomasti totta. Kaikki me synnymme idiootteina kunnes opimme kenties elämän eri vaiheissa jotain. En menisi sanomaan rammalle että karmaa se vain on että synnyit ilman jalkoja.
Karman lakiin en usko pätkääkään, mutta uskon jos ihminen käyttäytyy kusipäisesti niin todennäköisemmin hänestä ei pidetä.
...siriuslaisia :) Ainakin ehkä.
Minun maailmassani nykyinen joku Sisiliakin voi olla Atlantis joka aikojen saatossa on muuttanut muotoaan ja paikkaansa. Tarinat Atlantiksesta ovat niin vanhoja, että ehkä koskaan emme saa tietää. Niin niin se ei todellakaan välttämättä ole hukassa.
Rahan poistaminen syöksisi meidät takaisin vaihtotalouteen joka ei takuulla olisi ratkaisu. Vallanhalua on vaikea kitkeä ihmisestä pois, sillä aina on olemassa jotka haluavat valtaa. Itseasiassa aina on olemassa ihmisiä jotka haluavat jotain mitä joku muu ei halua. Jos luotaisiin nappi millä voi räjäyttää maailman ja jos otokseksi otetaan 3000 ihmistä niin takuulla joku painaisi nappia jostain syystä. Tässä mielessä ihminen on omalaatuinen tapaus.
Lisäksi valtaakin on niin monenlaista, että kaiken vallan hävittäminen hävittäisi osan ihmisyydestämme.
Teoriassa kaikki on kuitenkin mahdollista, mutta tuskin käytännössä. Ei nyt, eikä vielä 300 vuoden päästäkään. Tietenkin jos vaikka ihmispopulaatio supistuisi vaikka viiteen ihmiseen niin silloin olisi huomattavasti helpompi luopua vallasta ja rahasta.
että ihmiset olisivat siihen valmiita nyt, mutta uskon että olemme menossa siihen suuntaan.
Ja siriuslaisia meissä on monia. :-)
>kun väitetään että enkelit/henget/rituaalit/taiat/rukous auttaa vaivaan kuin vaivaan.>
Kukahan näin väittää? Ihan niin kuin itsekin toteat, näinhän ei ole. Ei rukous aina auta, ja siihen ihmisen on vain tyytyminen. Kärsimyksen ongelmaa me emme pysty pohjimmiltaan ymmärtämään. Ihminen on altis sysäämään vastuun kärsimyksen poistosta korkeammalle, vaikka hyvin paljon me itsekin voisimme sen syitä poistaa. Kuten toteat autettavia riittäisi, mutta valta on se, joka sitoo ja sokaisee johtajat itsekkyyteen. Meidän ihmisten täällä on rakennettava tasa-arvoista yhteiskuntaa eikä odotettava, että jokin korkeampi tulee ja korjaa meidän omat sähläämiset.
Et pääse niitä rukousvastauksia todistamaan, koska et liiku niissä piireissä, joissa rukoilua harrastetaan. Minä sen sijaan saan kuulla jatkuvasti erilaisista rukousvastauksista, joita ihmiset saavat.
>Niin ja anna kun arvaan minkään muun uskontokunnan rukoukset eivät edes toimi?>
Kyllä toimii, mutta toinen asia sitten on, mistä lähteestä vastaukset ovat tulleet. Henkimaailmassa on paljon kaikenlaista väkeä, joka niitä vastauksia voi antaa.
Ne todisteet apinasta kehittymisestä kyllä vielä antavat odottaa itseään. Mitään välimuotoja ei ole löydetty, ja jos niitä olisi, niitä pitäisi olla jo löytynyt. Ja erilaisia ihmisen ja apinan välimuotoja pitäisi olla parhaillaankin elossa. Joten vahvempaa uskoa tämä vaatii kuin konsanaan usko Raamatun ilmoitukseen, josta on mahdollista saada konkreettisia omakohtaisia kokemuksia.
Sinulle on näemmä tärkeää se, että uskova ei saisi kuolla onnettomuudessa, vasta silloin Jumala olisi oikeudenmukainen. Menihän Estonian onnettomuudessakin uskovia, mitä sitten? Me elämme vajavaisten ihmisten luomissa yhteiskunnissa, joista ei vaaratekijöitä kyetä eliminoimaan. Eihän kuolema välttämättä mikään paha asia ole. Jos lapsi kuolee hänhän menee suoraan taivaaseen, jos on alle sen iän, jossa käsitys oikeasta ja väärästä syntyy.
En tiedä, olitko tuo nimimerkki 'Järkevä kansalainen', hänen kirjoituksensa muistuttaa kirjoituksiasi, ja hänen mielestään kuolema on pahempi kuin pedofilia.
Maailma on ihmeellinen paikka ilman mielikuvityksen kehittämiä ihmeitäkin.