Onko kyseisillä sotatoimilla keskenään tekemistä? Eli ensin hyökättiin Suomen kimppuun ja parin viikon kuluttua saksalaisten. Suomea vastaan oli keskitetty niin paljon parhaita joukkoja ja kalustoa että niitä vedettiin rintamalta pois ja heitettiin saksalaisia vastaan? Kumpikin operaatio oli valtaisia, Bagration ehkä hieman isompi?
Bagration ja Karjalan kannas
Liittyvät toisiinsa?
13679
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Neuvostoliittohan kävi yhtä sotaa. Ihan kun kysyisit liittyikö Ali-Frazier-ottelussa vasen koukku ja oikea suora toisiinsa?
silmälläpitäen. Puna-armeijan taidot punnittiin Kannaksella ja se läpäisi testin, murskaten Suomen puolustuksen ja pedaten tietä maan antautumiselle.
Samalla se osoitti olevansa enemmän kuin kykenevä päihittämään natsit etelässä, niin materiaali- kuin strategiapuolella.
Operaatio Bagrationista ja Normandian
maihinnoususta liittoutuneet sopivat jo
Teheranissa joulukuussa 1943. Kannaksen
suurhyökkäys oli ns. 4. strateginen isku,
joka johtui siitä, että hallituksemme hylkäsi
Paasikiven Moskovan rauhanneuvottelujen
ehdot.
Normandian maihinnousu alkoi lopulta viikon
viivyttelyn jälkeen 6. kesäkuuta ja koko maailma
lehdistö odotti puna-armeijan hyökkäystä
Ukrainassa. Mutta se alkoikin Valkeasaarella,
ja vasta 22.6. Saksan itärintamalla, mutta ei
Ukrainassa vaan Valko-Venäjällä.
Oparaatio Bagrationista päätettiin
periaatteessa joulukuussa 1943, operaatio
Viipurista vasta huhtikuussa 1944.
" Paasikiven Moskovan rauhanneuvottelujen
ehdot. "
Paasikivi kävi Georg Enckellin sekä Carl Enckellin kanssa Moskovassa kertomassa: mm. " Suomen kansan ääni puhuu meidän kauttamme".
Johon Molotov oli todennut hämmästyneenä: " Mutta ettehän vain ole tänne tulleet yksityishenkilöinä".
Jolloin Enckel oli käyttänyt puheenvuoron että Paasikiven on toisinaan vaikea löytää sopivia venäjäkielisiä sanoja asiaan.
Siinä olikin sellainen heitto mololta joka hämmästytti kuulijat. Nimittäin Suomi oli salannut matkan tarkoituksen, koska Suomi ei halunnut tiedon matkasta pääsevän Saksalaisten korvin, ja tätä harhakuvaa pidettiin yllä vielä Moskovassakin.
Heillähän ei ollut mitään neuvotteluvaltuuksia sopia MISTÄÄN.
Lyhyt kronologia alkuvuoden 1944 tapahtumista Saksan pohjoisella rintamalla
ja Suomen rauhanneuvotteluista Moskovassa:
- Maaliskuun 1. päivä 1944 Neuvostoliitto julkaisee mm. Tukholman lehdissä
rauhanehdot Suomelle.
- Maaliskuun 9. Suomen ilmavoimat pommittavat kenttiä, joista Helsinkiä
pommittaneet viholliskoneet olivat lähteneet.
- Maaliskuun 19. amiraali Horthy ja natsit tekevät vallankaappauksen Unkarissa,
pääministeri Kallay vangitaan ja siirretään Dachaun keskitysleiriin.
- Maaliskuun 21. Suomi ilmoittaa hylkäävänsä Neuvostoliiton rauhanehdot.
- Maaliskuun 22. Saksan joukot ottavat haltuunsa Uhtuan sektorin ja Rahjan
3. divisioona siirretään kannakselle.
- Maaliskuun 26. Paasikivi ja Enckell lentävät Moskovaan, missä Molotov antaa
heille tarkat rauhan ehdot.
- Huhtikuun 11. Suomi saa ensimmäisen erän uusia panssarintorjunta-aseita Saksasta,
1700 panssarinyrkkiä ja 300 panssarikauhua.
- Huhtikuun 14. myös Suomen hallitus hylkää Moskovan rauhanehdot.
- Huhtikuun 18. Saksa asettaa kiellon aseiden viennille Suomeen koska Suomi
oli aloittanut rauhanneuvottelut Moskovassa
- Huhtikuun 25. armeijankenraali Antonov allekirjoittaa viikkojen miettimisen
jälkeen operaatio Bagrationin suunnitelman.
- Huhtikuun 28. Stalin allekirjoittaa käskyn suorittaa 4. strategisen iskun
Suomen joukkoja vastaan.
- Toukokuun 3. Karjalan rintaman komentaja Meretskov ja Leningradin rintaman
komentaja Govorov saavat valmiiksi suunnitelman
hyökätä Suomeen.
- Toukokuun 12. USA:n, Britannian ja Neuvostoliiton hallitukset antavat julistuksen
jossa Saksan satelliittivaltioita Unkaria, Romaniaa, Bulgariaa ja Suomea kehotetaan
vetäytymään sodasta ja varoitetaan yhteistyöstä natsi-Saksan kanssa sekä
varoitetaan ankarista rauhanehdoista näiden jatkaessa sotaa Saksan rintamilla.
- Toukokuun 22. Venäjän uusi 21. armeija alkaa ryhmittyä Leningradin lounaispuolelta
hyökkäysasemiin kannakselle.
- Kesäkuun 7. Leningradin rintaman 21. armeija on valmiina hyökkäykseen.
Päivämääräksi on asetettu 9. kesäkuuta.
Olisikohan papparaisella koittamassa aika
päivittää tietojaan ja puhdistella päänuppiaan
viime vuosituhannen propagandasta.
- Myytit kaatuvat!
tietoa Moskovan sessiosta maaliskuulta -44.
ilmoituksella.
"- Maaliskuun 21. Suomi ilmoittaa hylkäävänsä Neuvostoliiton rauhanehdot. "
" Bagration ja Karjalan kannas Liittyvät toisiinsa? "
Kannaksen ja Suomen operaation perääntymistä ei varmastikkaan oltu suunniteltu tapahtuvaksi, vaan tarkoitus oli painua Saksaan Etelä-Suomen satamia hyväksi käyttäen.
"Kumpikin operaatio oli valtaisia, Bagration ehkä hieman isompi? "
Niin..... ei noista kyllä edes voi puhua samassa lauseessa. Kannaksen hööki oli sellainen paikallinen pikkuhyökkäys, Bagration eeppisen kokoinen titaanien yhteenotto jolla ratkaistaan maailmansotia (tosin varsin yksipuolinen). Kerro venäläisten määrä Kannaksella kuudella ja suomalaisten kahdella niin saat Bagrationiin osallistuneiden joukkojen määrän, sekä havainnon siitä valtavasta voimasta mitä saksalaisia vastaan kohdistettiin.
” He he, vai NEUVOTTELI Paasikivi Kirjoittanut: Moskovassa 21.12.2007 klo 23.00... Heillähän ei ollut mitään neuvotteluvaltuuksia sopia MISTÄÄN.”
Suomen hallitus hylkäsi huhtikuussa 1944 Paasikiven ja Enckellien Moskovassa neuvottelemat rauhanehdot. Hylkäämisen syynä oli pelko Unkarin kohtalosta: amiraali Horthy ja von Ribbentrop olivat 19. maaliskuuta tehneet vallankaappauksen ja lähettäneet pääministeri Kallay’n Dachaun keskitysleirille. Unkarin natsimiehitys oli johtanut myös 400.000 juutalaisen lähettämiseen Auschwitzin tuhoamisleirille Puolaan. Suomessakin oli 200.000 miehen vahvuiset saksalaisjoukot ja Suomenlahden eteläranta (Eesti) oli natsien miehittämä.
Oeschin vetäminen Karjalan joukkojen komentajaksi kesäkuussa ja Östermanin paluu Berliinistä Suomeen heinäkuussa liittyvät varmastikin joko Saksan luottamuksen takaamiseen tai vallankaappaushankkeeseen Suomessa. Molemmat sekä Oesch että Österman olivat henkeen ja vereen kiihkomielisiä ja vähä-älyisiä natseja.
“But when Paasikivi returned from Moscow with Molotov’s peace terms in March 1944, the Government and the majority of Parliament were aghast. The terms were considered draconian. However, the TRUE REASON for this was never spoken aloud. It was feared that Germany would punish Finland as it had only recently punished HUNGARY. German forces still held the whole of continental Europe. There were 200,000 German alpine troops in northern Finland, and the south side of the Gulf of Finland was under German control. ”
Rauhanehtojen hylkääminen johti Stavkan huhtikuussa suunnittelemaan operaatio Viipurin Suomen pakottamiseksi irtaantumaan sodasta ja allekirjoittamaan rauhansopimuksen Neuvostoliiton kanssa. Myös USA lähetti nootin asiasta Suomen hallitukselle ja useita viestejä, joiden salaamisesta maamme päättäviltä elimiltä pääministeri Linkomies tuomittiin sittemmin sotasyylliseksi.
“But where was the Red Army? After all, Stalin had promised President Roosevelt and Prime Minister Churchill that the Soviet Union would mount a massed attack immediately after the Normandy landings. Three days later, on June 9, the Red Army did launch an attack, but not towards Berlin; instead, it was aimed at Viipuri through a sector 15 km wide on the western shore of the Karelian Isthmus.”
Suomen sensuuriviranomaiset eivät ole julkaisseet näitä tietoja vielä suomeksi, mutta välttääkseen naurunalaisiksi joutumisen ulkomailla tietoja englanniksi on viranomaistemme toimesta jonkin verran jo julkaistu:
http://virtual.finland.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=28271
Paasikivelle Molotovin sanelemat rauhanehdot?