Israelin kansa oli miljoonakansa jo silloin, kun koko kansa kastettiin.
Kastettuja lapsiakin oli satoja tuhansia.
Raamattu käyttää ihan samaa kastesanaakin kuin Jeesuksen kastekäskyssä. "all baptized", koko kansa.
kaikki kansat, kastamalla ja opettamalla.
"Myös sylilapset sai saman kasteen, baptidzo, kuin aikuisetkin."
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
1.Kor.10-luku
Kastettuja lapsiakin oli satoja tuhansia.
Raamattu käyttää ihan samaa kastesanaakin kuin Jeesuksen kastekäskyssä. "all baptized", koko kansa.
kaikki kansat, kastamalla ja opettamalla.
"Myös sylilapset sai saman kasteen, baptidzo, kuin aikuisetkin."
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
1.Kor.10-luku
Vastaukset 15
Vanhimmat
Raamatussa on lukemattomia lapsikaste määräyksiä joita ei kirjoitettuna mutta joita kristittjen tulee noudattaa. Mahtavaa!
Miksihän niitä käskyjä on raamatussa kun kristinuskossa ei niitä ole noutadettu?
Ketä varten älä tapa, älä varasta jne on raamatussa kun kristinuskon toimesta niitä rikotaan?
Uudestikastavissa lahkoissa sielu tapetaan valheilla ja lapsilta estetään kristillinen kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
nim. "raatussa": "Raamatussa on lukemattomia lapsikaste määräyksiä joita ei kirjoitettuna mutta joita kristittjen tulee noudattaa. Mahtavaa!
---
Jeesus puhuu pienistä lapsista, jotka uskovat Häneen (Matt. 18: 6).
Olisko heille kuulunut kaste?
unohtuko mahdolliseti tarkoituksella vastata kahteen kysymykseen?
jos vastaat niin muista että kaikki Jumalan antamat ja Jeesuksen vahvistamat käskyt ovat voimassa, älä tapa käskykin sekä Jeesuksen antama rakasta lähimmäistäsi käskykin.
Jeesus ei kastanut lapsia Hän opetti ja esimerkillisen teoin näytti kuinka lapsia tulee kohdella, Jeesus siunasi lapsia.
Jeesus lisäsi käskyihin rakasta lähimmäistäsi käsky; krisitnusko satojen vuosien ajan kidutti ja noitarovioilla elävinä poltti syyttömiä lapsiakin niin miten sellainen herran palvelijalla olis muutakaan tilillään lapsien suhteen kuin mainitsemasi raamatun kohdan rikkomiset! Lapsiakaan ei Jeesuksen tahdon mukaan tule rakastaa hengiltä.
ja muita kotieläimiä saivat tuon saman kuivakasteen.
Mahtavaa!
Tänä päivänä vain aasit enää noudattavat tuota
kastetta, jossa kastetaan kaikki, laivoista lähtien.
..... jotka parannuksessa jättivät "synnin maan" ja uudestisyntyivät veren sivelyn kautta, ja siksi jättivät esikuvallisesti Egypti kuvaa ja lähtivät kohti "luvattua maata". Punaisen Meren kaste oli alkutaipaleen ensimmäinen koetin kivi. Miten sinulle on käynyt? Oletko vielä Egyptin puoleisessa automaassa "Faraon sotajoukot" niskassa?
... Monen usko kuivuu kokoon jopa kuolee, ilman Raamatullista kastetta ja uskovin seurakuntaa ja oikeaa opetusta.
Tämä on selkeä vertauskuva, minkä mukaan vain uskovat eli "Egyptin" jättäneet kastettiin. Kaste olisi pitänyt tehdä "Egyptissä". Jos siellä olisi ennen lähtöä pitänyt kastaa ja oltaisiin tultu uskoon ja opetuslapseksi, mutta näin ei tehty, jolloin vauvakaste oppeineen on TÄYSIN vastoin Raamattua.
Esikuvat ovat esikuvia, jolloin asioilla on tässä vertauskuvainnollinen merkitys tässä tapauksessa, mutta emme voi tarkasti kopioida mitään tähän aikaan!
Jos noudattaisimme tarkasti voisi uskoon tulla vain Egyptissä ja kaste tulisi suorittaa vain Punaisessa Meressä ja Egyptin sotajoukot pitäisi myös olla paikalla valmiina hukkumaan jne.
Parempi olisi pitää esikuvat esikuvina. Sillä ne on ymmärrettävä myös esikuvaannollisesti. Näkee, että kirkon jäsenet ovat hyvin opetuksesta osattomia, eivätkä tiedä Raamatun tulkinnan ensimmäistäkään perusohjetta.
Ja "suuresti te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa."
"Myös sylilapset sai saman kasteen, baptidzo, kuin aikuisetkin."
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
1.Kor.10-luku
----
KOKO KANSA sai saman kasteen "ALL BAPTIZED", KASTE-sanakin on ihan sama!
Joel. 2:16
"Kootkaa KANSA, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Neh. 9:11
"Meren sinä halkaisit heidän edessänsä kahtia, niin että HE KULKIVAT MEREN POIKKI KUIVAA MYÖTEN; mutta heidän takaa-ajajansa sinä syöksit syvyyteen, niinkuin kiven valtaviin vesiin."
Jos sana tarkasti teet tahdot toimia vain Faraon sotajoukot saivat vesikasteen, muut kulkivat kuivaa myöten. Jalat ehkä kostuivat jos nekään kun sanottiin "kuivaa myöten"!
2. Moos. 14:29
"Mutta israelilaiset kulkivat KUIVAA MYÖTEN meren poikki, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella."
Miksi ihmeessä te sitten käytätte vettä vauvakasteessa? Olisitte sitten kaikessa tarkkoja!
No, jos tahdot vastoin Raamattua lähteä sanatarkkaan noudattamaan, sitä mikä sanotaan "esikuvaksi"!
1. Kor. 10:1, 11
"Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi"
"Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista"
Jopa on heikolla perustalla "vauvakasteen" puolustus, "kulkivat kuivaa myöten" vauvatkin!
Lähde nyt sinne kulkemaan läpi Punaisen meren vauvasi kanssa, "kuivaa myöten"... et tietenkään ota sitä kohtaa sanatarkasti. Oletko ihan varma, jos Jumala tahtoisi sittenkin, että kaikki ev.lut.kirkon vauvat kuljetettaisiin Lähi-itään ja kannettasiin läpi Punaisen meren, tietnkin kuivaa myöten?
Entä hätäkaste, missä kohtaa se oli tässä 1.Kor.10?
Ehkä kuulut vl:iin, jotka joutuvat heti helvettiin ja menettävät uskonsa, jos eivät usko niinkuin seuroissa on sanottu.
Hyvää matkaa sinulle ja vauvoillesi sinne Punaiselle merelle.
Pilvet on tunnetusti vesihöyryä.(WATER) ja kasteessa oli mukana Kristuksen Henki.(1.Kor.10) Vedestä ja Hengestä kaste on ja oli Israelin kansankin kaste,josta käytetään ihan samaa sanaakin (BAPTIZED) ,kun Jeesuksen kastekäskysssä kastaa kaikki kansat.(Mt.28:19-20)
Ja kun luet tarkemmin tuota 1.Kor.10-lukua, niin huomaat, että tuo "esikuvallisuus" liittyi kasteen jälkeiseen tottelemattomuuteen, EI SUINKAAN KASTEESEEN.
Kaste oli todellinen tapahtuma, ei mikään pelkkä vertauskuva.
"Myös sylilapset sai saman kasteen "WERE ALL BAPTIZED", kuin aikuisetkin."
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
1.Kor.10-luku
Jos tapahtuma on esikuvallista, miten joku voi tehdä yhdestä sen osasta "vauvakaste" - "sanatarkkaa" - miksi ei kaikista kohtaa? Olet selityksen velkaa ja epäloogisuuden tähden epäuskottava.
Eihän siellä Punaisella merellä käytetty kastekaavaakaan eli emme voi ottaa sitä kuin esikuvallisesti/vertauskuvallisesti kuten Paavali teki.
Taitaa UT olla vielä tuntematon kirja sinulle?
Miksi kaste kohdissa aina käytetään kaste sanaa ("BAPTIZED"), mikä tarkoittaa: "upottaa kokonaan veteen"? Paavali piti Punaisen meren ylitystä uskovien upotuskasteen vertauskuvana, siksi siitä käytetään sanaa upotuskaste. Tervetuloa totuuteen!
Miksi sitten vain laitatte vähän vettä lapsen päähän?
Emme ole israelilaisia! Jeesuksen kastekäskyssä ei käsketty kastaa kuin "opetuslapsia, jotka voivat pitää kaikki mitä Jeesus on käskenyt opetuslasten pitää". Olet melko vähän sanatarkka! Yrität väkivalloin laittaa "vauvakastetta" Raamattuun, ja tätä on jälki - epätoivoista yritystä.
Jos olet sanatarkka, siinä ei puhuta mitään suomalaisten vauvojen veden päähän laittamisesta. Kyse oli israelilaisista. "Kuivaa myöten meren poikki meneminen on sinulle sanatarkkaa tulkintaa ja tarkoittaa "vauvakastetta"? Jos/kun lähdemme tekemään muistakin Israelin kansan VT:n tapahtumista sanatarkkoja asioita... joudumme hyvin mielivaltaisiin oppeihin, siksi Raamattu UT:ssa kieltää sen:
1. Kor. 10:11
"Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut."
Room. 5:14
"kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen ESIKUVA, joka oli tuleva."
Hepr.9:7-9
"mutta toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä.
8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,"
Yhdessä asiassa olen samaa mieltä, että "kaste ei ole pelkkä vertauskuva", mutta kun puhumme Vanhan Liiton esikuvista, et saa tehdä niiden osista "puujalkoja" omalle harhaopeillesi.
Mutta Jeesus ei käskenyt kastaa sylilapsia eikä aikuisia - VAAN OPEUSLAPSIA, "israelilaisia" esikuvallisesti Jumalan kansaa, pääsiäisen karitsan veren (Jeesus) kautta pelastuneita, parannuksen tehneitä, "synnin maan" Egyptin jättäneitä ja erämaa taipaleen alussa Punaisessa meressä "kasteen ottaneita" jotka jatkoivat kohti "luvattua maata" mikä tarkoittaa Jumalan valtakuntaa taivaassa.
Hepr. 11:15
"Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;"
Kuinka monta kertaa nämä asiat ja Jeesuksen sanat pitää sinulle toistaa, että sen voisit uskoa, niin kuin on kirjoitettu? Ihanko 77 x 7 joka päiviä?
Eikö itseäsi koskaan harmita, kun oppisi ei löydy Raamatusta? Etkö toisiaan koskaan ota sitä mahdollisuutta huomioon, että taistelet ITSE JUMALAA VASTAAN? Siksi olisi viisasta olla edes hiljaa, niin ei tulisi niin kovaa tuomiota.
Jaak. 3:1
"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion."
Mutta, kun sinä opetat tietoisesti ja tahallisesti harhaoppia, on osasi vielä paljon ankarampi sekä se että sinua on monesti varoitettu, etkä niistä yhtään välitä.
Miksi et jo lopeta totuutta vastaan taistelua ja tee rehellistä parannusta? Jos tahdot Jumalan sanaa edustaa, sinulla pitää olla kykyä tarkistaa oppisi!
Gal. 2:2
"Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan."
Alkukielen mukaan baptizo ei tarkoita kuitenkaan pelkästään veteen upottamista kuten annat ymmärtää. Kastaa verbi baptizo tarkoittaa kaikenlaista veden, veren tai öljyn kosketusta ja niillä puhdistamista.
Perhekasteita tehtiin ihmisten kodeissa. Ei vanginvartijan perhettä Filippin vankilassa mihinkään upotettu, ei Paavalia upotettu Ananiaan kodissa.
Vanhimmat säilyneet kalliiopiirrokset esittävät Jeesuksen kastamista valelemalla Jordanilla. Vettä valellaan kastettavan päälle, kun tämä on kumartuneena eteenpäin. Vettä on joessa vain nilkkoihin asti.
Kasteen mallit ja esikuvat tulivatkin VT:n pesoista.
Jeesuksen seurassa kulkeneiden apostolien kastaessa ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia lapsina, ei ollut vielä Uutta Testamanttia ollenkaan olemassa. Apostolien Raamattu kasteasiassakin oli Vanhan Testamentin kirjoitukset ja Jeesuksen kastekäsky (Matt.28:19-20) "kastamalla ja opettamalla", kohderyhmä kaikki syntiset kansat.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.
- Punaisenmeren ylitys kuivaa myöten, tuohan oli vain yksi niistä monista Jumalan IHMEISTÄ, joita he (israelilaiset, sekakansa ja eläimet) saivat kokea matkalla Luvattuun maahansa!
Kysymyshän oli tuossa seuraavasta asiasta:
”Ja Israel NÄKI sen SUUREN TEON, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja USKOI Herraan ja USKOI hänen palvelijaansa Moosesta.” (2.Moos. 14:31)
Jumala pelasti tekemänsä vesi-ihmeen eli kasteen kautta koko kansan vihollisen käsistä. Kaste on yksi. Ei Isrelin kansaa toiseen kertaan tarvinnut KASTAA.
"Myös sylilapset sai saman kasteen, WERE ALL BAPTIZED"
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
1.Kor.10-luku
Jeesus raamatun mukaan ei antanut lähetyskäskyä lapsikasteelle ja se lähetyskäsky sanakin väärennettiin vasta vuoden 1992 vuoden raamatun väärennökseen.
Nk. vuorisaaranassa Jeesus antoi ohjeita OPETUSLAPSILLEEN kuinka heidän tulee toimia seuraajia itselleen hakkiessaan. Eli vuorisaarnassa on selvästi kyse niiden AIKUISTEN KOHTELUSTA jotka ovat jo uskossa.