arvoisat jehovan todistajat .teillä on uusi Raamatun käännös, käännöstyöt 1950- 1960 voitteko vastata tällä palstalla ketkä olivat kääntäjät ?
jehovien raamattu ?
777
22600
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
kokouksissa,luin että tänään klo:12:00 alkaa,ja kestää kaksi tuntia,Kellossa.
Saat odotaa jonkin aikaa,että saat oikean vastauksen.
Muuten heillä on omat sivut,miksi et vaikka kääntyisi niihin?
http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm
Muistaakseni olit tämä,kokeile!
Minäkin olen kiinostunut heistä,toivottavasti saammekin tietoa, niin että jonakin kauniina päivänä osaammekin saarnata,lähimmäisillemme!
Jehovantodistajain käännökseksi kutsuman raamatunlaitoksen laatijat ovat oikeudenkäynnissä Skotlannissa myöntäneet että eivät osaa Rasamatun alkukieliä.
Tästä kertoo esim. Pasi Turunen kirjassaan Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa.
Kirjassa on myös valokopio oikeudenkäyntipöytäkirjoista.
Herrick Åberg on kirjassaan Nykyajan Baabelin orjat kertonut, että lahkon hänelle ystävällisesti esittämään kutsuun myönteisesti vastaaminen tuli maksamaan vuosikymmeniä hänen elämästään.
Siksi Åbergin kirja on suositeltava ennen vastaamista kutsuun, mutta voit tutustua lahkoon ja sen oppeihin myös sivulla
http://www.jttuki.info
.. ja vähän rouvankin;
Pasi- setä, joko taas?
ja Leo Mellerin oikea käsi.Eli on jäävi puhumaan totisasioista yhtään mitään.
>>Eli on jäävi puhumaan totisasioista yhtään mitään.
Viitsisitkö nähdä sen verran vaivaa, että osoittaisit sanojesi oikeutuksen vaikka esittämällä hänen kirjastaan (kummasta painoksesta tahansa) jonkin Vartiotorniseuran toimintaan liittyneen virheellisen maininnan? Siis ei mitään kolminaisuus- tai muuta oppijuttua, vaan Vt-seuran toimintaa ja menettelytapoja.
...painoksen takakannessa väitettiin, että ristin käyttö alkutaipaleella olisi jotekin vaiettu asia nyky todistajien keskuudessa.
Osoitin jo aikoja sitten että ko. asia on ollut myös vt:ssä tutkittavassa kirjoituksessakin, joten se tuskin on jäänyt monellekaan epäselväksi asiaksi.
", raamatuntutkijat olivat vapautuneet monista kristikunnan epäraamatullisista opeista, sellaisista kuin lapsikaste, ihmissielun kuolemattomuus, kiirastuli, helvetintulen piina ja kolmiyhteinen Jumala. Kaikkien väärien ajatusten puhdistamiseen tarvittiin kuitenkin lisää aikaa. Esimerkiksi 1920-luvulla monet raamatuntutkijat käyttivät rintaneulaa, jossa oli risti ja kruunu, ja he viettivät joulua ja muita pakanallisia pyhäpäiviä."1/1 wt-00
Entäpä muuten se seikka, että Turunen vertailee Greber osiossa kahden eri osaston kirjeitä ja syyttää valehtelusta. Saattoiko tulla mieleen että kukin osasto vastaili oman tietonsa mukaan?
puhunut Pasi Turusen kirjoituksista; Tottahan Hän saa kirjoitella mitä radio dein toimittajana ja -Patmos-liikkeen saarnaajana pystyy, Ja Myymään kasettejaan niin isolla rahalla kuin ilkiää,
ja Uskonkin , että Hänen tutkimuksensa kestävät tarkastelun, ja tarvittaessa voivat Pastorit Hinn ja Robertson tulla Tup.. Ei kun Turusen takuumiehiksi.
Tuosta Kolminaisuudesta,josta tuo -Hinn tietää muitä enempi) joka tuntuu nyt hiukan kivistävän ystävämme Meilon liikavarvasta, jollen ole erehtynyt; Ymmärrän täysin se, että on rasittavaa , jos samaa asiaa toistetaan , vaikka asiasta on jo käyty kaikki läpi monia kertoja,
Kolmin.-opilla on meitä hallittu-1500- vuotta, ja se on hist. tosiasia meistä riippumatta;
nytkin siitä on näilläkin palstoilla suuri huuto; Sitä ajetaan läpi tosiasioista välittämättä; niinhän ,kirjoitusten mukaan ,
Juutalaisten ääriliikkeillä oli tapana, tukkia korvansa ja alkaa huutamaan:
toisessa viestip, ;"
Bruce Metzger; A Textual Commentary on The Greek New testament( 1975 s. 716- 718)Liber Apologeticus ; kertoo miten Kyseinen kolm. oppi hivuttautui hämärin ja erikoisin tavoin-Kristinoppiin.
No niin, siinä se:
Missähän kohdin mahdettiin kysyä kääntikö kukaan mainituista henkilöistä ko. Raamattua? Um komitea mahdollisesti olivat, mutta miksi heidä itse olisi niin kova urakka muutamalla hengellä suorittaa?
Franz mielellään nimeää heidät kääntäjiksi, nimeäääkö edes, vai kääntää vain huomion tähän komiteaan, mutta ei puhu mahdollisista urakan suorittajista mitään?
Oliko oraakkeli Turusella tyhjentävää vastausta tähän asiaan?
>>...painoksen takakannessa väitettiin, että ristin käyttö alkutaipaleella olisi jotekin vaiettu asia nyky todistajien keskuudessa.
Hienoa, ensimmäinen täsmällinen viite. Mulla olevassa pdf-versiossa ei ole takakannen tekstiä, et viitsisi laittaa esille?
>>Osoitin jo aikoja sitten että ko. asia on ollut myös vt:ssä tutkittavassa kirjoituksessakin, joten se tuskin on jäänyt monellekaan epäselväksi asiaksi.
Vt-seuran strategiana on ripotella aika ajoin todellisuutta huuhaan sekaan, jotta myöhemmin voidaan lainata matskua ja selittää, että jovuodestasejase. Vuoden 1874 paluuopetus on hyvä esimerkki tästä käytännöstä.
>>1/1 wt-00
Joo, siis sivulla 9 mainittiin risti ja ennen lainaamaasi osiota:
"Noin neljänkymmenen vuoden aikana siihen mennessä, kun Kristuksen taivaallinen hallinto alkoi vuonna 1914,..."
Jäikö tuo vahingossa pois?
Palataan ristiin kun ja jos saan sen takakannen tekstin. Toinen painos mulla on ihan kirjana.
>> ihmissielun kuolemattomuus,
Tämän maininnan kohdalla minulla herää aina kysymys C.T. Russelin palvelijanroolista, johon en ole koskaan saanut asiallista vastausta. Missä olomuodosssa Chuck-setä oli ne 11 vuotta, jotka hän kuolleena johti elonkorjuun jokaista piirrettä? Etenkin jos "Kristityn uskon ja elämäntavan täytyy perustua yksinomaan Jumalan sanaan, Pyhään Raamattuun (Jesaja 8:19, 20; Roomalaisille 15:4). On väärin lisätä jotakin Jumalan sanaan tai ottaa siitä jotakin pois (5. Mooseksen kirja 4:2; Ilmestys 22:18, 19)."
>>Entäpä muuten se seikka, että Turunen vertailee Greber osiossa kahden eri osaston kirjeitä ja syyttää valehtelusta. Saattoiko tulla mieleen että kukin osasto vastaili oman tietonsa mukaan?
Esitätkö, että Jehova ylläpitäisi Vt-seuran sisällä erillisiä osastoja, joiden mielipide voisi poiketa näinkin merkittävässä asiassa? Greber on ollut ja on edelleen hyvin tunnettu riippa.
No mutta takakannen tekstiä odotellessa.
>>>Esitätkö, että Jehova ylläpitäisi Vt-seuran sisällä erillisiä osastoja,
>>Esitän, että osastot saavat mahdollisesti satoja kyselyjä päivittäin ja kukin työskentelevä henkilö vastailee resurssiensa mukaisesti.
Heikoilla kantimilla asiat ovat jos Jehovan voidellun profeetan kirjallinen vastaus heitetään lonkalta, asiaa tarkistamatta. Itse asiassa Greberin suhteen en lainkaan usko vahinkoon, koska vuonna 1983 julkaistu lukijain kysärikin haluaa harhauttaa Greberin suhteen:
"Miksi Vartiotorni ei ole viime vuosina käyttänyt entisen katolisen papin Johannes Greberin käännöstä?
Tätä käännöstä käytettiin toisinaan sen tueksi, miten Uuden maailman käännös ja muut arvovaltaiset käännökset käänsivät Matteuksen 27:52, 53:n ja Johanneksen 1:1:n. Mutta kuten Johannes Greberin The New Testament -käännöksen vuoden 1980 painoksen esipuheessa osoitetaan, tämä kääntäjä turvautui ”Jumalan henkimaailmaan”, että se selvittäisi hänelle, miten hänen piti kääntää vaikeita kohtia. Siinä kerrotaan: ”Hänen vaimonsa, joka on Jumalan henkimaailman meedio, välitti usein oikeat vastaukset Jumalan Sanansaattajilta pastori Greberille.” Vartiotorni on katsonut sopimattomaksi käyttää käännöstä, joka on niin läheisesti tekemisissä spiritismin kanssa. (5. Mooseksen kirja 18:10–12) Uuden maailman käännös pohjautuu edellä mainittuja raamatunkohtia kääntäessään niin varmoihin tietolähteisiin, että sen ei tarvitse turvautua lainkaan Greberin käännökseen. Mitään ei siksi menetetä, vaikka hänen New Testament -käännöstään ei enää käytetäkään." (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1983 sivu 31)
Greberin spiristismi ei ole selvinnyt vasta vuoden 1980 painoksen esipuheesta, asia on ollut Vt-seuran tiedossa kaiken aikaa:
10 Says Johannes Greber in the introduction of his translation of The New Testament, copyrighted in 1937: "I myself was a Catholic priest, and until I was forty-eight years old had never as much as believed in the possibility of communicating with the world of God's spirits. The day came, however, when I involuntarily took my first step toward such communication, and experienced things that shook me to the depths of my soul. . . . My experiences are related in a book that has appeared in both German and English and bears the title, Communication with the Spirit-World: Its Laws and Its Purpose." (Page 15, 2, 3) In keeping with his Roman Catholic extraction Greber's translation is bound with a gold-leaf cross on its stiff front cover. In the Foreword of his aforementioned book ex-priest Greber says: "The most significant spiritualistic book is the Bible." Under this impression Greber endeavors to make his New Testament translation read very spiritualistic.
11 Spiritualism claims that there are good spirits and bad spirits and that it does not want to have anything to do with the bad spirits but tries to communicate only with the good spirits. At 1 John 4:1-3 the Bible says: "Beloved, believe not every spirit, but try the spirits whether they are of God: because many false prophets are gone out into the world. Hereby know ye the Spirit of God: Every spirit that confesseth that Jesus Christ is come in the flesh is of God. And every spirit that confesseth not that Jesus Christ is come in the flesh is not of God: and this is that spirit of antichrist, whereof ye have heard that it should come; and even now already is it in the world." Greber's translation of these verses reads: "My dear friends, do not believe every spirit, but test the spirits to learn whether they come from God. For many false spirits have emerged from the abyss and gone out into the world, and are speaking through human mediums. This is how you can find out whether a spirit comes from God: every spirit who confesses that Jesus Christ appeared on earth as a man, comes from God. While every spirit who seeks to destroy belief in Jesus as our Lord incarnated does not come from God, but is sent by the adversary of Christ. You have been told that such spirits would come, and they are already appearing in the world." Very plainly the spirits in which ex-priest Greber believes helped him in his translation. (w56 Feb. 15 p. 110)
*******************************************
"Noin neljänkymmenen vuoden aikana siihen mennessä, kun Kristuksen taivaallinen hallinto alkoi vuonna 1914,..."
Jäikö tuo vahingossa pois?
Miten mielestäsi liittyi käsiteltävään asiaan?
***********************************************'
Ihan vaan tuli mieleen kun rehellisyydestä on puhe. Tuo on yksi lenkki siinä Vt-seuran yli 60-vuotisessa harhautus- ja valehteluketjussa vuoden 1984 suhteen.
>>Mitä ihmeellistä siinä oli jos Russelin ajateltiin saaneen ylösnousemuksen taivaaseen?
Kirjassa, jossa tuo Russelin toimenkuva esitetään, mainitaan pienen ryhmän ylönousemus tapahtuvaksi pari vuotta Russelin kuoleman jälkeen. Russelilla on ilmeisesti ollut ihan ikioma ylösnousemus.
>> Taidat valehdella? Minulla on -95 bdf. versiossa s:2 takakannesta kuva. Miksi sinulla olisi eri versio?
Takakansi oli tosiaan skannattu alkuun.
Turunen olisi voinut ottaa menneen peittelystä jonkin paremman esimerkin, Vt-seura kun on valikoiva menneisyytensä käsittelyn suhteen, halutaan antaa mielikuva, että kaiken aikaa olisi oltu oikeassa:
”Yli sadan vuoden ajan on Vartiotorni-seuran julkaisuissa esitetty kaikkia elämän eri puolia koskevia ilahduttavia, oikeita totuuden sanoja, ja niitä on levitetty laajalti monilla kielillä.” (Vartiotorni 15. joulukuuta 1990 s. 26)
>>>Takakansi oli tosiaan skannattu alkuun.
>>Huomaatko, kuinka erehtyminen on inhimillistä, ja jopa helppoa, vaikka materiaali on koko ajan edessäsi.
Huomaan toki, onnneksi en ole väittänyt itseäni voidelluksi profeetaksi enkä kauppaa ennenaikaista kuolemaa.
>>Missään ei todeta, että asia ei olisi ollut tiedossa aiemmin.
Luetaan uudelleen tuota Vt-lehden tekstiä:
"Tätä käännöstä käytettiin toisinaan..."
"Mutta kuten Johannes Greberin The New Testament -käännöksen vuoden 1980 painoksen esipuheessa osoitetaan, tämä kääntäjä turvautui ”Jumalan henkimaailmaan”,..."
Tuo vuoden 1980 painoksen esipuhemaininta on harhaanjohtava, koska jo 1950-luvulla Greberin spiritismikytkös oli tiedossa ja esitetty Vt-seuran julkaisussa.
"Vartiotorni on katsonut sopimattomaksi käyttää käännöstä, joka on niin läheisesti tekemisissä spiritismin kanssa."
Miksiköhän Vt-seura vasta 1983 katsoo Greberin sopimattomaksi (vuoden 1980 painoksen esipuheeseen viitaten), kun spiritismi oli hyvin tiedossa, päätellen maininnasta Vt-lehdessä 1955:
"It comes as no surprise that one Johannes Greber, a former Catholic clergyman, has become a spiritualist and has published the book entitled “Communication with the Spirit World, Its laws and Its Purpose.” (1932, Macoy Publishing Company, New York) In its Foreword he makes the typical misstatement: “The most significant spiritualistic book is the Bible; for its principal contents hinge upon the messages of the beyond to those existing in the present.”" (w55 Oct. 1 p. 603)
Sitten seuraavana vuonna:
"Says Johannes Greber in the introduction of his translation of The New Testament, copyrighted in 1937: “I myself was a Catholic priest, and until I was forty-eight years old had never as much as believed in the possibility of communicating with the world of God’s spirits. The day came, however, when I involuntarily took my first step toward such communication, and experienced things that shook me to the depths of my soul. . . . My experiences are related in a book that has appeared in both German and English and bears the title, Communication with the Spirit-World: Its Laws and Its Purpose.”" (w56 Feb. 15 p. 110-111)
Vuonna 1961 ei ollut sopimatonta ottaa spiritisti Greberiä tueksi, toki nimeltä mainitsematta:
"Nor is the New World Translation alone in rendering these verses thus. A modern German translation reads quite similarly: “Tombs were laid open, and many bodies of those buried were tossed upright. In this posture they projected from the graves and were seen by many who passed by the place on their way back to the city.”—Matt. 27:52, 53." (w61 Jan. 1 p. 30)
Seuraavanakaan vuonna ei ollut sopimatonta käyttää jo spiritistiksi esiteltyä Greberiä:
"The New Testament—A New Translation and Explanation Based on the Oldest Manuscripts, by Johannes Greber (a translation from German into English), edition of 1937, the front cover of this bound translation being stamped with a golden cross." (w62 Sept. 15 p. 554)
Vielä vuonna 1971 julkaistussa suomenkielisessä (engl. 1965) kirjassa ei ollut sopimatonta käyttää spiritisti Greberiä tukena:
“Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona; ja Sana oli jumala.” – Johannes Greber, The New testament – A New Translation and Explanation. Perustuu vanhimpiin käsikirjoituksiin (käännetty saksasta englanniksi v. 1937)” (VARMISTAUTUKAA KAIKESTA pitäkää kiinni siitä, mikä on oivallista 1971 sivu 204)
Vuoden 1969 AID-kirja lainaa spiritisti Greberiä tuekseen kahdesti:
“The translation by Johannes Greber (1937) of these verses reads as follows: "Tombs were laid open, and many bodies of those buried were tossed upright. In
this posture they projected from the graves and were seen by many who passed by the place on their way back to the city ."”
“A translation by a former Roman Catholic priest, Johannes Greber (1937 ed.) renders the second appearance of the word "god" in the sentence as "a god."” (Aid to Bible Understanding page sivut 1134 ja 1669)
Vuoden 1975 lukijan kysärissä spiritisti Greber on tukena:
“Thus the translation by Johannes Greber (1937) renders these verses: “Tombs were laid open, and many bodies of those buried there were tossed upright.”” (w75 Oct. 15 p. 640)
Ja vuotta myöhemmin pikku-uutinenkin saa spiritisti Greberin tuekseen:
"Eräs kertomus Raamatussa sanoo Johannes Greberin kääntämänä, että kun Jeesus kuoli, niin ”maa järisi, ja kalliot pirstoutuivat. Hautoja aukeni, ja monet haudattujen ruumiit lennähtivät pystyyn. Tässä asennossa ne työntyivät esiin haudoista, ja monet, jotka kulkivat paikan ohi matkallaan takaisin kaupunkiin, näkivät ne.” Siis sen sijaan, että olisi tapahtunut ylösnousemus, kuten eräät raamatunkäännökset antavat ymmärtää, kysymyksessä näyttää olleen vain kuolleitten ruumiitten paljastuminen havainnoitsijoille, niin kuin Guatemalassa.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 1976 sivu 430)
"Mitään ei siksi menetetä, vaikka hänen New Testament -käännöstään ei enää käytetäkään. (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1983 sivu 31)
Mitä oleellista muuttui tuon sopivaisuuden suhteen ja koska?
>> Alunperin on ehkä kevyemmin tutustuttu tai ei ollenkaan G harrastuksiin
Minä en pidä w55 ja w56 mainintoja kovinkaan kevyinä, spiritismi tulee hyvin yksiselitteisesti esille.
>>Yksi syy miksi asiaa jauhetaan, on se, että helposti jää lukijalle sellainen mielikuva, että G olisi ollut merkittäväkin tekijä kääntämisessä.
Tokihan muutaman jakeen kääntämisen tueksi voi ottaa spiritistin, siitäkin huolimatta, että Pupessa viitataan, ettei juomavedessä tulisi sallia vähääkään myrkkyä. Vt-seura lainaa aika ajoin sellaisia lähteitä, joiden kanssa se on eri linjoilla, Arthur Weigalin lainaaminen on huippusuoritus tuossa lajissa.
>>Missä sanotaan ettei ylösnousemus voi olla yksilöllistä?
Saatan olla väärässäkin, mutta olen käsittänyt Vt-seuran niputtaneen pienen joukon/orja-palvelijan ylösnousemuksen kimppalennoksi. Ensimmäinen lehtoharjoitus taisi olla jo 1878, mutta lähtökiito ei tainnut onnistua.
>>>ylösnousemuksen kimppalennoksi.
>>Eiköhän kimppalähtö liity elävältä tempaamiseen, tuskin se ennen yhteistempaamista kuolleita ajateltiin koskevan.
Kyllä 'Thy Kingdom Come' 1891-1927 painosten, sivujen 304-305 mukaan delanneetkin olivat lähdössä lennolle:
“Now call to mind the steps, well founded in the ‘sure word of prophecy,’ by which we have come to this heart-cheering and soul-stirring knowledge. Behind us are all the prophetic landmarks which point to this time as the most wonderful period in all the history of the world. They have shown us that since 1873 we have been living in the seventh millennium; that the lease of Gentile dominion, ‘The Times of the Gentiles,’ will expire with the year 1914; and that the advent of him whose right it is to take the dominion was due in 1874. They have shown us that in the days of these Gentile kings, before their lease of power expires, the God of heaven will set up a Kingdom, and that the setting up of that Kingdom has actually been in progress since the year 1878; that there the resurrection of all the dead in Christ was due; and that therefore, since that date, not only is our Lord and Head invisibly present in the world, but all these holy messengers are also with him. And observe, further, that this date of the resurrection of the dead in Christ parallels the date of the resurrection of the Head of the body. Our Lord's resurrection occurred three and a half years after his advent as the Messiah, in A.D. 29; and the resurrection of his body, the Church, we have seen, was due in the year 1878, three and a half years after his second advent, in October 1874.”
>>Kuten mitä tahansa muitakin maallisia lähteitä, G:tä on lainattu.
Ennen vuotta 1983 kyseessä oli spiritisti ja kuten mikä tahansa maallinen lähde, vuoden 1983 jälkeen kyseessä oli spiritisti eikä kuten mikä tahansa maallinen lähde.
>>Arvelen joiden kuiden kuitenkin paheksuneen G:n lainaamista ja se sitten päätettiin lopettaa josta myös ilmoitettiin.
Kuten UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyydessä. Se kun vaan on Vt-seuran oppinikkareilla niin, että he eivät muuta käsitystään muuta kuin pakon edessä. He sanelevat säännöt, ei jäsenistö.
Se vaan tämä Jehovan voideltu profeetta intoutuu välillä kokeilemaan jäsenistönsä huomiokykykyä, kuten Liberia-jutussa:
Vartiotornissa 15. heinäkuuta 1982 sivulla 25-26 oli vainoartikkeli, otsikolla ”Kestäminen iloiten vainosta huolimatta" ja alaotsikolla " Kokousten tärkeys":
”Maaliskuussa 1963 Gbarngassa Liberiassa Jehovan todistajien piirikonventissa olleet noin 400 henkeä saarrettiin ja heidät pantiin neljäksi päiväksi sotilasleiriin ilman ruokaa. Todistajia yritettiin pakottaa sovittelemaan uskonnollisissa vakaumuksissaan ja tervehtimään Liberian lippua, ja siksi heitä pahoinpideltiin ja heidän omaisuutensa ryöstettiin. Vaikka tässä tapauksessa enemmistö sovitteli, niin silti melko suuri joukko säilytti nuhteettomuutensa. Englanninkielinen vuoden 1977 Jehovan todistajain vuosikirja sanoo sivulla 176: ”He kuuluivat kaikkiin luokkiin, lukutaidottomiin ja hyvin koulutettuihin. Uskollisten ryhmässä olleet olivat käyneet säännöllisesti kokouksissa.””
Lähteeksi mainittiin vuosikirja, joten seuran harmiksi monet julistajat tarkistivat vuosikirjan tapahtumaversion. Se oli harmillista nimenomaan sen takia, että tuon Vartiotornin artikkelin kirjoittajan teksti ei pidä yhtä vuosikirjan tekstin kanssa, vuosikirja nimittäin toteaa lopputuloksen olleen juuri päinvastainen, suurin osa hylkäsi puolueettomuutensa. Näiden joukossa seitsemän seurakunnanpalvelijaa, yhdeksän erikoistienraivaajaa ja yksi Gilead-koulun suorittanut. Tämä johti jopa seurakuntien lakkauttamiseen.
Ilmeisesti asian tiimoilta tuli palautetta, joten oli rajoitettava vahinkoja. Niinpä Vartiotorniin (w82 July 15 p. 31; suomenkielistä vahingonrajoitusta ei katsottu tarvittavan) laitettiin korjaus:
"In The Watchtower of April 15, 1982, page 26, paragraph 19, it states that in the persecution of Jehovah’s Witnesses at Gbarnga, Liberia, in March 1963, a few compromised but the majority maintained their integrity. However, the Yearbook for 1977 states that the majority compromised their faith. Why this discrepancy?
The statement in The Watchtower for April 15, 1982, is in error. Actually, according to the Yearbook of 1977, pages 176 and 178, there were about 100 Liberian Witnesses who went through the Gbarnga persecution maintaining integrity, while approximately 200 compromised their faith.
Of course, if we were to take the combined, worldwide picture of the persecution of Jehovah’s Witnesses, it will certainly be established beyond doubt that by far the great majority have proved faithful under persecution, and only a relatively small minority have compromised their faith."
Vastauksen viimeinen kappale on taattua tuttua tyyliä, käännetään huomio muualle ja asia on sillä kuitattu.
>>Miksi pitää yritää moittia asiaa jota on korattu parempaan ja yrittää löytää keinotekoista haukuttavaa.
Kyse on Vt-seuran selittelystä, viitataan vuoden 1980 painoksen esipuheeseen, ikäänkuin asiassa olisi hiljan tapahtunut muutos. Aivan samalla tavalla UN/DPI/NGO-liitännäisjäsnyydessä esitettiin jäsenyyden ehtojen muuttuneen, vaikka näin ei ollut.
ja tulos on sen mukaista
http://www.geocities.com/raamattu1/
vitsiä heitämään.
>>[Kun on vähä tietoa,jos olenkaan]
Johtunee siitä, että Vt-seura ei halua nimiä julkisuuteen, jolloin harva jehovantodistajakaan on tietoinen ko. poppoon nimiä.
Ongelmahan on siinä, että porukassa oli yksi raamatun kreikan perusteita kaksi tuntia opiskellut (plus 21 tuntia klassisen kreikan perusteita), yksi nykykreikkaa puhunut (jonka koinekreikan tuntemus oli vähäistä) loput täysin raamatunkieliin kouluttamattomia.
Alkuperäisen viestin kirjoittaja: odotan edelleen nimenomaan jehovantodistajien vastausta kysymykseeni tällä palstalla ?
En tiedä keitä kääntäjiä/tutkijoita käännöskomitea käytti. Eihän rakennuskomiteatkaan itse rakenna, vaan johtavat rakentamista.
Lopputulos on ihan hyvä.
Eli sinä vastaat että et tiedä.Kyllä ne rakennuskomiteatkin jotka johtavat rakentamista tietävät ketkä siellä rakentavat.Jos lopputulos on sinun mielestäsi hyvä sillä ei mitään tekemistä sen asian kanssa onko raamatun käännös oikea.
Mutta se ei merkitse kuitenkaan sitä, että komitea itse olisi henkilökohtaisesti kääntänyt. Se on vastuussa laitoksen valmistus prosessista.
Mikään käännöshän ei ole täydellinen ja kritiikin ulkopuolella. Onko sinulla esittää absoluuttinen käännös johon voimme verrata, vai mistä kenkä nyt puristaa?