jokunen päivä sitten katselin telkasta jotain dokkaria jossa käsiteltiin mm. ikivanhaa chi-energiaa. Huipputreenattu itämainen kamppailumies käytti chitä ihmisten kaatamiseen aivan samoin kuin kaatajapapit pitämällä käsiä pään päällä tai lyömällä ilmaan. Eräs skeptikko meni chi-kamppailumestarin eteen tainnutettavaksi mutta mitään ei tapahtunut. Chi-mestari kertoi aivan pokka naamalla että kyse on kielen tai varpaiden virheasennosta?!?
No minäkin kerran pikkunappulana menin kavereiden kanssa erääseen kaatokokoukseen jossa jonotettiin kaatajapapin luokse pääsyä. Jono oli pitkä ja ihmiset kaatuilivat kuin liukuhihnalta papin käsien alla.
Kun tuli meidän kaveriporukan vuoro, kappasvain kukaan ei kaatunut?! Pappi kyllä yritti painaa kädellä lattiaan ja takamiehet repivät vaatteista mutta korkeintaan se aiheutti meissä pientä horjumista. Olimme tyrmistyneitä koko porukka, moni meidän perässämme tulleista ei myöskään kaatunut?! Eräs tuttu kaverimme joka oli itse kaatunut, ihmetteli kuinka me emme kaatuneet ja valisti meitä "uskottomia" kertomalla että silloin kun pappi tönäisee, siitä tietää milloin pitää kaatua. Alkuun luulimme että olemme niin huonoja että jumala ei voinut meitä koskettaa mutta pikkuhiljaa alkoi valjeta että oiskohan kyse ollut psyykkauksesta?!
Eräässä kokouksessa joku todella väkevä saarnamies kehoitti ottamaan rillit päästä niin näkö palautuu hyväksi. Minulla on ja oli silloinkin pullonpohja rillit, otin ne päästäni uskoen vakaasti etten niitä enää koskaan tarvi. Pari päivää uskottelin ja kamppailin usvaisin silmin saaneeni silmäni kuntoon mutta sitten oli pakko laittaa lasit takaisin päähäni. Minulle sanottiin ettei minulla ollut riittävästi uskoa... Niinpä luulin olevani huonompi ihminen ja jumalankin minua karsastavan.
No, siinä chi-jutussa sanottiin "energiansiirtojen" toimivan vain niille jotka siihen uskovat, aivan samoin kuin uskovaistenkin mielestä omissa poppajutuissaan. Elikkäs jos uskoo riittävästi ihmeeseen yms. noitakonstiin se tapahtuu??!
Minulla oli silloin tenavana ja nuorenakin sellainen usko että Jumala on kaikkivaltias riippumatta minun uskostani, ja ihmettelinkin kovasti kuinka voi olla mahdollista että kaikkialtias Jumala ei saa kaadettua minua, heikkoa ja pientä ihmistä lattiaan? Ja miten nuo ihmeet ja poppakonstit ei minuun tehoa yleensäkään?! Sitäpaitsi tuntui olevan tapana että ihmeitä ja parantumisia tapahtui aina jossain muualla, kaukana, eikä koskaan siellä missä minä satuin olemaan...
No minäkin kerran pikkunappulana menin kavereiden kanssa erääseen kaatokokoukseen jossa jonotettiin kaatajapapin luokse pääsyä. Jono oli pitkä ja ihmiset kaatuilivat kuin liukuhihnalta papin käsien alla.
Kun tuli meidän kaveriporukan vuoro, kappasvain kukaan ei kaatunut?! Pappi kyllä yritti painaa kädellä lattiaan ja takamiehet repivät vaatteista mutta korkeintaan se aiheutti meissä pientä horjumista. Olimme tyrmistyneitä koko porukka, moni meidän perässämme tulleista ei myöskään kaatunut?! Eräs tuttu kaverimme joka oli itse kaatunut, ihmetteli kuinka me emme kaatuneet ja valisti meitä "uskottomia" kertomalla että silloin kun pappi tönäisee, siitä tietää milloin pitää kaatua. Alkuun luulimme että olemme niin huonoja että jumala ei voinut meitä koskettaa mutta pikkuhiljaa alkoi valjeta että oiskohan kyse ollut psyykkauksesta?!
Eräässä kokouksessa joku todella väkevä saarnamies kehoitti ottamaan rillit päästä niin näkö palautuu hyväksi. Minulla on ja oli silloinkin pullonpohja rillit, otin ne päästäni uskoen vakaasti etten niitä enää koskaan tarvi. Pari päivää uskottelin ja kamppailin usvaisin silmin saaneeni silmäni kuntoon mutta sitten oli pakko laittaa lasit takaisin päähäni. Minulle sanottiin ettei minulla ollut riittävästi uskoa... Niinpä luulin olevani huonompi ihminen ja jumalankin minua karsastavan.
No, siinä chi-jutussa sanottiin "energiansiirtojen" toimivan vain niille jotka siihen uskovat, aivan samoin kuin uskovaistenkin mielestä omissa poppajutuissaan. Elikkäs jos uskoo riittävästi ihmeeseen yms. noitakonstiin se tapahtuu??!
Minulla oli silloin tenavana ja nuorenakin sellainen usko että Jumala on kaikkivaltias riippumatta minun uskostani, ja ihmettelinkin kovasti kuinka voi olla mahdollista että kaikkialtias Jumala ei saa kaadettua minua, heikkoa ja pientä ihmistä lattiaan? Ja miten nuo ihmeet ja poppakonstit ei minuun tehoa yleensäkään?! Sitäpaitsi tuntui olevan tapana että ihmeitä ja parantumisia tapahtui aina jossain muualla, kaukana, eikä koskaan siellä missä minä satuin olemaan...
Vastaukset 8
Vanhimmat
"oiskohan kyse ollut psyykkauksesta?"
no mitäs luulisit. Minäkin oon käyny kerran kaatumassa, ja kaaduinkin. Menin kaatumaan, ja kaaduin. Ihmeen perässä olin, mutta ei sitä kyllä tapahtunut. Eihän tuo kaatamishomma ole temppu eikä mikää...tosin monet tekee sitä varmaankin tietämättä mikä sen aiheuttaa ja luulee että se johtuu jumalasta, tai tässäki ilmiössä pitäisi sanoa jumalista....sitä kun tapahtuu niin monen jumalan nimissä. Että noita ilmiöitä on kaikenlaisia. toki jos on jumala, niin voihan hää sit käyttää näitäkii kaatumisia hyväkseen....mutta luulis keksivän jonkun sit ihan oman, selittämättömän ilmiön.
kaatuvatko jos menevät vastustusmielessä. Sinulla tuntuu olevan muut henkivallat joihin uskot ja se voi olla esteenä. Jos olisit uskonut Jeesukseen niin olisit kokenut Jumalan voiman.
meinaakko tosissas että olin saatananpalvoja?????
ihan kivat selittelyt... Olin siis uskovaisen kodin nappula enkä edes tiennyt saatananpalvonnasta yhtään mitään. Selityksiä uskonpuutteesta ja muista epäuskojuttuja olen kuullut sentään paljon mutta tuo oli eka saatananpalvontajuttu
niin, tiedä kaikista henkivalloista mikä kelläkin. Tarkotin sitä ettei uskoa kannata perustaa kaikenlaisten ilmiöitten varaan, eikä pitää niitä minään mittarina. nekun on tosiaan selitettäviä ilmiöitä, eikä sen kummempaa. On toki asioita mitä ei osaa oikein selittää, ja siinähän sitä ollaan suu auki kun ei osaa mitään selitystä keksiä:)
ihmismieli on mielenkiintonen.
"meinaakko tosissas että olin saatananpalvoja?????"
ei hän sitä onneksi tainnut tarkottaa sanoa:)liekö tarkotti minua, tai vaan yleisesti...
No etkö ottanu neuvosta vaaria, kun sanovat että pitäs sillo heittää nuri kun pappi tönäsee? heh, nauratti tuo kohta...
voisi luulla saatananpalvojaksi, mutta ainakin siis ei uskovaksi jolla oli pilkka mielessä. jos menet sillä mielellä niin en osaa sanoa kaatuuko silloin aina ja kohtaako Jumalaa vai pitääkö mieli aina olla vastaanottavainen?
en ole mikään Raamatun opettaja enkä saarnaaja, mutta ajattelen, että ihmisen mielenlaatukin voi vaikuttaa.
kirjoituksesi perusteella ainakin tunnut pilkkaavan uskovia.
Kaatamalla kaataminen on törkeää.
Ei ole uskon mitta, että kaatuuko vai eikö.
Monet kaatuvat, koska ajattelevat että se kuuluu
asiaan, itse kaatuvat ilman että Jumalan voima
sen tekee, itsekin olen tehnyt noin kaksi kertaa,
mutta enää en suostu kaatumaan, vaikka kaataja
kuinka työntää otsasta.
Olen ollut 20,5 vuotta uskossa ja olen mikä olen,
eikä Jumala ole kaatanut minua kertaakaan.
Jumalahan on maailmankaikkeuden Valtias ja Luoja,
ja pystyy kaatamaan kenet hyvänsä, ei ole kysymyksessä, että hän on pieni, kun joku ei
kaadu, vaan siitä ettei Hän katso sitä tarpeelliseksi tai sitten voivat olla asialla
pilipalisaarnamiehet, joiden kautta Jumala ei
toimi.
Paneudu Raamattuun, että löydät sieltä terveen
uskon Jeesukseen, joka kantoi sinunkin syntisi
ristinpuulle, se on tarpeellista, että ihmeitä
tapahtuisi elämässäsi ja saisit viettää ikuisuuden onnessa Jeesuksen ja pyhien kanssa.
En itsekään ole kaatunut, mutta en kyseenalaista sitä etteikö Jumala voisi kaataa. Eikös Saulus Tarsolainen kaatunut Jumalan voimasta?
En itse ainakaan sano, että on "pilipalisaarnaajia" jos joku ei kaadu. kirjoituksesi on ristiriitainen jos kerrot, että ei ole kaaduttava ja sitten sanot niitä saarnaajia joiden kautta ei kaadu pilipalisaarnaajiksi. en minä ainakaan arvioi saarnaajaa sen mukaan mitä armolahjoja hänellä on.