Lipponen haluaa Suomen puolustusyhteistyöhön
(02.07.2003 09:18)
SDP:n puheenjohtaja, puhemies Paavo Lipponen haluaa Suomen lähtevän mukaan EU:n puolustusyhteistyöhön, jos sellainen EU:n uudistuskierroksella syntyy. Jääminen pois tästä yhteistyöstä merkitsisi jäämistä pois EU:n ytimestä, Lipponen sanoo STT:n haastattelussa.
Lipposen mielestä Suomen ei kannata enää hallitustenvälisessä konferenssissa hukata ruutia EU-presidentin vastustamiseen. Sellainen tullaan joka tapauksessa valitsemaan. Tärkeämpää on kehittää komission rakennetta oikeaan suuntaan ja varmistaa, että puolustusyhteistyötä luodaan EU:n rakenteiden sisällä ja oikealla tavalla.
Lipponen arvostelee haastattelussa myös suomalaisten suhtautumista Yhdysvaltoihin. Kaunainen asenne kertoo Lipposen mielestä siitä, että suomalaiset yhä ylläpitävät kylmän sodan aikaista uskollisuutta Neuvostoliittoa kohtaan.
Mikä ihmeen syy meillä on elää ikään kuin meidän pitäisi pyytää anteeksi tai antaa raportti NKP:n keskuskomitealle, Lipponen kyselee.
SUOMALAISILLE LUOTIIN YYA-AIKANA VÄÄRÄ KUVA, ETTÄ
NATO MUKA UHKAA SUOMEA
TODELLISUUDESSA SUOMEA UHKASI MIEHITYKSELLÄ NL JA NATO PELASTI SUOMEN NL:N MIEHITYKSELTÄ
SUOMEN MIEHITYS OLISI TOTEUTETTU YYA-SOPIMUKSEN AVUNANTOPYKÄLÄN PERUSTEELLA
NL EI USKALTANUT MIEHITTÄÄ SUOMEA, KOSKA RUOTSI OLISI HETI LIITTYNYT NATOON JA TANSKAN SALMET OLISIVAT JOUTUNEET MOLEMMILTA RANNOILTA NATON HALTUUN
NATO OLISI VOINUT TARVITTAESSA MIINOTTAA SALMET TUKKOON JA ESTÄÄ NL:N ITÄMEREN LAIVASTON ULOSPÄÄSYN ITÄMERELTÄ
ELI NATO PITI NL:N ALOILLAAN JA PELASTI SUOMEN NL:N MIEHITYKSELTÄ KYLMÄN SODAN AIKANA
NATOA SAAMME KIITTÄÄ ETTEI NL MIEHITTÄNYT SUOMEA
(02.07.2003 09:18)
SDP:n puheenjohtaja, puhemies Paavo Lipponen haluaa Suomen lähtevän mukaan EU:n puolustusyhteistyöhön, jos sellainen EU:n uudistuskierroksella syntyy. Jääminen pois tästä yhteistyöstä merkitsisi jäämistä pois EU:n ytimestä, Lipponen sanoo STT:n haastattelussa.
Lipposen mielestä Suomen ei kannata enää hallitustenvälisessä konferenssissa hukata ruutia EU-presidentin vastustamiseen. Sellainen tullaan joka tapauksessa valitsemaan. Tärkeämpää on kehittää komission rakennetta oikeaan suuntaan ja varmistaa, että puolustusyhteistyötä luodaan EU:n rakenteiden sisällä ja oikealla tavalla.
Lipponen arvostelee haastattelussa myös suomalaisten suhtautumista Yhdysvaltoihin. Kaunainen asenne kertoo Lipposen mielestä siitä, että suomalaiset yhä ylläpitävät kylmän sodan aikaista uskollisuutta Neuvostoliittoa kohtaan.
Mikä ihmeen syy meillä on elää ikään kuin meidän pitäisi pyytää anteeksi tai antaa raportti NKP:n keskuskomitealle, Lipponen kyselee.
SUOMALAISILLE LUOTIIN YYA-AIKANA VÄÄRÄ KUVA, ETTÄ
NATO MUKA UHKAA SUOMEA
TODELLISUUDESSA SUOMEA UHKASI MIEHITYKSELLÄ NL JA NATO PELASTI SUOMEN NL:N MIEHITYKSELTÄ
SUOMEN MIEHITYS OLISI TOTEUTETTU YYA-SOPIMUKSEN AVUNANTOPYKÄLÄN PERUSTEELLA
NL EI USKALTANUT MIEHITTÄÄ SUOMEA, KOSKA RUOTSI OLISI HETI LIITTYNYT NATOON JA TANSKAN SALMET OLISIVAT JOUTUNEET MOLEMMILTA RANNOILTA NATON HALTUUN
NATO OLISI VOINUT TARVITTAESSA MIINOTTAA SALMET TUKKOON JA ESTÄÄ NL:N ITÄMEREN LAIVASTON ULOSPÄÄSYN ITÄMERELTÄ
ELI NATO PITI NL:N ALOILLAAN JA PELASTI SUOMEN NL:N MIEHITYKSELTÄ KYLMÄN SODAN AIKANA
NATOA SAAMME KIITTÄÄ ETTEI NL MIEHITTÄNYT SUOMEA
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tanskan salmien miinoittamisella ei mitään merkitystä Venäjälle sodan aikana. Itämeren laivasto on aivan turha ja väärässä paikassa. Tai no ehkä sitä tarvitaan nimenomaan itämerellä (Pietarin puolustus), ei sillä mitään asiaa ole pois sieltä.
Nykyvenäjä ei uhkaa Eurooppaa niinkuin entinen NL
ja Venäjän sotalaivasto on vain pieni osa siitä mitä oli laivoja NL:lla
Neuvostoliitolla oli Itämeren sotasatamissa suuri sotalaivasto jolla oli sodanajan tehtäviä Itämeren ulkopuolella.
Suuret sotalaivat ja sukellusveneeet eivät pääse Itämereltä ulos muualta kuin Tanskan salmista
Nato ei voinut sulkea salmia niin kauan kuin Ruotsi oli puolueeton maa
Siksi NL ei miehittänyt Suomea koska Ruotsi olisi heti liittynyt vastatoimena Natoon
olisivat jääneet mottiin jos Nato olisi miinoittanut Tanskan salmet
Eli Ruotsin pitäminen puoluettomana oli Varsovan liitolle todella tärkeä asia
Suomen uhkaaminen olisi pelästyttänyt Ruotsin heti Natoon
Siksi NL oli melko varovainen Suomen uhkailussa vaikka NL olisi milloin vaan voinut miehittää Suomen vaatimalla yya-sopimuksen avunantopykälän roimeenpanoa
Ei ole mitään merkitystä onko/oliko Natolla hallussa toinen tai molemmat rannat. Motti se on silti.
No jos NATO olisi miinoittanut Tanskan salmet olisi kyseessä ollut sotatila. Tuskinpa DDR:llä ja Puolalla olisi siinä tilanteessa muutenkaan ollut paljon käyttöä meriliikenteellä siihen suuntaan. Kai niille olisi ollut tärkeämpi maayhteys itään, mikä niillä oli.
Tietysti sodan ratkaisun ja lopputuloksen kannalta olisi pitänyt laittaa Tanska littanaksi muiden mukana. Mutta jotenkin aina kuviteltiin Varsovan liiton hyökkäyksen länteen olevan massiivinen (maa)panssarijoukkojen rynnistys. Ei kai ne niitä laivaamalla veisi, kun suoraankin voi ajaa.
... ja päässä. Se mitä Lipponen haluaa on että USA ja NATO jyräisivät. Kuten Lipponen on saanut tuta, Suomi on valtionakin Ahon - Viinasen ajoista asti sidottu vahvoin dollarisitein amerikkalaisiin pankkiireihin, ja vain pientä hengitysvaraa kuvioon tuo dollarin ja euron keskinäinen vääntö. Lipponen on oman sielunsa jo aikapäiviä myynyt, ja yritti myydä Suomenkin Bushille tämän Irak-hyökkäyksen yhteydessä, mutta kiitos Anneli Jäätteenmäen ei täydellisesti onnistunut. Osittain kyllä, mutta miten ja mitä, sitä tuskin me tavalliset kansalaiset koskaan saamme tietää.
Nyt Jäätteenmäki on salailupoliitikkojen ja erkkolaisen mediakohun avulla ja myötä ajettu ulos, ja aika on jälleen Paavo Lipposen astua areenalle ja ryhtyä markkinoimaan USA:a ja NATO:a. Siitähän tässä on kysymys. EU:sta ei saa kasvattaa USA:n vastavoimaa, vaan EU:n "ytimen" tulee olla dollari- ja NATO-viritteinen.
ja tarkemmin sanottuna talouspolitiikasta.
Sehän onkin hyvä strategia: soltut on niin helppo harhauttaa puhumaan aseista ja puolustuksesta, eikä ne tajua ettei kyse ole mistään sellaisesta. Sotilaat ovat sellaisia "että ne aina käyvät sitä edellistä sotaa" (Haavikko), eivätkä ne ymmärrä muusta kuin joukkojen sijoittelusta, kurista ja tottelemisesta. Ne on poliitikoille hyviä pelinappuloita!
Ruotsin puolueettomuus oli syy miksi NL varoi painostamasta Suomea liian ankarasti
Jos NL olisi uhkaillut Suomea miehityksellä,olisi Ruotsi liittynyt Natoon ,mitä NL ei halunnut
Ruotsi olisi ollut Natolle aarvokkaampi vahvistus kuin Suomi Varsovan liitolle
Ruotsilla on erittäin vahva aseteollisuus mitä Suomella ei ole
puhunut muuta kuin rikkaiden asiaa, on erehtynyt puolueestakin, tai sitten puolue siitä, moni rivijäsen kun luulee vieläkin demareiden olevan työväenpuolue.
tuolla turun sanomissa oli kotimaa osastolla juttua lipposkan poliittisista mielipiteistä ja niiden muuttumisesta vuosien mittaan.
http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,2,0,0,127658,2003-07-03