Oikea Juutalainen !!!

Ei lihan puolella !! Vaan -->Room. 2:28
   
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

Room. 2:29
   
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
2426850
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 242

Vanhimmat

lain mukaan ,eikä usko esim.Jeesusjumaluuteen.

Äänestä
  • laki? Näyttäisi siltä, että ns. "oikea juutalainen" on jäänyt kahdentuhannen vuoden päähän tiedosta, eli siitä, että Jumala teki UUDEN LIITON ja vanhaa liittoa ei enää muisteta.

    Lueppas vaikka Jeremiasta, miten Jumala edeltä kertoo tekevänsä uuden liiton, jossa ympärileikkaus tehdään hengessä, ei enää lihaan.

    Äänestä

  • on juutalainen kirjoitti:

    laki? Näyttäisi siltä, että ns. "oikea juutalainen" on jäänyt kahdentuhannen vuoden päähän tiedosta, eli siitä, että Jumala teki UUDEN LIITON ja vanhaa liittoa ei enää muisteta.

    Lueppas vaikka Jeremiasta, miten Jumala edeltä kertoo tekevänsä uuden liiton, jossa ympärileikkaus tehdään hengessä, ei enää lihaan.

    ja jotkut lahkokristityt uskovat vielä vanhaankin liittoon uuden liiton rinnalla.
    Juutalaiset uskovat ikuiseen liittoon Jumalan ja juutalaisten välillä.
    Kaikki ihmiset kuuluvat Noan liittoon lihan mukaan.

    Olisiko sitten tulevassa maailmassa/messiaanisena aikakautena jonkinlainen uusi yhteyskin mahdollinen?

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    ja jotkut lahkokristityt uskovat vielä vanhaankin liittoon uuden liiton rinnalla.
    Juutalaiset uskovat ikuiseen liittoon Jumalan ja juutalaisten välillä.
    Kaikki ihmiset kuuluvat Noan liittoon lihan mukaan.

    Olisiko sitten tulevassa maailmassa/messiaanisena aikakautena jonkinlainen uusi yhteyskin mahdollinen?

    lihan mukaan?
    Ei Jumala antanut Nooalle muuta lupausta, kuin sen, että Hän ei enää hukuta maailmaa, vaan antaa siitä kaarensa merkiksi taivaalle.

    Jumala antoi Aabrahamille lupauksen, jossa hänen siemensä tulee siunatuksi ja jokainen Jumalaan uskovat on LUPAUKSEN lapsi, eli jokainen, joka uskoo Häneen, joka syntyy lupauksen mukaan Aabrahamin siemenestä Daavidin huoneen kautta on oleva Jumalan kansaa. Tiedäthän, että Jeesus syntyi LUPAUKSEN mukaan Aabrahamin siemenestä, vaikka ei syntynytkään miehen siemenestä, vaan sikisi Pyhästä Hengestä. Jeesus siis syntyi LUPAUKSEN lapseksi Aabrahamin siemenestä ja Hänessä tulevat sinatuiksi kaikki, jotka uskovat Jeesukseen ja näin ollen kaikki Jeesukseen uskovat ovat Aabrahamin perillisiä, LUPAUKSEN kautta.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    ja jotkut lahkokristityt uskovat vielä vanhaankin liittoon uuden liiton rinnalla.
    Juutalaiset uskovat ikuiseen liittoon Jumalan ja juutalaisten välillä.
    Kaikki ihmiset kuuluvat Noan liittoon lihan mukaan.

    Olisiko sitten tulevassa maailmassa/messiaanisena aikakautena jonkinlainen uusi yhteyskin mahdollinen?

    kaksi tuhatta vuotta sitten:
    Jeremia 31
    31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
    32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
    33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

    Äänestä

  • Nooan liittoon kirjoitti:

    lihan mukaan?
    Ei Jumala antanut Nooalle muuta lupausta, kuin sen, että Hän ei enää hukuta maailmaa, vaan antaa siitä kaarensa merkiksi taivaalle.

    Jumala antoi Aabrahamille lupauksen, jossa hänen siemensä tulee siunatuksi ja jokainen Jumalaan uskovat on LUPAUKSEN lapsi, eli jokainen, joka uskoo Häneen, joka syntyy lupauksen mukaan Aabrahamin siemenestä Daavidin huoneen kautta on oleva Jumalan kansaa. Tiedäthän, että Jeesus syntyi LUPAUKSEN mukaan Aabrahamin siemenestä, vaikka ei syntynytkään miehen siemenestä, vaan sikisi Pyhästä Hengestä. Jeesus siis syntyi LUPAUKSEN lapseksi Aabrahamin siemenestä ja Hänessä tulevat sinatuiksi kaikki, jotka uskovat Jeesukseen ja näin ollen kaikki Jeesukseen uskovat ovat Aabrahamin perillisiä, LUPAUKSEN kautta.

    lupauskin olla hukuttamatta koko maailmaa,mutta siinä on käskyjäkin mukana...

    Äänestä

  • päivät tulivat kirjoitti:

    kaksi tuhatta vuotta sitten:
    Jeremia 31
    31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
    32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
    33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

    tulevasta messiaanisesta rauhan ajasta.
    Sitä ei ole vielä tullut.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    tulevasta messiaanisesta rauhan ajasta.
    Sitä ei ole vielä tullut.

    jo tullut, mutta se ei ole tullut näkyvällä tavalla, vaan sisäisesti jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen, eli tähän ylimäiseen pappiin, joka on kertakaikkinen Uhri ja riittää täyttämään kaiken lain:
    Heprealaiskirje 8

    1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
    2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
    3 Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
    4 Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
    5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
    6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
    7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
    8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
    9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
    10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
    12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
    13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    lupauskin olla hukuttamatta koko maailmaa,mutta siinä on käskyjäkin mukana...

    ja hänen jälkeläisilleen Jumala teki.
    1. Mooseksen kirja 9
       
    9 "Katso, minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa
    10 ja kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka luonanne ovat, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien metsäeläinten kanssa, jotka luonanne ovat, kaikkien kanssa, jotka arkista lähtivät, kaikkien maan eläinten kanssa.
    11 Minä teen liiton teidän kanssanne: ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumuksella, eikä vedenpaisumus koskaan enää maata turmele."
    12 Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat:
    13 minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä.
    14 Ja kun minä kokoan pilviä maan päälle ja kaari näkyy pilvissä,
    15 muistan minä liittoni, joka on minun ja teidän ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, eikä vesi enää paisu tulvaksi hävittämään kaikkea lihaa.
    16 Niin kaari on oleva pilvissä, ja minä katselen sitä muistaakseni iankaikkista liittoa Jumalan ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."
    17 Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja kaiken lihan välillä, joka maan päällä on".

    Äänestä

  • on juutalainen kirjoitti:

    laki? Näyttäisi siltä, että ns. "oikea juutalainen" on jäänyt kahdentuhannen vuoden päähän tiedosta, eli siitä, että Jumala teki UUDEN LIITON ja vanhaa liittoa ei enää muisteta.

    Lueppas vaikka Jeremiasta, miten Jumala edeltä kertoo tekevänsä uuden liiton, jossa ympärileikkaus tehdään hengessä, ei enää lihaan.

    Jeremia sanoo noin? Hänhän sanoo päinvastoin, Torah ei muutu, sitä vain tulevaisuudessa noudatetaan paremmin. Miksi puhua torasta jos se ei enää ole ollenkaan voimassa, jos sen käskyjä ei noudateta, vaan ne ovat pelkkinä abstrakteina ajatuksina sydämissä? Silloin ei enää olisi koko Toraa. Kristittyjen tulkinta on täysin järjetön.
    Samaan aikaan kun torah on jokaisen sydämissä, Jerusalem on asuttu eikä sitä koskaan enää hävitetä. Mitenkä kaupungille kävi Jeesuksen aikoihin ja kuka siellä määräsi? Pyhyys-ja saastaisuussäännötkin ovat voimassa, sen näkee jos lukee luvun loppun asti. Ikävä kyllä Paavali peruutti koko lain, myös uhrieläinten ja kuolleista saastumisen osalta jo 2000 v sitten. Ei hätää, juutalaiset eivät tähän juttuun menneet ja siksi "Yhtä varmasti kuin minä pidän voimassa tämän järjestyksen, yhtä varmasti pidän huolen siitä, että Israelin jälkeläiset ovat aina minun kansani." Ei tullut "hengellistä Israelia" vaan lihallinen säilyi eikä kadonnut minnekään.

    Äänestä

  • rauha on kirjoitti:

    jo tullut, mutta se ei ole tullut näkyvällä tavalla, vaan sisäisesti jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen, eli tähän ylimäiseen pappiin, joka on kertakaikkinen Uhri ja riittää täyttämään kaiken lain:
    Heprealaiskirje 8

    1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
    2 tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
    3 Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
    4 Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
    5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
    6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
    7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
    8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
    9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
    10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
    12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
    13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

    Jer.31:38: "Aika tulee", sanoo Herra, "jolloin Jerusalem rakennetaan minun kaupungikseni, Hananelintornista aina Kulmaporttiin asti. 39 Sieltä mittanuora vedetään vielä edemmäs, suoraan Garebinkukkulalle ja sieltä Goaan. 40 Koko laakso, johon kuolleet on haudattu ja uhrieläinten tuhka hajotettu, sekä kaikki penkereet Kidroninpurolle ja idässä aina Hevosportin kulmaan saakka ovat silloin Herralle pyhitettyä maata. Sitä kaupunkia ei milloinkaan enää revitä eikä tuhota."
    Miksi ihmeessä taivaisessa Jerusalemissa on uhrieläinten jäänteitä,kuolleiden hautoja ja jopa maallisen portitkin?

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    Jeremia sanoo noin? Hänhän sanoo päinvastoin, Torah ei muutu, sitä vain tulevaisuudessa noudatetaan paremmin. Miksi puhua torasta jos se ei enää ole ollenkaan voimassa, jos sen käskyjä ei noudateta, vaan ne ovat pelkkinä abstrakteina ajatuksina sydämissä? Silloin ei enää olisi koko Toraa. Kristittyjen tulkinta on täysin järjetön.
    Samaan aikaan kun torah on jokaisen sydämissä, Jerusalem on asuttu eikä sitä koskaan enää hävitetä. Mitenkä kaupungille kävi Jeesuksen aikoihin ja kuka siellä määräsi? Pyhyys-ja saastaisuussäännötkin ovat voimassa, sen näkee jos lukee luvun loppun asti. Ikävä kyllä Paavali peruutti koko lain, myös uhrieläinten ja kuolleista saastumisen osalta jo 2000 v sitten. Ei hätää, juutalaiset eivät tähän juttuun menneet ja siksi "Yhtä varmasti kuin minä pidän voimassa tämän järjestyksen, yhtä varmasti pidän huolen siitä, että Israelin jälkeläiset ovat aina minun kansani." Ei tullut "hengellistä Israelia" vaan lihallinen säilyi eikä kadonnut minnekään.

    särkivät liiton Jumalan kanssa. Sitä ei särkenyt Jumala, vaan sen tekivät ihmiset ja sen takia Jumalan oli etsittävä sija uudelle, paremmalle liitolle.
    Jos te tuntisitte Vanhan Testamentin paremmin, niin te saisitte huomata, että Jumala puhuu koko matkan ajan siitä, että kansa, jonka Hän Itselleen valitsi ei kuule Hänen ääntään, vaikka ulkonaisesti palveleekin Häntä, on sydän kaukana Jumalasta ja siksi Hän teki kaikki ihmisten ulkonaiset teot mitättömiksi, eli niillä ei kukaan enää itseään pelasta, vaan nyt on tapahduttava sydämen ympärileikkaus, josta on merkkinä rakkaus, armahtavaisuus ja laupeus.

    Aivan turhaa kukaan enää tekee muita tekoja, kuin niitä, joita Jumala Itse vaikuttaa ja ne ovat rakkauden ja armahtavaisuuden ja laupeuden tekoja.

    Miten te luette Pyhää Sanaa, kun ette edes sitä tiedä, että Jumala sanoo juutalaisten ja israelilaisten rikkoneen liiton. Rikotulla liitolla ei ole enää mitään virkaa.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    Jer.31:38: "Aika tulee", sanoo Herra, "jolloin Jerusalem rakennetaan minun kaupungikseni, Hananelintornista aina Kulmaporttiin asti. 39 Sieltä mittanuora vedetään vielä edemmäs, suoraan Garebinkukkulalle ja sieltä Goaan. 40 Koko laakso, johon kuolleet on haudattu ja uhrieläinten tuhka hajotettu, sekä kaikki penkereet Kidroninpurolle ja idässä aina Hevosportin kulmaan saakka ovat silloin Herralle pyhitettyä maata. Sitä kaupunkia ei milloinkaan enää revitä eikä tuhota."
    Miksi ihmeessä taivaisessa Jerusalemissa on uhrieläinten jäänteitä,kuolleiden hautoja ja jopa maallisen portitkin?

    rakennetaan uudelleen. Se rakennetaan sen jälkeen, kun jäännös Jumalan kansasta palautetaan Israeliin ja alkaa tuhannen rauhan vuoden aika. Silloin Jeesus on hallitseva Jerusalemissa oman joukkonsa kanssa. Jeesus on tullut ja pelastanut heidät, jotka ovat tahtoneet pelastukseen tulla, eli tahtoneet uskoa ainoaa kelvolliseen Uhriin ja Jeesus tulee toisen kerran temmaten omansa Jumalan tykö ja osa näistä Jeesukseen uskovista on oleva uudessa Jerusalemissa Jeesuksen kanssa tuhannen rauhan vuotta.
    Nyt on vaelluksen aika, eli jokainen Jeesukseen uskova kulkee Jerusalemia kohti ja moni kulkee itkien ja väsyneenä, mutta yhä useampi on jo saanut täyteyden, eli rauhan tälle vallukselleen ja VOIMAN, sillä Jumalan Sana on kaikki mitä tällä matkalla tarvitaan ja joka uskoo uuden liiton mukaisesti on vapaa ja vaeltaa rauhassa, siitä Jeesus pitää huolen.

    Jeremia 31
       
    1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien Jumala, ja he ovat minun kansani."
    2 Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
    3 Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
    4 Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
    5 Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
    6 Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
    7 Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
    8 Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
    9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
    10 Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin paimen laumaansa.
    11 Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
    12 Ja he tulevat ja riemuitsevat Siionin kukkulalla, tulevat virtanaan Herran hyvyyden tykö, jyväin, viinin ja öljyn ääreen, karitsain ja karjan ääreen. Ja heidän sielunsa on oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, eivätkä he enää näänny.
    13 Silloin neitsyt iloitsee karkelossa ja nuorukaiset ja vanhukset yhdessä. Minä muutan heidän surunsa riemuksi, annan heille lohdutuksen ja ilon heidän murheensa jälkeen.
    14 Ja minä virvoitan pappien sielut lihavuuden ääressä, ja minun kansani ravitaan minun hyvyydelläni, sanoo Herra.
    15 Näin sanoo Herra: Kuule, Raamasta kuuluu valitus, katkera itku: Raakel itkee lapsiansa, hän ei lohdutuksesta huoli surussaan lastensa tähden, sillä niitä ei enää ole.
    16 Näin sanoo Herra: Pidätä äänesi itkusta, silmäsi kyyneleistä, sillä sinun työstäsi on tuleva palkka, sanoo Herra, ja he palajavat vihollisen maasta.
    17 Sinulla on tulevaisuuden toivo, sanoo Herra: sinun lapsesi palajavat omalle maalleen.
    18 Minä olen kyllä kuullut Efraimin valittavan: 'Sinä olet kurittanut minua, olen saanut kuritusta niinkuin vikuroiva vasikka. Palauta minut, niin minä palajan; sillä sinä olet Herra, minun Jumalani.
    19 Sillä käännyttyäni minä kadun, ja päästyäni ymmärrykseen minä lyön lanteeseeni. Minä häpeän, tunnen häpeätä, sillä minä kannan nuoruuteni pilkkaa.'
    20 Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.
    21 Pystytä itsellesi kivimerkkejä, aseta itsellesi tienviittoja, paina mieleesi tie, polku, jota olet kulkenut. Palaja, neitsyt Israel, palaja näihin kaupunkeihisi.
    22 Kuinka kauan sinä mutkistelet sinne ja tänne, sinä luopiotytär? Sillä Herra luo maahan uutta: nainen miestä piirittää.
    23 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Vielä kerran sanotaan Juudan maassa ja sen kaupungeissa, kun minä käännän heidän kohtalonsa, tämä sana: 'Herra siunatkoon sinua, sinä vanhurskauden asuinsija, sinä pyhä vuori'.
    24 Ja Juuda kaikkine kaupunkeineen asuu siellä yhdessä, peltomiehet ja ne, jotka vaeltavat laumoineen.
    25 Sillä minä virvoitan väsyneen sielun, ja jokaisen nääntyvän sielun minä ravitsen."
    26 Siihen minä heräsin ja katselin, ja uneni oli minusta suloinen.
    27 "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä kylvän Israelin maahan ja Juudan maahan ihmisen siementä ja karjan siementä.
    28 Ja niinkuin minä olen valvonut repiäkseni ja kukistaakseni heitä, hajottaakseni ja hävittääkseni, tuottaakseni onnettomuutta, niin minä olen valvova rakentaakseni ja istuttaakseni heitä, sanoo Herra.
    29 Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
    30 vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
    31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
    32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
    33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
    35 Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat-Herra Sebaot on hänen nimensä:
    36 Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.
    37 Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
    38 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin Herran kaupunki rakennetaan jälleen Hananelin-tornista Kulmaporttiin asti.
    39 Ja edelleen mittanuora kulkee suoraan Gaarebin kukkulalle ja kääntyy sitten Gooaan.
    40 Ja koko laakso, ruumiineen ja tuhkineen, ja kaikki keto Kidronin puroon asti, Hevosportin kulmaan saakka itään päin, on oleva Herralle pyhitetty. Ei sitä enää ikinä hävitetä eikä kukisteta."

    Äänestä

  • israelilaiset kirjoitti:

    särkivät liiton Jumalan kanssa. Sitä ei särkenyt Jumala, vaan sen tekivät ihmiset ja sen takia Jumalan oli etsittävä sija uudelle, paremmalle liitolle.
    Jos te tuntisitte Vanhan Testamentin paremmin, niin te saisitte huomata, että Jumala puhuu koko matkan ajan siitä, että kansa, jonka Hän Itselleen valitsi ei kuule Hänen ääntään, vaikka ulkonaisesti palveleekin Häntä, on sydän kaukana Jumalasta ja siksi Hän teki kaikki ihmisten ulkonaiset teot mitättömiksi, eli niillä ei kukaan enää itseään pelasta, vaan nyt on tapahduttava sydämen ympärileikkaus, josta on merkkinä rakkaus, armahtavaisuus ja laupeus.

    Aivan turhaa kukaan enää tekee muita tekoja, kuin niitä, joita Jumala Itse vaikuttaa ja ne ovat rakkauden ja armahtavaisuuden ja laupeuden tekoja.

    Miten te luette Pyhää Sanaa, kun ette edes sitä tiedä, että Jumala sanoo juutalaisten ja israelilaisten rikkoneen liiton. Rikotulla liitolla ei ole enää mitään virkaa.

    VT sanoo että liitto on ikuinen, mutta ehkä UT pani päiviltä Israelin jumalankin eikä vain hänen tooraansa?
    Laki ei tietenkään pelasta- mistä ihmeestä sen edes pitäisi pelastaa- sehän on elämänohje. Arveletko että jos itse noudatat nopeussääntöjä olet tehnyt "lain teon"? Ajatustapa on todella outo.

    Äänestä

  • milloin Jerusalelmi kirjoitti:

    rakennetaan uudelleen. Se rakennetaan sen jälkeen, kun jäännös Jumalan kansasta palautetaan Israeliin ja alkaa tuhannen rauhan vuoden aika. Silloin Jeesus on hallitseva Jerusalemissa oman joukkonsa kanssa. Jeesus on tullut ja pelastanut heidät, jotka ovat tahtoneet pelastukseen tulla, eli tahtoneet uskoa ainoaa kelvolliseen Uhriin ja Jeesus tulee toisen kerran temmaten omansa Jumalan tykö ja osa näistä Jeesukseen uskovista on oleva uudessa Jerusalemissa Jeesuksen kanssa tuhannen rauhan vuotta.
    Nyt on vaelluksen aika, eli jokainen Jeesukseen uskova kulkee Jerusalemia kohti ja moni kulkee itkien ja väsyneenä, mutta yhä useampi on jo saanut täyteyden, eli rauhan tälle vallukselleen ja VOIMAN, sillä Jumalan Sana on kaikki mitä tällä matkalla tarvitaan ja joka uskoo uuden liiton mukaisesti on vapaa ja vaeltaa rauhassa, siitä Jeesus pitää huolen.

    Jeremia 31
       
    1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien Jumala, ja he ovat minun kansani."
    2 Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
    3 Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
    4 Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
    5 Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
    6 Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
    7 Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
    8 Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
    9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
    10 Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin paimen laumaansa.
    11 Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
    12 Ja he tulevat ja riemuitsevat Siionin kukkulalla, tulevat virtanaan Herran hyvyyden tykö, jyväin, viinin ja öljyn ääreen, karitsain ja karjan ääreen. Ja heidän sielunsa on oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, eivätkä he enää näänny.
    13 Silloin neitsyt iloitsee karkelossa ja nuorukaiset ja vanhukset yhdessä. Minä muutan heidän surunsa riemuksi, annan heille lohdutuksen ja ilon heidän murheensa jälkeen.
    14 Ja minä virvoitan pappien sielut lihavuuden ääressä, ja minun kansani ravitaan minun hyvyydelläni, sanoo Herra.
    15 Näin sanoo Herra: Kuule, Raamasta kuuluu valitus, katkera itku: Raakel itkee lapsiansa, hän ei lohdutuksesta huoli surussaan lastensa tähden, sillä niitä ei enää ole.
    16 Näin sanoo Herra: Pidätä äänesi itkusta, silmäsi kyyneleistä, sillä sinun työstäsi on tuleva palkka, sanoo Herra, ja he palajavat vihollisen maasta.
    17 Sinulla on tulevaisuuden toivo, sanoo Herra: sinun lapsesi palajavat omalle maalleen.
    18 Minä olen kyllä kuullut Efraimin valittavan: 'Sinä olet kurittanut minua, olen saanut kuritusta niinkuin vikuroiva vasikka. Palauta minut, niin minä palajan; sillä sinä olet Herra, minun Jumalani.
    19 Sillä käännyttyäni minä kadun, ja päästyäni ymmärrykseen minä lyön lanteeseeni. Minä häpeän, tunnen häpeätä, sillä minä kannan nuoruuteni pilkkaa.'
    20 Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.
    21 Pystytä itsellesi kivimerkkejä, aseta itsellesi tienviittoja, paina mieleesi tie, polku, jota olet kulkenut. Palaja, neitsyt Israel, palaja näihin kaupunkeihisi.
    22 Kuinka kauan sinä mutkistelet sinne ja tänne, sinä luopiotytär? Sillä Herra luo maahan uutta: nainen miestä piirittää.
    23 Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Vielä kerran sanotaan Juudan maassa ja sen kaupungeissa, kun minä käännän heidän kohtalonsa, tämä sana: 'Herra siunatkoon sinua, sinä vanhurskauden asuinsija, sinä pyhä vuori'.
    24 Ja Juuda kaikkine kaupunkeineen asuu siellä yhdessä, peltomiehet ja ne, jotka vaeltavat laumoineen.
    25 Sillä minä virvoitan väsyneen sielun, ja jokaisen nääntyvän sielun minä ravitsen."
    26 Siihen minä heräsin ja katselin, ja uneni oli minusta suloinen.
    27 "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä kylvän Israelin maahan ja Juudan maahan ihmisen siementä ja karjan siementä.
    28 Ja niinkuin minä olen valvonut repiäkseni ja kukistaakseni heitä, hajottaakseni ja hävittääkseni, tuottaakseni onnettomuutta, niin minä olen valvova rakentaakseni ja istuttaakseni heitä, sanoo Herra.
    29 Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
    30 vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
    31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
    32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
    33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
    34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
    35 Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat-Herra Sebaot on hänen nimensä:
    36 Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.
    37 Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
    38 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin Herran kaupunki rakennetaan jälleen Hananelin-tornista Kulmaporttiin asti.
    39 Ja edelleen mittanuora kulkee suoraan Gaarebin kukkulalle ja kääntyy sitten Gooaan.
    40 Ja koko laakso, ruumiineen ja tuhkineen, ja kaikki keto Kidronin puroon asti, Hevosportin kulmaan saakka itään päin, on oleva Herralle pyhitetty. Ei sitä enää ikinä hävitetä eikä kukisteta."

    puhtaussäännöt ovat voimassa ja temppeli toiminnassa, sen näet kunhan luet vähän enemmän Jeremiaa. Ainoat kelvolliset uhrit ovat ne jotka torah määrää eikä siinä ole olemassa mitään yhtä uhria.
    Oletan että provoilet, joten ei enempää tästä.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    VT sanoo että liitto on ikuinen, mutta ehkä UT pani päiviltä Israelin jumalankin eikä vain hänen tooraansa?
    Laki ei tietenkään pelasta- mistä ihmeestä sen edes pitäisi pelastaa- sehän on elämänohje. Arveletko että jos itse noudatat nopeussääntöjä olet tehnyt "lain teon"? Ajatustapa on todella outo.

    pakanoilta lainatuilla opeilla(mithralaisuus..) korvattiin juhla-ajat,Tooran ja profeettojen kirjoitukset väännettiin solmuun...Mitä tuo on?
    antimessiaanisen ajan tuotoksia.
    Nyt kun Israel on uudestaan perustettu ja kaikki on valmistettu juutalaisin voimin ja hirvittävin uhrauksin tulee tämän fantasian mukaan Jeesus-joukko marssimaan Jerusalemiin ja vielä hallitsemaan siellä.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    VT sanoo että liitto on ikuinen, mutta ehkä UT pani päiviltä Israelin jumalankin eikä vain hänen tooraansa?
    Laki ei tietenkään pelasta- mistä ihmeestä sen edes pitäisi pelastaa- sehän on elämänohje. Arveletko että jos itse noudatat nopeussääntöjä olet tehnyt "lain teon"? Ajatustapa on todella outo.

    kuin Vanhan Testamentinkin Jumala pani päiviltä poissa liiton, jonka sen aikaiset ihmiset mitätöivät rikkomalla sen ja tämä Uuden Testamentin mukainen liitto on ollut sen jälkeen ainoa voimassa oleva liitto.
    Laki on tosin ikuinen, koska Jeesus ei sitä kumonnut, vaan TÄYTTI sen ja sitä ei kumoa Hänen omansakaan, sillä jokainen Hänessä elävä on saanut uudesti syntymisen ja siksi kykenee elämään siinä täytetyssä laissa.

    Enää ei tarvitse tehdä vanhan liiton aikaisia tekoja, sillä uhraukset on täytetty yhdellä täydellisellä Uhrilla ja ympärileikkaukset tekee Jumala heidän sydämiinsä, jotka uskovat tähän täydelliseen Uhriin, eli enää ei tehdä lihaan ympärileikkauksia, vaan henkeen ja enää ei uhrata, vaan uskotaan, että täydellinen Uhri täytti kaikki uhrit ja se on monelle kova paikka, sillä he eivät halua, eivätkä kykene alistamaan itseään ansiottomaan armoon, jossa Jumala on kaikki kaikessa ja ihmisen teot on mitätöity.

    Vain rakkaus ja ainoastaan rakkaus on se hedelmä, joka osoittaa kuka on Jumalasta syntynyt ja pelastettu, sillä tämä ainoa Uhri toi rakkauden ja Jumalan antama sydämen ympärileikkaus antaa kyvyn elää siinä rakkaudessa.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    puhtaussäännöt ovat voimassa ja temppeli toiminnassa, sen näet kunhan luet vähän enemmän Jeremiaa. Ainoat kelvolliset uhrit ovat ne jotka torah määrää eikä siinä ole olemassa mitään yhtä uhria.
    Oletan että provoilet, joten ei enempää tästä.

    olettaa sinun provoilevan, mutta en sitä tee, sillä tiedän kuinka sokeaksi monet ovat totuuden edessä käyneet. Totuus tekee meistä Jeesuksen omista vapaita, mutta Hänen vastustajansa se sokaisee.

    Puhtaussäännöt annettiin kansan terveyden takeeksi, ei minkään muun asian takia ja uhraukset annettiin sen takia, että uhratessaan kansan ajatukset kohdistuivat Jumalaan. Jumala ei tarvinnut yhdenkään ihmisen eläinuhreja muun, kuin sen takia, että kansa ajatteli sitä tekoa minkä puolesta uhrasi. Jos uhrattiin kiitosuhria, niin kanssa kohdisti kiitos ajatuksia Jumalalle, jos uhrattiin syntiuhria, niin kansa kohdisti katuvat ajatuksensa Jumalan puoleen j.n.e.

    Nyt me uuden liiton uskovaiset elämme kaikessa Jeesuksen kautta ja kohdistamme ajatuksemme Häneen, sillä näin on Jumala käskenyt.

    Jumala tuli valmistettuun ruumiiseen ja opetti kansan keskuudessa kolme vuotta ja sen jälkeen Hän uhrasi tämän valmistetun ruumiin ristinkuolemalle, mutta kuolemalla ei ollut valtaa pitää tätä liharuumista, sillä sen sisällä asui Itse Jumala.
    Näin Jumala Itse sovitti luomansa Aadamin synnin ja se kertoo jopa sinulle, jos tahdot uskoa, että Jumalan rakkaus luotujaan kohtaan on käsittämättömän suuri.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    puhtaussäännöt ovat voimassa ja temppeli toiminnassa, sen näet kunhan luet vähän enemmän Jeremiaa. Ainoat kelvolliset uhrit ovat ne jotka torah määrää eikä siinä ole olemassa mitään yhtä uhria.
    Oletan että provoilet, joten ei enempää tästä.

    Jerusalemin alennus on iäksi ohitettu ja vaikka se on joutunut kokemaan monet ajat, eli olemaan uskollisten Jumalan lasten oma kaupunki tai joutunut olemaan pakanain tallattavana, on se aina ollut tallessa ja lopulta Jerusalem saa sille kuuluvan kunnian. Vielä Jerusalemin on koettava välivaiheita, mutta lopullisesti se tulee olemaan paikallaan uuden taivaan ja maan luomisen jälkeen.
    Johanneksen ilmestys 21
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
    9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon".
    10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
    11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
    12 siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
    13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
    14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
    15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
    16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
    17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
    18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
    19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
    20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
    21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.
    22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
    23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
    24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
    25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
    26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.
    27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    pakanoilta lainatuilla opeilla(mithralaisuus..) korvattiin juhla-ajat,Tooran ja profeettojen kirjoitukset väännettiin solmuun...Mitä tuo on?
    antimessiaanisen ajan tuotoksia.
    Nyt kun Israel on uudestaan perustettu ja kaikki on valmistettu juutalaisin voimin ja hirvittävin uhrauksin tulee tämän fantasian mukaan Jeesus-joukko marssimaan Jerusalemiin ja vielä hallitsemaan siellä.

    tähtemme nimen Jeesus ja joka ei sitä usko, ei ole oleva Jerusalemissa silloin, kun se uudistettuna ja kaunistettuna Jumalan omille annetaan.

    Jeesus on SANA, jonka kautta kaikki sai alkunsa, eli Hän on Jumala, joka on aina ollut. Hän on Jumala, joka kuljetti israelilaiset Egyptin orjuudesta vapauteen ja Hän on Jumala, joka on tehnyt uuden liiton juutalaisten ja israelilaisten kanssa ja tähän liittoon on otettu pakanatkin mukaan, jokainen joka tahtoo uskoa Jeesukseen, nimeen jonka Jumala tähtemme otti. Jeesus purki erottavan väliseinän ja nyt uskovainen, kuka tahansa onkaan, on Lupauksen lapsi ja Aabrahamin perillinen ja sitä kautta israelilainen.

    Äänestä

  • joka on aivan sama, kirjoitti:

    kuin Vanhan Testamentinkin Jumala pani päiviltä poissa liiton, jonka sen aikaiset ihmiset mitätöivät rikkomalla sen ja tämä Uuden Testamentin mukainen liitto on ollut sen jälkeen ainoa voimassa oleva liitto.
    Laki on tosin ikuinen, koska Jeesus ei sitä kumonnut, vaan TÄYTTI sen ja sitä ei kumoa Hänen omansakaan, sillä jokainen Hänessä elävä on saanut uudesti syntymisen ja siksi kykenee elämään siinä täytetyssä laissa.

    Enää ei tarvitse tehdä vanhan liiton aikaisia tekoja, sillä uhraukset on täytetty yhdellä täydellisellä Uhrilla ja ympärileikkaukset tekee Jumala heidän sydämiinsä, jotka uskovat tähän täydelliseen Uhriin, eli enää ei tehdä lihaan ympärileikkauksia, vaan henkeen ja enää ei uhrata, vaan uskotaan, että täydellinen Uhri täytti kaikki uhrit ja se on monelle kova paikka, sillä he eivät halua, eivätkä kykene alistamaan itseään ansiottomaan armoon, jossa Jumala on kaikki kaikessa ja ihmisen teot on mitätöity.

    Vain rakkaus ja ainoastaan rakkaus on se hedelmä, joka osoittaa kuka on Jumalasta syntynyt ja pelastettu, sillä tämä ainoa Uhri toi rakkauden ja Jumalan antama sydämen ympärileikkaus antaa kyvyn elää siinä rakkaudessa.

    Ajattelepa asia näin:

    Jos sinä olisit Jumala, ja kansa rikkoisi sinua vastaan. Panisitko sinä oman poikasi, joka on osa sinua, maksamaan nuo rikkomukset, karsimään ja kuolemaan ulkopuolisten rikkomusten tähden.

    Eikö oikeudenmukaista ja opettavaista ole, että jokainen maksaa rikkomuksensa itse, oppii sitä kautta ja parantaa tapansa.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Ajattelepa asia näin:

    Jos sinä olisit Jumala, ja kansa rikkoisi sinua vastaan. Panisitko sinä oman poikasi, joka on osa sinua, maksamaan nuo rikkomukset, karsimään ja kuolemaan ulkopuolisten rikkomusten tähden.

    Eikö oikeudenmukaista ja opettavaista ole, että jokainen maksaa rikkomuksensa itse, oppii sitä kautta ja parantaa tapansa.

    mutta silti kerron sinulle, että Jumala on yksi ja Hän tuli Poikana maanpäälle valmistettuun ruumiiseen ja kärsi ristillä Itse puolestamme, eli sovitti meidät Itsensä kanssa.
    Jumala oli ylhäällä taivaassa ja alhaalla maanpäällä yhtäaikaa ja jos luet Uutta Testamenttia, niin voit lukea sen Johannes kolmosesta.

    Ihmisenä meidän on vaikea näitä mahdottoman suuria asioita käsittää, sillä meillä ei ole vertailukohdetta näihin asioihin, mutta Raamattu kertoo, että meillä on yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki ja tämä rakas Poika on tämän ajan Jeesus niminen Jumala, sillä Hänellä on kaikki valta meihin ihmisiin nähden ja Jeesus lähetti Pyhän Henkensä lupauksensa mukaan meille ja voin vain todistaa, että se on totta.

    Jeesus ilmoittaa meille uuden, eli todellisen nimensä sitten, kun armonaika on ohitettu ja kaikki valmiiksi tullut, mutta nyt on vielä armonaikakausi kesken ja siksi Jumalan nimi on Jeesus.

    Eli, Jumala uhrasi Itsensä rakkaassa Pojassaan ja sitä sinun on nyt vaikea ymmärtää ja yhdestäkään meistä ihmisistä ei siihen olisi ja siksipä Jumalan oli tultava Ihmsen Pojaksi ja tehtävä pelastustyö yksin, ilman meidän ihmisten osallisuutta asiaan auttavassa mielessä.

    Minä vastustan noita halvan armon julistajia, joita tapaa noilla ns. uskovaisten palstoilla, sillä halpaa armoa ei ole olemassakaan, vaan Jumalan vaatii meiltä kuuliasuutta tahdolleen ja Pojassaan Hän osoitti, että meillä on kyky olla kuulaisia uskon kautta, sillä Jeesus oli kuuliainen Isän Tahdolle hamaan ristinkuolemaan asti ja voitti.

    Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa niin paljon, että emme riko Jeesuksen täyttämää lakia, eli näitä kahta suurta käskyä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja jokainen ymmärtää, että nämä käskyt pitävät sisällään jokaisen pienemmän käskyn ja profetiat. Jeesus siis täytti lain ja profeetat ja me, jotka uskomme saamme elää täytetyssä laissa ja siksi emme ikinä valehtele, varasta, tee jumalankuvia jne. Jumalan käskyt sisältyvät täytettyyn lakiin ja ne ovat kirjoitettu meidän sisimpäämme ja sydämen ympärileikkaus, jonka Jumala Itse omilleen suorittaa tekee meistä kykeneviä elämään täytetyssä laissa. Usko Jeesukseen Pyhän Hengen voimalla ja Jumalan käskyjen kunniassa pitäminen on voitto, jota vastaan ei ole lakia.

    Äänestä

  • LEARSI

    et nyt kykene uskomaan, kirjoitti:

    mutta silti kerron sinulle, että Jumala on yksi ja Hän tuli Poikana maanpäälle valmistettuun ruumiiseen ja kärsi ristillä Itse puolestamme, eli sovitti meidät Itsensä kanssa.
    Jumala oli ylhäällä taivaassa ja alhaalla maanpäällä yhtäaikaa ja jos luet Uutta Testamenttia, niin voit lukea sen Johannes kolmosesta.

    Ihmisenä meidän on vaikea näitä mahdottoman suuria asioita käsittää, sillä meillä ei ole vertailukohdetta näihin asioihin, mutta Raamattu kertoo, että meillä on yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki ja tämä rakas Poika on tämän ajan Jeesus niminen Jumala, sillä Hänellä on kaikki valta meihin ihmisiin nähden ja Jeesus lähetti Pyhän Henkensä lupauksensa mukaan meille ja voin vain todistaa, että se on totta.

    Jeesus ilmoittaa meille uuden, eli todellisen nimensä sitten, kun armonaika on ohitettu ja kaikki valmiiksi tullut, mutta nyt on vielä armonaikakausi kesken ja siksi Jumalan nimi on Jeesus.

    Eli, Jumala uhrasi Itsensä rakkaassa Pojassaan ja sitä sinun on nyt vaikea ymmärtää ja yhdestäkään meistä ihmisistä ei siihen olisi ja siksipä Jumalan oli tultava Ihmsen Pojaksi ja tehtävä pelastustyö yksin, ilman meidän ihmisten osallisuutta asiaan auttavassa mielessä.

    Minä vastustan noita halvan armon julistajia, joita tapaa noilla ns. uskovaisten palstoilla, sillä halpaa armoa ei ole olemassakaan, vaan Jumalan vaatii meiltä kuuliasuutta tahdolleen ja Pojassaan Hän osoitti, että meillä on kyky olla kuulaisia uskon kautta, sillä Jeesus oli kuuliainen Isän Tahdolle hamaan ristinkuolemaan asti ja voitti.

    Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa niin paljon, että emme riko Jeesuksen täyttämää lakia, eli näitä kahta suurta käskyä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja jokainen ymmärtää, että nämä käskyt pitävät sisällään jokaisen pienemmän käskyn ja profetiat. Jeesus siis täytti lain ja profeetat ja me, jotka uskomme saamme elää täytetyssä laissa ja siksi emme ikinä valehtele, varasta, tee jumalankuvia jne. Jumalan käskyt sisältyvät täytettyyn lakiin ja ne ovat kirjoitettu meidän sisimpäämme ja sydämen ympärileikkaus, jonka Jumala Itse omilleen suorittaa tekee meistä kykeneviä elämään täytetyssä laissa. Usko Jeesukseen Pyhän Hengen voimalla ja Jumalan käskyjen kunniassa pitäminen on voitto, jota vastaan ei ole lakia.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    niin sinulle sen, että vanhaa liittoa ei enää ole, koska Jumalan oli luotunsa pelastaakseen etsittävä sija uudelle paremmalle liitolle.

    Monet asiat ovat meidän pienuutemmme tähden vaikeita käsitää, vaikkapa avaruuden mittasuhteet samoin, kuin se, että Jumala uhrasi Itse Itselleen, eli pelasti meidät aivan Itse, koska vuosituhansien vaellus osoittaa sen, että ei ole ainoatakaan ihmistä, joka olisi kelvannut viattomaksi Uhriksi. Sen takia Jumala tuli Itse valmistettuun ruumiiseen ja pelasti meidät lihan saastalta ja siirsi meidät Henkeen. Eli Jumala näytti vastustajalle voimansa ja voittonsa.

    Kristinusko ei ole tekemällä tehty usko ja voisin antaa siitä sinulle jos millä mitalla omakohtaisia kokemuksia, mutta nyt tyydyn vain sanomaan sinulle, että älä hukkaa tätä armon aikaa, sillä kohta se on sinunkin kohdaltasi ohitettu. Jeesus elää ja Hän on Jumala, jolla on kaikki valta meihin nähden.

    Itsekin voit lukea kuinka vaikea oli vanhan liiton tilanne, kun ihmiset lankeamasta lankesivat ja näin toivat vierasta tulta Jumalan huoneeseen ja Jumalan oli tehtävä raskaita päätöksiä ja hävitettävä kansaa, joka saastui, jotta saastuminen ei olisi levinnyt koko kansan keskuuteen.
    Nyt puhdistusta ei enää tehdä vanhan liiton tavoin, vaan jokaiselle annetaan oikeus tulla uskon kautta pelastukseen ja joka ei tahdo sitä tehdä, niittää itse kylvönsä jo tässä ajassa ja tulevassa.
    Eli, jos et tahdo suostua rakkaudenlakiin, vaan kylvät ympärillesi vaikka pahoja ajatuksia itsestäsi, lähimäisistäsi ja kenestä milloinkin, joudut sinä ne aivan itse niittämään ja siksi on niin paljon masennusta ja ahdistusta, sillä paha ajatus on Jeesuksen vahvistaman kymmenen käskyn rikkomista, eli tappamista ja naisen himoiten katsominenkin on jo huorintekoa. Sinäkin ymmärrät sen, että yksikään ei kykene elämään rakkaudenlaissa ilman VOIMAA, joka meille annetaan uudesti syntymisen yhteydessä ja totisesti sen VOIMAN, eli Pyhän Hengen avulla me kykenemme elämään Jumalan lapsina ja täytetyssä laissa.

    Jeesus tekee omansa täydellisen vapaaksi, eikä masennuksella eikä ahdistuksella ole mitään osuutta rakkaudenlaissa eläjään, sillä rakkaus ei tee koskaan pahaa.

    Kristinusko on todellinen usko ja voitto.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    lupauskin olla hukuttamatta koko maailmaa,mutta siinä on käskyjäkin mukana...

    Kun Jumala teki liiton mooseksen välityksellä Israelin kanssa, se vaikutti samalla myös pakanoiden asemaan!
    Nyt juutalaiset edustavat pienellä osallaan Israelin liittoa, joka sekin sanotaan heidän omien profeettojensa kautta rikotuksi.
    Siihen Jumala lupasi korjauksen Uuden liiton muodossa.
    Maailma pääsee siitä liitosta täysin osalliseksi vasta Juudan heimon ehdoilla, sillä sen siunaus on luvattu ensin alkavaksi Juudan heimosta.
    Juudan heimo on kuin vaa'an kieli joka määrittää siunauksen toteutumisen tason.
    Niin kauan kuin Juuda toimii väärin, on nollaraja pahuuden puolella.
    Israelin toimet eivät mitenkään vastaa niitä säädöksiä, joita sille on Mooseksen laissa määritelty muukalaisten kohtelemisesta.
    Eikä missään tapauksessa keskivertojuutalaisten asennoituminen kaikkialla muuallakaan vastaa sitä, mitä heiltä edellytetään vieraalla maalla asumisessakaan.
    Teillähän on liittonne luonteeltaan kollektiivinen, jote se asettaa teille erityisen vastuun kansakuntana.
    Teiltä näet vaaditaan kansakuntana huomattavasti enemmän liittonne vuoksi kuin pakanoilta.
    Mutta näyttää sille, että te arvostelette vain muita, mutta ette itseänne.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    VT sanoo että liitto on ikuinen, mutta ehkä UT pani päiviltä Israelin jumalankin eikä vain hänen tooraansa?
    Laki ei tietenkään pelasta- mistä ihmeestä sen edes pitäisi pelastaa- sehän on elämänohje. Arveletko että jos itse noudatat nopeussääntöjä olet tehnyt "lain teon"? Ajatustapa on todella outo.

    27:26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä.

    Äänestä

  • Jotka on "misnoina" koottu muuttuvaksi suullisesksi laiksi, eli talmud opetuksiksi, joka muodotuu ihmisten laatimista käskystä ja säädöksistä; jotka eivät suinkaan tarkoita sisällöllisesti saamaa opetusta kuin: Mooseksen laki ja siihen liittyvät profeetat opetuksineen, ilmaistessa Herran käskyt ja opetukset.

    Tämä täsmennyksenä mainittakoon.

    Äänestä

antavat näille Vanhan Testamentin ennustuksille, sillä ei edes historiantutkijat ja tiedemiehet kiellä, että eikö Jeesus olisi jo tullut ja Hän tuli nöyränä ja ratsasti aasin varsalla ja Hän pelasti meidät, jotka uskomme Häneen.

Emme toki usko niin, että eikö siitä uskosta ole meille sisimpäämme todistus annettu. Tämä nöyrä mies on Jumala, joka kykeni vapauttamaan meidät omansa ja kykeni antamaan meille lupaamansa rauhan.
Hän ei tullut näkyvällä tavalla Kuninkaana, mutta Kuningas Hän on, sillä Hän perusti Jumalan valtakunnan, joka on sisäisesti meissä, jotka uskomme ja täällä on rauha ja ilo.

Sakarja 9
9 Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.

Daniel 7
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Jeremia 31
31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Jesaja 53
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

Äänestä
  • että Jumala on nöyrä, että hän on mies, että hän ratsastaa aasintammalla, että Jumala on ollut sairas, että hän elää pitkään tai että hän on joidenkin lasten fyysinen isä, että hänelle jaetaan palkinto koska on ollut joillekin hyvä. Nämä ovat kaikki kuvauksia ihmisistä.Voisitko mitenkään provoilla jatkossa jossain muualla?

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    että Jumala on nöyrä, että hän on mies, että hän ratsastaa aasintammalla, että Jumala on ollut sairas, että hän elää pitkään tai että hän on joidenkin lasten fyysinen isä, että hänelle jaetaan palkinto koska on ollut joillekin hyvä. Nämä ovat kaikki kuvauksia ihmisistä.Voisitko mitenkään provoilla jatkossa jossain muualla?

    uskovan, että Jumala on joidenkin lasten fyysinen isä ja, että Hänelle jaetaan hyvyyden tähden palkinto? Jumala ei ole yhdenkään lapsen fyysinen isä, vaan Hän on kaikkien uskovaisten hengellinen Isä, sillä lihasta syntynyt syntyy Henkeen uskon kautta Jeesukseen, eli syntyy uudestaan.
    Jumalalle kuuluu kaikki palkonnot ja kaikki mitä maanpäällä ja taivaassa on, mutta Hän kutsuu palkinnokseen sitä pyhää kansaa, joka Hänen valmistamansa pelastuksen ottaa vastaan.

    Kristitty uskoo, että Jumala valitsi niin nöyrän tien pelastukseen, että vain harvat ja valitut kykenevät sen nöyryyden omaamaan ja nämä valitut ovat niin uskollisia, että he kykenevät elämään ikuisesti onnessa, rauhassa ja kaikkinnaisessa tasapainossa.

    Jeesus, eli SANA, (jonka kautta kaikki luotiin) eli Jumala ilmensi kaikessa uskollisuutta Isälleen ja sen saman uskollisuuden omaavat Jeesuksen ruumiinjäsenet ja tämä kaikki kuuluu ikiaikaisen Jumalan suunnitelmiin, joka oli Ihmisen Poikana ollessaan nöyrä ja rakastava, mutta joka kiivaudessaan tuhoaa kaiken, joka Häntä vastustaa.

    Juutalaisille, jotka itse rikkoivat liiton Jumalan kanssa niin, että Jumalan oli etsittävä sija paremmalle liitolle, on kauhistusta kaikki nöyryys.
    Vanha Testamentti kertoo läpeensä, miten juutalaiset rikkoivat Jumalan lain kerta toisensa jälkeen ja yrittivät sydämensä kopeudessa ansaita Jumalan armoa ulkonaisilla teoilla, mutta sydäntään he eivät antaneet ympärileikata rakkauteen. Jumala lopetti tuon kopeuden ja antoi yhden tien luoksensa ja se on kertakaikkinen Uhri, eli Jeesus, mutta mitä kopeat juutalaiset tekevätkään. Tänäänkin he rikkovat Jumalaa vastaan, eivätkä ota ainoaa pelastusta vastaan, vaan tahtovat yhäkin ulkonaisilla teoilla tienata Jumalan armoa. He jatkavat isäinsä tekoja.

    Nyt jo ja myöhemmin juutalaiset syyttävät Jumalaa siitä, että Hän on rikkonut ikuiset lupaukset ja lain ja säädökset, mutta Jumala saattaa heidät häpeään, ilmoittamalla, että juutalaiset lupaukset ja lain ja säädökset rikkoivat, ei Hän ja, että juutalaiset eivät ottaneet parempaa liittoa vastaan, jota toki heillekin tarjottiin.

    Aina rakkauden- eli laupeuden ja armahtavaisuuden laki on ollut voimassa. Aivan alusta lähtien, mutta nyt uudessa liitossa se on ainoana lakina, ei ole mitään säädöksiä tämän rakkaudenlain lisäksi, jotta ihminen ei kykene itseään puolustamaan sanoen, että lait ja säädökset olivat niin monimutkainen kudelma, että kukaan ei kyennyt niitä noudattamaan. Eli vain rakkaus ja siihen perustuva laki, ei muuta lakia.

    Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja nämä kaksi suurta käskyä pitävät sisällään jokaisen pienimmänkin käskyn ja kaikki profetiat, eli Jeesus täytti lain ja profeetat.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    että Jumala on nöyrä, että hän on mies, että hän ratsastaa aasintammalla, että Jumala on ollut sairas, että hän elää pitkään tai että hän on joidenkin lasten fyysinen isä, että hänelle jaetaan palkinto koska on ollut joillekin hyvä. Nämä ovat kaikki kuvauksia ihmisistä.Voisitko mitenkään provoilla jatkossa jossain muualla?

    sairas vaiko vain maaninen valehtelija kun tuollaisa houreita väität kristinuskossa olevan.ei ikinä kukaan ole sanonut Jeesuksen olevan kenenkän fyysinen isä.voisitko sinä provoilla vaikka huuhaassa sinne sinä kuulut

    Äänestä

  • henkisesti kirjoitti:

    sairas vaiko vain maaninen valehtelija kun tuollaisa houreita väität kristinuskossa olevan.ei ikinä kukaan ole sanonut Jeesuksen olevan kenenkän fyysinen isä.voisitko sinä provoilla vaikka huuhaassa sinne sinä kuulut

    Kai sinä muistat kolmiyhteyden, isä, poika, pyhä henki, kolme persoonaa, joka kuitenkin on yksi.
    Sikisi pyhästä hengestä. Jos poika on yhtä kuin isä ja pyhä henki myös.
    Niin onko jumala pojan ( Jeesus) isä, vai onko hän itse itsensä isä, koska pyhä henki on molempia, ja kaikki kuitenkin on yksi.

    Aikamoista huu haata tämä on.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Kai sinä muistat kolmiyhteyden, isä, poika, pyhä henki, kolme persoonaa, joka kuitenkin on yksi.
    Sikisi pyhästä hengestä. Jos poika on yhtä kuin isä ja pyhä henki myös.
    Niin onko jumala pojan ( Jeesus) isä, vai onko hän itse itsensä isä, koska pyhä henki on molempia, ja kaikki kuitenkin on yksi.

    Aikamoista huu haata tämä on.

    Sen sinäkin varmaankin tiedät, että Jumala on Henki.

    Sitä sinä et tiedä, että Jumala valmisti ruumiin, joka syntyi neitsyt Marian kautta tänne ja tässä ruumiissa Jumala eli 33 vuotta ja niistä kolme vuotta julkisesti opettaen.

    Miten sitten Jumala, joka on taivaassa, voi yhtäaikaa olla maanpäällä. Siten, että Jumalan valtaistuimelta virtaa Pyhä Henki (VESI JA TULI), joka riittää kattamaan kaikki uskolliset, Jumalan omat ja tämä Henki oli Jeesuksessa, eli Jumalan Henki, eli Jumala.

    Jeesus oli ihminen siinä, kuin kuka tahansa ihminen, vaikkakin ilman perisynnin rasitetta ja koska Jeesus oli ihmisenä ihmisten joukossa, ei hän tehnyt lihan- eli ihmisen voimalla yhtäkään tunnustekoa, vaan kaikki teot Hän teki Jumalan Hengen voimalla, sillä samalla, millä mekin Jeesuksen ruumiinjäsenet saamme tehdä ihmeitä ja jossa me saamme joka ikinen hetki elää.

    ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI:
    Daniel 7
    9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
    10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
    11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Äänestä

  • huuhaata, vaan totta! kirjoitti:

    Sen sinäkin varmaankin tiedät, että Jumala on Henki.

    Sitä sinä et tiedä, että Jumala valmisti ruumiin, joka syntyi neitsyt Marian kautta tänne ja tässä ruumiissa Jumala eli 33 vuotta ja niistä kolme vuotta julkisesti opettaen.

    Miten sitten Jumala, joka on taivaassa, voi yhtäaikaa olla maanpäällä. Siten, että Jumalan valtaistuimelta virtaa Pyhä Henki (VESI JA TULI), joka riittää kattamaan kaikki uskolliset, Jumalan omat ja tämä Henki oli Jeesuksessa, eli Jumalan Henki, eli Jumala.

    Jeesus oli ihminen siinä, kuin kuka tahansa ihminen, vaikkakin ilman perisynnin rasitetta ja koska Jeesus oli ihmisenä ihmisten joukossa, ei hän tehnyt lihan- eli ihmisen voimalla yhtäkään tunnustekoa, vaan kaikki teot Hän teki Jumalan Hengen voimalla, sillä samalla, millä mekin Jeesuksen ruumiinjäsenet saamme tehdä ihmeitä ja jossa me saamme joka ikinen hetki elää.

    ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI:
    Daniel 7
    9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
    10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
    11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    J:la ei ole kaksi tai kolme, vaan YKSI.
    Näin minä ajattelen ja käsittääkseni myös juutalaiset, joten ei mene täällä perille tämä oppi.
    Se on sinun totuutesi, ole onnellinen omassasi ja anna muidenkin olla omassaan.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    J:la ei ole kaksi tai kolme, vaan YKSI.
    Näin minä ajattelen ja käsittääkseni myös juutalaiset, joten ei mene täällä perille tämä oppi.
    Se on sinun totuutesi, ole onnellinen omassasi ja anna muidenkin olla omassaan.

    vielä tänä aikana omiaan herättelemään teitä, jotka olette nukahtaneet omahyväisyyteenne. Niin paljon Hän teitä kuitenkin rakastaa, että vielä maailman loppuajalle, jolloin olette suurimman lankeemuksenne tehneet hylkäämällä täydellisesti Jumalan, Hän kuitenkin teitä herättelee ja osa teistä herääkin.

    Vielä on oleva 144 000 Israelin 12 sukukunnan jäsentä opettajina.

    Äänestä

  • lähettää kirjoitti:

    vielä tänä aikana omiaan herättelemään teitä, jotka olette nukahtaneet omahyväisyyteenne. Niin paljon Hän teitä kuitenkin rakastaa, että vielä maailman loppuajalle, jolloin olette suurimman lankeemuksenne tehneet hylkäämällä täydellisesti Jumalan, Hän kuitenkin teitä herättelee ja osa teistä herääkin.

    Vielä on oleva 144 000 Israelin 12 sukukunnan jäsentä opettajina.

    ....kaikki palaavat lopulta Yhden ja ainoan J:lan luo. Jeesus jää opettajaksi historiaan, niinkuin kaikki muutkin opettajat.

    Sinä olet nyt vähän jälkijunassa.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    ....kaikki palaavat lopulta Yhden ja ainoan J:lan luo. Jeesus jää opettajaksi historiaan, niinkuin kaikki muutkin opettajat.

    Sinä olet nyt vähän jälkijunassa.

    etkä näy osaavan opettaa, latelet vain vastaväiteitä ilman väiteiden todisteluja ja siksi ne jäävät arvottomiksi.

    Koeta selittää edes tämä Danielin profetia ja kerro omin sanoin, mistä tässä puhutaan. Minä väitän ja tiedän, että kyseessä on Isä ja Poika.

    Daniel 7
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Äänestä

  • olet sinä kirjoitti:

    etkä näy osaavan opettaa, latelet vain vastaväiteitä ilman väiteiden todisteluja ja siksi ne jäävät arvottomiksi.

    Koeta selittää edes tämä Danielin profetia ja kerro omin sanoin, mistä tässä puhutaan. Minä väitän ja tiedän, että kyseessä on Isä ja Poika.

    Daniel 7
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Aamen: hallelujah !

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    J:la ei ole kaksi tai kolme, vaan YKSI.
    Näin minä ajattelen ja käsittääkseni myös juutalaiset, joten ei mene täällä perille tämä oppi.
    Se on sinun totuutesi, ole onnellinen omassasi ja anna muidenkin olla omassaan.

    "Orjatteren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta. Tämä on kuvainnollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen Siinain vuorelta, joka synnytää orjuuteen, se on Haagar; sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa..." (Gal.4:22-25)

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    J:la ei ole kaksi tai kolme, vaan YKSI.
    Näin minä ajattelen ja käsittääkseni myös juutalaiset, joten ei mene täällä perille tämä oppi.
    Se on sinun totuutesi, ole onnellinen omassasi ja anna muidenkin olla omassaan.

    Sak.14:9. "Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva YKSI ja Hänen nimensä on oleva YKSI."

    Äänestä

  • S´ven Seula kirjoitti:

    "Orjatteren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta. Tämä on kuvainnollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen Siinain vuorelta, joka synnytää orjuuteen, se on Haagar; sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa..." (Gal.4:22-25)

    kaikilla, jos sen orjuudeksi halua nähdä.

    Minä en näe lakia orjuutena, päinvastoin niin maallinen laki, kuin henkisemmätkin ohjeet ovat ihmisen parasta ajatellen olemassa ja annettu.

    Muutenhan täällä vallitsisi vain vahvemman oikeus
    ja raakalaisten valta.
    Laki se on, joka suojaa heikkoja ja puolustuskyvyttömiä, kehottaa kohtelemaan hyvin
    niin leskiä orpoja kuin muukalaisiakin.

    Mutta kristityt ne on vapaita niin laista kuin synnistäkin, koska Jeesus täytti ne heidän heidän puolestaan. Uskokoon ken haluaa, mutta järjenkäyttökin on sallittua.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    kaikilla, jos sen orjuudeksi halua nähdä.

    Minä en näe lakia orjuutena, päinvastoin niin maallinen laki, kuin henkisemmätkin ohjeet ovat ihmisen parasta ajatellen olemassa ja annettu.

    Muutenhan täällä vallitsisi vain vahvemman oikeus
    ja raakalaisten valta.
    Laki se on, joka suojaa heikkoja ja puolustuskyvyttömiä, kehottaa kohtelemaan hyvin
    niin leskiä orpoja kuin muukalaisiakin.

    Mutta kristityt ne on vapaita niin laista kuin synnistäkin, koska Jeesus täytti ne heidän heidän puolestaan. Uskokoon ken haluaa, mutta järjenkäyttökin on sallittua.

    mitään uskostamme. Jumala sanoo, että minä en tahdo teidän uhrejanne, vaan laupeutta ja armoa minä teiltä halajan.

    Jeesus täytti lain ja me emme sitä riko. Moneskohan kerta minun on kirjoitettava, että nämä kaksi suurta käskyä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ovat lain täyteys ja näissä kahdessa suuressa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. Me emme siis tapa, emme valehtele, emmekä tee mitään niistä kauhuteoista, joita juutalaiset uutisten mukaan tekevät. Me pelkäämme sydämen oikeassa asenteessa Jumalaa ja rakastamme yli kaiken Häntä ja siksi emme riko täytettyä lakia ja siihen saamme voiman uudesti syntymisessä, silloin kun Pyhä Henki annetaan meihin voimaksi ja siksi olemme rauhallisia ja vapaita.

    Orjuus on sitä syntiä, missä ihmiset elävät, täyttivät itse mitä tahansa lakia, sillä ihminen on aina syntinen, mutta Jumalan VOIMA vieroittaa Jumalan omat synnistä ja näin emme elä orjuudessa vaan vapaudessa ja sen sai yksin Jumala, Jeesus Kristus aikaiseksi.

    Äänestä

  • ymmärtävän kirjoitti:

    mitään uskostamme. Jumala sanoo, että minä en tahdo teidän uhrejanne, vaan laupeutta ja armoa minä teiltä halajan.

    Jeesus täytti lain ja me emme sitä riko. Moneskohan kerta minun on kirjoitettava, että nämä kaksi suurta käskyä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ovat lain täyteys ja näissä kahdessa suuressa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. Me emme siis tapa, emme valehtele, emmekä tee mitään niistä kauhuteoista, joita juutalaiset uutisten mukaan tekevät. Me pelkäämme sydämen oikeassa asenteessa Jumalaa ja rakastamme yli kaiken Häntä ja siksi emme riko täytettyä lakia ja siihen saamme voiman uudesti syntymisessä, silloin kun Pyhä Henki annetaan meihin voimaksi ja siksi olemme rauhallisia ja vapaita.

    Orjuus on sitä syntiä, missä ihmiset elävät, täyttivät itse mitä tahansa lakia, sillä ihminen on aina syntinen, mutta Jumalan VOIMA vieroittaa Jumalan omat synnistä ja näin emme elä orjuudessa vaan vapaudessa ja sen sai yksin Jumala, Jeesus Kristus aikaiseksi.

    Jeesus ei ole minun jumala.
    Kun minä olin lapsi, minä ajattelin niinkuin lapsi ja uskoin Jeesukseenkin, mutta kun tulin aikuiseksi, minun täytyy ajatella niinkuin aikuinen.
    Enää minä en usko satuja.

    Äänestä

  • huuhaata, vaan totta! kirjoitti:

    Sen sinäkin varmaankin tiedät, että Jumala on Henki.

    Sitä sinä et tiedä, että Jumala valmisti ruumiin, joka syntyi neitsyt Marian kautta tänne ja tässä ruumiissa Jumala eli 33 vuotta ja niistä kolme vuotta julkisesti opettaen.

    Miten sitten Jumala, joka on taivaassa, voi yhtäaikaa olla maanpäällä. Siten, että Jumalan valtaistuimelta virtaa Pyhä Henki (VESI JA TULI), joka riittää kattamaan kaikki uskolliset, Jumalan omat ja tämä Henki oli Jeesuksessa, eli Jumalan Henki, eli Jumala.

    Jeesus oli ihminen siinä, kuin kuka tahansa ihminen, vaikkakin ilman perisynnin rasitetta ja koska Jeesus oli ihmisenä ihmisten joukossa, ei hän tehnyt lihan- eli ihmisen voimalla yhtäkään tunnustekoa, vaan kaikki teot Hän teki Jumalan Hengen voimalla, sillä samalla, millä mekin Jeesuksen ruumiinjäsenet saamme tehdä ihmeitä ja jossa me saamme joka ikinen hetki elää.

    ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI:
    Daniel 7
    9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
    10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
    11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    >> 11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    >> 11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    haluan liittää tämän JJBJ:n kirjoituksen vielä täydennykseksi, koska se on täydellinen vastaus.

    eli:

    "Ihmisen Poika"
    Kirjoittanut: JahJah_Blow_JoB 8.10.2007 klo 13.28


    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta,
    ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.
    Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä. -- Dan. 7:13,14


    Toisin kuin UT esittää, tämä "kuin ihmisen poika" i.e. kuin ihminen, ei kontekstinsa perusteella suinkaan ole kirjaimellinen yksilö, eli Messias, tai erityisesti Jeesus, vaan Israelin kansan symboli. Tämä näkyy sekä tätä kohtaa edeltävän että sen jäljessä tulevan tekstin käyttämissä ilmaisuissa. Ensinnäkin kun kukaan ei pidä tätä ihmishahmoa edeltäviä neljää petoa, tai merta josta ne nousevat, kirjaimellisina, miksi sitten tätä "kuin ihmisen poikaa" ja taivaan pilviä tulisi pitää kirjaimellisina? Toiseksi, samalla kun enkeli selittää Danielille näiden neljän pedon symboloivan kuninkaita/valtakuntia, hän myös selvästi antaa ymmärtää että "kuin ihmisen poika" kuvaa "Korkeimman pyhien kansaa".

    Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
    Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan
    ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti - iankaikkisesta iankaikkiseen." -- Dan. 7:17,18
    Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
    Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta,
    ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset." -- Dan. 7:27
    [S]iihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja
    aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan. -- Dan. 7:22
    Voimme siis tehdä tästä sen johtopäätöksen että UT:n tulkinta tästä hahmosta yksilönä, eli Jeesuksena, on itse tekstin pohjalta perusteeton.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    haluan liittää tämän JJBJ:n kirjoituksen vielä täydennykseksi, koska se on täydellinen vastaus.

    eli:

    "Ihmisen Poika"
    Kirjoittanut: JahJah_Blow_JoB 8.10.2007 klo 13.28


    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta,
    ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.
    Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä. -- Dan. 7:13,14


    Toisin kuin UT esittää, tämä "kuin ihmisen poika" i.e. kuin ihminen, ei kontekstinsa perusteella suinkaan ole kirjaimellinen yksilö, eli Messias, tai erityisesti Jeesus, vaan Israelin kansan symboli. Tämä näkyy sekä tätä kohtaa edeltävän että sen jäljessä tulevan tekstin käyttämissä ilmaisuissa. Ensinnäkin kun kukaan ei pidä tätä ihmishahmoa edeltäviä neljää petoa, tai merta josta ne nousevat, kirjaimellisina, miksi sitten tätä "kuin ihmisen poikaa" ja taivaan pilviä tulisi pitää kirjaimellisina? Toiseksi, samalla kun enkeli selittää Danielille näiden neljän pedon symboloivan kuninkaita/valtakuntia, hän myös selvästi antaa ymmärtää että "kuin ihmisen poika" kuvaa "Korkeimman pyhien kansaa".

    Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
    Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan
    ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti - iankaikkisesta iankaikkiseen." -- Dan. 7:17,18
    Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
    Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta,
    ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset." -- Dan. 7:27
    [S]iihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja
    aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan. -- Dan. 7:22
    Voimme siis tehdä tästä sen johtopäätöksen että UT:n tulkinta tästä hahmosta yksilönä, eli Jeesuksena, on itse tekstin pohjalta perusteeton.

    Onko asia ymmärrettävä niin että: "Ihmisen pojan kaltainen kansallinen symboli" saapui "taivaan pilvissä" Vanhaikäisen tykö ja saatettiin Hänen eteensä; saamaan kansat palvelukseensa ja valtaansa, jopa iankaikkiseen valtaansa. - Vai onko tämänkin takana jonkilainen "aioin" eli esim. visio tuhatvuotisesta valtakunnasta? Miksi kontekstissä käytetään sitten harhaan johtavasti sanaa "HÄNET" ja "HÄNELLE". Fiksumpaa olisi ollut sanoi suoraan, heidät tai heille: jos Kansa on Ihmisen Pojan kaltainen (ns.Ban Aadam).

    Voisitko tarkentaa, jollain toisilla asiaa vahvistavilla kohdilla, jotka tukisivat ajatusta. Kaksi tai kolme todistusta: liittyen Ihmisen Pojan kaltaisuteen riittänee mainiosti. Esitetty väittämä ei riitä kumoamaan UT:n käsityksiä Ihmisen Pojasta persoonana: "Hän" on erityinen Ban Aadam, eikä poika yleisesti "bar".

    Äänestä

  • Jemina Tuulonen kirjoitti:

    Onko asia ymmärrettävä niin että: "Ihmisen pojan kaltainen kansallinen symboli" saapui "taivaan pilvissä" Vanhaikäisen tykö ja saatettiin Hänen eteensä; saamaan kansat palvelukseensa ja valtaansa, jopa iankaikkiseen valtaansa. - Vai onko tämänkin takana jonkilainen "aioin" eli esim. visio tuhatvuotisesta valtakunnasta? Miksi kontekstissä käytetään sitten harhaan johtavasti sanaa "HÄNET" ja "HÄNELLE". Fiksumpaa olisi ollut sanoi suoraan, heidät tai heille: jos Kansa on Ihmisen Pojan kaltainen (ns.Ban Aadam).

    Voisitko tarkentaa, jollain toisilla asiaa vahvistavilla kohdilla, jotka tukisivat ajatusta. Kaksi tai kolme todistusta: liittyen Ihmisen Pojan kaltaisuteen riittänee mainiosti. Esitetty väittämä ei riitä kumoamaan UT:n käsityksiä Ihmisen Pojasta persoonana: "Hän" on erityinen Ban Aadam, eikä poika yleisesti "bar".

    käytiin taannoin - (muutama kuukausi sitten)
    hyvinkin kiivasta keskustelua, ja koko kirjo on luettavissa täältä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000029675289

    Äänestä

  • Jemina Tuulonen kirjoitti:

    Onko asia ymmärrettävä niin että: "Ihmisen pojan kaltainen kansallinen symboli" saapui "taivaan pilvissä" Vanhaikäisen tykö ja saatettiin Hänen eteensä; saamaan kansat palvelukseensa ja valtaansa, jopa iankaikkiseen valtaansa. - Vai onko tämänkin takana jonkilainen "aioin" eli esim. visio tuhatvuotisesta valtakunnasta? Miksi kontekstissä käytetään sitten harhaan johtavasti sanaa "HÄNET" ja "HÄNELLE". Fiksumpaa olisi ollut sanoi suoraan, heidät tai heille: jos Kansa on Ihmisen Pojan kaltainen (ns.Ban Aadam).

    Voisitko tarkentaa, jollain toisilla asiaa vahvistavilla kohdilla, jotka tukisivat ajatusta. Kaksi tai kolme todistusta: liittyen Ihmisen Pojan kaltaisuteen riittänee mainiosti. Esitetty väittämä ei riitä kumoamaan UT:n käsityksiä Ihmisen Pojasta persoonana: "Hän" on erityinen Ban Aadam, eikä poika yleisesti "bar".

    ben adam, aatamin poika, bar on poika arameaksi,ei muuta. Osa Danielin kirjaa on kirjoitettu arameaksi, osa hepreaksi.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    ben adam, aatamin poika, bar on poika arameaksi,ei muuta. Osa Danielin kirjaa on kirjoitettu arameaksi, osa hepreaksi.

    kirjoittaa siihen ben, kuten sanoit hebreaksi; laitoin vahingossa aramean bar, joka on etuliitenä: Bar Änas eli Ban Adam eli Ihmisen Poika nimessä. Kiitos oikaisusta.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    haluan liittää tämän JJBJ:n kirjoituksen vielä täydennykseksi, koska se on täydellinen vastaus.

    eli:

    "Ihmisen Poika"
    Kirjoittanut: JahJah_Blow_JoB 8.10.2007 klo 13.28


    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta,
    ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.
    Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä. -- Dan. 7:13,14


    Toisin kuin UT esittää, tämä "kuin ihmisen poika" i.e. kuin ihminen, ei kontekstinsa perusteella suinkaan ole kirjaimellinen yksilö, eli Messias, tai erityisesti Jeesus, vaan Israelin kansan symboli. Tämä näkyy sekä tätä kohtaa edeltävän että sen jäljessä tulevan tekstin käyttämissä ilmaisuissa. Ensinnäkin kun kukaan ei pidä tätä ihmishahmoa edeltäviä neljää petoa, tai merta josta ne nousevat, kirjaimellisina, miksi sitten tätä "kuin ihmisen poikaa" ja taivaan pilviä tulisi pitää kirjaimellisina? Toiseksi, samalla kun enkeli selittää Danielille näiden neljän pedon symboloivan kuninkaita/valtakuntia, hän myös selvästi antaa ymmärtää että "kuin ihmisen poika" kuvaa "Korkeimman pyhien kansaa".

    Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
    Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan
    ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti - iankaikkisesta iankaikkiseen." -- Dan. 7:17,18
    Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
    Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta,
    ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset." -- Dan. 7:27
    [S]iihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja
    aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan. -- Dan. 7:22
    Voimme siis tehdä tästä sen johtopäätöksen että UT:n tulkinta tästä hahmosta yksilönä, eli Jeesuksena, on itse tekstin pohjalta perusteeton.

    eli tuo Danielin profetia kertoo tästä samasta Ihmisen Pojasta, mistä Jesajakin kertoo:
    Jesaja 53
    1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Äänestä

  • piti nääs kirjoitti:

    kirjoittaa siihen ben, kuten sanoit hebreaksi; laitoin vahingossa aramean bar, joka on etuliitenä: Bar Änas eli Ban Adam eli Ihmisen Poika nimessä. Kiitos oikaisusta.

    on sama kuin ben adam, eli ihminen.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    haluan liittää tämän JJBJ:n kirjoituksen vielä täydennykseksi, koska se on täydellinen vastaus.

    eli:

    "Ihmisen Poika"
    Kirjoittanut: JahJah_Blow_JoB 8.10.2007 klo 13.28


    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta,
    ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä.
    Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä. -- Dan. 7:13,14


    Toisin kuin UT esittää, tämä "kuin ihmisen poika" i.e. kuin ihminen, ei kontekstinsa perusteella suinkaan ole kirjaimellinen yksilö, eli Messias, tai erityisesti Jeesus, vaan Israelin kansan symboli. Tämä näkyy sekä tätä kohtaa edeltävän että sen jäljessä tulevan tekstin käyttämissä ilmaisuissa. Ensinnäkin kun kukaan ei pidä tätä ihmishahmoa edeltäviä neljää petoa, tai merta josta ne nousevat, kirjaimellisina, miksi sitten tätä "kuin ihmisen poikaa" ja taivaan pilviä tulisi pitää kirjaimellisina? Toiseksi, samalla kun enkeli selittää Danielille näiden neljän pedon symboloivan kuninkaita/valtakuntia, hän myös selvästi antaa ymmärtää että "kuin ihmisen poika" kuvaa "Korkeimman pyhien kansaa".

    Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
    Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan
    ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti - iankaikkisesta iankaikkiseen." -- Dan. 7:17,18
    Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
    Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta,
    ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset." -- Dan. 7:27
    [S]iihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja
    aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan. -- Dan. 7:22
    Voimme siis tehdä tästä sen johtopäätöksen että UT:n tulkinta tästä hahmosta yksilönä, eli Jeesuksena, on itse tekstin pohjalta perusteeton.

    täydellinen vastaus on oikea? Mieleeni tulee JT:n
    oppi, hehän ovat omasta mielestään se oikea Israel.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    käytiin taannoin - (muutama kuukausi sitten)
    hyvinkin kiivasta keskustelua, ja koko kirjo on luettavissa täältä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000029675289

    Ei kai käydyt nuo keskustelut vain sinun ja JJB:n näkemyksiä automaattsesti tue. Olisi hyvä, jos esittäisit yksilöityjä kohtia: sen tueksi että Ihmisen Poika on juutalaisen kansa. Aiheeseen liittyy kyllä "metamorfooseja"; mutta toivoisin, ettei vastus olisi kovin "metafoorinen".

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    >> 11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Ethän vain väitä, että tämä voideltu ruhtinas tarkoittaa Israelin kansaa ja jos väität, niin se on yhtä keinotekoinen väite ja väkisin väännetty, eli vääristelty "opetus", kuin oli tuo edellinenkin väitteesi, jossa pilvissä tullutta Ihmisen Pojan näköistä väitit Israelin kansaksi!!!

    Daniel 9
       
    23 Kun sinä aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä olen tullut sitä ilmoittamaan; sillä sinä olet otollinen. Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky.
    24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
    25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
    26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
    27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    >> 11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Ethän vain väitä, että tämä voideltu ruhtinas tarkoittaa Israelin kansaa ja jos väität, niin se on yhtä keinotekoinen väite ja väkisin väännetty, eli vääristelty "opetus", kuin oli tuo edellinenkin väitteesi, jossa pilvissä tullutta Ihmisen Pojan näköistä väitit Israelin kansaksi!!!

    Daniel 9
       
    23 Kun sinä aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä olen tullut sitä ilmoittamaan; sillä sinä olet otollinen. Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky.
    24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
    25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
    26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
    27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

    Äänestä

  • voittajana voittamaan, kirjoitti:

    eli tuo Danielin profetia kertoo tästä samasta Ihmisen Pojasta, mistä Jesajakin kertoo:
    Jesaja 53
    1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Saiko Jeesus nähdä jälkeläisiä ja elää kauan?
    Kuoli aika nuorena.
    Kannattaa vähän mietiskellä kun lukee näitä tekstejä.

    Missään ei kerrota, että olis kovin sairastellutkaan. Mutta ehkä sinä tiedät paremmin.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    on sama kuin ben adam, eli ihminen.

    "Ihmisen Poika on käännös hebr. sanasta bän -adam, aram. bar änas (Jeesus käytti todennäköisesti jälkimmäistä), kreik. ho hyios tu andropu. Nimen kreikkalainen samoin kuin suomalainenkin muoto voi johtaa siihen väärinkäsitykseen, että kysymys olisi kenestä tahansa 'ihmisen pojasta', jonka alkuperä on ihmisestä (geneettisessä, perinnöllisessä mielessä). Mutta sanan merkitys on tutkittava seemiläisen kielenkäytön perusteella; siinä sanan bän- (konstr. sanasta ben) t. bar, poika, merkitsee lajin tai yhteisön tiettyä yksilöä.

    Jeesuksen käyttäessä tätä sanaa sillä oli juhlallinen kaiku; niinpä kansa aavisti, että kysymyksessä oli ihmiskunnan jäsen ja ihmisen poika ainutlaatuisessa merkityksessä, mutta monetkaan eivät selvästi tajuneet, että Jeesuksen salaperäisissä sanoissa puhuttiin Hänestä itsestään - Messiaasta.

    Äänestä

  • LEARSI

    voittajana voittamaan, kirjoitti:

    eli tuo Danielin profetia kertoo tästä samasta Ihmisen Pojasta, mistä Jesajakin kertoo:
    Jesaja 53
    1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    oikein pelaa, tuli toistoa, mutta näitähän sattuu.

    Äänestä

  • Jemina Tuulonen kirjoitti:

    "Ihmisen Poika on käännös hebr. sanasta bän -adam, aram. bar änas (Jeesus käytti todennäköisesti jälkimmäistä), kreik. ho hyios tu andropu. Nimen kreikkalainen samoin kuin suomalainenkin muoto voi johtaa siihen väärinkäsitykseen, että kysymys olisi kenestä tahansa 'ihmisen pojasta', jonka alkuperä on ihmisestä (geneettisessä, perinnöllisessä mielessä). Mutta sanan merkitys on tutkittava seemiläisen kielenkäytön perusteella; siinä sanan bän- (konstr. sanasta ben) t. bar, poika, merkitsee lajin tai yhteisön tiettyä yksilöä.

    Jeesuksen käyttäessä tätä sanaa sillä oli juhlallinen kaiku; niinpä kansa aavisti, että kysymyksessä oli ihmiskunnan jäsen ja ihmisen poika ainutlaatuisessa merkityksessä, mutta monetkaan eivät selvästi tajuneet, että Jeesuksen salaperäisissä sanoissa puhuttiin Hänestä itsestään - Messiaasta.

    "Kuluisassa 1 Eenokin kirjassa ( todennäköisesti noin v.50 eKr. - kirjassa, jota tietyt alkukristilliset piirit pitivät suuressa arvossa, mm. Juudaan kirjeen 6. jakeessa on lainaus siitä) on ns. 'kuvapuheessa kuvaus Ihmisen Pojasta, jota selvästi sanotaan Messiaaksi. Näin tulee Ihmisen Pojasta Messiaan arvonimi. Hän on ennen kaikkea luomakuntaa. Hän on taivaallinen, jumalallinen persoona, joka on ollut kätkettynä aikojen aamusta asti tullakseen viimein aikakausien lopulla ilmaistuksi 'pyhille' ja 'vanhurskaille', jotka Hän tulee vapahtamaan tuomiolla." (Raamatun iso tietosanakija) ...Kirjan alkulähde Eenok, Aadamista 7.

    "Ja kun Hanok OLI VAELTANUT JUMALAN YHTEYDESSÄ, EI HÄNTÄ ENÄÄ OLLUT, SILLÄ JUMALA OLI OTTANUT HÄNET POIS." (1 Moos. 5:24.) Siis ennen tuomion vesiä ja vedenpaisumusta eli ensimmäisiä Jumalan tuomiota.

    Äänestä

  • voittajana voittamaan, kirjoitti:

    eli tuo Danielin profetia kertoo tästä samasta Ihmisen Pojasta, mistä Jesajakin kertoo:
    Jesaja 53
    1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Kun luette nämä tekstit ja käsi sudämellä ajattelette juutalaista kansaa - niin joka ikinen lause kertoo heistä.
    Kuinka paljon kärsimystä, nöyryytystä ja halveksuntaa juuri tämä J-lan esikoiskansa on muun maailman taholta saanut kokea.


    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.

    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Tästä ette pääse yli ettekä ympäri.
    Jeesus on kristinuskon tuote.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    Kun luette nämä tekstit ja käsi sudämellä ajattelette juutalaista kansaa - niin joka ikinen lause kertoo heistä.
    Kuinka paljon kärsimystä, nöyryytystä ja halveksuntaa juuri tämä J-lan esikoiskansa on muun maailman taholta saanut kokea.


    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.

    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Tästä ette pääse yli ettekä ympäri.
    Jeesus on kristinuskon tuote.

    niin totuudesta ei voi tinkiä. On totta että "esikoiskansa" on saanut paljon kärsiä, mutta silti tämä kuvaus EI OLE "kansan historiaa"; - myös "HÄN ON" kaikkea kuvattua. Jos tekstissä olisi HE monikko, sille voisi etsiä lisää ymärtämystä, vaikka ei kansa voikaan itseään "sovittaa" jne.
    Jos tätä logiikkaa jatketaan päädytään paradokseihin "kaikilla alueilla".

    Kuulostaisi se kummalta, jos kansasta sanottaisiin: Psal.22:

    15. Olen maahan valettu kuin vesi, kaikki luuni ovat irti toisistaan, sydämeni on kuin vaha, se on sulanut rinnassani. 16.Voimani on kuivettunut kuin saviatian sirpale, ja kieleni tarttuu leukoihini, ja lasket minut kuoleman tomuun. 17.Sillä koirat piirittävät minua, pahain joukkoi saartaa minut; ovat LÄVISTÄNEET KÄTENI JA JALKANI. 18.Voin lukea kaikki luuni. Katselevat iloiten, katsovat minuun. 19.Jakavat keskenään minun vaatteeni, heittävät puvustani arpaa. TÄSSÄ HÄN ON RISTILLÄ.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    Kun luette nämä tekstit ja käsi sudämellä ajattelette juutalaista kansaa - niin joka ikinen lause kertoo heistä.
    Kuinka paljon kärsimystä, nöyryytystä ja halveksuntaa juuri tämä J-lan esikoiskansa on muun maailman taholta saanut kokea.


    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.

    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Tästä ette pääse yli ettekä ympäri.
    Jeesus on kristinuskon tuote.

    "Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, NÄKEE SUUREN VALKEUDEN; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, NIILLE LOISTAA VALKEUS."

    Sillä lapsi on meille syntynyt, POIKA ON MEILLE ANNETTU, jonka harteilla on Herraus, ja HÄNEN NIMENSÄ ON: Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas.

    Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin vataistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan TOUMIOLLA JA VANHURSKAUDELLA IANKAIKKISESTI. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä. Herra lähetti sanansa Jaakobille, mutta se kirkastui Israelille. (Jes.9:1,5-7)

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    >> 11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    huomannut, että Jumala puhuu tätär siionista, tytär Jerusalemista, mutta ei puhu koskaan poika Israelista, eli sinun on syytä tarkastaa tuo tietosi, tuosta ihmisen pojan kaltaisesta, sillä Jumala ei todellakaan puhu koskaa Israelista ihmisen poikana, vaan todellakin puhuu siitä tytär siionina.

    2. Kun. 19:21
       
    Ja tämä on sana, jonka Herra on puhunut hänestä: Neitsyt, tytär Siion, halveksii ja pilkkaa sinua; tytär Jerusalem nyökyttää ilkkuen päätänsä sinun jälkeesi.

    Jes. 1:8
       
    Jäljellä on tytär Siion yksinänsä niinkuin maja viinitarhassa, niinkuin lehvämaja kurkkumaassa, niinkuin saarrettu kaupunki.

    Jes. 37:22
       
    niin tämä on se sana, jonka Herra on puhunut hänestä: Neitsyt, tytär Siion, halveksii ja pilkkaa sinua; tytär Jerusalem nyökyttää ilkkuen päätänsä sinun jälkeesi.

    Jes. 52:2
       
    Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.

    Jer. 6:23
       
    He käyttävät jousta ja keihästä, ovat julmat ja armahtamattomat. Heidän pauhinansa on kuin pauhaava meri, ja he ratsastavat hevosilla, varustettuina kuin soturi taisteluun sinua vastaan, tytär Siion.

    Valit. 2:13
       
    Minkä sinulle mainitsisin, mihin vertaisin sinua, tytär Jerusalem? Minkä asettaisin rinnallesi lohduttaakseni sinua, neitsyt, tytär Siion? Sillä suuri niinkuin meri on sinun sortumisesi; kuka voi sinut parantaa?

    Valit. 4:22
       
    Sinun syntivelkasi, tytär Siion, on loppunut: ei Herra ole enää siirtävä sinua pois. Sinun syntivelkasi, tytär Edom, hän on etsiskelevä, on paljastava sinun syntisi.

    Miika 4:10
       
    Vääntelehdi vain kouristuksissasi, tytär Siion, niinkuin synnyttäjä, sillä nyt sinun on lähdettävä ulos kaupungista ja asuttava kedolla ja mentävä Baabeliin asti: siellä sinut pelastetaan; siellä lunastaa sinut Herra vihamiestesi käsistä.

    Miika 4:13
       
    Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.

    Sef. 3:14
       
    Iloitse, tytär Siion, puhkea huutoon, Israel; ihastu ja ratkea riemuun kaikesta sydämestäsi, tytär Jerusalem.

    Sak. 2:7
       
    Voi, Siion, pelastaudu, sinä, joka asut tytär Baabelin luona!

    Sak. 2:10
       
    Riemuitse ja iloitse, tytär Siion! Sillä minä tulen ja asun sinun keskelläsi, sanoo Herra.

    Sak. 9:9
       
    Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.

    Joh. 12:15
       
    "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Jeesus ei ole minun jumala.
    Kun minä olin lapsi, minä ajattelin niinkuin lapsi ja uskoin Jeesukseenkin, mutta kun tulin aikuiseksi, minun täytyy ajatella niinkuin aikuinen.
    Enää minä en usko satuja.

    Minulle kävi päinvastoin, kuin sinulle, sillä jo syntymästäni asti olen uskonut Jumalaan, olen rukoillut ja luottanut, mutta rukousvastaukset tulivat hyvin harvoin. Nuorena, melkeinpä lapsena, Jeesus kutsui minua yhteyteensä, mutta vaikka kutsu oli niin voimakas, että lymysin sitä suorastaan piiloon, en ottanut sitä kutsua vastaan.

    Kului kymmenen vuotta ja sain uudelleen kutsun ja silloin, kiitos Herralle, ymmärsin ottaa sen vastaan ja siitä alkoi aivan uusi elämä. Sen jälkeen rukousvastauksia on tullut alati, vaikka en olekaan kovinkaan rukoilevainen, vaan rukoilen vain aamuin ja illoin Isä meidän rukouksen ja Herran siunauksen itseni, perheeni ja esirukouslasteni ylle.

    Äänestä

  • Jemina Tuulonen kirjoitti:

    niin totuudesta ei voi tinkiä. On totta että "esikoiskansa" on saanut paljon kärsiä, mutta silti tämä kuvaus EI OLE "kansan historiaa"; - myös "HÄN ON" kaikkea kuvattua. Jos tekstissä olisi HE monikko, sille voisi etsiä lisää ymärtämystä, vaikka ei kansa voikaan itseään "sovittaa" jne.
    Jos tätä logiikkaa jatketaan päädytään paradokseihin "kaikilla alueilla".

    Kuulostaisi se kummalta, jos kansasta sanottaisiin: Psal.22:

    15. Olen maahan valettu kuin vesi, kaikki luuni ovat irti toisistaan, sydämeni on kuin vaha, se on sulanut rinnassani. 16.Voimani on kuivettunut kuin saviatian sirpale, ja kieleni tarttuu leukoihini, ja lasket minut kuoleman tomuun. 17.Sillä koirat piirittävät minua, pahain joukkoi saartaa minut; ovat LÄVISTÄNEET KÄTENI JA JALKANI. 18.Voin lukea kaikki luuni. Katselevat iloiten, katsovat minuun. 19.Jakavat keskenään minun vaatteeni, heittävät puvustani arpaa. TÄSSÄ HÄN ON RISTILLÄ.

    Baltasar, samaa psalmia tarjoamassa, joka on käsitelty jo toisaalla. Joa et ole, niin huomaa ,
    että teksti on Daavidin virsi.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Baltasar, samaa psalmia tarjoamassa, joka on käsitelty jo toisaalla. Joa et ole, niin huomaa ,
    että teksti on Daavidin virsi.

    Mitä ne irraliset lauseet siellä teksitissä tekevät; sinun selitystesi lomassa: revi ne pois raamatustasi. Oikea käännös kuuluu "lävistivät käteni ja jalkani" jne. - ellei kielitieteellisesti ja pätevästi toisin osoiteta. Daavidko ristillä riippuu, ja hänenkö puvustaan ilkkuvat sotilaat arpaa heittivät? Daavidinko kieli kuivui kiinni hän suussaan, kovan verenhukan takia? Hänkö oli kuivut: "lävistettynä käsistään ja jaloistaa" saviastian sirpaleeksi? Sinun suomalainen käännöksesi on tunnetusti virheellinen: isolla kirjoittamasi "jalopeurat" ei kohdassa vastaa käsikirjoituksia. Muutenkin "järjen päätelmäsi" johtavat, valintasi mukaisesti, - sinua harhaan.

    Äänestä

  • pitänyt sen lapsen uskosi. kirjoitti:

    Minulle kävi päinvastoin, kuin sinulle, sillä jo syntymästäni asti olen uskonut Jumalaan, olen rukoillut ja luottanut, mutta rukousvastaukset tulivat hyvin harvoin. Nuorena, melkeinpä lapsena, Jeesus kutsui minua yhteyteensä, mutta vaikka kutsu oli niin voimakas, että lymysin sitä suorastaan piiloon, en ottanut sitä kutsua vastaan.

    Kului kymmenen vuotta ja sain uudelleen kutsun ja silloin, kiitos Herralle, ymmärsin ottaa sen vastaan ja siitä alkoi aivan uusi elämä. Sen jälkeen rukousvastauksia on tullut alati, vaikka en olekaan kovinkaan rukoilevainen, vaan rukoilen vain aamuin ja illoin Isä meidän rukouksen ja Herran siunauksen itseni, perheeni ja esirukouslasteni ylle.

    J:laan vastaisuudessakin, et tule pettymään,
    Minulla ei ole lapsen usko, koska olen aikuinen.

    Minulla on järkkymätön järkiusko yhteen J:laan.
    Henkilökohtaisia kokemuksia en täällä kertoile, koska en ole palstan aihe.

    Kaikki mikä on UT:ssa löytyy myös VT:n puolelta,
    ei siinä mitään uutta ole.
    On aivan turha kinata asiasta, tai riidellä, koska ihmisen mieli on jokaisella omansalainen
    ja paraskaan perustelu ei korvaa henkilokohtaista tajuamista.

    Minä ymmärrän erittäin hyvin sen, että juutalaiset eivät halua kuulla koko UT:n tarinoita. He ovat saaneet kärsiä sen takia niin paljon. Miten joku hyväksi tarkoitettu voi saada aikaan niin paljon käsittämätöntä pahaa.

    Mutta Jeesushan sanoi, ettei hän tullut rauhaa tuomaan. vaan sodan ja miekan. Veli kääntyy veljeä vastaan, kansa kansaa vastaan.
    Niinhän se on mennyt.

    Äänestä

  • oletko kirjoitti:

    huomannut, että Jumala puhuu tätär siionista, tytär Jerusalemista, mutta ei puhu koskaan poika Israelista, eli sinun on syytä tarkastaa tuo tietosi, tuosta ihmisen pojan kaltaisesta, sillä Jumala ei todellakaan puhu koskaa Israelista ihmisen poikana, vaan todellakin puhuu siitä tytär siionina.

    2. Kun. 19:21
       
    Ja tämä on sana, jonka Herra on puhunut hänestä: Neitsyt, tytär Siion, halveksii ja pilkkaa sinua; tytär Jerusalem nyökyttää ilkkuen päätänsä sinun jälkeesi.

    Jes. 1:8
       
    Jäljellä on tytär Siion yksinänsä niinkuin maja viinitarhassa, niinkuin lehvämaja kurkkumaassa, niinkuin saarrettu kaupunki.

    Jes. 37:22
       
    niin tämä on se sana, jonka Herra on puhunut hänestä: Neitsyt, tytär Siion, halveksii ja pilkkaa sinua; tytär Jerusalem nyökyttää ilkkuen päätänsä sinun jälkeesi.

    Jes. 52:2
       
    Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.

    Jer. 6:23
       
    He käyttävät jousta ja keihästä, ovat julmat ja armahtamattomat. Heidän pauhinansa on kuin pauhaava meri, ja he ratsastavat hevosilla, varustettuina kuin soturi taisteluun sinua vastaan, tytär Siion.

    Valit. 2:13
       
    Minkä sinulle mainitsisin, mihin vertaisin sinua, tytär Jerusalem? Minkä asettaisin rinnallesi lohduttaakseni sinua, neitsyt, tytär Siion? Sillä suuri niinkuin meri on sinun sortumisesi; kuka voi sinut parantaa?

    Valit. 4:22
       
    Sinun syntivelkasi, tytär Siion, on loppunut: ei Herra ole enää siirtävä sinua pois. Sinun syntivelkasi, tytär Edom, hän on etsiskelevä, on paljastava sinun syntisi.

    Miika 4:10
       
    Vääntelehdi vain kouristuksissasi, tytär Siion, niinkuin synnyttäjä, sillä nyt sinun on lähdettävä ulos kaupungista ja asuttava kedolla ja mentävä Baabeliin asti: siellä sinut pelastetaan; siellä lunastaa sinut Herra vihamiestesi käsistä.

    Miika 4:13
       
    Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.

    Sef. 3:14
       
    Iloitse, tytär Siion, puhkea huutoon, Israel; ihastu ja ratkea riemuun kaikesta sydämestäsi, tytär Jerusalem.

    Sak. 2:7
       
    Voi, Siion, pelastaudu, sinä, joka asut tytär Baabelin luona!

    Sak. 2:10
       
    Riemuitse ja iloitse, tytär Siion! Sillä minä tulen ja asun sinun keskelläsi, sanoo Herra.

    Sak. 9:9
       
    Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.

    Joh. 12:15
       
    "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".

    "Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani". Sion on tytär, israel on poika, vai arveletko että Jaakov oli tyttö? Pyhäkoulusa missasit sen tunnin jossa kerrottiin kukista ja mehiläisistä.

    Äänestä

  • rasimia vastaan kirjoitti:

    "Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani". Sion on tytär, israel on poika, vai arveletko että Jaakov oli tyttö? Pyhäkoulusa missasit sen tunnin jossa kerrottiin kukista ja mehiläisistä.

    Erehdyt: vaikenetko vai kuittaako myös omat erehdyksesi. Ps. paljon on jo sitä jäänytkin sitä kuittamatontakin tekstiä vaikenemisen pimeään suohon, - vai kuinka? Ja jos tulee tosi tiukka paikka: DELETE autaa aina? Sääli.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    J:laan vastaisuudessakin, et tule pettymään,
    Minulla ei ole lapsen usko, koska olen aikuinen.

    Minulla on järkkymätön järkiusko yhteen J:laan.
    Henkilökohtaisia kokemuksia en täällä kertoile, koska en ole palstan aihe.

    Kaikki mikä on UT:ssa löytyy myös VT:n puolelta,
    ei siinä mitään uutta ole.
    On aivan turha kinata asiasta, tai riidellä, koska ihmisen mieli on jokaisella omansalainen
    ja paraskaan perustelu ei korvaa henkilokohtaista tajuamista.

    Minä ymmärrän erittäin hyvin sen, että juutalaiset eivät halua kuulla koko UT:n tarinoita. He ovat saaneet kärsiä sen takia niin paljon. Miten joku hyväksi tarkoitettu voi saada aikaan niin paljon käsittämätöntä pahaa.

    Mutta Jeesushan sanoi, ettei hän tullut rauhaa tuomaan. vaan sodan ja miekan. Veli kääntyy veljeä vastaan, kansa kansaa vastaan.
    Niinhän se on mennyt.

    Niin mikä olet: puolimatkan ympärileikaamaton kännynnäinenkö? Lakkaa siis kommetoimasta "juutalaisten edustajana" rumasti: vilpittömille ihmisille, jotka kantavat todistusta Kristuksen eläväksi tekevästä voimasta - kaikille kansoille, myös Jaakobin lapsille.

    Äänestä

  • Etkä kristitty kirjoitti:

    Niin mikä olet: puolimatkan ympärileikaamaton kännynnäinenkö? Lakkaa siis kommetoimasta "juutalaisten edustajana" rumasti: vilpittömille ihmisille, jotka kantavat todistusta Kristuksen eläväksi tekevästä voimasta - kaikille kansoille, myös Jaakobin lapsille.

    kun tämän palstan tarkoituksena on keskustella asiallisesti juutalaisuudesta - ja vaikka ihminen ei syntyjään olisikaan juutalainen - niin eihän sen tarvitse tarkoittaa, etteikö hänen tietonsa ja sydämensä ole riittävä asialliseen keskusteluun.

    Tämä palsta pyörii etupäässä pelkkien kristinuskon kannattajien kysissä - ja ne muutamat ihmiset, jotka tietävät juutalaisuudesta joutuvat päivittäin ikäänkuin altavastaajaksi. Tuo ihmellinen hyökkäävä tyyli, millä kristinuskoa TUPUTETAAN on käsittämätöntä.
    Juutalaiset eivät KOSKAAN tuputa uskontoaan.

    Missä on asiallinen keskustelu?
    Sitä on peräänkuuluutettu aiemminkin.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    kun tämän palstan tarkoituksena on keskustella asiallisesti juutalaisuudesta - ja vaikka ihminen ei syntyjään olisikaan juutalainen - niin eihän sen tarvitse tarkoittaa, etteikö hänen tietonsa ja sydämensä ole riittävä asialliseen keskusteluun.

    Tämä palsta pyörii etupäässä pelkkien kristinuskon kannattajien kysissä - ja ne muutamat ihmiset, jotka tietävät juutalaisuudesta joutuvat päivittäin ikäänkuin altavastaajaksi. Tuo ihmellinen hyökkäävä tyyli, millä kristinuskoa TUPUTETAAN on käsittämätöntä.
    Juutalaiset eivät KOSKAAN tuputa uskontoaan.

    Missä on asiallinen keskustelu?
    Sitä on peräänkuuluutettu aiemminkin.

    Juutalaisten välityksellä tuotettujen teksiten sisällöistä. Ei täällä ole pohdittu esim. Lutheri aivoituksia jne. Kyllä tekstipohjat on kaikki olleet "ympärileikattujen kynistä". Se on tämänkin kirjoittajalle tullut selväksi, miksi juutalaiset eivät ketään käännytä: "juutalaiseksihan synnytään"!

    Kyllä se kirjoittajastakin hiukan kornilta tuntui, kun "rasismia vastaan" yhdessä vaihessa pyysi "erehdyksessä" palaamaan takaisin "Isien uskontoon". Paha kai se on, enää mennä "äitinsä kohtuun" ja syntyä uudesti juutalaiseksi: ellei sitten Jeesuksen tarkoittamaa uudestisyntymistä (Joh.3-luku) hyväksytä juutalaisuuden perusteeksi? Altavastaajista en tiedä; kyllä täällä on otettu vastaan ymmärrykselläkin, vaikka joskus tuntuukin siltä, kuin "muutan eriävän näkemyksen takia" kimpussa olisi yleinen syyttäjä. Niin: "eihän sen tarvitse tarkoitaa, etteikö hänen tietonsa ja sydämensä ole riittävä asilliseen kesusteluun" ? Jos vain Joo Joo miesten tiedot on riittäviä, keskutelu latistuu "olelletaputelun tasolle". Jos taas, perustellut erilaiset näkemykset koetaan hyökkääviksi, - vika saataa myös olla kuulijan omissa näkemyksissä. Ihan rauhallisestihan tässä on keskusteltu "eriävistäkin näkemyksistä", eikä ole varsinaisesti hyökätty ketään henkilöitä vastaan, pikku lipsuja lukuunottamatta. NOU HÄTÄ.

    Äänestä

  • Etkä kristitty kirjoitti:

    Niin mikä olet: puolimatkan ympärileikaamaton kännynnäinenkö? Lakkaa siis kommetoimasta "juutalaisten edustajana" rumasti: vilpittömille ihmisille, jotka kantavat todistusta Kristuksen eläväksi tekevästä voimasta - kaikille kansoille, myös Jaakobin lapsille.

    koska olen nainen.

    Eiköhön tässä puolessa matkaa olla itsekukin, puolivalmiita, toisinsanoen.
    En minä toimi

    Äänestä

  • rasimia vastaan kirjoitti:

    "Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani". Sion on tytär, israel on poika, vai arveletko että Jaakov oli tyttö? Pyhäkoulusa missasit sen tunnin jossa kerrottiin kukista ja mehiläisistä.

    on Jumalan esikoinen, mutta Israelin pojat särkivät liiton Jumala kanssa ja vain jäänös heitä on jäävä siioniin, joka tarkoittaa pelastettua Jumalan kansaa. Tämä tytär siioni on Jumalan rakas ja morsian ja Jeesus toi sen ilonkiljahduken takaisin, missä kaunistettu morisan riemulla kiljahtaa nähdessään ylkänsä. Israel poika on luopunu, mutta jäännös on siirtynyt Siioniin, joka on Jumalan rakas.

    2. Mooseksen kirja 4

    21 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.
    22 Sano silloin faraolle: 'Näin sanoo Herra: Israel on minun esikoispoikani;



    Sak. 2:10
       
    Riemuitse ja iloitse, tytär Siion! Sillä minä tulen ja asun sinun keskelläsi, sanoo Herra.

    Sak. 9:9
       
    Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.



    Joh. 12:15
       
    "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".

    Äänestä

  • Tuulia Hyvönen kirjoitti:

    Juutalaisten välityksellä tuotettujen teksiten sisällöistä. Ei täällä ole pohdittu esim. Lutheri aivoituksia jne. Kyllä tekstipohjat on kaikki olleet "ympärileikattujen kynistä". Se on tämänkin kirjoittajalle tullut selväksi, miksi juutalaiset eivät ketään käännytä: "juutalaiseksihan synnytään"!

    Kyllä se kirjoittajastakin hiukan kornilta tuntui, kun "rasismia vastaan" yhdessä vaihessa pyysi "erehdyksessä" palaamaan takaisin "Isien uskontoon". Paha kai se on, enää mennä "äitinsä kohtuun" ja syntyä uudesti juutalaiseksi: ellei sitten Jeesuksen tarkoittamaa uudestisyntymistä (Joh.3-luku) hyväksytä juutalaisuuden perusteeksi? Altavastaajista en tiedä; kyllä täällä on otettu vastaan ymmärrykselläkin, vaikka joskus tuntuukin siltä, kuin "muutan eriävän näkemyksen takia" kimpussa olisi yleinen syyttäjä. Niin: "eihän sen tarvitse tarkoitaa, etteikö hänen tietonsa ja sydämensä ole riittävä asilliseen kesusteluun" ? Jos vain Joo Joo miesten tiedot on riittäviä, keskutelu latistuu "olelletaputelun tasolle". Jos taas, perustellut erilaiset näkemykset koetaan hyökkääviksi, - vika saataa myös olla kuulijan omissa näkemyksissä. Ihan rauhallisestihan tässä on keskusteltu "eriävistäkin näkemyksistä", eikä ole varsinaisesti hyökätty ketään henkilöitä vastaan, pikku lipsuja lukuunottamatta. NOU HÄTÄ.

    ei käännytetä mutta voi kääntyä sitähän olen toitottanut täällä loputtomiin. Kristinusko ja islam tuomitsevat toisuskoiset helvettiin, juutalaisuus ei, joten kenenkään ei tarvitse kääntyä juutalaiseksi "pelastuakseen" jostain johonkin.

    "Kyllä se kirjoittajastakin hiukan kornilta tuntui, kun "rasismia vastaan" yhdessä vaihessa pyysi "erehdyksessä" palaamaan takaisin "Isien uskontoon". Anna linkki.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    koska olen nainen.

    Eiköhön tässä puolessa matkaa olla itsekukin, puolivalmiita, toisinsanoen.
    En minä toimi

    juutalaisena. Ei viitsi siteerata sanomiasi mutta mielestäni sellaiselta vaikutelmalta ei voinut ajoittain välttyä. Ei sinun tarvitse poskiasi käännellä, perustelet vaan sanomasi kirjoituksilla, etkä asenteilla: Esim. Miksi Paavali tai Jeesus, eivät pysy kirjoituksissa jne. Siinä suuntia: ilman, että mennään henkilökohtaisuuksiin, - heidänkään kohdallaan, vai kuinka? PS. Kyllä juutalaisilla on hiukan hauskaa, jos pakanat kinaavat keskenään heistä. Heh, heh.

    Äänestä

  • rasimia vastaan kirjoitti:

    "Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani". Sion on tytär, israel on poika, vai arveletko että Jaakov oli tyttö? Pyhäkoulusa missasit sen tunnin jossa kerrottiin kukista ja mehiläisistä.

    Jesajan profetiaan, jossa kerrotaan pelastetusta kansasta, eli tytär Siionin onnesta. Enää ei Israelin pojat ylpeille, sillä totuus on tullut heille tiettäväksi, että syntyperä ei pelasta, vaan sen tekee Jeesus Kristus ja Hän pelastaa jokaisen, jonka sydän on ympärileikkauksen kautta tullut rakastavaksi ja rauhan täyteiseksi, olkoo syntyjää israelilainen, muukalainen tai juutalainen.
    Jesaja 62

    1 Siionin tähden minä en voi vaieta, ja Jerusalemin tähden en lepoa saa, ennenkuin sen vanhurskaus nousee kuin aamunkoi ja sen autuus kuin palava tulisoihtu.
    2 Ja kansat näkevät sinun vanhurskautesi, kaikki kuninkaat sinun kunniasi; ja sinulle annetaan uusi nimi, jonka Herran suu säätää.
    3 Sinä tulet kauniiksi kruunuksi Herran kädessä ja kuninkaalliseksi päähineeksi Jumalasi kädessä.
    4 Ei sinua enää sanota "hyljätyksi", eikä sinun maatasi enää sanota "autioksi"; vaan sinua kutsutaan "minun rakkaakseni" ja sinun maatasi "aviovaimoksi", sillä Herra rakastaa sinua, ja sinun maasi otetaan avioksi.
    5 Sillä niinkuin nuori mies ottaa neitsyen avioksi, niin sinun lapsesi ottavat sinut omaksensa; ja niinkuin ylkä iloitsee morsiamesta, niin sinun Jumalasi iloitsee sinusta.
    6 Sinun muureillesi, Jerusalem, minä asetan vartijat; älkööt he milloinkaan vaietko, ei päivällä eikä yöllä. Te, jotka ylistätte Herraa, älkää itsellenne lepoa suoko.
    7 Älkää antako hänelle lepoa, ennenkuin hän on asettanut ennallensa Jerusalemin, tehnyt sen ylistykseksi maassa.
    8 Herra on vannonut oikean kätensä ja väkevyytensä käsivarren kautta: En totisesti minä enää anna jyviäsi sinun vihollistesi ruuaksi, eivätkä juo enää muukalaiset sinun viiniäsi, josta sinä olet vaivan nähnyt.
    9 Vaan jotka viljan kokoavat, ne sen syövät ja ylistävät Herraa; ja jotka viinin korjaavat, ne sen juovat minun pyhissä esikartanoissani.
    10 Käykää, käykää ulos porteista, tasoittakaa kansalle tie, tehkää, tehkää valtatie, raivatkaa kivet pois, kohottakaa lippu kansoille.
    11 Katso, Herra on kuuluttanut maan ääriin asti: Sanokaa tytär Siionille: Katso, sinun pelastuksesi tulee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä.
    12 Ja heitä kutsutaan "pyhäksi kansaksi", "Herran lunastetuiksi"; ja sinua kutsutaan "halutuksi", "kaupungiksi, joka ei ole hyljätty".

    Äänestä

  • tosin kirjoitti:

    on Jumalan esikoinen, mutta Israelin pojat särkivät liiton Jumala kanssa ja vain jäänös heitä on jäävä siioniin, joka tarkoittaa pelastettua Jumalan kansaa. Tämä tytär siioni on Jumalan rakas ja morsian ja Jeesus toi sen ilonkiljahduken takaisin, missä kaunistettu morisan riemulla kiljahtaa nähdessään ylkänsä. Israel poika on luopunu, mutta jäännös on siirtynyt Siioniin, joka on Jumalan rakas.

    2. Mooseksen kirja 4

    21 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.
    22 Sano silloin faraolle: 'Näin sanoo Herra: Israel on minun esikoispoikani;



    Sak. 2:10
       
    Riemuitse ja iloitse, tytär Siion! Sillä minä tulen ja asun sinun keskelläsi, sanoo Herra.

    Sak. 9:9
       
    Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.



    Joh. 12:15
       
    "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".

    että siioni on jumalan rakas morsian ja ilonkiljahdus kuuluu taas. Uskontoja on monenlaisia, tämän kiljahduksen voisit viedä kristillisille foorumeille joita on kymmeniä. Kiljahdelkaa siellä pelastetut keskenänne ilosta sen kun jaksatte, täällä yritetään pysyä palstan aiheessa.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Baltasar, samaa psalmia tarjoamassa, joka on käsitelty jo toisaalla. Joa et ole, niin huomaa ,
    että teksti on Daavidin virsi.

    sheriffiä mutta halukkaita ei ole ilmottautunut. Voisitko sinä harkita asiaa?

    Äänestä

  • tähän kirjoitti:

    Jesajan profetiaan, jossa kerrotaan pelastetusta kansasta, eli tytär Siionin onnesta. Enää ei Israelin pojat ylpeille, sillä totuus on tullut heille tiettäväksi, että syntyperä ei pelasta, vaan sen tekee Jeesus Kristus ja Hän pelastaa jokaisen, jonka sydän on ympärileikkauksen kautta tullut rakastavaksi ja rauhan täyteiseksi, olkoo syntyjää israelilainen, muukalainen tai juutalainen.
    Jesaja 62

    1 Siionin tähden minä en voi vaieta, ja Jerusalemin tähden en lepoa saa, ennenkuin sen vanhurskaus nousee kuin aamunkoi ja sen autuus kuin palava tulisoihtu.
    2 Ja kansat näkevät sinun vanhurskautesi, kaikki kuninkaat sinun kunniasi; ja sinulle annetaan uusi nimi, jonka Herran suu säätää.
    3 Sinä tulet kauniiksi kruunuksi Herran kädessä ja kuninkaalliseksi päähineeksi Jumalasi kädessä.
    4 Ei sinua enää sanota "hyljätyksi", eikä sinun maatasi enää sanota "autioksi"; vaan sinua kutsutaan "minun rakkaakseni" ja sinun maatasi "aviovaimoksi", sillä Herra rakastaa sinua, ja sinun maasi otetaan avioksi.
    5 Sillä niinkuin nuori mies ottaa neitsyen avioksi, niin sinun lapsesi ottavat sinut omaksensa; ja niinkuin ylkä iloitsee morsiamesta, niin sinun Jumalasi iloitsee sinusta.
    6 Sinun muureillesi, Jerusalem, minä asetan vartijat; älkööt he milloinkaan vaietko, ei päivällä eikä yöllä. Te, jotka ylistätte Herraa, älkää itsellenne lepoa suoko.
    7 Älkää antako hänelle lepoa, ennenkuin hän on asettanut ennallensa Jerusalemin, tehnyt sen ylistykseksi maassa.
    8 Herra on vannonut oikean kätensä ja väkevyytensä käsivarren kautta: En totisesti minä enää anna jyviäsi sinun vihollistesi ruuaksi, eivätkä juo enää muukalaiset sinun viiniäsi, josta sinä olet vaivan nähnyt.
    9 Vaan jotka viljan kokoavat, ne sen syövät ja ylistävät Herraa; ja jotka viinin korjaavat, ne sen juovat minun pyhissä esikartanoissani.
    10 Käykää, käykää ulos porteista, tasoittakaa kansalle tie, tehkää, tehkää valtatie, raivatkaa kivet pois, kohottakaa lippu kansoille.
    11 Katso, Herra on kuuluttanut maan ääriin asti: Sanokaa tytär Siionille: Katso, sinun pelastuksesi tulee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä.
    12 Ja heitä kutsutaan "pyhäksi kansaksi", "Herran lunastetuiksi"; ja sinua kutsutaan "halutuksi", "kaupungiksi, joka ei ole hyljätty".

    maanpaon päättymisestä, "pelastus" on maanpaosta. " Ja he rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, kohottavat ennalleen esi-isien autiot paikat; ja he uudistavat rauniokaupungit, jotka ovat olleet autiot polvesta polveen." Jesaja puhuu syntyperästäkin -ja kirjaimellisesti: "Heidän siemenensä tulee tunnetuksi kansain keskuudessa ja heidän jälkeläisensä kansakuntien keskellä; kaikki, jotka näkevät heitä, tuntevat heidät Herran siunaamaksi siemeneksi."
    Ehdotan että sanat siemen, kupeet ja vastaavat sensuroidaan kristillisistä VT:n käännöksistä, ne voidaan vallan hyvin korvata sopivimmilla sanoilla.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    ei käännytetä mutta voi kääntyä sitähän olen toitottanut täällä loputtomiin. Kristinusko ja islam tuomitsevat toisuskoiset helvettiin, juutalaisuus ei, joten kenenkään ei tarvitse kääntyä juutalaiseksi "pelastuakseen" jostain johonkin.

    "Kyllä se kirjoittajastakin hiukan kornilta tuntui, kun "rasismia vastaan" yhdessä vaihessa pyysi "erehdyksessä" palaamaan takaisin "Isien uskontoon". Anna linkki.

    "Sinä eksynyt". Niminerkki oli kuitenkin ------ : Joten anteeksi, jos minä nyt puolestani erehdyin ja ellet tunista tekstiä omaksesi. Erehdyin muistikuvissani pitämään tekstiä sinun tuottamaksesi: "Palaa isiesi uskoon, jos sinulla sellainen on. Se on koeteltu ja hyväksi havittu, siellä on Jahven voima." Tämmöstä tää kuurupiilo nimimerkkien käyttö tuottaa.

    Äänestä

  • Myötänen Tuulonen kirjoitti:

    juutalaisena. Ei viitsi siteerata sanomiasi mutta mielestäni sellaiselta vaikutelmalta ei voinut ajoittain välttyä. Ei sinun tarvitse poskiasi käännellä, perustelet vaan sanomasi kirjoituksilla, etkä asenteilla: Esim. Miksi Paavali tai Jeesus, eivät pysy kirjoituksissa jne. Siinä suuntia: ilman, että mennään henkilökohtaisuuksiin, - heidänkään kohdallaan, vai kuinka? PS. Kyllä juutalaisilla on hiukan hauskaa, jos pakanat kinaavat keskenään heistä. Heh, heh.

    käsite, juutalaisuus ei sitä tunne, mutta ennakkoluuloista,jotka kohdistuvat vieraisiin uskontoihin ja kansoihin ei yksikään ihmisryhmä ole tai ole ollut vapaa, sekin pitää muistaa. Sinäkään et ole täällä kertomassa kristinuskon lähimmäisenrakkauden vaatimuksesta, vaan siitä halveksunnasta ja vihasta joita osa kristyistä yhä tuntee juutalaisia ja juutalaisuuta kohtaan.

    Learsi on asiallinen kirjoittaja jonka kaltaiset ovat tervetulleita mille hyvänsä palstalle.

    Äänestä

  • Ja siellä kirjoitti:

    "Sinä eksynyt". Niminerkki oli kuitenkin ------ : Joten anteeksi, jos minä nyt puolestani erehdyin ja ellet tunista tekstiä omaksesi. Erehdyin muistikuvissani pitämään tekstiä sinun tuottamaksesi: "Palaa isiesi uskoon, jos sinulla sellainen on. Se on koeteltu ja hyväksi havittu, siellä on Jahven voima." Tämmöstä tää kuurupiilo nimimerkkien käyttö tuottaa.

    ei ole minun enkä edes tiennyt että leikkisin kenenkään kansa kuurupiiloa.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    sheriffiä mutta halukkaita ei ole ilmottautunut. Voisitko sinä harkita asiaa?

    olen ajatellut samaa.
    Samoin olen ajatellut että sinä olisit hyvä sheriffi - vastauksesi ovat aina asiallisia ja tietosi on hyvin kattavaa.
    Kiitos niistä :)

    Äänestä

  • Myötänen Tuulonen kirjoitti:

    juutalaisena. Ei viitsi siteerata sanomiasi mutta mielestäni sellaiselta vaikutelmalta ei voinut ajoittain välttyä. Ei sinun tarvitse poskiasi käännellä, perustelet vaan sanomasi kirjoituksilla, etkä asenteilla: Esim. Miksi Paavali tai Jeesus, eivät pysy kirjoituksissa jne. Siinä suuntia: ilman, että mennään henkilökohtaisuuksiin, - heidänkään kohdallaan, vai kuinka? PS. Kyllä juutalaisilla on hiukan hauskaa, jos pakanat kinaavat keskenään heistä. Heh, heh.

    Toisella palstalla olen niin paljon perustellut, että tuntuu turhauttavalta samaa asiaa moneen kertaan vatvoa.
    Ei tietenkään oikeudenmukaista sinua kohtaan.
    Minun mielipiteeni ovat niin kristinuskosta pokkeavat, en tiedä ovatko ne juutalaisia, joten
    heidän syytämisensä ajatuksistani on väärin.

    Olen kuitenkin viimeisen päälle Pro Israel ihminen. jostain syystä.

    Sekin pitää paikkansa, että enemmän täällä muut
    kinaa keskenään, kuin juutalaiset ollenkaan.
    Eikä se lakkaa, vaikka kuinka on pyydetty.

    Sovussa elää pitää, tämä iso tarina on vielä keskeneräinen, ja vaivoin me ymmärrämme nämä maalliset, kuinka sitten taivaalliset.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    käsite, juutalaisuus ei sitä tunne, mutta ennakkoluuloista,jotka kohdistuvat vieraisiin uskontoihin ja kansoihin ei yksikään ihmisryhmä ole tai ole ollut vapaa, sekin pitää muistaa. Sinäkään et ole täällä kertomassa kristinuskon lähimmäisenrakkauden vaatimuksesta, vaan siitä halveksunnasta ja vihasta joita osa kristyistä yhä tuntee juutalaisia ja juutalaisuuta kohtaan.

    Learsi on asiallinen kirjoittaja jonka kaltaiset ovat tervetulleita mille hyvänsä palstalle.

    Jos voit osoitaa yhdenkin esimerkin kirjoituksistani: jossa olen osoittanut "halveksuntaa ja vihaa" juutalaisia kohtaan; häivyn heti ja lopulliseti näiltä sivuilta. Olen näet mielestäni osoittanut ymmärtämystä, KAIKKIA juutalaisia kohtaa: Alkaen: "Nasaretilaisista" ja Messianisista, ja sieltä Jaakobin lapsiin asti; siis kirkastuneeseen Israeliksi asti. (Jes.9:5) Olen pahoillani, jos en ole sinusta "asiallinen kirjoittaja", enkä mielestäsi siten "tervetullut", kuten Learsi "mille hyvänsä palstalle"; mutta eihän minun sanomisiani tarvitse, sitten edes lukea, vai kuinka? Kai palstalla kävijät osaavat itsekin arvioida kirjoitusten sisällöt, vai mitä?

    Äänestä

  • Tuulia Hyvönen kirjoitti:

    Juutalaisten välityksellä tuotettujen teksiten sisällöistä. Ei täällä ole pohdittu esim. Lutheri aivoituksia jne. Kyllä tekstipohjat on kaikki olleet "ympärileikattujen kynistä". Se on tämänkin kirjoittajalle tullut selväksi, miksi juutalaiset eivät ketään käännytä: "juutalaiseksihan synnytään"!

    Kyllä se kirjoittajastakin hiukan kornilta tuntui, kun "rasismia vastaan" yhdessä vaihessa pyysi "erehdyksessä" palaamaan takaisin "Isien uskontoon". Paha kai se on, enää mennä "äitinsä kohtuun" ja syntyä uudesti juutalaiseksi: ellei sitten Jeesuksen tarkoittamaa uudestisyntymistä (Joh.3-luku) hyväksytä juutalaisuuden perusteeksi? Altavastaajista en tiedä; kyllä täällä on otettu vastaan ymmärrykselläkin, vaikka joskus tuntuukin siltä, kuin "muutan eriävän näkemyksen takia" kimpussa olisi yleinen syyttäjä. Niin: "eihän sen tarvitse tarkoitaa, etteikö hänen tietonsa ja sydämensä ole riittävä asilliseen kesusteluun" ? Jos vain Joo Joo miesten tiedot on riittäviä, keskutelu latistuu "olelletaputelun tasolle". Jos taas, perustellut erilaiset näkemykset koetaan hyökkääviksi, - vika saataa myös olla kuulijan omissa näkemyksissä. Ihan rauhallisestihan tässä on keskusteltu "eriävistäkin näkemyksistä", eikä ole varsinaisesti hyökätty ketään henkilöitä vastaan, pikku lipsuja lukuunottamatta. NOU HÄTÄ.

    Anteeksi, että yhdistin sinut väärin kijoitukseen, jota et ollut tehnyt?

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Baltasar, samaa psalmia tarjoamassa, joka on käsitelty jo toisaalla. Joa et ole, niin huomaa ,
    että teksti on Daavidin virsi.

    Miten selität 'karman lain' avulla sen mitä juutalaiset ovat saaneet kokea juutalaisvihaajien toimesta. Viittaan tietenkin erityisesti holokaustiin. Karman laissako sinun totuus?? Ja jälleensyntymisessä??

    olet jonkun kerran ilmaissut uskovasi Karman lakiin, ja sanonut että 'sitä saa mitä tilaa vai oliko se että sitä niittää mitä kylvää..?? Niinhän aika monet juutalaisvihaajat sanovat edelleen, että syy vainoihin on aina ollut vainotuissa itsessään, selitykset vain vaihtelevat verbaalilla tasolla.

    Minä en kannata seriffiksi minkään totuuden omistajaa.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    maanpaon päättymisestä, "pelastus" on maanpaosta. " Ja he rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, kohottavat ennalleen esi-isien autiot paikat; ja he uudistavat rauniokaupungit, jotka ovat olleet autiot polvesta polveen." Jesaja puhuu syntyperästäkin -ja kirjaimellisesti: "Heidän siemenensä tulee tunnetuksi kansain keskuudessa ja heidän jälkeläisensä kansakuntien keskellä; kaikki, jotka näkevät heitä, tuntevat heidät Herran siunaamaksi siemeneksi."
    Ehdotan että sanat siemen, kupeet ja vastaavat sensuroidaan kristillisistä VT:n käännöksistä, ne voidaan vallan hyvin korvata sopivimmilla sanoilla.

    jossa kaikki kansakunnat tulevat siunatuiksi!!!

    Osaatko ollenkaan ajatelle, mikä on tuo valtava LUPAUS, jonka Aabraham Jumalalta sai. Osaatko edes kuvitella, mikä on tuo siemen, jossa kaikki kansakunnat tulevat siunatuksi???

    1. Mooseksen kirja 22

    15 Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
    16 ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
    17 minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
    18 Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."


    Valtatie johtaa Siioniin ja yksikään, joka sille tielle on päässyt ei eksy, sillä laki on sydämeen kirjoitettu, rakkaudenlaki. Herran vapahdetut ovat saaneet oikeuden kulkea tätä pyhää tietä pitkin.
    Jesaja 35

    1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
    2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
    3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
    4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
    5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
    6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
    7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
    8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
    9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
    10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Toisella palstalla olen niin paljon perustellut, että tuntuu turhauttavalta samaa asiaa moneen kertaan vatvoa.
    Ei tietenkään oikeudenmukaista sinua kohtaan.
    Minun mielipiteeni ovat niin kristinuskosta pokkeavat, en tiedä ovatko ne juutalaisia, joten
    heidän syytämisensä ajatuksistani on väärin.

    Olen kuitenkin viimeisen päälle Pro Israel ihminen. jostain syystä.

    Sekin pitää paikkansa, että enemmän täällä muut
    kinaa keskenään, kuin juutalaiset ollenkaan.
    Eikä se lakkaa, vaikka kuinka on pyydetty.

    Sovussa elää pitää, tämä iso tarina on vielä keskeneräinen, ja vaivoin me ymmärrämme nämä maalliset, kuinka sitten taivaalliset.

    ja muustakin:
    juutalaisuudessa on aina tunnettu erilaisia "puolikäännynnäisiä"ihmisiä ja ryhmiä,joka jostakin syytä eivät ole kääntyneet(vielä) juutalaisuuteen.
    Heitä on kutsuttu noalaisiksi,kansojen oikeamielisiksi,ei.juutalaisiksi kabbalisteiksi jne.
    Juutalaisuuden mukaan myös heillä on osuus tulevasta maailmasta.
    Minun mielestäni on väärin ,että pro-Israelilaisuus yritetään väkisin rajoittaa vain kristityksi lahkoksi ja Jeesuksen kieltäjiä halveksitaan.
    Minun melestäni juuri noalaisuus,ja ei-juutalainen pro-Israelilaisuus juuri täältä Suomesta puuttuukin.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Jos voit osoitaa yhdenkin esimerkin kirjoituksistani: jossa olen osoittanut "halveksuntaa ja vihaa" juutalaisia kohtaan; häivyn heti ja lopulliseti näiltä sivuilta. Olen näet mielestäni osoittanut ymmärtämystä, KAIKKIA juutalaisia kohtaa: Alkaen: "Nasaretilaisista" ja Messianisista, ja sieltä Jaakobin lapsiin asti; siis kirkastuneeseen Israeliksi asti. (Jes.9:5) Olen pahoillani, jos en ole sinusta "asiallinen kirjoittaja", enkä mielestäsi siten "tervetullut", kuten Learsi "mille hyvänsä palstalle"; mutta eihän minun sanomisiani tarvitse, sitten edes lukea, vai kuinka? Kai palstalla kävijät osaavat itsekin arvioida kirjoitusten sisällöt, vai mitä?

    mitä kaikkia nimimerkkejä olet tässä ketjussa käyttänyt, joten jos vastaisuudessa käyttäisit vain yhtä, silloin lukijoille tarjoutuisi mahdollisuus jättää kirjoituksesi lukematta.

    "Kirkastunut Israel" on jotain mitä VT tai juutalaisuus ei tunne, joten se kristillisenä oppina kuuluu kristillisille palstoille käsiteltäväksi.Ei se mitä muut uskonnot ovat juutalaisten kirjoitusten perusteella kehittäneet mitenkään kuuluu juutalaisuuteen .

    Äänestä

  • Siemen, kirjoitti:

    jossa kaikki kansakunnat tulevat siunatuiksi!!!

    Osaatko ollenkaan ajatelle, mikä on tuo valtava LUPAUS, jonka Aabraham Jumalalta sai. Osaatko edes kuvitella, mikä on tuo siemen, jossa kaikki kansakunnat tulevat siunatuksi???

    1. Mooseksen kirja 22

    15 Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
    16 ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
    17 minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
    18 Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."


    Valtatie johtaa Siioniin ja yksikään, joka sille tielle on päässyt ei eksy, sillä laki on sydämeen kirjoitettu, rakkaudenlaki. Herran vapahdetut ovat saaneet oikeuden kulkea tätä pyhää tietä pitkin.
    Jesaja 35

    1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
    2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
    3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
    4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
    5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
    6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
    7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
    8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
    9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
    10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

    Lunastetut kulkevat tuota pyhää tietä, eli kuka osaa kertoa, mikä on se lunastus, joka oikeuttaa kulkemaan tuota tietä.

    Millä tuo pyhää tietä kulkeva kansa on lunastettu?

    Jesaja 35
    9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.

    Äänestä

  • kulkevat" kirjoitti:

    Lunastetut kulkevat tuota pyhää tietä, eli kuka osaa kertoa, mikä on se lunastus, joka oikeuttaa kulkemaan tuota tietä.

    Millä tuo pyhää tietä kulkeva kansa on lunastettu?

    Jesaja 35
    9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.

    lunasti sen pyhän kansan, joka vaeltaa pyhää tietä Siionia koti sydän ympärileikattuna.

    Tämä runneltu menestyy ja kuninkaat sulkevat suunsa Hänen edessään ja monet kansat Hän saattaa ihmetyksiin.

    Jesaja 52
    1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
    2 Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
    3 Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5 Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.
    6 Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen".
    7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"
    8 Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin.
    9 Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.
    10 Herra paljastaa pyhän käsivartensa kaikkien kansojen nähden, ja kaikki maan ääret saavat nähdä meidän Jumalamme autuuden.
    11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
    12 Sillä ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä, ei paeten kulkea; sillä Herra käy teidän edellänne, Israelin Jumala seuraa suojananne.
    13 Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
    14 Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
    15 niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.

    Äänestä

  • kulkevat" kirjoitti:

    Lunastetut kulkevat tuota pyhää tietä, eli kuka osaa kertoa, mikä on se lunastus, joka oikeuttaa kulkemaan tuota tietä.

    Millä tuo pyhää tietä kulkeva kansa on lunastettu?

    Jesaja 35
    9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.

    lukea alkukielellä, verbi siinä pdh* joka tarkoittaa vapautensa menettäneiden ostamista vapaaksi. Maanpaosta palattiin, sehän on Jesajan teema, Kyyros YHWH:n toimeksiannosta vapautti juutalaiset. Profeetta ilmoittaa myös että
    suora reitti erämään läpi Babyloniasta Israelin maahan tulee olemaan käytettävissä sen sijaan että jouduttaisiin käyttämään tavanomaista kiertoreittiä läpi pohjoisen Syyrian.

    Äänestä

  • rahatta kirjoitti:

    lunasti sen pyhän kansan, joka vaeltaa pyhää tietä Siionia koti sydän ympärileikattuna.

    Tämä runneltu menestyy ja kuninkaat sulkevat suunsa Hänen edessään ja monet kansat Hän saattaa ihmetyksiin.

    Jesaja 52
    1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
    2 Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
    3 Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5 Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.
    6 Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen".
    7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"
    8 Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin.
    9 Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.
    10 Herra paljastaa pyhän käsivartensa kaikkien kansojen nähden, ja kaikki maan ääret saavat nähdä meidän Jumalamme autuuden.
    11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
    12 Sillä ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä, ei paeten kulkea; sillä Herra käy teidän edellänne, Israelin Jumala seuraa suojananne.
    13 Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
    14 Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
    15 niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.

    vaeltaa omaan Sioniannne kohden muuta reittiä kuin juutalaisuuspalstaa?

    Äänestä

  • rahatta kirjoitti:

    lunasti sen pyhän kansan, joka vaeltaa pyhää tietä Siionia koti sydän ympärileikattuna.

    Tämä runneltu menestyy ja kuninkaat sulkevat suunsa Hänen edessään ja monet kansat Hän saattaa ihmetyksiin.

    Jesaja 52
    1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
    2 Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
    3 Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5 Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.
    6 Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen".
    7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"
    8 Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin.
    9 Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.
    10 Herra paljastaa pyhän käsivartensa kaikkien kansojen nähden, ja kaikki maan ääret saavat nähdä meidän Jumalamme autuuden.
    11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
    12 Sillä ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä, ei paeten kulkea; sillä Herra käy teidän edellänne, Israelin Jumala seuraa suojananne.
    13 Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
    14 Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
    15 niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.

    ystävällisesti vaeltaa omaa Sioniannne kohden muuta reittiä kuin juutalaisuuspalstaa?

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    lukea alkukielellä, verbi siinä pdh* joka tarkoittaa vapautensa menettäneiden ostamista vapaaksi. Maanpaosta palattiin, sehän on Jesajan teema, Kyyros YHWH:n toimeksiannosta vapautti juutalaiset. Profeetta ilmoittaa myös että
    suora reitti erämään läpi Babyloniasta Israelin maahan tulee olemaan käytettävissä sen sijaan että jouduttaisiin käyttämään tavanomaista kiertoreittiä läpi pohjoisen Syyrian.

    selkokielisesti, että Jumala lunasti nämä synnin orjuuteen ajautuneet ja sen myötä tuhontietä kulkevat ilman rahaa ja antoi heille uuden tien. Mutta tietenkin jokin vastike oli annettava, sillä lunastus sanaa ei käytetä muusta, kuin vastikkeellisesta vaihdosta. Lunastaa ei voi ilman vastiketta.

    Oletko lukenut Jesajasta, että se teidän halveksimanne runneltu mies, (joka onkin hyvin menestyvä, sillä kuninkaatkin sulkevat suunsa Hänen edessään), oli lunastaja.

    Sinä, joka vihaat tätä ihmeellistä miestä, joka runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden, pyrit alati vääristelemään Jumalan Sanaa, tai sitten sinut on eksytetty. Nyt ei ole kyse Baabelin vankeudesta palaavasta kansanosasta, vaan kyse on koko Jumalan kansasta, jonka Jumala Itse lunasti tullen Ihmisen Pojaksi, jotta ihmisenä ihmisen synnin teki tehottomaksi, eli voitti lihantahdon ja näin muutti Aadamin lankemuksen, joka ihmisen vei lihantahdon täyttäjäksi, hengessä elettävään elämään, eli lunasti meidät lihallisuudesta Henkeen.

    Äänestä

  • kertoo kirjoitti:

    selkokielisesti, että Jumala lunasti nämä synnin orjuuteen ajautuneet ja sen myötä tuhontietä kulkevat ilman rahaa ja antoi heille uuden tien. Mutta tietenkin jokin vastike oli annettava, sillä lunastus sanaa ei käytetä muusta, kuin vastikkeellisesta vaihdosta. Lunastaa ei voi ilman vastiketta.

    Oletko lukenut Jesajasta, että se teidän halveksimanne runneltu mies, (joka onkin hyvin menestyvä, sillä kuninkaatkin sulkevat suunsa Hänen edessään), oli lunastaja.

    Sinä, joka vihaat tätä ihmeellistä miestä, joka runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden, pyrit alati vääristelemään Jumalan Sanaa, tai sitten sinut on eksytetty. Nyt ei ole kyse Baabelin vankeudesta palaavasta kansanosasta, vaan kyse on koko Jumalan kansasta, jonka Jumala Itse lunasti tullen Ihmisen Pojaksi, jotta ihmisenä ihmisen synnin teki tehottomaksi, eli voitti lihantahdon ja näin muutti Aadamin lankemuksen, joka ihmisen vei lihantahdon täyttäjäksi, hengessä elettävään elämään, eli lunasti meidät lihallisuudesta Henkeen.

    en edes jumaliksi korotettuja ihmisiä, mutta sinuun alan kyllästyä: leikkisi on lapsellinen ja tietosi olemattomat. Synnistä ei tässä puhuta vaan maanpaosta ja sieltä vapautumisesta.

    Jes 52: 4" Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä." Puhutaan Israelin kansasta, ei ilosta kiljahtelevasta kristityistä jotka eivät tietääkseni olleet Egyptin orjuudessa tai Babelin maanpaossa. Rahatta lunastettiin:Kyyroksen yhtydessä Jesaja tämän juuri tekee selväksi "Minä herätin tuon miehen toteuttamaan oikeutta. Minä tasoitan hänen tiensä, ja hän rakentaa minun kaupunkini. Vankeuteen viedyn kansani hän päästää rauhassa lähtemään maksua tai lahjuksia vaatimatta. Näin sanoo Herra Sebaot".

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    en edes jumaliksi korotettuja ihmisiä, mutta sinuun alan kyllästyä: leikkisi on lapsellinen ja tietosi olemattomat. Synnistä ei tässä puhuta vaan maanpaosta ja sieltä vapautumisesta.

    Jes 52: 4" Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä." Puhutaan Israelin kansasta, ei ilosta kiljahtelevasta kristityistä jotka eivät tietääkseni olleet Egyptin orjuudessa tai Babelin maanpaossa. Rahatta lunastettiin:Kyyroksen yhtydessä Jesaja tämän juuri tekee selväksi "Minä herätin tuon miehen toteuttamaan oikeutta. Minä tasoitan hänen tiensä, ja hän rakentaa minun kaupunkini. Vankeuteen viedyn kansani hän päästää rauhassa lähtemään maksua tai lahjuksia vaatimatta. Näin sanoo Herra Sebaot".

    olevan Herra, joka on Siionin pelastus:):):)
    Puhutko tosissasi tämän Kyyroksen täyttävän nuo Jesajan profetian tiedot, eli nousiko hän sangen korkealle ja mestyikö hän, jonka olisi ollut niin runneltu, että enää ihmiseksi häntä ei olisi tunnettu.
    Ihminen, joka sangen vähän aikaa elää ja nämä sotaisat miehet vielä vähemmän aikaa, eivät missään tapauksessa ole tuon Jesajan profetian kohteita.
    Kyyros nuorempi Wikipedia
    Kyyros nuorempi (kuoli 401 eaa.) oli Persian kuninkaan Dareios II:n ja Parysatiin poika. Kyyroksen syntymävuotta ei tunneta, mutta hän syntyi kuitenkin isänsä noustua valtaistuimelle vuonna 424 eaa. Vuonna 408 eaa. nuoresta prinssistä tehtiin Lyydian, Fryygian ja Kappadokian satraappi.

    Isänsä kuoltua Kyyros kokosi salassa suuren armeijan veljeään Artakserkses II:a vastaan. Spartalainen Lysandros lähetti Kyyrokselle avuksi palkkasotureita, spartalaisen Klearkhoksen ja thessalialaisen Menonin johdolla. Kyyros kohtasi veljensä Kunaksen taistelussa vuonna 401 eaa., mutta kaatui itse taistelussa. Kyyroksen sotaretkestä kirjoitti myöhemmin kirjan mukana ollut ateenalainen Ksenofon.

    Jesaja 52
       
    1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
    2 Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
    3 Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5 Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.
    6 Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen".
    7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"
    8 Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin.
    9 Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.
    10 Herra paljastaa pyhän käsivartensa kaikkien kansojen nähden, ja kaikki maan ääret saavat nähdä meidän Jumalamme autuuden.
    11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
    12 Sillä ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä, ei paeten kulkea; sillä Herra käy teidän edellänne, Israelin Jumala seuraa suojananne.
    13 Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
    14 Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
    15 niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    en edes jumaliksi korotettuja ihmisiä, mutta sinuun alan kyllästyä: leikkisi on lapsellinen ja tietosi olemattomat. Synnistä ei tässä puhuta vaan maanpaosta ja sieltä vapautumisesta.

    Jes 52: 4" Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä." Puhutaan Israelin kansasta, ei ilosta kiljahtelevasta kristityistä jotka eivät tietääkseni olleet Egyptin orjuudessa tai Babelin maanpaossa. Rahatta lunastettiin:Kyyroksen yhtydessä Jesaja tämän juuri tekee selväksi "Minä herätin tuon miehen toteuttamaan oikeutta. Minä tasoitan hänen tiensä, ja hän rakentaa minun kaupunkini. Vankeuteen viedyn kansani hän päästää rauhassa lähtemään maksua tai lahjuksia vaatimatta. Näin sanoo Herra Sebaot".

    lähti ja jonka kautta on kaikki luodut on Jeesus ja saa tämän kaiken aikaan, eli on pelastus ja onni ja elävä vesi ja joka sitä vettä juo, ei koskaan janoa.
    Jesaja 55
    1 Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
    2 Miksi annatte rahan siitä, mikä ei ole leipää, ja työnne ansion siitä, mikä ei ravitse? Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvää, ja teidän sielunne virvoittuu lihavuuden ääressä.
    3 Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot.
    4 Katso, hänet minä asetin kansoille todistajaksi, kansojen ruhtinaaksi ja käskijäksi.
    5 Katso, sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut.
    6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
    7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
    8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
    9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
    10 Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
    11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.
    12 Sillä iloiten te lähdette, ja rauhassa teitä saatetaan; vuoret ja kukkulat puhkeavat riemuun teidän edessänne, ja kaikki kedon puut paukuttavat käsiänsä.
    13 Orjantappurain sijaan on kasvava kypressejä, nokkosten sijaan on kasvava myrttipuita; ja se tulee Herran kunniaksi, iankaikkiseksi merkiksi, joka ei häviä.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    käsite, juutalaisuus ei sitä tunne, mutta ennakkoluuloista,jotka kohdistuvat vieraisiin uskontoihin ja kansoihin ei yksikään ihmisryhmä ole tai ole ollut vapaa, sekin pitää muistaa. Sinäkään et ole täällä kertomassa kristinuskon lähimmäisenrakkauden vaatimuksesta, vaan siitä halveksunnasta ja vihasta joita osa kristyistä yhä tuntee juutalaisia ja juutalaisuuta kohtaan.

    Learsi on asiallinen kirjoittaja jonka kaltaiset ovat tervetulleita mille hyvänsä palstalle.

    Tarkoitin sisällölliseti tätä:

    "Herra lähtti sanansa Jaakobille, mutta se kirkastui ISRAELILLE." (Jes.9:7)

    "Ja Siionille on tuleva vapahtaja ja NIILLE, jotka käänyvät pois synnistä Jaakobissa, sanoo Herra". (Jes.59:20)

    Äänestä

  • Kyyroksen kirjoitti:

    olevan Herra, joka on Siionin pelastus:):):)
    Puhutko tosissasi tämän Kyyroksen täyttävän nuo Jesajan profetian tiedot, eli nousiko hän sangen korkealle ja mestyikö hän, jonka olisi ollut niin runneltu, että enää ihmiseksi häntä ei olisi tunnettu.
    Ihminen, joka sangen vähän aikaa elää ja nämä sotaisat miehet vielä vähemmän aikaa, eivät missään tapauksessa ole tuon Jesajan profetian kohteita.
    Kyyros nuorempi Wikipedia
    Kyyros nuorempi (kuoli 401 eaa.) oli Persian kuninkaan Dareios II:n ja Parysatiin poika. Kyyroksen syntymävuotta ei tunneta, mutta hän syntyi kuitenkin isänsä noustua valtaistuimelle vuonna 424 eaa. Vuonna 408 eaa. nuoresta prinssistä tehtiin Lyydian, Fryygian ja Kappadokian satraappi.

    Isänsä kuoltua Kyyros kokosi salassa suuren armeijan veljeään Artakserkses II:a vastaan. Spartalainen Lysandros lähetti Kyyrokselle avuksi palkkasotureita, spartalaisen Klearkhoksen ja thessalialaisen Menonin johdolla. Kyyros kohtasi veljensä Kunaksen taistelussa vuonna 401 eaa., mutta kaatui itse taistelussa. Kyyroksen sotaretkestä kirjoitti myöhemmin kirjan mukana ollut ateenalainen Ksenofon.

    Jesaja 52
       
    1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
    2 Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
    3 Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5 Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.
    6 Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen".
    7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"
    8 Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin.
    9 Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.
    10 Herra paljastaa pyhän käsivartensa kaikkien kansojen nähden, ja kaikki maan ääret saavat nähdä meidän Jumalamme autuuden.
    11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
    12 Sillä ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä, ei paeten kulkea; sillä Herra käy teidän edellänne, Israelin Jumala seuraa suojananne.
    13 Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
    14 Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
    15 niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.

    Herran voideltu, herra joka päästi juutalaiset pois pakkosiirtolaisuudesta ja RAKENNUTTI JERUSALEMIN TEMPPELIN VALTAKUNTANSA VERONMAKSAJIEN RAHOILLA.

    Äänestä

  • kertoo kirjoitti:

    selkokielisesti, että Jumala lunasti nämä synnin orjuuteen ajautuneet ja sen myötä tuhontietä kulkevat ilman rahaa ja antoi heille uuden tien. Mutta tietenkin jokin vastike oli annettava, sillä lunastus sanaa ei käytetä muusta, kuin vastikkeellisesta vaihdosta. Lunastaa ei voi ilman vastiketta.

    Oletko lukenut Jesajasta, että se teidän halveksimanne runneltu mies, (joka onkin hyvin menestyvä, sillä kuninkaatkin sulkevat suunsa Hänen edessään), oli lunastaja.

    Sinä, joka vihaat tätä ihmeellistä miestä, joka runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden, pyrit alati vääristelemään Jumalan Sanaa, tai sitten sinut on eksytetty. Nyt ei ole kyse Baabelin vankeudesta palaavasta kansanosasta, vaan kyse on koko Jumalan kansasta, jonka Jumala Itse lunasti tullen Ihmisen Pojaksi, jotta ihmisenä ihmisen synnin teki tehottomaksi, eli voitti lihantahdon ja näin muutti Aadamin lankemuksen, joka ihmisen vei lihantahdon täyttäjäksi, hengessä elettävään elämään, eli lunasti meidät lihallisuudesta Henkeen.

    Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
    Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:

    Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen.
    Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.

    Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.

    Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.

    Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.

    Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona.
    Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

    Eli, tämän mukaan yksi on kolme vaikka onkin yksi ja kolme on yksi vaikka onkin kolme.

    Jeesus on Poika vaikka onkin Jumala ja Jumala on Poika vaikka onkin Jumala, kumpikin on Pyhä Henki ja Pyhä Henki on Jumala ja Poika.

    Kaikki ovat Jumalia, näin ollen olisi siis kolme jumalaa mutta kuitenkin on vain yksi Jumala.

    Entäpä se, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä neitsyt Mariassa, eli Joosef ei häntä pannut paksuksi.

    Silti oppi sanoo, että hän on Daavidin sukua suoraan alenevassa sukupolvessa.
    Jos Maria olisi Daavidin sukukuntaa, niin homma olisi OK, Jeesus olisi silloin Daavidin jälkeläinen, mutta kun Joosef ei ollut asialla, niin mitenkä se sitten oikein on, joten oliko Pyhä Henki sittenkin Daavidin sukua?

    Ja jos oikein ilkeitä ollaan, niin Maria petti Pyhän Hengen tekemällä aviorikoksen naimalla Joosefin.
    Jos Pyhä Henki oli Jeesuksen isä, niin johan on vallatonta, että Maria meni ja muhinoi Joosefin kanssa itselleen useamman lapsen, vai mitä
    arvelet?

    Äänestä

  • miten selität? kirjoitti:

    Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
    Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:

    Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen.
    Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.

    Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.

    Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.

    Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.

    Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona.
    Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

    Eli, tämän mukaan yksi on kolme vaikka onkin yksi ja kolme on yksi vaikka onkin kolme.

    Jeesus on Poika vaikka onkin Jumala ja Jumala on Poika vaikka onkin Jumala, kumpikin on Pyhä Henki ja Pyhä Henki on Jumala ja Poika.

    Kaikki ovat Jumalia, näin ollen olisi siis kolme jumalaa mutta kuitenkin on vain yksi Jumala.

    Entäpä se, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä neitsyt Mariassa, eli Joosef ei häntä pannut paksuksi.

    Silti oppi sanoo, että hän on Daavidin sukua suoraan alenevassa sukupolvessa.
    Jos Maria olisi Daavidin sukukuntaa, niin homma olisi OK, Jeesus olisi silloin Daavidin jälkeläinen, mutta kun Joosef ei ollut asialla, niin mitenkä se sitten oikein on, joten oliko Pyhä Henki sittenkin Daavidin sukua?

    Ja jos oikein ilkeitä ollaan, niin Maria petti Pyhän Hengen tekemällä aviorikoksen naimalla Joosefin.
    Jos Pyhä Henki oli Jeesuksen isä, niin johan on vallatonta, että Maria meni ja muhinoi Joosefin kanssa itselleen useamman lapsen, vai mitä
    arvelet?

    kuin Raamattu sen jokaiselle, joka uskoo opetuksen antaa, eli Pyhä Henki tuli neitsyt Marian päälle varjostaen hänet ja Jumala valmisti ruumiin Marian kohtuun ja sen tähden Jeesus sanoo maailmaan tullessaan:
    Hepr. 10:5
    Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

    Jumala antoi Aabrahamille lupauksen, että Aabrahamin uskollisuuden takia hänen simenesssään tulevat kaikki kansat siunatuksi, eli sen LUPAUKSEN mukaan jokainen uskovainen on LUPAUKSEN lapsi ja näin Israelilainen.

    Molemmat, niin Joosef, Jaakobin poika ja Maria, joka oli Eelin tytär kuuluivat perimältään Daavidin huoneeseen, mutta silti se ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi syntynyt heidän kummankaan lihallisuudesta, vaan Hän syntyi neitsyt Mariasta valmistetussa ruumiissa, eli SANA TULI lihaan ja näin Jumala täytti lupauksensa Aabrahamille, sillä jokainen, joka uskoo Jeesukseen on siunattua kansaa ja Aabrahamin kautta Israelin perillisiä.

    Jumala syntyi ihmiseksi ja eli 33 vuotta ihmisen elämää. Jeesus siis eli lihan päiviä, mutta ei suostunut lihan synteihin, vaan eli Hengessä.
    Room. 8:13
    Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    Jeesus oli kuuliainen Isän Tahdolle hamaan ristinkuolemaan asti ja siksi voitti.
    Jeesus kykeni olemaan kuuliainen kaikessa ja kykeni olemaan synnitön koko ihmisen vaelluksensa ajan, koska Hänen sisimmässään oli Pyhä Henki, eli JUMALAN VOIMA.
    Vaikka Jeesus oli ihminen ja eli ihmisen elämän, niin kuuliaisuutensa tähden Hän ei langennut lihan tekoihin, vaan eli Hengessä. Jeesus rukoili Hengessä, valvoi Itseään, nukkuessaan jätti Itsensä Jumalan huomaan, eli kaikessa Hän turvasi Isään, joka Pyhän Hengen kanssa oli Hänessä ja piti Hänestä huolen ja siksi Jeesus opetti meille kalleimman rukouksen: Isä meidän, joka olet taivaassa. Jeesus luotti täydellisesti Isän ja Pyhän Hengen viisauteen ja siksi Hän, vaikka olikin ihmisen osassa, eli orjan muodossa, ei neuvonut, eikä ohjannut Jumalaa, vaan pyysi vain Hänen Tahdon tapahtumista, eli Sana, jonka kautta kaikki luotiin, Jumaluuden jäsen, näytti meille mallin siitä miten mekin saamme kaikessa turvata Jumalaan ja elää Hänen tahdossaan ja näin emme täyttä lihantahtoa, joka on tuomittu kadotukseen, vaan elämme Hengessä.

    Jeesus lunasti meidät lihansa kuolemalla ja osoitti kuolemalle sen alamaisuuden Jumalalle, sillä kuolemalla ei ollut kykyä pitää Jumalaa vankinaan, vaan Jeesus nousi ylös kirkastetussa ruumiissa, eli jätti pantiksi lihallisuutensa ja kaikkien Jeesukseen uskovien lihallisuuden.
    Eli, vaikka Hän nousikin kolmantena päivänä ruumiineen ylös, oli se ruumiis kirkastettu, eli kaikki houkutus, kiusaus ja kaikki muu lihallisuus jäi vastavoimalle ja siksi vastavoima elää vain lihassa ja jää hävitettäväksi. Muistathan sen, että vaikka Jeesus ei langennutkaan, oli Hän kaikessa kiusattu, mutta voitti.

    Eli Sana, joka TULI lihaan ja eli valmistetussa ruumiissa ja oli äitinsä kohdussa täytetty Pyhällä Hengellä oli ainoa kelvollinen Uhri voittamaan lihantahdon ja siitä voitosta mekin saamme voiton, sillä meidätkin, jotka uskomme Jeesukseen täytetään tällä samalla ihanalla ja rakkaalla Hengellä, joka todistaa meille Jeesukseta, opettaa meitä, on voima vastustaa kiusauksia, eli antaa kyvyn todeta itsessämme olevat synnit ja antaa voiman tunnustaa synnin Jeesukselle, eli jättää lihallisuuden ristille ja voimistaa meidät kuuliaiseksi Jumalan Tahdolle, eli rakkaudenlaille, jossa on meille kaikki, vaivan kaikki.

    Nuo oletukset, joissa oletat Marian olleen petollinen Jumalalle, ovat taasen sitä ala-arvoista hapatusta, joihin nykyään, aikana jolloin totuus on pimennetty, saa törmätä jokaisella palstalla, jossa Jumalasta puhutaan.

    Maria täytti vain Jumalan suunnitelmaa, eli oli niin viaton ja nöyrä, että Jumala kelpuutti juuri hänet olemaan kanava Hänen syntyä ihmiseksi ja sen jälkeen, kun Jumala oli syntynyt maailmaan, täydentyi Joosefin ja Marian avioliitto, eli ennen Jeesuksen syntymää Joosef ei koskenut vaimoonsa, mutta Jeesuksen syntymän jälkeen Joosefin ja Marian avioliitto oli kuten ihmisten välisen avioliiton tuleekin olla ja heille syntyi useita poikia ja tyttäriä.

    Uudesti syntyminen täytyy itse kokea, sillä muuten se jää käsittämättömäksi salaisuudeksi, eikä toinen ihminen voi sitä toiselle antaa, eikä edes selkokielisesti, eli ymmärrettävästi selittää.
    Johanneksen evankeliumi kolmosessa Jeesus neuvoo sitä asiaa Nikodeemukselle, mutta sen Hän tekee sillä tavalla, että Nikoodemuskaan ei voinut siitä täyttä selkoa saada, vaan jäi ihmettelemään, pitääkö ihmisen vanhana vielä mennä äitinsä kohtuun ja syntyä sitten uudelleen. Jeesus kertoi Pyhän Hengen olevan kuin tuuli, joka puhaltaa missä tahtoo ja ihminen ei voi sitä nähdä ja näin siksi jokainen, joka syntyy uudeksi Vedestä, joka on Jumalan Sana, joka on Jeesus ja Pyhästä Hengestä, joka todistaa Jeesuksesta on päässyt totuuteen ja elämään Jumalaan, eli tullut Jeesuksen ruumiin jäseneksi, mutta kukaan meistä ei kykene sitä täydellisesti teille muille selvittämään, sillä se on täysin henkilökohtainen suhde Jumalan kanssa.

    Itse sain syntyä uudeksi melkeinpä yllättäen, sillä en ollut saanut siitä sellaista opetusta, että olisin sitä käsittänyt, mutta kauan sitten Jeesus otti minuun Itse yhteyttä ja antoi minulle kasteen Pyhällä Hengellä ja tulella ja siinä yhteydessä sain monet armolahjat, jotka ovat rakentaneet minua itseäni ja seurakuntaani.

    Olen kyllä aina uskonut Jumalaan, mutta tarvittiin usko Jeesukseen, jotta sain uudestisyntymisen. Vasta uudesti syntymisen jälkeen sain voiman elää rakkaudenlaissa, eli tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi. Tämä pitää sisällään kaikki käskyt ja profetiat.

    Eli, en enää usko lihantahtoani, vaan kuoletan Hengellä sen ja siksi olen saanut olla todella vapaa ja rauhallinen kaikki ajan, minkä olen uudesti syntymisen jälkeen elänyt ja elämäni on täydellisen mielenkiintoista ja siunattua.

    Tietenkin minun olisi annettava jokin esimerkki tuosta lihantahdosta ja Hengestä, että voit sen paremmin ymmärtää.
    Annanpa vaikka tälläisen, että aikanaan, kun eräs ihminen loukkasi minua syyttä ja minä olisin lihallisuuden mukaan kantanut hänelle kaunaa, Jumalan Henki muistutti, että minun tulee antaa anteeksi, sillä niin en jää loukkaajan syntiin mukaan. Aikansa keppuroin, mutta taivuin Jumalan Hengen edessä, eli kuoletin lihantahtoni Jumalan viisaudella ja pyysin anteeksi, vaikka tietenkin olisin toivonut loukkaajan sen tekevän.
    Anteeksi pyytäessäni tämä loukkaaja kapsahti kaulaani ja itki katuen tekoaan ja siitä alkoi ystävyys, joka kesti tämän loukkaajan kuolemaan asti ja toivossa on, että se kantaa rajan ylikin.

    Galatalaiskirje 5

    19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
    20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
    21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
    22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
    23 Sellaista vastaan ei ole laki.
    24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
    25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    Herran voideltu, herra joka päästi juutalaiset pois pakkosiirtolaisuudesta ja RAKENNUTTI JERUSALEMIN TEMPPELIN VALTAKUNTANSA VERONMAKSAJIEN RAHOILLA.

    profetia kuvaa Kyyrosta. Kantoiko Kyyros syntimme ja sairautemme ja hänenkö sielunsa kelpaisi vikauhriksi, josa me saisimme rauhan???


    Huomioi, että tässä puhuttaan samasta kärsineestä miehestä, (josta tuolla edellisessäkin puhutaan), jota ei juuri ihmiseksi enää sen suuren kärsimyksen keskellä tunnista:
    Jesaja 53
    1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Äänestä

  • SAMOIN, kirjoitti:

    kuin Raamattu sen jokaiselle, joka uskoo opetuksen antaa, eli Pyhä Henki tuli neitsyt Marian päälle varjostaen hänet ja Jumala valmisti ruumiin Marian kohtuun ja sen tähden Jeesus sanoo maailmaan tullessaan:
    Hepr. 10:5
    Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;

    Jumala antoi Aabrahamille lupauksen, että Aabrahamin uskollisuuden takia hänen simenesssään tulevat kaikki kansat siunatuksi, eli sen LUPAUKSEN mukaan jokainen uskovainen on LUPAUKSEN lapsi ja näin Israelilainen.

    Molemmat, niin Joosef, Jaakobin poika ja Maria, joka oli Eelin tytär kuuluivat perimältään Daavidin huoneeseen, mutta silti se ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi syntynyt heidän kummankaan lihallisuudesta, vaan Hän syntyi neitsyt Mariasta valmistetussa ruumiissa, eli SANA TULI lihaan ja näin Jumala täytti lupauksensa Aabrahamille, sillä jokainen, joka uskoo Jeesukseen on siunattua kansaa ja Aabrahamin kautta Israelin perillisiä.

    Jumala syntyi ihmiseksi ja eli 33 vuotta ihmisen elämää. Jeesus siis eli lihan päiviä, mutta ei suostunut lihan synteihin, vaan eli Hengessä.
    Room. 8:13
    Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    Jeesus oli kuuliainen Isän Tahdolle hamaan ristinkuolemaan asti ja siksi voitti.
    Jeesus kykeni olemaan kuuliainen kaikessa ja kykeni olemaan synnitön koko ihmisen vaelluksensa ajan, koska Hänen sisimmässään oli Pyhä Henki, eli JUMALAN VOIMA.
    Vaikka Jeesus oli ihminen ja eli ihmisen elämän, niin kuuliaisuutensa tähden Hän ei langennut lihan tekoihin, vaan eli Hengessä. Jeesus rukoili Hengessä, valvoi Itseään, nukkuessaan jätti Itsensä Jumalan huomaan, eli kaikessa Hän turvasi Isään, joka Pyhän Hengen kanssa oli Hänessä ja piti Hänestä huolen ja siksi Jeesus opetti meille kalleimman rukouksen: Isä meidän, joka olet taivaassa. Jeesus luotti täydellisesti Isän ja Pyhän Hengen viisauteen ja siksi Hän, vaikka olikin ihmisen osassa, eli orjan muodossa, ei neuvonut, eikä ohjannut Jumalaa, vaan pyysi vain Hänen Tahdon tapahtumista, eli Sana, jonka kautta kaikki luotiin, Jumaluuden jäsen, näytti meille mallin siitä miten mekin saamme kaikessa turvata Jumalaan ja elää Hänen tahdossaan ja näin emme täyttä lihantahtoa, joka on tuomittu kadotukseen, vaan elämme Hengessä.

    Jeesus lunasti meidät lihansa kuolemalla ja osoitti kuolemalle sen alamaisuuden Jumalalle, sillä kuolemalla ei ollut kykyä pitää Jumalaa vankinaan, vaan Jeesus nousi ylös kirkastetussa ruumiissa, eli jätti pantiksi lihallisuutensa ja kaikkien Jeesukseen uskovien lihallisuuden.
    Eli, vaikka Hän nousikin kolmantena päivänä ruumiineen ylös, oli se ruumiis kirkastettu, eli kaikki houkutus, kiusaus ja kaikki muu lihallisuus jäi vastavoimalle ja siksi vastavoima elää vain lihassa ja jää hävitettäväksi. Muistathan sen, että vaikka Jeesus ei langennutkaan, oli Hän kaikessa kiusattu, mutta voitti.

    Eli Sana, joka TULI lihaan ja eli valmistetussa ruumiissa ja oli äitinsä kohdussa täytetty Pyhällä Hengellä oli ainoa kelvollinen Uhri voittamaan lihantahdon ja siitä voitosta mekin saamme voiton, sillä meidätkin, jotka uskomme Jeesukseen täytetään tällä samalla ihanalla ja rakkaalla Hengellä, joka todistaa meille Jeesukseta, opettaa meitä, on voima vastustaa kiusauksia, eli antaa kyvyn todeta itsessämme olevat synnit ja antaa voiman tunnustaa synnin Jeesukselle, eli jättää lihallisuuden ristille ja voimistaa meidät kuuliaiseksi Jumalan Tahdolle, eli rakkaudenlaille, jossa on meille kaikki, vaivan kaikki.

    Nuo oletukset, joissa oletat Marian olleen petollinen Jumalalle, ovat taasen sitä ala-arvoista hapatusta, joihin nykyään, aikana jolloin totuus on pimennetty, saa törmätä jokaisella palstalla, jossa Jumalasta puhutaan.

    Maria täytti vain Jumalan suunnitelmaa, eli oli niin viaton ja nöyrä, että Jumala kelpuutti juuri hänet olemaan kanava Hänen syntyä ihmiseksi ja sen jälkeen, kun Jumala oli syntynyt maailmaan, täydentyi Joosefin ja Marian avioliitto, eli ennen Jeesuksen syntymää Joosef ei koskenut vaimoonsa, mutta Jeesuksen syntymän jälkeen Joosefin ja Marian avioliitto oli kuten ihmisten välisen avioliiton tuleekin olla ja heille syntyi useita poikia ja tyttäriä.

    Uudesti syntyminen täytyy itse kokea, sillä muuten se jää käsittämättömäksi salaisuudeksi, eikä toinen ihminen voi sitä toiselle antaa, eikä edes selkokielisesti, eli ymmärrettävästi selittää.
    Johanneksen evankeliumi kolmosessa Jeesus neuvoo sitä asiaa Nikodeemukselle, mutta sen Hän tekee sillä tavalla, että Nikoodemuskaan ei voinut siitä täyttä selkoa saada, vaan jäi ihmettelemään, pitääkö ihmisen vanhana vielä mennä äitinsä kohtuun ja syntyä sitten uudelleen. Jeesus kertoi Pyhän Hengen olevan kuin tuuli, joka puhaltaa missä tahtoo ja ihminen ei voi sitä nähdä ja näin siksi jokainen, joka syntyy uudeksi Vedestä, joka on Jumalan Sana, joka on Jeesus ja Pyhästä Hengestä, joka todistaa Jeesuksesta on päässyt totuuteen ja elämään Jumalaan, eli tullut Jeesuksen ruumiin jäseneksi, mutta kukaan meistä ei kykene sitä täydellisesti teille muille selvittämään, sillä se on täysin henkilökohtainen suhde Jumalan kanssa.

    Itse sain syntyä uudeksi melkeinpä yllättäen, sillä en ollut saanut siitä sellaista opetusta, että olisin sitä käsittänyt, mutta kauan sitten Jeesus otti minuun Itse yhteyttä ja antoi minulle kasteen Pyhällä Hengellä ja tulella ja siinä yhteydessä sain monet armolahjat, jotka ovat rakentaneet minua itseäni ja seurakuntaani.

    Olen kyllä aina uskonut Jumalaan, mutta tarvittiin usko Jeesukseen, jotta sain uudestisyntymisen. Vasta uudesti syntymisen jälkeen sain voiman elää rakkaudenlaissa, eli tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi. Tämä pitää sisällään kaikki käskyt ja profetiat.

    Eli, en enää usko lihantahtoani, vaan kuoletan Hengellä sen ja siksi olen saanut olla todella vapaa ja rauhallinen kaikki ajan, minkä olen uudesti syntymisen jälkeen elänyt ja elämäni on täydellisen mielenkiintoista ja siunattua.

    Tietenkin minun olisi annettava jokin esimerkki tuosta lihantahdosta ja Hengestä, että voit sen paremmin ymmärtää.
    Annanpa vaikka tälläisen, että aikanaan, kun eräs ihminen loukkasi minua syyttä ja minä olisin lihallisuuden mukaan kantanut hänelle kaunaa, Jumalan Henki muistutti, että minun tulee antaa anteeksi, sillä niin en jää loukkaajan syntiin mukaan. Aikansa keppuroin, mutta taivuin Jumalan Hengen edessä, eli kuoletin lihantahtoni Jumalan viisaudella ja pyysin anteeksi, vaikka tietenkin olisin toivonut loukkaajan sen tekevän.
    Anteeksi pyytäessäni tämä loukkaaja kapsahti kaulaani ja itki katuen tekoaan ja siitä alkoi ystävyys, joka kesti tämän loukkaajan kuolemaan asti ja toivossa on, että se kantaa rajan ylikin.

    Galatalaiskirje 5

    19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
    20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
    21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
    22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
    23 Sellaista vastaan ei ole laki.
    24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
    25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

    SEN HÄN ON SITT PÄÄSSYT TEKEMÄÄN SUN ELÄMÄSSÄ,,,,, ITSESI VUOXI !! JA SIINÄ TEOISSA MITÄ TEIT JA TEET,, TULEE,,, SITT ILMI KUKA ON PERKELEN LAPSIA JA KUKA JUMALAN. ANTEEX KAPS LOCK,, JA HYVÄ HUOMENTA !! : )

    Äänestä

  • Kyyroksen kirjoitti:

    olevan Herra, joka on Siionin pelastus:):):)
    Puhutko tosissasi tämän Kyyroksen täyttävän nuo Jesajan profetian tiedot, eli nousiko hän sangen korkealle ja mestyikö hän, jonka olisi ollut niin runneltu, että enää ihmiseksi häntä ei olisi tunnettu.
    Ihminen, joka sangen vähän aikaa elää ja nämä sotaisat miehet vielä vähemmän aikaa, eivät missään tapauksessa ole tuon Jesajan profetian kohteita.
    Kyyros nuorempi Wikipedia
    Kyyros nuorempi (kuoli 401 eaa.) oli Persian kuninkaan Dareios II:n ja Parysatiin poika. Kyyroksen syntymävuotta ei tunneta, mutta hän syntyi kuitenkin isänsä noustua valtaistuimelle vuonna 424 eaa. Vuonna 408 eaa. nuoresta prinssistä tehtiin Lyydian, Fryygian ja Kappadokian satraappi.

    Isänsä kuoltua Kyyros kokosi salassa suuren armeijan veljeään Artakserkses II:a vastaan. Spartalainen Lysandros lähetti Kyyrokselle avuksi palkkasotureita, spartalaisen Klearkhoksen ja thessalialaisen Menonin johdolla. Kyyros kohtasi veljensä Kunaksen taistelussa vuonna 401 eaa., mutta kaatui itse taistelussa. Kyyroksen sotaretkestä kirjoitti myöhemmin kirjan mukana ollut ateenalainen Ksenofon.

    Jesaja 52
       
    1 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
    2 Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem; irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
    3 Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5 Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.
    6 Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen".
    7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"
    8 Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin.
    9 Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.
    10 Herra paljastaa pyhän käsivartensa kaikkien kansojen nähden, ja kaikki maan ääret saavat nähdä meidän Jumalamme autuuden.
    11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
    12 Sillä ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä, ei paeten kulkea; sillä Herra käy teidän edellänne, Israelin Jumala seuraa suojananne.
    13 Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
    14 Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
    15 niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.

    Jes 53 kuvaa Israelin kansaa. Tämä käsitys oli jo ensimmäisillä "kirkkoisillä, mistä Origeneksellä on olemassa muistiinpanoja tästä asiasta,248 jkr:

    "I remember that once in a discussion with some whom the Jews regard as learned I used these prophecies [Isaiah 52:13-53:8]. At this the Jew said that these prophecies referred to the whole people as though of a single individual, since they were scattered in the dispersion and smitten, that as a result of the scattering of the Jews among the other nations many might become proselytes. In this way he explained the text: "Thy form shall be inglorious among men"; and "those to whom he was not proclaimed shall see him"; "being a man in calamity." (Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, p. 50) "


    En näe ristiriitaa Origeneksen käsityksessä

    Äänestä

  • JJBJ kirjoitti:

    Jes 53 kuvaa Israelin kansaa. Tämä käsitys oli jo ensimmäisillä "kirkkoisillä, mistä Origeneksellä on olemassa muistiinpanoja tästä asiasta,248 jkr:

    "I remember that once in a discussion with some whom the Jews regard as learned I used these prophecies [Isaiah 52:13-53:8]. At this the Jew said that these prophecies referred to the whole people as though of a single individual, since they were scattered in the dispersion and smitten, that as a result of the scattering of the Jews among the other nations many might become proselytes. In this way he explained the text: "Thy form shall be inglorious among men"; and "those to whom he was not proclaimed shall see him"; "being a man in calamity." (Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, p. 50) "


    En näe ristiriitaa Origeneksen käsityksessä

    tulit!
    Sinua on kaivattu täällä :)

    Äänestä

  • JJBJ kirjoitti:

    Jes 53 kuvaa Israelin kansaa. Tämä käsitys oli jo ensimmäisillä "kirkkoisillä, mistä Origeneksellä on olemassa muistiinpanoja tästä asiasta,248 jkr:

    "I remember that once in a discussion with some whom the Jews regard as learned I used these prophecies [Isaiah 52:13-53:8]. At this the Jew said that these prophecies referred to the whole people as though of a single individual, since they were scattered in the dispersion and smitten, that as a result of the scattering of the Jews among the other nations many might become proselytes. In this way he explained the text: "Thy form shall be inglorious among men"; and "those to whom he was not proclaimed shall see him"; "being a man in calamity." (Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, p. 50) "


    En näe ristiriitaa Origeneksen käsityksessä

    sälyttävät päällensä ja sovittavat? Käsittääkseni Israelin kansa tarvitsee sitä sovitusta, joten ihmettelen, miten se noin päin on tulkittu joissakin uskomuksissa, että Israelin kansa onkin se lunastaja ja sovittaja.
    Eikö tässä ole jo aikamoinen harhaantuminen kyseessä ja Jumalan yli itsensä ylentäminen. On sanottava, että Israelin kansa ei kyken täyttämään tuon kärsineen miehen, joka on Itse Jumala, paikkaa, vaikka jotkut niin käyvät väittämäänkin.
    Jes.53
    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.    

    Äänestä

  • JJBJ kirjoitti:

    Jes 53 kuvaa Israelin kansaa. Tämä käsitys oli jo ensimmäisillä "kirkkoisillä, mistä Origeneksellä on olemassa muistiinpanoja tästä asiasta,248 jkr:

    "I remember that once in a discussion with some whom the Jews regard as learned I used these prophecies [Isaiah 52:13-53:8]. At this the Jew said that these prophecies referred to the whole people as though of a single individual, since they were scattered in the dispersion and smitten, that as a result of the scattering of the Jews among the other nations many might become proselytes. In this way he explained the text: "Thy form shall be inglorious among men"; and "those to whom he was not proclaimed shall see him"; "being a man in calamity." (Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, p. 50) "


    En näe ristiriitaa Origeneksen käsityksessä

    "Hän oli halveksittu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.." Jes 53:3

    Israelin kansan kärsimyksiä ja vastoinkäymisiä kuvataan monessa kohdin "ruumiillisen vamman saaneena". Tämä on vain kielikuvaus asiasta.


    Esim Jes 1:5-6
    ". Mihin pitäisi teitä vielä lyödä, kun yhä jatkatte luopumustanne? Koko pää on kipeä, koko sydän sairas.
    6. Kantapäästä kiireeseen asti ei ole tervettä paikkaa, ainoastaan haavoja, mustelmia ja vereksiä lyömiä, joita ei ole puserrettu, ei sidottu eikä öljyllä pehmitetty."

    Jer 10:19

    " Voi minua minun vammani takia! Kipeä on minun haavani — mutta minä sanon: Tämä on minun vaivani, minun on se kannettava."

    Jer 30:12

    "12. Sillä näin sanoo Herra: Paha on sinun vammasi, kipeä on saamasi isku."


    Konteksit eivät käsittele sen enempää Messiasta kuin Jeesustakaan. Samanlainen logiikka on Jesaja 53:ssakin.



    Jes 53:4
    "Mutta varmasti hän kantoi meidän sairautemme, meidän kipumme hän sälytti päällensä.."


    Jeesuksen ei kerrota kantaneen sairauksiamme, tai kipujamme eikä Jeesus ollut Jumalan lyömä tai vaivaama. Päinvastoin Jeesus paransi sairaita ja auttoi Jumalan ragaistuja UT:n mukaan. Eikä Jumala vaivannut häntä millään tavalla?


    "Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,..."

    Jeesus UT:n mukaan ei ollut rangaistu eikä Jumalan lyömä tai vaivaama.....
    Mutta mitä Jeremian kertomana meille ilmoitetaan Israelin (Jer 30:10)kansasta?

    Jer 30:17
    "Sillä minä kasvatan umpeen sinun haavasi ja parannan sinut saamistasi iskuista, sanoo Yahweh, sinut, Siion, jolla on nimenä ’hylätty’, ’se, josta ei kukaan välitä.’

    Jes 53:3 esiintyvä "ihmisten hylkäämä" sekä jakeessa 4 esiintyvät "rangaistu,lyöty ja vaivaama" sopivat hyvin tähän kovia kokeneeseen kansaan?



    Jes 53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme vuoksi, runneltu meidän pahain tekojemme vuoksi. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.


    UT logiikan mukaan Jeesus kuoli syntien puolesta. Tässä jakeessa joku kärsii jonkun vuoksi. Eli englanniksi tämä tarkoittaisi sitä että kun konteksi puhuu artikkelista "from"=jostakin, niin Jeesuksen teot olivat "for" eli puolesta/mukaan.

    Eli Jeesus ei kuollut syntien vuoksi vaan syntien puolesta.


    Mutta kyse tässäkin on Israelin kansasta minkä Jeremia selventää:

    Jer 50:7
    "Kaikki, jotka heitä tapasivat, söivät heitä, ja heidän vihollisensa sanoivat: ’Emme joudu syynalaisiksi.’ Sillä he olivat tehneet syntiä Herraa vastaan, vanhurskauden asumusta, Herraa, heidän isiensä toivoa, vastaan."


    Jer 10:25
    "Vuodata vihasi pakanain ylle, jotka eivät sinua tunne, ja sukukuntain ylle, jotka eivät sinun nimeäsi avuksensa huuda. Sillä he ovat syöneet Jaakobin, ovat hänet syöneet ja lopettaneet, ja tehneet autioksi hänen asuinsijansa"


    Mutta se mitä luvatusta Messiaasta Jesaja mainitsee:

    Jes 42:4

    "Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa."


    Ei tainnut sopia Jeesukseen kovin hyvin?



    53:7
    "Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut — niin kuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut"


    Jes 52:4,5

    "Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.
    5. Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Yahweh, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät."


    Tähän mukaan liitetään eräät Psalmin jakeet
    Ps 44:17,18

    "herjaajan ja pilkkaajan puheen vuoksi, vihollisen ja kostonhimoisen katseiden vuoksi.
    18. Tämä kaikki on meitä kohdannut, vaikka emme ole sinua unohtaneet emmekä sinun liittoasi rikkoneet."


    Nämä jakeet yhdistyvät hyvin yhteen, missä puhutaan Israelin kansaa kohdanneista vastoinkäymisistä ja kärsimyksistä, mitkä ne ovat kuitenkin kestäneet vaikka eivät ole voineet tehdä asialle mitään ja asia on ollut näin monien sukupolvien ajan.


    Vastoin sitä mitä jae 7 sanoo että "..niin hän ei suutansa avannut", Jeesus sanoi ja tokaisi moniakin sananparsia. Ne löytyvät Mat 27:46, Joh 18:23,36,37




    Jes 53:8
    " Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta — minun kansani rikkomuksen vuoksi kohtasi rangaistus HÄNTÄ (lamoh)."


    Jakeessa 8 lopussa esiintyvä rimpsu "..KOHTASI RANGAISTUS HÄNTÄ" viiminen ilmaisu "häntä" tarkoittava hepreankielinen sana on "lamoh" - (lamed-mem-vav) joka esiintyy kirjoituksessa löytyy myös muultakin Kirjoituksista , ja tarkoittaa virallisemmin "heille", ei koskaan "hänelle"

    Esim Ps 99:7

    "Hän puhui heille pilvenpatsaasta — he noudattivat hänen todistuksiansa ja käskyjä, jotka hän oli heille (lamoh) antanut"




    Jes 53:9

    "Hänelle annettiin hauta pahantekijöiden joukossa — mutta rikkaan luokse hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa."




    Hes 37:11-14
    "Ja hän sanoi minulle: ”Ihmislapsi, nämä luut ovat koko Israelin heimo. Katso, he sanovat: ’Meidän luumme ovat kuivettuneet, toivomme on mennyttä, me olemme hukassa.’
    12. Sen vuoksi ennusta ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan.
    13. Ja siitä te tulette tietämään, että minä olen Herra, kun minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne.
    14. Ja minä annan teihin henkeni, niin että te tulette eläviksi, ja sijoitan teidät omaan maahanne. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra: minä olen puhunut, ja minä sen teen, sanoo Herra.”"

    Vastaavanlaiset jakeet 2 moos 10:17, 2 sam 9:8 16:9



    Kaikki konteksit puhuvat kuvakielellä "kuolemasta" ja "haudasta" josta Jumala nostaa kansansa takaisin omaan maahansa ja saavat paikan Jumalan suosiossa.



    Jes 53:10
    "Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä asetat hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ( zera) ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa."


    Luvussa esiintyvä jälkeläinen - sana hepreaksi on "zera" joka tarkoittaa aina fyysistä jälkeläistä Kirjoituksissa,ei vertauskuvallista jälkeläistä/opetuslasta tms.

    Esim 5 moos 14:1 kansan sanotaan olevan Herran lapsia/jälkeläisiä, eli eivät ole fyysisen toimenpiteen jälkeläisiä vaan hengellisesti. Ja jakeessa ei käytetä sanaa "zera"

    Äänestä

  • väsynyt joulupallo kirjoitti:

    Miten selität 'karman lain' avulla sen mitä juutalaiset ovat saaneet kokea juutalaisvihaajien toimesta. Viittaan tietenkin erityisesti holokaustiin. Karman laissako sinun totuus?? Ja jälleensyntymisessä??

    olet jonkun kerran ilmaissut uskovasi Karman lakiin, ja sanonut että 'sitä saa mitä tilaa vai oliko se että sitä niittää mitä kylvää..?? Niinhän aika monet juutalaisvihaajat sanovat edelleen, että syy vainoihin on aina ollut vainotuissa itsessään, selitykset vain vaihtelevat verbaalilla tasolla.

    Minä en kannata seriffiksi minkään totuuden omistajaa.

    Alhaista sinulta vetää syy ja seuraus tähän yhteyteen. Yksilötasolla olen sen tarkoittanut.

    En usko kristittyjen tavoin, että meidän synnit on sovitettu ja laki meidän puolesta täytetty.

    Kaikki juutalaisvainot kertovat kristinuskon outoudesta ja käsittämättömyydestä.
    Ihmisessä olevasta pahuudesta ja mitä tämä pahuus kollektiivisesti voi saada aikaan.
    UT Paavali - Luther - Hitler siinä syyliset mainitsemaasi asiaan. Ei syy ja seuraus.

    Minä tiedän kyllä kuka olet ja sinä tiedät, mikä on minun kantani tässä asiassa.

    Kyllä, minä uskon jälleensyntymiseen.
    Sielun evoluutioon.
    En ole pyrkinyt seriffiksi, ole huoleti.

    Äänestä

  • väsynyt joulupallo kirjoitti:

    Miten selität 'karman lain' avulla sen mitä juutalaiset ovat saaneet kokea juutalaisvihaajien toimesta. Viittaan tietenkin erityisesti holokaustiin. Karman laissako sinun totuus?? Ja jälleensyntymisessä??

    olet jonkun kerran ilmaissut uskovasi Karman lakiin, ja sanonut että 'sitä saa mitä tilaa vai oliko se että sitä niittää mitä kylvää..?? Niinhän aika monet juutalaisvihaajat sanovat edelleen, että syy vainoihin on aina ollut vainotuissa itsessään, selitykset vain vaihtelevat verbaalilla tasolla.

    Minä en kannata seriffiksi minkään totuuden omistajaa.

    Alhaista sinulta vetää syy ja seuraus tähän yhteyteen. Yksilötasolla olen sen tarkoittanut.

    En usko kristittyjen tavoin, että meidän synnit on sovitettu ja laki meidän puolesta täytetty.

    Kaikki juutalaisvainot kertovat kristinuskon outoudesta ja käsittämättömyydestä.
    Ihmisessä olevasta pahuudesta ja mitä tämä pahuus kollektiivisesti voi saada aikaan.

    UT Paavali - Luther - Hitler siinä syyliset mainitsemaasi asiaan. Ei syy ja seuraus.

    Minä tiedän kyllä kuka olet ja sinä tiedät, mikä on minun kantani tässä asiassa.

    Kyllä, minä uskon jälleensyntymiseen.
    Sielun evoluutioon.
    En ole pyrkinyt seriffiksi, ole huoleti.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Alhaista sinulta vetää syy ja seuraus tähän yhteyteen. Yksilötasolla olen sen tarkoittanut.

    En usko kristittyjen tavoin, että meidän synnit on sovitettu ja laki meidän puolesta täytetty.

    Kaikki juutalaisvainot kertovat kristinuskon outoudesta ja käsittämättömyydestä.
    Ihmisessä olevasta pahuudesta ja mitä tämä pahuus kollektiivisesti voi saada aikaan.
    UT Paavali - Luther - Hitler siinä syyliset mainitsemaasi asiaan. Ei syy ja seuraus.

    Minä tiedän kyllä kuka olet ja sinä tiedät, mikä on minun kantani tässä asiassa.

    Kyllä, minä uskon jälleensyntymiseen.
    Sielun evoluutioon.
    En ole pyrkinyt seriffiksi, ole huoleti.

    ..menehtyi, 'ylätasolla' karman lain mukaan ei kuollutkaan yksilöitä vaan jokin lähinnä kuin numerosarja? no niin. Tuo nyt on taas tuota että mikä vain on ihan mitä vain. Antaa olla. Kristinuskosta en käykeskustelemaan, kun en siihen ole sanallakaan viitannut. Silti ihmettelen vain vielä itsekseni miten 'Karman lain ylätasolla' selitetään jo kristinuskoa edeltäneet, e.a.a, juutalaisiin (siis yksilöihin tietenkin silloinkin) kohdistuneet väkivaltaisuudet. Antaapa olla.

    'kansan' käsite on jo abstraktio, siis ylätason käsite... nämä hattara-abstrahoinnit että kun on kyse on 'kansanmurhasta', niin silloin ei ikään kuin olisi kyse ihmisistä eikä yksilöistä.. ovat mitä ovat. 'evoluutiota'?? Kristinuskolla on osuutensa asiassa, mutta ei se viiva läpi historian noin suora ole, se on kyllä jo niin korkean tason abstrahointia, että saat puolestani selittää asiat ihan miten vain.. Numerot, erittäin abstrakteja, eivät kuole.

    Minä en vetänyt syy-seuraus johtopäätöstä. Teit sen itse. Kysyin vain ja odotinkin jotain vastaavaa minkä jo kirjoitit. Aina tulee vastaus kun tällä tasolla liikutaan. Huolii kuka huolii.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    ja muustakin:
    juutalaisuudessa on aina tunnettu erilaisia "puolikäännynnäisiä"ihmisiä ja ryhmiä,joka jostakin syytä eivät ole kääntyneet(vielä) juutalaisuuteen.
    Heitä on kutsuttu noalaisiksi,kansojen oikeamielisiksi,ei.juutalaisiksi kabbalisteiksi jne.
    Juutalaisuuden mukaan myös heillä on osuus tulevasta maailmasta.
    Minun mielestäni on väärin ,että pro-Israelilaisuus yritetään väkisin rajoittaa vain kristityksi lahkoksi ja Jeesuksen kieltäjiä halveksitaan.
    Minun melestäni juuri noalaisuus,ja ei-juutalainen pro-Israelilaisuus juuri täältä Suomesta puuttuukin.

    JUMALA, YKSI USKO JA YKSI KASTE. Minkä ihmeen takia te kaipaatte tänne sillisalaattia, eli ihmisten kehittelemiä uskomuksia, kun Jumala on kaiken tehnyt niin yksinkertaseksi ja selkeäksi:
    Jesaja 35
    1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
    2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
    3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
    4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
    5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
    6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
    7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
    8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
    9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
    10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    J:la ei ole kaksi tai kolme, vaan YKSI.
    Näin minä ajattelen ja käsittääkseni myös juutalaiset, joten ei mene täällä perille tämä oppi.
    Se on sinun totuutesi, ole onnellinen omassasi ja anna muidenkin olla omassaan.

    Jumala ei kuitenkaan liene kaikkialla. Esim Jumala ei tule saastaiseen ihmiseen eika kirkoon.
    Jumala ei kuule saastaisen rukousta.

    Yksi vesi: Vetta voi olla monessa astiassa, silti se on yksi vesi. Mutta kaikkialla sita ei ole.
    Osa vedesta voi olla saastutettukin.

    Ja Jumala voi tulla seinienkin lapi. Jotkut enkelit samoin.
    Jumala voi puhua unessa, ja omassatunnossa.
    Myos saatana voi puhua tai tehda kokeita unessa.=(katsoa sinun luotetavuuttasi)


    vain tuntemalla Jumalan sanan voit erottaa kenelta tieto tuli!
    siksi annan lapsillesi ensimmaiseksi kirjaksi Torah!

    ala jata sita virkamiesten tehtavaksi!

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    Kun luette nämä tekstit ja käsi sudämellä ajattelette juutalaista kansaa - niin joka ikinen lause kertoo heistä.
    Kuinka paljon kärsimystä, nöyryytystä ja halveksuntaa juuri tämä J-lan esikoiskansa on muun maailman taholta saanut kokea.


    3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

    4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

    5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

    6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

    7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

    8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

    9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.

    10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

    11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

    12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    Tästä ette pääse yli ettekä ympäri.
    Jeesus on kristinuskon tuote.

    Jumala teki ihmisen (adamin suku) savesta.
    Muslimit; (satan) on tehty tulesta,-enkelien suku? (lue eenokin kirja ja koraani)

    sura 8,30 sura 1-7,11 sura 2-7,12 sura 96,2

    Israel ja Jeesus on ihmisen poika. Israel on Jumalan esikoinen. Tama ihmisen pojan kaltainen
    voi olla myos ns GRAY!

    http://betemunah.org/
    http://bibleufo.com/


    Keep eyes open! we still have litlle time!

    Äänestä

  • että lainaamasi kirjoitti:

    täydellinen vastaus on oikea? Mieleeni tulee JT:n
    oppi, hehän ovat omasta mielestään se oikea Israel.

    Jt ei ole israel. Olen tutkinut heidan UM-raamatttunsa ja sanasta sanaan vertaillut muihin raamattuihin, ja heti kohta huomaat etta UM-raamattu on pikkutarkasti taIVUTELTU HAureutta suosivaan muotoon.. ovelasti viela!


    useimmat eivat ole huomaavinaan...
    Mielestani UM-raamattu on tehty eksyttamaan syntia rakastavia!

    vain pari esimerkkia aluksi;
    1 kor 9,5
    1 kor 7,14
    room 7,1-4
    1 kor 11,10 ym. ym.

    Yksi kirjainkin voi harhauttaa
    suurella kartalla yksi vaara tienviittakin voi eksytttaa!

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    Kai sinä muistat kolmiyhteyden, isä, poika, pyhä henki, kolme persoonaa, joka kuitenkin on yksi.
    Sikisi pyhästä hengestä. Jos poika on yhtä kuin isä ja pyhä henki myös.
    Niin onko jumala pojan ( Jeesus) isä, vai onko hän itse itsensä isä, koska pyhä henki on molempia, ja kaikki kuitenkin on yksi.

    Aikamoista huu haata tämä on.

    Heprean kielessa Jumala on Elohim. Tuo -im paate on vain monikkomuotoisissa sanoissa. Mietippa sita!

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    ben adam, aatamin poika, bar on poika arameaksi,ei muuta. Osa Danielin kirjaa on kirjoitettu arameaksi, osa hepreaksi.

    ben adam tarkoittaa hepreaksi; ihminen

    Äänestä

  • kaklooni kirjoitti:

    ben adam tarkoittaa hepreaksi; ihminen

    Perustuu Uudenliiton voimaanastumista, ja Ihmisen Pojan hallintavaltaa kuvaamassa mielessä, Danielin kirjaan, ja sen arameankieliseen 7:13:sta jakeeseen, joka on "alkutekstinä" arameankielinen, seitsemänteen lukuun asti. A Hebrew English Bible, masoreettiteksin pohjalta kääntää aramenkielen "bar änas" eli ihmisen poikaa ilmaisevat sanat enlangniiksi: " like unto a son of man". Tällä tarkoitetaan aivan erityistä ihmiskunnan jäsentä, eikä vain yleisesti jotakin ihmisen poikaa, vaan nimenomaan aivan erityistä "Ihmsen Poikaa", samaan tapaan kuin myös tätä nimtystä, Jeesus itsestään käytti - ihmiskunnan palastuhistorian merkittävimpänä ja erityisenä - Ihmisen Poikana, - asetettuna hallitsemaan ei vain: "ben enoksena" eli kuolevaisena ihmisenä, kuten Psamin 8:5:n alkuosassa, vaan kuten sen loppuosassa: "ben Aadam"; ikäänkuin Jumalan asettamana ja katoamattomana hallitsijana, - kuten myös ihmiselle Elohim asettama valta, - edellytääkin kirkkaudessa ja kunniassa: 1 Moos.1:27,28. Tätä Danielin ilmaisemaa/ ja Hanokin/Enokin kirjan ilmaisemaa Ihmisen Poikaa, vastaa kreikankielen UT:ssa kayttämä termi: "ho hyios tu anthropo" - jota Jeesus käytti antaen juurtalaisen apokalyptiikan odotukselle mitä selkeimmän sisällön: Luuk.22:69,70; yhdistäen termin Jumalan Poikaan, joka on myös Ihmisen Poika, syntyneenä vaimosta ja Isästä Jumalasta. Tämä on ihmiskunnan merkittävin Jumalan antama merikki taivaasta; Jes.7:14;9:1-6. Tähän perustuu myös Daavidin huoneen ikuinen hallintavalta; joka on perustettu "taivaisiin": Psalmi 89 ja 110.

    Äänestä

Oikein päässyt mukaan tähän keskustelun --->

Room. 2:28
   
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

Room. 2:29
   
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

1. Kor. 9:20
   
ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;

Gal. 2:14
   
Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Mutta ei kait täss mitään epäselvä ole kun sana niin selvästi sen Kertoo meille !!!

Äänestä
  • sitä vaan ihmettelen ,miksi sotket Paavalin kirkkopolittista tarinointia juutalaisuuteen?

    Toiseksi ihmettelen sitä miksi Toora yleensäkään merkitsee teille jotakin,koska se Paavalin mukaan pitäisi hylätä ja käskyt typistää 10:ksi ,eikä niitäkään ole pidetty kunnolla.
    Miksi ollenkaan kommentoitte juutalaisten tekstejä?

    Voisitte lopettaa sen kommentoinnin ,koska ette kuitenkaan usko niiden loogisia ja perusteellisia
    selityksiä.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    sitä vaan ihmettelen ,miksi sotket Paavalin kirkkopolittista tarinointia juutalaisuuteen?

    Toiseksi ihmettelen sitä miksi Toora yleensäkään merkitsee teille jotakin,koska se Paavalin mukaan pitäisi hylätä ja käskyt typistää 10:ksi ,eikä niitäkään ole pidetty kunnolla.
    Miksi ollenkaan kommentoitte juutalaisten tekstejä?

    Voisitte lopettaa sen kommentoinnin ,koska ette kuitenkaan usko niiden loogisia ja perusteellisia
    selityksiä.

    Että Toora kunnioittaa enemmän Jumala kun niitten lukijoita tänä päivänä? Ja sen takia kunnioitan Tora! Paavalikin kunnioitti Toora. Ja Paavali ei ole sanonut koskaan SANONUT ---> Paavalin mukaan pitäisi hylätä ja käskyt typistää 10:ksi ,eikä niitäkään ole pidetty kunnolla.

    Ja sun ja teiän rabbien --> loogisia ja perusteellisia
    selityksiä.
    SAA JOKAINEN ARVOSTELLA JUMALAN HENGESSÄ?? VAI OLETTEKO HÄNEN YLÄPUPLELLA?????

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    sitä vaan ihmettelen ,miksi sotket Paavalin kirkkopolittista tarinointia juutalaisuuteen?

    Toiseksi ihmettelen sitä miksi Toora yleensäkään merkitsee teille jotakin,koska se Paavalin mukaan pitäisi hylätä ja käskyt typistää 10:ksi ,eikä niitäkään ole pidetty kunnolla.
    Miksi ollenkaan kommentoitte juutalaisten tekstejä?

    Voisitte lopettaa sen kommentoinnin ,koska ette kuitenkaan usko niiden loogisia ja perusteellisia
    selityksiä.

    Jeesuksen opetuksen mukaisesti:
    Matteus 22
    37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
    38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
    39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
    40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
    Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti kaikki lain ja profetiat.

    Miten te, joiden pitäisi olla Tooran ja Vanhan Testamentin tuntijoita, ette kuitenkaan niitä tunne.

    Jumala antoi kaksi lakia, toisen ikuisesti säilytettäväki, Jumalan omalla sormella kirjoittaman, liitonarkissa tallella olevan ja uuden liiton aikana sydämiimme kirjatun ja toisen kansalle erämaavaellusta varten ja Israeliin asettumista varten, jonka Mooses kirjasi ylös lainkirjaan ja koka laitettiin liitonarkin vierelle.

    Tämä Mooseksen ylös kirjaama koski aikaa, jolloin Israelin kansa pääsi Egyptin orjuudesta vapauteen, mutta ei osannut 400 vuoden orjuuden jälkeen elää vapaan miehen elämää. Jumala antoi täydelliset ohjeet heidän elämälleen, mutta monet eivät totelleet niitä ohjeita, vaan toivat Jumalan huoneeseen vierasta tulta ja joutuivat hävitettäväksi, jotta koko kansa ei olisi saastunut. Kansa rikkoi liiton Jumalan kanssa jatkuvalla napinoinilla ja niskuroinnilla.

    Puhdistus, uhraus ja aikoja koskevat säädökset olivat kansan parhaaksi sille ajalle annetut, mutta eivät koske enää meidän aikaamme.

    Ajattelepas vaikka pitaalia koskevia puhdistus lakeja. Niissä ihmisten oli käytävä näyttäytymässä papille, joka oli sen aikainen oppinut mies ja tiesi myös lääketieteestä. Pappi arvioi milloin ihminen sairasti pitaalia tai oli puhdistunut siitä.
    Jos ihminen sairasti pitaalia oli hänen puhdistuttava vedellä ja jopa tulella, sillä hänen tuli pestä itsensä tiheästi ja polttaa vaatteensa ja joskus jopa saastunut kotinsa.
    Jos ihminen ei parantunut tästä kamalasta sairaudesta tuli hänet eristää yhteisön ulkopuolelle, jotta hän ei olisi tartuttanut muita tautiin ja jos hän parani, niin merkiksi siitä hänen tuli uhrata eläinuhri ja hän sai palata yhteisöön.

    Eli Jumalan Israelin kansalle antamat lait ja säädökset erämaavaelluken ja Israeliin asettumisen ajalle olivat kaikki järkeviä ja kansaa suojelevia, mutta niistäkin on tehty ihmisten mielikuvissa jos mitä.

    Eläin uhrien uhraus kohdisti kansan ajatukset aina siihen, mikä asia oli kysessä. Synti uhri kohdisti kansan ajatukset katumukseen ja anteeksipyyntöön ja kiitos uhri kohdisti kansan ajatukset kiitollisena Jumalan puoleen.

    Rakkaus on kaiken lain täyttänyt, eli nyt elämme vapaana uhrauksista, aikoihin perustuvista teoista, ympärileikkauksista ja muista vanhan liiton aikaisista teoista.

    Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja Hän varoittaa meitä rikkomasta niitä kymmentä käskyä, jotka on sisäämme kirjatut ja vahvistaa käskyt niin vahvoiksi, että ilman uudesti syntymistä niissä ei kykene elämään.
    Eli oikea juutalainen on hän, jonka sydän on saanut ympärileikkauksen, ei siis liha, vaan sydän, joka kuvaa henkeä ja tämä ympärileikkaus antaa meille voiman elää rakkaudenlaissa ja vapauden elää kiitollisina ja iloisina.

    Äänestä

  • opetti kirjoitti:

    Jeesuksen opetuksen mukaisesti:
    Matteus 22
    37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
    38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
    39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
    40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
    Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti kaikki lain ja profetiat.

    Miten te, joiden pitäisi olla Tooran ja Vanhan Testamentin tuntijoita, ette kuitenkaan niitä tunne.

    Jumala antoi kaksi lakia, toisen ikuisesti säilytettäväki, Jumalan omalla sormella kirjoittaman, liitonarkissa tallella olevan ja uuden liiton aikana sydämiimme kirjatun ja toisen kansalle erämaavaellusta varten ja Israeliin asettumista varten, jonka Mooses kirjasi ylös lainkirjaan ja koka laitettiin liitonarkin vierelle.

    Tämä Mooseksen ylös kirjaama koski aikaa, jolloin Israelin kansa pääsi Egyptin orjuudesta vapauteen, mutta ei osannut 400 vuoden orjuuden jälkeen elää vapaan miehen elämää. Jumala antoi täydelliset ohjeet heidän elämälleen, mutta monet eivät totelleet niitä ohjeita, vaan toivat Jumalan huoneeseen vierasta tulta ja joutuivat hävitettäväksi, jotta koko kansa ei olisi saastunut. Kansa rikkoi liiton Jumalan kanssa jatkuvalla napinoinilla ja niskuroinnilla.

    Puhdistus, uhraus ja aikoja koskevat säädökset olivat kansan parhaaksi sille ajalle annetut, mutta eivät koske enää meidän aikaamme.

    Ajattelepas vaikka pitaalia koskevia puhdistus lakeja. Niissä ihmisten oli käytävä näyttäytymässä papille, joka oli sen aikainen oppinut mies ja tiesi myös lääketieteestä. Pappi arvioi milloin ihminen sairasti pitaalia tai oli puhdistunut siitä.
    Jos ihminen sairasti pitaalia oli hänen puhdistuttava vedellä ja jopa tulella, sillä hänen tuli pestä itsensä tiheästi ja polttaa vaatteensa ja joskus jopa saastunut kotinsa.
    Jos ihminen ei parantunut tästä kamalasta sairaudesta tuli hänet eristää yhteisön ulkopuolelle, jotta hän ei olisi tartuttanut muita tautiin ja jos hän parani, niin merkiksi siitä hänen tuli uhrata eläinuhri ja hän sai palata yhteisöön.

    Eli Jumalan Israelin kansalle antamat lait ja säädökset erämaavaelluken ja Israeliin asettumisen ajalle olivat kaikki järkeviä ja kansaa suojelevia, mutta niistäkin on tehty ihmisten mielikuvissa jos mitä.

    Eläin uhrien uhraus kohdisti kansan ajatukset aina siihen, mikä asia oli kysessä. Synti uhri kohdisti kansan ajatukset katumukseen ja anteeksipyyntöön ja kiitos uhri kohdisti kansan ajatukset kiitollisena Jumalan puoleen.

    Rakkaus on kaiken lain täyttänyt, eli nyt elämme vapaana uhrauksista, aikoihin perustuvista teoista, ympärileikkauksista ja muista vanhan liiton aikaisista teoista.

    Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja Hän varoittaa meitä rikkomasta niitä kymmentä käskyä, jotka on sisäämme kirjatut ja vahvistaa käskyt niin vahvoiksi, että ilman uudesti syntymistä niissä ei kykene elämään.
    Eli oikea juutalainen on hän, jonka sydän on saanut ympärileikkauksen, ei siis liha, vaan sydän, joka kuvaa henkeä ja tämä ympärileikkaus antaa meille voiman elää rakkaudenlaissa ja vapauden elää kiitollisina ja iloisina.

    ei ollut nykylepra eivätkä papit olleet lääkäreita, vaan oppineisuus joka heiltä vaadittiin koski ainoastaan temppelin toimituksia. Sairauksien jälkeinen puhdistautuminen oli rituaalinen, kuten synnytyksen jälkeinen tai kuolleiseen koskemisen jälkeinen.
    Laki on yksi, kristityt asettavat erilleen "kymmenen käskyä" joistakin omista teologisista syistään, mutta muiden uskontojen selityksillä ei tietenkään ole mitään merkitystä juutalaisuudelle, jolle Torah yksin kuuluu.

    Lait ovat noudatettaviksi, kukaan ei voi niitä täyttää, vain omalta osaltaan noudattaa. Tätä varten lait on säädetty, kullakin on tehtävänsä yhteisössä, eivät ne odota "täyttymystä".

    Saat rauhassa elää sydän "ympärileikattuna", mutta juutalainen ei saa, koska käsky ympärileikata poikalapset kahdeksantena päivänä on esinahkaan ei sydämeen, on ikuinen ja koskee jokaista juutalaiseen kansaan syntynyttä poikalasta.

    Tämä palsta on avoin kaikille, mutta sen aihe on juutalaisuus, ei kristinusko. Kukaan ei tietääkseni ole kenenkään puolesta täyttänyt suomi 24 sääntöjä joten palstajakoa tulisi noudattaa.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    ei ollut nykylepra eivätkä papit olleet lääkäreita, vaan oppineisuus joka heiltä vaadittiin koski ainoastaan temppelin toimituksia. Sairauksien jälkeinen puhdistautuminen oli rituaalinen, kuten synnytyksen jälkeinen tai kuolleiseen koskemisen jälkeinen.
    Laki on yksi, kristityt asettavat erilleen "kymmenen käskyä" joistakin omista teologisista syistään, mutta muiden uskontojen selityksillä ei tietenkään ole mitään merkitystä juutalaisuudelle, jolle Torah yksin kuuluu.

    Lait ovat noudatettaviksi, kukaan ei voi niitä täyttää, vain omalta osaltaan noudattaa. Tätä varten lait on säädetty, kullakin on tehtävänsä yhteisössä, eivät ne odota "täyttymystä".

    Saat rauhassa elää sydän "ympärileikattuna", mutta juutalainen ei saa, koska käsky ympärileikata poikalapset kahdeksantena päivänä on esinahkaan ei sydämeen, on ikuinen ja koskee jokaista juutalaiseen kansaan syntynyttä poikalasta.

    Tämä palsta on avoin kaikille, mutta sen aihe on juutalaisuus, ei kristinusko. Kukaan ei tietääkseni ole kenenkään puolesta täyttänyt suomi 24 sääntöjä joten palstajakoa tulisi noudattaa.

    että nämä kansan suojeluksi annetut lait ja säädökset olivat pelkkiä rituaaleja?

    Kuolleisiin koskeminen, vaati peseytymistä, jotta kuolleessa mahdollisesti oleva eliöt, bakteerit ja muut, eivät olisi tarttuneet. Itsestään kuoleen eläimen lihaa ei saanut syödä, kuten ei saa tänäänkään, jos haluaa terveytensä pitää.

    Esinahan ympärileikkas oli laki, niin kauan, kunnes uusi liitto alkoi ja siihen kuului omat säädöksensä. Tyttölapsen jälkeen äidin oli eristäydyttävä muutama viikko ja se turvasi äidin ja lapsen voimistumisen ja vahvistumisen synnytyksen jälkeen. Poikalapsen kohdalla tuo eristäytyminen jäi viikkoon, koska poikalasta koski sen jälkeen ympärileikkauslaki ja poikalapsi oli leikattava ympäri kahdeksan päivän ikäisenä.

    Jumala on ollut ja tulee olemaan aina sama, eli Itsensä takia Hän ei uhreja halua, eikä tarvitse, vaan kaikki lait on kansan parhaaksi annettu.

    Jumala halajaa aina meiltä armollista ja laupeaa mieltä, eli uskoa Jumalaan ja Hänen käskyihinsä.

    Jumala iloitsee meidän rauhastamme ja ilostamme.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    ei ollut nykylepra eivätkä papit olleet lääkäreita, vaan oppineisuus joka heiltä vaadittiin koski ainoastaan temppelin toimituksia. Sairauksien jälkeinen puhdistautuminen oli rituaalinen, kuten synnytyksen jälkeinen tai kuolleiseen koskemisen jälkeinen.
    Laki on yksi, kristityt asettavat erilleen "kymmenen käskyä" joistakin omista teologisista syistään, mutta muiden uskontojen selityksillä ei tietenkään ole mitään merkitystä juutalaisuudelle, jolle Torah yksin kuuluu.

    Lait ovat noudatettaviksi, kukaan ei voi niitä täyttää, vain omalta osaltaan noudattaa. Tätä varten lait on säädetty, kullakin on tehtävänsä yhteisössä, eivät ne odota "täyttymystä".

    Saat rauhassa elää sydän "ympärileikattuna", mutta juutalainen ei saa, koska käsky ympärileikata poikalapset kahdeksantena päivänä on esinahkaan ei sydämeen, on ikuinen ja koskee jokaista juutalaiseen kansaan syntynyttä poikalasta.

    Tämä palsta on avoin kaikille, mutta sen aihe on juutalaisuus, ei kristinusko. Kukaan ei tietääkseni ole kenenkään puolesta täyttänyt suomi 24 sääntöjä joten palstajakoa tulisi noudattaa.

    papeille Mooseksen ja Aaronin kautta jopa lääketiedettäkin.

    Lueppas tämä tarkasti ja mieti onko tämä rituaalia, vai kansan terveyden takaamista:

    3. Mooseksen kirja 13
    1 Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille sanoen:
    2 "Jos jonkun ihoon tulee nystyrä tai ihottuma tai vaalea pilkku, niinkuin pitalitauti olisi tulemassa hänen ihoonsa, vietäköön hänet pappi Aaronin tai jonkun hänen poikansa, pappien, eteen.
    3 Ja jos pappi tarkastaessaan sairasta paikkaa ihossa huomaa, että karvat sairaassa paikassa ovat muuttuneet valkoisiksi ja että se paikka näyttää muuta ihoa matalammalta, on se pitalitautia; ja niin pian kuin pappi on sen huomannut, julistakoon hän hänet saastaiseksi.
    4 Ja jos hänen ihossansa on valkea pilkku, mutta se ei näytä muuta ihoa matalammalta eivätkä karvat ole muuttuneet valkoisiksi, sulkekoon pappi sairaan sisälle seitsemäksi päiväksi.
    5 Ja seitsemäntenä päivänä pappi tarkastakoon häntä, ja jos sairas paikka hänestä näyttää pysyneen entisellään sairauden leviämättä ihossa, sulkekoon pappi hänet sisälle vielä seitsemäksi päiväksi.
    6 Ja seitsemäntenä päivänä pappi uudestaan tarkastakoon häntä, ja jos hän huomaa että sairas paikka on käynyt vaaleaksi ja että sairaus ei ole ihossa levinnyt, julistakoon pappi hänet puhtaaksi, sillä se on ihottumaa; hän pesköön vaatteensa, ja niin hän on puhdas.
    7 Mutta jos ihottuma leviää leviämistään hänen ihossansa, sen jälkeen kuin hän oli näyttäytynyt papille tullakseen puhtaaksi julistetuksi, näyttäytyköön uudestaan papille;
    8 ja jos pappi huomaa ihottuman levinneen ihossa, julistakoon pappi hänet saastaiseksi; se on pitalia.
    9 Jos pitalitauti ilmestyy ihmiseen, vietäköön hänet papin luo.
    10 Ja jos pappi tarkastaessaan huomaa ihossa valkoisen nystyrän, jonka kohdalta karvat ovat muuttuneet valkoisiksi, ja liikaa lihaa kasvavan nystyrään,
    11 on hänen ihossaan jo vanha pitali, ja sentähden pappi julistakoon hänet saastaiseksi älköönkä enää sulkeko häntä sisälle, sillä hän on saastainen.
    12 Ja jos pitali puhkeaa ihossa, niin että se peittää sairaan koko ihon päästä jalkoihin asti, mihin pappi katsokoonkin,
    13 ja jos pappi tarkastaessaan huomaa pitalin peittävän koko ihon, niin julistakoon hän sairaan puhtaaksi; hän on kokonansa muuttunut valkoiseksi ja on puhdas.
    14 Mutta niin pian kuin häneen ilmestyy liikaa lihaa, on hän saastainen.
    15 Ja kun pappi huomaa liian lihan, julistakoon hän hänet saastaiseksi; liika liha on saastaista, se on pitalia.
    16 Mutta jos liika liha häviää ja sairas paikka muuttuu valkoiseksi, menköön hän papin luo.
    17 Ja jos pappi huomaa, että sairas paikka on muuttunut valkoiseksi, julistakoon pappi sairaan puhtaaksi; hän on puhdas.
    18 Ja jos jonkun ihoon tulee paise, joka paranee jälleen,
    19 ja paiseen sijalle tulee valkoinen nystyrä tai vaaleanpunainen pilkku, näyttäytyköön hän papille.
    20 Ja jos pappi tarkastaessaan huomaa, että se paikka näyttää muuta ihoa matalammalta ja että karvat siinä ovat muuttuneet valkoisiksi, julistakoon pappi hänet saastaiseksi; paiseeseen on puhjennut pitalitauti.
    21 Mutta jos pappi tarkastaessaan huomaa, ettei siinä ole valkoisia karvoja ja ettei se paikka ole muuta ihoa matalampi ja että se on käynyt vaaleaksi, sulkekoon pappi hänet sisälle seitsemäksi päiväksi.
    22 Ja jos se leviää leviämistään hänen ihossaan, julistakoon pappi hänet saastaiseksi; se on pitalia.
    23 Mutta jos pilkku pysyy alallansa eikä leviä, on se paiseen arpi, ja pappi julistakoon hänet puhtaaksi.
    24 Tahi jos joku saa palohaavan ihoonsa ja palohaavaan kasvavaan lihaan ilmestyy vaaleanpunainen tai valkoinen pilkku,
    25 ja jos pappi tarkastaessaan huomaa karvojen muuttuneen valkoisiksi siinä pilkussa ja sen paikan näyttävän muuta ihoa matalammalta, niin on palohaavaan puhjennut pitali, ja pappi julistakoon hänet saastaiseksi; se on pitalitautia.
    26 Mutta jos pappi tarkastaessaan huomaa, ettei pilkussa ole valkoisia karvoja ja ettei se ole muuta ihoa matalampi ja että se on käynyt vaaleaksi, niin sulkekoon pappi hänet sisälle seitsemäksi päiväksi.
    27 Ja seitsemäntenä päivänä pappi tarkastakoon häntä; jos se on yhä levinnyt ihossa, julistakoon pappi hänet saastaiseksi; se on pitalitautia.
    28 Mutta jos pilkku on pysynyt alallansa eikä ole levinnyt ihossa ja on edelleen vaalennut, on se palohaavasta syntynyt nystyrä, ja pappi julistakoon hänet puhtaaksi; se on palohaavan arpi.
    29 Jos mieheen tai naiseen tulee sairas paikka päähän tai partaan,
    30 ja jos pappi tarkastaessaan sairasta paikkaa huomaa, että se näyttää muuta ihoa matalammalta ja että siinä on ohuita, kellertäviä karvoja, niin julistakoon pappi hänet saastaiseksi; se on pitalisyyhelmää, se on pää-eli partapitalia.
    31 Ja jos pappi tarkastaessaan sairasta paikkaa huomaa, ettei se näytä muuta ihoa matalammalta, mutta ettei siinä ole mustia karvoja, sulkekoon pappi syyhelmää sairastavan sisälle seitsemäksi päiväksi.
    32 Ja jos pappi seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan sairasta paikkaa huomaa, ettei syyhelmä ole levinnyt ja ettei siinä ole kellertäviä karvoja ja ettei syyhelmä näytä muuta ihoa matalammalta,
    33 niin ajakoon sairas hiuksensa tai partansa, kuitenkaan ajamatta sairasta paikkaa, ja pappi sulkekoon syyhelmää sairastavan sisälle vielä seitsemäksi päiväksi.
    34 Ja jos pappi seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan sairasta paikkaa huomaa, ettei syyhelmä ole levinnyt ihossa ja ettei se näytä muuta ihoa matalammalta, julistakoon pappi hänet puhtaaksi; hän pesköön vaatteensa, ja niin hän on puhdas.
    35 Mutta jos syyhelmä leviää leviämistään ihossa, sen jälkeen kuin hänet julistettiin puhtaaksi,
    36 ja jos pappi tarkastaessaan häntä huomaa, että syyhelmä on levinnyt ihossa, älköön pappi enää etsikö kellertäviä karvoja; hän on saastainen.
    37 Mutta jos syyhelmä hänestä näyttää pysyneen entisellään ja jos siihen on kasvanut mustia karvoja, on syyhelmä parantunut; hän on puhdas, ja pappi julistakoon hänet puhtaaksi.
    38 Jos miehen tai naisen ihoon tulee pilkkuja, valkoisia pilkkuja,
    39 ja jos pappi tarkastaessaan huomaa vaalenevia, valkoisia pilkkuja heidän ihossaan, on se vaaratonta valkoista ihottumaa, joka on puhjennut ihoon; hän on puhdas.
    40 Jos hiukset lähtevät miehen päästä, takaraivosta, on hän takakalju; hän on puhdas.
    41 Ja jos hiukset lähtevät päästä, ohimoista, on hän otsakalju; hän on puhdas.
    42 Mutta jos vaaleanpunainen pilkku ilmestyy takaraivon tai otsapuolen paljaaseen paikkaan, on se pitalia, joka on puhkeamassa takaraivon tai otsapuolen paljaaseen paikkaan.
    43 Ja jos pappi tarkastaessaan häntä huomaa, että nystyrä takaraivon tai otsapuolen paljaassa paikassa on vaaleanpunainen näyttäen samanlaiselta kuin pitali muussa ihossa,
    44 niin mies on pitalinen ja saastainen; pappi julistakoon hänet heti saastaiseksi hänen päässänsä olevan sairauden tähden.
    45 Joka sairastaa pitalia, hän käyköön rikkirevityissä vaatteissa, tukka hajallaan ja parta peitettynä ja huutakoon: 'Saastainen, saastainen!'
    46 Niin kauan kuin sairaus hänessä on, olkoon hän saastainen; saastaisena hän asukoon yksinänsä, hänen asuinsijansa olkoon leirin ulkopuolella.
    47 Jos pitalitartuntaa tulee vaatekappaleeseen, olipa vaatekappale villainen tai pellavainen,
    48 tai kudottuun tai solmustettuun kankaaseen, olipa se pellavaista tai villaista, tai nahkaan tai mihin nahasta tehtyyn esineeseen tahansa,
    49 ja jos tartunnan paikka näyttää vihertävältä tai punertavalta vaatekappaleessa tai nahassa tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai missä nahasta tehdyssä esineessä tahansa, niin se on pitalia, ja se on näytettävä papille.
    50 Ja kun pappi on tarkastanut tartunnan paikan, sulkekoon hän tartutetun sisälle seitsemäksi päiväksi.
    51 Ja jos hän seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan tartunnan paikkaa huomaa, että tarttuma on levinnyt vaatekappaleessa tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai nahassa tai missä nahasta tehdyssä esineessä tahansa, on tarttuma pahanlaatuista pitalia; ne ovat saastaiset.
    52 Ja hän polttakoon vaatekappaleen tai kudotun tai solmustetun kankaan, olipa se villainen tai pellavainen, tai nahasta tehdyn esineen, olipa se mikä tahansa, jossa tarttuma on, sillä se on pahanlaatuista pitalia; kaikki sellainen poltettakoon tulessa.
    53 Mutta jos pappi tarkastaessaan huomaa, ettei tarttuma ole levinnyt vaatekappaleessa tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai nahasta tehdyssä esineessä, olipa se mikä tahansa,
    54 käskeköön pappi pestä esineen, jossa tarttuma on, ja sulkekoon sen sisälle vielä seitsemäksi päiväksi.
    55 Ja jos pappi tarkastaessaan tartunnan saanutta esinettä, sen jälkeen kuin se on pesty, huomaa, ettei tarttuma ole muuttunut näöltään, on esine, vaikka tarttuma ei olekaan levinnyt, saastainen, ja se poltettakoon tulessa; se on pitalin syömä, olkoon sitten nurjalta tai oikealta puolelta.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    ei ollut nykylepra eivätkä papit olleet lääkäreita, vaan oppineisuus joka heiltä vaadittiin koski ainoastaan temppelin toimituksia. Sairauksien jälkeinen puhdistautuminen oli rituaalinen, kuten synnytyksen jälkeinen tai kuolleiseen koskemisen jälkeinen.
    Laki on yksi, kristityt asettavat erilleen "kymmenen käskyä" joistakin omista teologisista syistään, mutta muiden uskontojen selityksillä ei tietenkään ole mitään merkitystä juutalaisuudelle, jolle Torah yksin kuuluu.

    Lait ovat noudatettaviksi, kukaan ei voi niitä täyttää, vain omalta osaltaan noudattaa. Tätä varten lait on säädetty, kullakin on tehtävänsä yhteisössä, eivät ne odota "täyttymystä".

    Saat rauhassa elää sydän "ympärileikattuna", mutta juutalainen ei saa, koska käsky ympärileikata poikalapset kahdeksantena päivänä on esinahkaan ei sydämeen, on ikuinen ja koskee jokaista juutalaiseen kansaan syntynyttä poikalasta.

    Tämä palsta on avoin kaikille, mutta sen aihe on juutalaisuus, ei kristinusko. Kukaan ei tietääkseni ole kenenkään puolesta täyttänyt suomi 24 sääntöjä joten palstajakoa tulisi noudattaa.

    Joudumme siis tavallaan seisomaan, vanhan keisarivallan raunioille pesustetun "Uuden Rooman" lainsäädännön alaisuudessa. Historia toistaa itseään Paalalin sanoin: "Seison keisarin ("roomalaisen" yleiseurooppalaisen lainsäädännön alaisuusessa) edessä.

    Kirjoitit, että palstan "aihe on juutalaisuus ei kristinusko". Käsite kristityt, eli "Kristuksen kantajat" on peräisin ensimäiseltä vuosisadalta, kun sen sijaa käsite "kristinusko" myöhempää perua. Koska tämäkin käsitteen "alle on parkeerannut kaikenkarvasta väkeä" rohekenen: tarkentavana kysymyksenä, pyytää sinua kertomaan missä kohden esim. Nasaretilaisen lahkon päämieheksi nimetty Paavali, sitten "rikkoi jutalaisuutta vastaan" ja kuunneltakoon siksi osa hänen omasta todistuksestaan; kehyskertomuksen ohella:

    "Viiden päivän kuluttua ylipappi Hananias meni alas eräitten vanhinten ja erää asianaja Tertulliuksen kanssa, ja he ilmaisivat maaherralle syytteen Paavalia vastaan. Kun hänet oli kutsuttu esille, alkoi Tertullius syttää sanoen: 'Runsasta rauhaa olemme kauttasi, korkea-arvoinen Feliks, saaneet nauttia ja huolenpidostasi on parannuksia saatu tämän kansan hyväksi. Sen kaikin puolin ja kaikkialla suuresti kiitollisina tunnustamme. Mutta jotten kauemmin sinua viivyttäisi, pyydän sinua hetkisen meitä lempeänä kuuntelemaan. Olemme näet havainneet tämän miehen rutoksi ja metelin nostettajaksi kaikkien mailman juutalaisten keskellä ja nasaretilaisen lahkon päämieheksi. On näet koettanut pyhäkönkin saastuttaa. Niin otimme hänet kiinni ja tahdomme tuomita hänet lakiemme mukaan. Mutta komentaja Lusias tuli ja vei hänet ankaran väkivaltaisesti pois käsistämme käskien hänen syyttäjiensä tulla luoksesi. Voit häneltä itse tutkimalla saada tietää kaiken sen, mistä häntä syytämme'. Muutkin juutalaiset yhtyivät siihen väittäen asian niin olevan.

    Mutta Paavali vastasi maaherran viitattua hänelle, että puhuisi: Koska tiedän sinun monta ajastaikaa olleen tämän kansan tuomarina, puhun rohkeammin asiani puolesta. Voit saada tietää, ettei ole kuin kaksitoista päivää siitä, kun menin Jerusalemiin palvomaan. Eivät ole tavanneet minua pyhäkössä kenenkään kanssa väittelemässä eikä notattamassa kansaa mellakkaan kokoushuoneissa tai kaupungilla, eivätkä voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä minua syyttävät. Mutta sen tunnustan, että minä olen sillä tiellä, jota he sanovat lahkoksi, niin palvelen isäini Jumalaa, että uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja minulla on se toivo Jumalaan, että on oleva kuolleitten nousemus, jota he itsekin vartovat, sekä vanhurskaitten että vääräin. Sen tähden minä ahkeroin, että minulla olisi aina loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä. Niin tulin monen ajastajan kuluttua tuomaan almuja kansalleni ja uhreja. Näissä toimissani muutamat Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut puhdistuneena pyhäkössä, eikä ollut ruukaa eikä meteliä. Heidän pitäisi nyt olla täällä edessäsi ja syyttää, jos heillä olisi jotakin minua vastaan. Tai sanokoot nämä läsnäolevat, jos huomasivat minussa jotakin rikollista, kun seisoin neuvoston edessä, paitsi mitä tulee tähän ainoaan lauseesen, jonka huusin seisoessani heidän keskellään: 'Kuolleitten nousemuksen tähden olen tänään tuomittavananne.'

    Feeliks, jolla oli hyvin tarkka tieto tästä tiestä, lykkäsi heidän asiansa tuonnemmaksi"...

    Ote: Apostolien teot; 24:1-22

    Missä kohden esim. kirjoitetut perusteella: Paavali rikkoo "tämän tien kulkijana" juutalaisuutta vastaan, tai opettaa väärin?
    Mitkä ovat ne perusteen, jotka oikeuttavat rajaamaan ulos "tämän tien kulkijat" juutalaisuudesta? Lisäksi näillä yleisillä sivustoilla: tulisi keskustella aiheesta, esim: "juutalaisuus": joka ei merkinne julkisen palvelimen kohdalla sitä, että nämä olisivat esim. tiukasti vain esim. "rasismia vastaan" määrittelevän kiroittajan näkemysten mukaiset "juutalaiset sivustot"!

    Äänestä

  • on opettanut kirjoitti:

    että nämä kansan suojeluksi annetut lait ja säädökset olivat pelkkiä rituaaleja?

    Kuolleisiin koskeminen, vaati peseytymistä, jotta kuolleessa mahdollisesti oleva eliöt, bakteerit ja muut, eivät olisi tarttuneet. Itsestään kuoleen eläimen lihaa ei saanut syödä, kuten ei saa tänäänkään, jos haluaa terveytensä pitää.

    Esinahan ympärileikkas oli laki, niin kauan, kunnes uusi liitto alkoi ja siihen kuului omat säädöksensä. Tyttölapsen jälkeen äidin oli eristäydyttävä muutama viikko ja se turvasi äidin ja lapsen voimistumisen ja vahvistumisen synnytyksen jälkeen. Poikalapsen kohdalla tuo eristäytyminen jäi viikkoon, koska poikalasta koski sen jälkeen ympärileikkauslaki ja poikalapsi oli leikattava ympäri kahdeksan päivän ikäisenä.

    Jumala on ollut ja tulee olemaan aina sama, eli Itsensä takia Hän ei uhreja halua, eikä tarvitse, vaan kaikki lait on kansan parhaaksi annettu.

    Jumala halajaa aina meiltä armollista ja laupeaa mieltä, eli uskoa Jumalaan ja Hänen käskyihinsä.

    Jumala iloitsee meidän rauhastamme ja ilostamme.

    saastuminen riipu siitä mitä vauvalle tehdään, vauvahan ei ole saastunut eikä saastuta vaan sen äiti.
    Jos puhtauslait ovat hygienialakeja eikö kristittyjenkin kannattaisi noudattaa niitä, nehän osoittavat että saasta menee myös ulkoa sisään eikä vain toisin päin kuten eräs juutalainen muinoin väitti.
    Kyseessä ovat rituaalit koska tietyn tapahtuman jälkeen tehtiin aina tietyt toimet, tietyllä tavalla, tietyssä järjestyksessä. Jos olisit muslimi ymmärtäisit tämän todennäköisesti ilman muuta, mutta kristityt pääsääntöisesti eivät ymmärrä, koska heidän uskontonsa on täysin toisenlainen kuin juutalaisuus, kuilu näiden kahden uskonnon välillä on valtava.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    saastuminen riipu siitä mitä vauvalle tehdään, vauvahan ei ole saastunut eikä saastuta vaan sen äiti.
    Jos puhtauslait ovat hygienialakeja eikö kristittyjenkin kannattaisi noudattaa niitä, nehän osoittavat että saasta menee myös ulkoa sisään eikä vain toisin päin kuten eräs juutalainen muinoin väitti.
    Kyseessä ovat rituaalit koska tietyn tapahtuman jälkeen tehtiin aina tietyt toimet, tietyllä tavalla, tietyssä järjestyksessä. Jos olisit muslimi ymmärtäisit tämän todennäköisesti ilman muuta, mutta kristityt pääsääntöisesti eivät ymmärrä, koska heidän uskontonsa on täysin toisenlainen kuin juutalaisuus, kuilu näiden kahden uskonnon välillä on valtava.

    on tehnyt, sillä Jumala on sama vanhassa liitossa ja uudessa liitossa ja Jumala turvaa ja turvasi kansansa niin vanhassa liitossa, kuin uudessa liitossakin.

    Jumala antoi ihmisille lait ja säädökset kansan pysymiseksi terveenä ja vahvana ja vanhassa liitossa Jumalan oli tuhottava saastunut kansan osa, jotta edes jäännös pelastui.
    Lueppas Vanhasta Testamentista, miten paljon kansaa hävitettiinkään sen takia, että he eivät kuulleet Jumalan ääntä.

    Kautta koko Raamatun Jumala muistuttaa ihmistä, että jos sinä kuulet minun ääneni ja toimit minun Tahdossani, pysyt sinä terveenä ja menestyt, mutta onko ihmiset tänään vapaita ja terveitä, eivät ole, koska eivät ole kuulleet Jumalan ääntä ja Hänen neuvojaan, kuin vain pieni osa ihmiskunnasta, joka todistaa rauhasta ja tasapainosta.
    Oliko ihmiset vanhan liiton aikana vapaita ja rauhallisia, eivät olleet, koska eivät kuulleet Jumalan ääntä, eivätkä eläneet Hänen ohjeissaan, kuin vain se jäännös, joka jää ikuiseen elämään.

    Aabraham oli Jumalan mies ja kuuli kaikessa Jumalan tahtoa ja hän todella menestyi.

    Aabrahamin aikana ei ollut lakia ja säädöksiä, jotka annettiin Mooseksen kautta erämaassa, vaan Aabrahamin aikana oli voimassa tämä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja näin Aabraham eli ja eli pitkän ja hyvän elämän. Hän oli aina valmis palvelemaan lähimäisiään, muukalaisillekin omin käsin tarjosi syötävää ja juotavaa, eli ei herroina elellyt kansan keskuudessa, vaan eli lähimäisenä ja rakastavana lähimäisenä.

    Jättäkää jo pois ne rituaalit, joissa sydän on kaukana Jumalasta palvellen vain ulkonaisilla teoilla ja joita tekoja Jumala ei ota teiltä vastaan.

    Kuulkaa Jumalan Tahtoa ja eläkää Jumalan laki sydämessänne, ajatuksissanne ja suussanne, eli rakastakaa niin, että aivan itsenne hylkäämiseen asti sen teette, silloin saatte palkkanne Jumalalta, ette siis ihmisiltä, minkä palkan te ulkonaisilla teoillanne nyt kyllä saatte, vaan Jumalalta, joka tuntee ihmisen sydämen ja ajatukset ennen, kuin ne ovat edes syntyneet.

    Jumalan laki on aina ollut kansan parhaaksi ja Jumalan ilo on kuuliainen, onnellinen ja tasapainoinen kansa.

    2. Moos. 19:5
       
    Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun.

    4. Moos. 14:22
       
    ei kukaan niistä miehistä, jotka ovat nähneet minun kirkkauteni ja minun tunnustekoni, jotka minä olen tehnyt Egyptissä ja tässä erämaassa, mutta kuitenkin nyt jo kymmenen kertaa ovat minua kiusanneet eivätkä ole kuulleet minun ääntäni,

    Tuom. 2:2
       
    Te taas älkää tehkö liittoa tämän maan asukasten kanssa, vaan kukistakaa heidän alttarinsa.' Mutta te ette ole kuulleet minun ääntäni. Mitä olettekaan tehneet!

    Tuom. 2:20
       
    Niin Herran viha syttyi Israelia kohtaan, ja hän sanoi: "Koska tämä kansa on rikkonut minun liittoni, jonka minä sääsin heidän isillensä, eivätkä he ole kuulleet minun ääntäni,

    Tuom. 6:10
       
    Ja minä sanoin teille: Minä olen Herra, teidän Jumalanne, älkää peljätkö amorilaisten jumalia, joiden maassa te asutte. Mutta te ette kuulleet minun ääntäni."

    Ps. 81:11
       
    (81:12) Mutta minun kansani ei kuullut minun ääntäni, eikä Israel noudattanut minun mieltäni.

    Jes. 28:23
       
    Kuunnelkaa ja kuulkaa minun ääntäni, tarkatkaa ja kuulkaa minun sanojani.

    Jes. 32:9
       
    Nouskaa, te suruttomat naiset, kuulkaa minun ääntäni; te huolettomat tyttäret, tarkatkaa minun sanojani.

    Jer. 3:13
       
    Ainoastaan tunne rikoksesi, että olet luopunut Herrasta, Jumalastasi, ja juossut sinne ja tänne vieraitten jumalain tykö, kaikkien viheriäin puitten alle, ettekä ole kuulleet minun ääntäni, sanoo Herra.

    Jer. 7:23
       
    vaan näin minä käskin heitä ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni, niin minä olen teidän Jumalanne ja te olette minun kansani; ja vaeltakaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän vaeltaa, että menestyisitte.

    Jer. 9:13
       
    Ja Herra sanoi: "Sentähden, että he ovat hyljänneet minun lakini, jonka minä heille annoin, eivätkä ole kuulleet minun ääntäni eivätkä vaeltaneet sen mukaan,

    Jer. 11:4
       
    jonka minä sääsin teidän isillenne silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, rautapätsistä, ja sanoin: Kuulkaa minun ääntäni ja tehkää aivan niin, kuin minä käsken teidän tehdä, niin te olette minun kansani ja minä olen teidän Jumalanne

    Jer. 11:7
       
    Sillä minä varoittamalla varoitin teidän isiänne silloin, kun minä johdatin heidät pois Egyptin maasta, ja olen varoittanut varhaisesta alkaen tähän päivään saakka sanoen: 'Kuulkaa minun ääntäni'.

    Jer. 18:10
       
    mutta jos se tekee sitä, mikä on pahaa minun silmissäni, eikä kuule minun ääntäni, niin minä kadun sitä hyvää, jota olin luvannut tehdä sille.

    Jer. 22:21
       
    Minä puhuin sinulle onnesi päivinä. Sinä vastasit: 'En tahdo kuulla'. Tämä on ollut sinun tapasi nuoruudestasi asti: et ole kuullut minun ääntäni.

    Joh. 10:27
       
    Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Joudumme siis tavallaan seisomaan, vanhan keisarivallan raunioille pesustetun "Uuden Rooman" lainsäädännön alaisuudessa. Historia toistaa itseään Paalalin sanoin: "Seison keisarin ("roomalaisen" yleiseurooppalaisen lainsäädännön alaisuusessa) edessä.

    Kirjoitit, että palstan "aihe on juutalaisuus ei kristinusko". Käsite kristityt, eli "Kristuksen kantajat" on peräisin ensimäiseltä vuosisadalta, kun sen sijaa käsite "kristinusko" myöhempää perua. Koska tämäkin käsitteen "alle on parkeerannut kaikenkarvasta väkeä" rohekenen: tarkentavana kysymyksenä, pyytää sinua kertomaan missä kohden esim. Nasaretilaisen lahkon päämieheksi nimetty Paavali, sitten "rikkoi jutalaisuutta vastaan" ja kuunneltakoon siksi osa hänen omasta todistuksestaan; kehyskertomuksen ohella:

    "Viiden päivän kuluttua ylipappi Hananias meni alas eräitten vanhinten ja erää asianaja Tertulliuksen kanssa, ja he ilmaisivat maaherralle syytteen Paavalia vastaan. Kun hänet oli kutsuttu esille, alkoi Tertullius syttää sanoen: 'Runsasta rauhaa olemme kauttasi, korkea-arvoinen Feliks, saaneet nauttia ja huolenpidostasi on parannuksia saatu tämän kansan hyväksi. Sen kaikin puolin ja kaikkialla suuresti kiitollisina tunnustamme. Mutta jotten kauemmin sinua viivyttäisi, pyydän sinua hetkisen meitä lempeänä kuuntelemaan. Olemme näet havainneet tämän miehen rutoksi ja metelin nostettajaksi kaikkien mailman juutalaisten keskellä ja nasaretilaisen lahkon päämieheksi. On näet koettanut pyhäkönkin saastuttaa. Niin otimme hänet kiinni ja tahdomme tuomita hänet lakiemme mukaan. Mutta komentaja Lusias tuli ja vei hänet ankaran väkivaltaisesti pois käsistämme käskien hänen syyttäjiensä tulla luoksesi. Voit häneltä itse tutkimalla saada tietää kaiken sen, mistä häntä syytämme'. Muutkin juutalaiset yhtyivät siihen väittäen asian niin olevan.

    Mutta Paavali vastasi maaherran viitattua hänelle, että puhuisi: Koska tiedän sinun monta ajastaikaa olleen tämän kansan tuomarina, puhun rohkeammin asiani puolesta. Voit saada tietää, ettei ole kuin kaksitoista päivää siitä, kun menin Jerusalemiin palvomaan. Eivät ole tavanneet minua pyhäkössä kenenkään kanssa väittelemässä eikä notattamassa kansaa mellakkaan kokoushuoneissa tai kaupungilla, eivätkä voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä minua syyttävät. Mutta sen tunnustan, että minä olen sillä tiellä, jota he sanovat lahkoksi, niin palvelen isäini Jumalaa, että uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja minulla on se toivo Jumalaan, että on oleva kuolleitten nousemus, jota he itsekin vartovat, sekä vanhurskaitten että vääräin. Sen tähden minä ahkeroin, että minulla olisi aina loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä. Niin tulin monen ajastajan kuluttua tuomaan almuja kansalleni ja uhreja. Näissä toimissani muutamat Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut puhdistuneena pyhäkössä, eikä ollut ruukaa eikä meteliä. Heidän pitäisi nyt olla täällä edessäsi ja syyttää, jos heillä olisi jotakin minua vastaan. Tai sanokoot nämä läsnäolevat, jos huomasivat minussa jotakin rikollista, kun seisoin neuvoston edessä, paitsi mitä tulee tähän ainoaan lauseesen, jonka huusin seisoessani heidän keskellään: 'Kuolleitten nousemuksen tähden olen tänään tuomittavananne.'

    Feeliks, jolla oli hyvin tarkka tieto tästä tiestä, lykkäsi heidän asiansa tuonnemmaksi"...

    Ote: Apostolien teot; 24:1-22

    Missä kohden esim. kirjoitetut perusteella: Paavali rikkoo "tämän tien kulkijana" juutalaisuutta vastaan, tai opettaa väärin?
    Mitkä ovat ne perusteen, jotka oikeuttavat rajaamaan ulos "tämän tien kulkijat" juutalaisuudesta? Lisäksi näillä yleisillä sivustoilla: tulisi keskustella aiheesta, esim: "juutalaisuus": joka ei merkinne julkisen palvelimen kohdalla sitä, että nämä olisivat esim. tiukasti vain esim. "rasismia vastaan" määrittelevän kiroittajan näkemysten mukaiset "juutalaiset sivustot"!

    täytyttyä ketjussa.

    Nyt sinun on syytä ensimmäiseksi lukea tämä:
    Johannes 19
    1 Silloin Pilatus otti Jeesuksen ja ruoskitti hänet.
    2 Ja sotamiehet väänsivät kruunun orjantappuroista, panivat sen hänen päähänsä ja pukivat hänen ylleen purppuraisen vaipan
    3 ja tulivat hänen luoksensa ja sanoivat: "Terve, juutalaisten kuningas"; ja he antoivat hänelle korvapuusteja.
    4 Pilatus meni taas ulos ja sanoi heille: "Katso, minä tuon hänet ulos teille, tietääksenne, etten minä löydä hänessä yhtäkään syytä".
    5 Niin Jeesus tuli ulos, orjantappurakruunu päässään ja purppurainen vaippa yllään. Ja Pilatus sanoi heille: "Katso ihmistä!"
    6 Kun siis ylipapit ja palvelijat näkivät hänet, huusivat he sanoen: "Ristiinnaulitse, ristiinnaulitse!" Pilatus sanoi heille: "Ottakaa te hänet ja ristiinnaulitkaa, sillä minä en löydä hänessä mitään syytä".
    7 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi".
    8 Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
    9 ja meni taas sisälle palatsiin ja sanoi Jeesukselle: "Mistä sinä olet?" Mutta Jeesus ei hänelle vastannut.
    10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
    11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
    12 Tämän tähden Pilatus koetti päästää hänet irti. Mutta juutalaiset huusivat sanoen: "Jos päästät hänet, et ole keisarin ystävä; jokainen, joka tekee itsensä kuninkaaksi, asettuu keisaria vastaan".
    13 Kun Pilatus kuuli nämä sanat, antoi hän viedä Jeesuksen ulos ja istui tuomarinistuimelle, paikalle, jonka nimi on Litostroton, hebreaksi Gabbata.
    14 Ja oli pääsiäisen valmistuspäivä, noin kuudes hetki. Ja hän sanoi juutalaisille: "Katso, teidän kuninkaanne!"
    15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari".
    16 Silloin hän luovutti hänet heille ja antoi ristiinnaulittavaksi. Ja he ottivat Jeesuksen.
    17 Ja kantaen itse omaa ristiänsä hän meni ulos niin sanotulle Pääkallonpaikalle, jota kutsutaan hebreankielellä Golgataksi.
    18 Siellä he hänet ristiinnaulitsivat ja hänen kanssaan kaksi muuta, yhden kummallekin puolelle, ja Jeesuksen keskelle.
    19 Ja Pilatus kirjoitti myös päällekirjoituksen ja kiinnitti sen ristiin; ja se oli näin kirjoitettu: "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas".
    20 Tämän päällekirjoituksen lukivat monet juutalaiset, sillä paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia; ja se oli kirjoitettu hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi.
    21 Niin juutalaisten ylipapit sanoivat Pilatukselle: "Älä kirjoita: 'Juutalaisten kuningas', vaan että hän on sanonut: 'Minä olen juutalaisten kuningas'."
    22 Pilatus vastasi: "Minkä minä kirjoitin, sen minä kirjoitin".
    23 Kun sotamiehet olivat ristiinnaulinneet Jeesuksen, ottivat he hänen vaatteensa ja jakoivat ne neljään osaan, kullekin sotamiehelle osansa, sekä ihokkaan. Mutta ihokas oli saumaton, kauttaaltaan ylhäältä asti kudottu.
    24 Sentähden he sanoivat toisillensa: "Älkäämme leikatko sitä rikki, vaan heittäkäämme siitä arpaa, kenen se on oleva"; että tämä kirjoitus kävisi toteen: "He jakoivat keskenänsä minun vaatteeni ja heittivät minun puvustani arpaa". Ja sotamiehet tekivät niin.
    25 Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen äitinsä ja hänen äitinsä sisar ja Maria, Kloopaan vaimo, ja Maria Magdaleena.
    26 Kun Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!"
    27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Katso, äitisi!" Ja siitä hetkestä opetuslapsi otti hänet kotiinsa.
    28 Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano".
    29 Siinä oli astia, hapanviiniä täynnä; niin he täyttivät sillä hapanviinillä sienen ja panivat sen isoppikorren päähän ja ojensivat sen hänen suunsa eteen.
    30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.
    31 Koska silloin oli valmistuspäivä, niin-etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.
    32 Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.
    33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
    34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
    35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
    36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".
    37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".
    38 Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta, pyysi Pilatukselta saada ottaa Jeesuksen ruumiin; ja Pilatus myöntyi siihen. Niin hän tuli ja otti Jeesuksen ruumiin.
    39 Tuli myös Nikodeemus, joka ensi kerran oli yöllä tullut Jeesuksen tykö, ja toi mirhan ja aloen seosta noin sata naulaa.
    40 Niin he ottivat Jeesuksen ruumiin ja käärivät sen hyvänhajuisten yrttien kanssa käärinliinoihin, niinkuin juutalaisilla on tapana haudata.
    41 Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu.
    42 Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä.

    Äänestä

  • täällä viestihieraksian kirjoitti:

    täytyttyä ketjussa.

    Nyt sinun on syytä ensimmäiseksi lukea tämä:
    Johannes 19
    1 Silloin Pilatus otti Jeesuksen ja ruoskitti hänet.
    2 Ja sotamiehet väänsivät kruunun orjantappuroista, panivat sen hänen päähänsä ja pukivat hänen ylleen purppuraisen vaipan
    3 ja tulivat hänen luoksensa ja sanoivat: "Terve, juutalaisten kuningas"; ja he antoivat hänelle korvapuusteja.
    4 Pilatus meni taas ulos ja sanoi heille: "Katso, minä tuon hänet ulos teille, tietääksenne, etten minä löydä hänessä yhtäkään syytä".
    5 Niin Jeesus tuli ulos, orjantappurakruunu päässään ja purppurainen vaippa yllään. Ja Pilatus sanoi heille: "Katso ihmistä!"
    6 Kun siis ylipapit ja palvelijat näkivät hänet, huusivat he sanoen: "Ristiinnaulitse, ristiinnaulitse!" Pilatus sanoi heille: "Ottakaa te hänet ja ristiinnaulitkaa, sillä minä en löydä hänessä mitään syytä".
    7 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi".
    8 Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
    9 ja meni taas sisälle palatsiin ja sanoi Jeesukselle: "Mistä sinä olet?" Mutta Jeesus ei hänelle vastannut.
    10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
    11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
    12 Tämän tähden Pilatus koetti päästää hänet irti. Mutta juutalaiset huusivat sanoen: "Jos päästät hänet, et ole keisarin ystävä; jokainen, joka tekee itsensä kuninkaaksi, asettuu keisaria vastaan".
    13 Kun Pilatus kuuli nämä sanat, antoi hän viedä Jeesuksen ulos ja istui tuomarinistuimelle, paikalle, jonka nimi on Litostroton, hebreaksi Gabbata.
    14 Ja oli pääsiäisen valmistuspäivä, noin kuudes hetki. Ja hän sanoi juutalaisille: "Katso, teidän kuninkaanne!"
    15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari".
    16 Silloin hän luovutti hänet heille ja antoi ristiinnaulittavaksi. Ja he ottivat Jeesuksen.
    17 Ja kantaen itse omaa ristiänsä hän meni ulos niin sanotulle Pääkallonpaikalle, jota kutsutaan hebreankielellä Golgataksi.
    18 Siellä he hänet ristiinnaulitsivat ja hänen kanssaan kaksi muuta, yhden kummallekin puolelle, ja Jeesuksen keskelle.
    19 Ja Pilatus kirjoitti myös päällekirjoituksen ja kiinnitti sen ristiin; ja se oli näin kirjoitettu: "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas".
    20 Tämän päällekirjoituksen lukivat monet juutalaiset, sillä paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia; ja se oli kirjoitettu hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi.
    21 Niin juutalaisten ylipapit sanoivat Pilatukselle: "Älä kirjoita: 'Juutalaisten kuningas', vaan että hän on sanonut: 'Minä olen juutalaisten kuningas'."
    22 Pilatus vastasi: "Minkä minä kirjoitin, sen minä kirjoitin".
    23 Kun sotamiehet olivat ristiinnaulinneet Jeesuksen, ottivat he hänen vaatteensa ja jakoivat ne neljään osaan, kullekin sotamiehelle osansa, sekä ihokkaan. Mutta ihokas oli saumaton, kauttaaltaan ylhäältä asti kudottu.
    24 Sentähden he sanoivat toisillensa: "Älkäämme leikatko sitä rikki, vaan heittäkäämme siitä arpaa, kenen se on oleva"; että tämä kirjoitus kävisi toteen: "He jakoivat keskenänsä minun vaatteeni ja heittivät minun puvustani arpaa". Ja sotamiehet tekivät niin.
    25 Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen äitinsä ja hänen äitinsä sisar ja Maria, Kloopaan vaimo, ja Maria Magdaleena.
    26 Kun Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!"
    27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Katso, äitisi!" Ja siitä hetkestä opetuslapsi otti hänet kotiinsa.
    28 Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano".
    29 Siinä oli astia, hapanviiniä täynnä; niin he täyttivät sillä hapanviinillä sienen ja panivat sen isoppikorren päähän ja ojensivat sen hänen suunsa eteen.
    30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.
    31 Koska silloin oli valmistuspäivä, niin-etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.
    32 Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.
    33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
    34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
    35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
    36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".
    37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".
    38 Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta, pyysi Pilatukselta saada ottaa Jeesuksen ruumiin; ja Pilatus myöntyi siihen. Niin hän tuli ja otti Jeesuksen ruumiin.
    39 Tuli myös Nikodeemus, joka ensi kerran oli yöllä tullut Jeesuksen tykö, ja toi mirhan ja aloen seosta noin sata naulaa.
    40 Niin he ottivat Jeesuksen ruumiin ja käärivät sen hyvänhajuisten yrttien kanssa käärinliinoihin, niinkuin juutalaisilla on tapana haudata.
    41 Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu.
    42 Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä.

    Psalmit 22
       
    1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin virsi.(22:2) Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?
    2 (22:3) Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.
    3 (22:4) Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.
    4 (22:5) Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.
    5 (22:6) He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.
    6 (22:7) Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.
    7 (22:8) Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    8 (22:9) "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
    9 (22:10) Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
    10 (22:11) sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    11 (22:12) Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.
    12 (22:13) Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,
    13 (22:14) avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.
    14 (22:15) Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.
    15 (22:16) Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.
    16 (22:17) Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat.
    17 (22:18) Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
    18 (22:19) he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.
    19 (22:20) Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    20 (22:21) Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    21 (22:22) Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista-vastaa minulle.
    22 (22:23) Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
    23 (22:24) Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
    24 (22:25) Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
    25 (22:26) Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
    26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
    27 (22:28) Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
    28 (22:29) sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
    29 (22:30) Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
    30 (22:31) Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
    31 (22:32) He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.

    Äänestä

  • opetti kirjoitti:

    Jeesuksen opetuksen mukaisesti:
    Matteus 22
    37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
    38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
    39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
    40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
    Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti kaikki lain ja profetiat.

    Miten te, joiden pitäisi olla Tooran ja Vanhan Testamentin tuntijoita, ette kuitenkaan niitä tunne.

    Jumala antoi kaksi lakia, toisen ikuisesti säilytettäväki, Jumalan omalla sormella kirjoittaman, liitonarkissa tallella olevan ja uuden liiton aikana sydämiimme kirjatun ja toisen kansalle erämaavaellusta varten ja Israeliin asettumista varten, jonka Mooses kirjasi ylös lainkirjaan ja koka laitettiin liitonarkin vierelle.

    Tämä Mooseksen ylös kirjaama koski aikaa, jolloin Israelin kansa pääsi Egyptin orjuudesta vapauteen, mutta ei osannut 400 vuoden orjuuden jälkeen elää vapaan miehen elämää. Jumala antoi täydelliset ohjeet heidän elämälleen, mutta monet eivät totelleet niitä ohjeita, vaan toivat Jumalan huoneeseen vierasta tulta ja joutuivat hävitettäväksi, jotta koko kansa ei olisi saastunut. Kansa rikkoi liiton Jumalan kanssa jatkuvalla napinoinilla ja niskuroinnilla.

    Puhdistus, uhraus ja aikoja koskevat säädökset olivat kansan parhaaksi sille ajalle annetut, mutta eivät koske enää meidän aikaamme.

    Ajattelepas vaikka pitaalia koskevia puhdistus lakeja. Niissä ihmisten oli käytävä näyttäytymässä papille, joka oli sen aikainen oppinut mies ja tiesi myös lääketieteestä. Pappi arvioi milloin ihminen sairasti pitaalia tai oli puhdistunut siitä.
    Jos ihminen sairasti pitaalia oli hänen puhdistuttava vedellä ja jopa tulella, sillä hänen tuli pestä itsensä tiheästi ja polttaa vaatteensa ja joskus jopa saastunut kotinsa.
    Jos ihminen ei parantunut tästä kamalasta sairaudesta tuli hänet eristää yhteisön ulkopuolelle, jotta hän ei olisi tartuttanut muita tautiin ja jos hän parani, niin merkiksi siitä hänen tuli uhrata eläinuhri ja hän sai palata yhteisöön.

    Eli Jumalan Israelin kansalle antamat lait ja säädökset erämaavaelluken ja Israeliin asettumisen ajalle olivat kaikki järkeviä ja kansaa suojelevia, mutta niistäkin on tehty ihmisten mielikuvissa jos mitä.

    Eläin uhrien uhraus kohdisti kansan ajatukset aina siihen, mikä asia oli kysessä. Synti uhri kohdisti kansan ajatukset katumukseen ja anteeksipyyntöön ja kiitos uhri kohdisti kansan ajatukset kiitollisena Jumalan puoleen.

    Rakkaus on kaiken lain täyttänyt, eli nyt elämme vapaana uhrauksista, aikoihin perustuvista teoista, ympärileikkauksista ja muista vanhan liiton aikaisista teoista.

    Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja Hän varoittaa meitä rikkomasta niitä kymmentä käskyä, jotka on sisäämme kirjatut ja vahvistaa käskyt niin vahvoiksi, että ilman uudesti syntymistä niissä ei kykene elämään.
    Eli oikea juutalainen on hän, jonka sydän on saanut ympärileikkauksen, ei siis liha, vaan sydän, joka kuvaa henkeä ja tämä ympärileikkaus antaa meille voiman elää rakkaudenlaissa ja vapauden elää kiitollisina ja iloisina.

    uutta Tooran teksteihin,vaan lahkolaisena korosti joitakin asioita.

    "Miten te, joiden pitäisi olla Tooran ja Vanhan Testamentin tuntijoita, ette kuitenkaan niitä tunne."
    Nuo mainitsemasi asiat ovat aivan tuttuja,tosin minä en ole Tooran asiantuntija,Se vaatisi rabbin opintoja.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    uutta Tooran teksteihin,vaan lahkolaisena korosti joitakin asioita.

    "Miten te, joiden pitäisi olla Tooran ja Vanhan Testamentin tuntijoita, ette kuitenkaan niitä tunne."
    Nuo mainitsemasi asiat ovat aivan tuttuja,tosin minä en ole Tooran asiantuntija,Se vaatisi rabbin opintoja.

    Jeesuksen kuuluvan, tai kuuluneen mihinkään lahkoon. Miten Hän olisi lahkolainen, kun meidätkin yhden seurakunnan ja Jumalan valtakunnna jäsenet ja asukkaat on lahkoista ulos kutsunut.
    Näyt minulle Raamatun paikka, mistä olet saanut tuon vääristyneen kuvan Jeesuksen lahkolaisuudesta.

    Äänestä

  • täällä viestihieraksian kirjoitti:

    täytyttyä ketjussa.

    Nyt sinun on syytä ensimmäiseksi lukea tämä:
    Johannes 19
    1 Silloin Pilatus otti Jeesuksen ja ruoskitti hänet.
    2 Ja sotamiehet väänsivät kruunun orjantappuroista, panivat sen hänen päähänsä ja pukivat hänen ylleen purppuraisen vaipan
    3 ja tulivat hänen luoksensa ja sanoivat: "Terve, juutalaisten kuningas"; ja he antoivat hänelle korvapuusteja.
    4 Pilatus meni taas ulos ja sanoi heille: "Katso, minä tuon hänet ulos teille, tietääksenne, etten minä löydä hänessä yhtäkään syytä".
    5 Niin Jeesus tuli ulos, orjantappurakruunu päässään ja purppurainen vaippa yllään. Ja Pilatus sanoi heille: "Katso ihmistä!"
    6 Kun siis ylipapit ja palvelijat näkivät hänet, huusivat he sanoen: "Ristiinnaulitse, ristiinnaulitse!" Pilatus sanoi heille: "Ottakaa te hänet ja ristiinnaulitkaa, sillä minä en löydä hänessä mitään syytä".
    7 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi".
    8 Kun nyt Pilatus kuuli tämän sanan, pelkäsi hän vielä enemmän
    9 ja meni taas sisälle palatsiin ja sanoi Jeesukselle: "Mistä sinä olet?" Mutta Jeesus ei hänelle vastannut.
    10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
    11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
    12 Tämän tähden Pilatus koetti päästää hänet irti. Mutta juutalaiset huusivat sanoen: "Jos päästät hänet, et ole keisarin ystävä; jokainen, joka tekee itsensä kuninkaaksi, asettuu keisaria vastaan".
    13 Kun Pilatus kuuli nämä sanat, antoi hän viedä Jeesuksen ulos ja istui tuomarinistuimelle, paikalle, jonka nimi on Litostroton, hebreaksi Gabbata.
    14 Ja oli pääsiäisen valmistuspäivä, noin kuudes hetki. Ja hän sanoi juutalaisille: "Katso, teidän kuninkaanne!"
    15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari".
    16 Silloin hän luovutti hänet heille ja antoi ristiinnaulittavaksi. Ja he ottivat Jeesuksen.
    17 Ja kantaen itse omaa ristiänsä hän meni ulos niin sanotulle Pääkallonpaikalle, jota kutsutaan hebreankielellä Golgataksi.
    18 Siellä he hänet ristiinnaulitsivat ja hänen kanssaan kaksi muuta, yhden kummallekin puolelle, ja Jeesuksen keskelle.
    19 Ja Pilatus kirjoitti myös päällekirjoituksen ja kiinnitti sen ristiin; ja se oli näin kirjoitettu: "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas".
    20 Tämän päällekirjoituksen lukivat monet juutalaiset, sillä paikka, jossa Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia; ja se oli kirjoitettu hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi.
    21 Niin juutalaisten ylipapit sanoivat Pilatukselle: "Älä kirjoita: 'Juutalaisten kuningas', vaan että hän on sanonut: 'Minä olen juutalaisten kuningas'."
    22 Pilatus vastasi: "Minkä minä kirjoitin, sen minä kirjoitin".
    23 Kun sotamiehet olivat ristiinnaulinneet Jeesuksen, ottivat he hänen vaatteensa ja jakoivat ne neljään osaan, kullekin sotamiehelle osansa, sekä ihokkaan. Mutta ihokas oli saumaton, kauttaaltaan ylhäältä asti kudottu.
    24 Sentähden he sanoivat toisillensa: "Älkäämme leikatko sitä rikki, vaan heittäkäämme siitä arpaa, kenen se on oleva"; että tämä kirjoitus kävisi toteen: "He jakoivat keskenänsä minun vaatteeni ja heittivät minun puvustani arpaa". Ja sotamiehet tekivät niin.
    25 Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen äitinsä ja hänen äitinsä sisar ja Maria, Kloopaan vaimo, ja Maria Magdaleena.
    26 Kun Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!"
    27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Katso, äitisi!" Ja siitä hetkestä opetuslapsi otti hänet kotiinsa.
    28 Sen jälkeen, kun Jeesus tiesi, että kaikki jo oli täytetty, sanoi hän, että kirjoitus kävisi toteen: "Minun on jano".
    29 Siinä oli astia, hapanviiniä täynnä; niin he täyttivät sillä hapanviinillä sienen ja panivat sen isoppikorren päähän ja ojensivat sen hänen suunsa eteen.
    30 Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.
    31 Koska silloin oli valmistuspäivä, niin-etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri-juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin ja ruumiit otettaisiin alas.
    32 Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.
    33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
    34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
    35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
    36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".
    37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".
    38 Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta, pyysi Pilatukselta saada ottaa Jeesuksen ruumiin; ja Pilatus myöntyi siihen. Niin hän tuli ja otti Jeesuksen ruumiin.
    39 Tuli myös Nikodeemus, joka ensi kerran oli yöllä tullut Jeesuksen tykö, ja toi mirhan ja aloen seosta noin sata naulaa.
    40 Niin he ottivat Jeesuksen ruumiin ja käärivät sen hyvänhajuisten yrttien kanssa käärinliinoihin, niinkuin juutalaisilla on tapana haudata.
    41 Ja sillä paikalla, missä hänet ristiinnaulittiin, oli puutarha, ja puutarhassa uusi hauta, johon ei vielä oltu ketään pantu.
    42 Siihen he nyt panivat Jeesuksen, koska oli juutalaisten valmistuspäivä ja se hauta oli lähellä.

    1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria menee varhain kun, vielä on pimeä, haudalle ja näkee kiven otetuksi pois haudalta.
    2 Niin rientää pois ja tulee Simeon Pietarin luo ja sen opetuslapsen luo, jota Jeesus rakasti, ja sanoo heille: "Ottivat Herran pois haudasta emmekä tiedä, mihin panivat Hänet".
    3 Niin Pietari ja se toinen opetuslapsi (siis Johannes itse) lähtivät ja menivät haudalle.
    4 Molemmat juoksivat yhdessä, mutta se toinen opetuslapsi juoksi edellä nopeammin kuin Pietari ja saapui ensin haudalle.
    5 Kumartuessaan näkee kääreliinan olevan siellä. (siis, paikalla olleen henkilön oma havainto; silminnäkijän näkijän välittämä tieto.)
    6 Ei kuitenkaan mennyt sisälle.
    7 Niin Simeon Pietari tulee seuraten häntä ja meni sisälle hautaan ja näkee kääreliinain olevan siellä ja hikiliinan , joka oli Hänen päässään, ei yhdessä kääreliinain kanssa, vaan erilleen kääritynä.
    8 Silloin toinenkin opetuslapsi - joka ensimmäisenä tuli haudalle - meni sisään ja näki ja uskoi, (tee sinä samoin; se ei ole keneltäkään pois)
    9 sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamatusta, että Hänen pitää nousta kuolleista.
    10 Niin opetuslapset palasivat kotiinsa.
    11 Mutta Maria seisoi haudan luona itkien ulkopuolella. Näin itkiessään kumartui katsomaan hautaan 12 ja näkee kaksi enkeliä istuvan valkeissa vaatteissa, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maanut. ( Mieti oikeesti, rakastettu JJBJ ja vertaa: 2.Moos.25:22; kapporeth; teonsana kipper, josta kapporeeth on johdettu merkitsee "peitää, kattaa" mistä on johdettu "sovitaa, toimitaa sovitus"? "Minä olen saanut lunastusmaksun" Job.33:24; - Arkun eli armoistunen vartijat ja jotka olivat sen "kannen päällä" siis enkelit, - olivat enää paikalla KUN ARMOISTUIMEN KANSI OLI AVATTU !.)
    13 Nämä sanovat hänelle: "Vaimo, miksi itket?" Sanoo heille: "Koska ottivat pois Herrani, enkä tiedä mihin panivat Hänet". 14 Tämän sanottuaan kääntyi taapäin ja näkee Jeesuksen seisovan eikä tuntenut, että se oli Jeesus.
    15 Jeesus sanoo hänelle: "Vaimo, miksi itket? Ketä etsit?" Luullen Häntä puutarhuriksi tämä sanoo Hänelle: "Herra jos kannoit Hänet pois, sano minulle. mihin panit Hänet, niin minäotan Hänet."
    16 Jeesus sanoo Hänelle: "Maria". Känntyen tämä sanoo Hänelle hebreaksi: "Rabbuuni" - se on: Opetaja.
    17 Jeesus sanoo hänelle: "Älä koske minuun, sillä en ole vielä noussut Isäni tykö; vaan mene veljieni tykö ja sano heille, että nousen Minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö ja teidän Jumalanne tykö."
    18 Magdalan Maria menee kertoen opetuslapsille, että on nähnyt Herran ja että tämä puhui hänelle näin.

    Ja todistaminen jatkuu: tänäkin päivänä sinunkin silmiesi edessä. Jatkuu Aamen

    Äänestä

  • sama! kirjoitti:

    Psalmit 22
       
    1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin virsi.(22:2) Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?
    2 (22:3) Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.
    3 (22:4) Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.
    4 (22:5) Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.
    5 (22:6) He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.
    6 (22:7) Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.
    7 (22:8) Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    8 (22:9) "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
    9 (22:10) Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
    10 (22:11) sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    11 (22:12) Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.
    12 (22:13) Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,
    13 (22:14) avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.
    14 (22:15) Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.
    15 (22:16) Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.
    16 (22:17) Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat.
    17 (22:18) Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
    18 (22:19) he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.
    19 (22:20) Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    20 (22:21) Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    21 (22:22) Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista-vastaa minulle.
    22 (22:23) Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
    23 (22:24) Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
    24 (22:25) Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
    25 (22:26) Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
    26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
    27 (22:28) Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
    28 (22:29) sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
    29 (22:30) Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
    30 (22:31) Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
    31 (22:32) He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.

    Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja? -- Ps. 22:2

    Oliko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan rukoillut tämän psalmin sanoilla? Ja nämä sanat itse asiassa kyseenalaistavat sen että Jeesus olisi todella odottanut joutuvansa ristille sovittaakseen maailman synnit; miksi hän muutoin olisi kysynyt syytä hylkäämiseensä?


    Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky. -- j. 6(7)

    Psalmi antaa rukoilijan asemasta yhteisössään pelkästään hyljeksityn kuvan, kun taas Jeesuksen kerrotaan nauttineen suurta kansansuosiota, niin juutalaisten kuin pakanoidenkin. Juuri muutamia päiviä ennen ristiinnaulitsemista Jeesus oli jopa saatettu Jerusalemiin kansanjoukkojen kutsuessa häntä Messias-kuninkaaksi, ja Johannes kertoo (12:19) fariseusten sanoneen "koko maailman" juoksevan hänen perässään. Hänen surmauttamistaan suunnitelleiden kerrotaan myös pyrkineen toteuttamaan sen ennen Pesachia (Mrk. 14:2) ja tuominneen hänet yöllä, ettei kansa kiinnittäisi siihen liikaa huomiota.



    Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt. -- jj. 7(8),8(9)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jota on koskaan pilkattu uskonsa tähden?

    Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani. -- j. 14(15)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan pahoinpidelty tai joka on kokenut ahdistusta?

    Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun. -- j. 15(16)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan ollut kuolemassa janoon?

    Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat. -- j. 16(17)

    Kohdasta "niinkuin jalopeurat" on olemassa kolme erilaista lukutapavarianttia. Yleisin on 'kaari', eli 'kuin leijona', jota myös KR-38 seuraa, ja joka löytyy niin useimmista masoreettisista käsikirjoituksista kuin myös Psalmien Targumista ja Symmachuksen kreikannoksesta. Toiseksi yleisin on 'kaaru', joka löytyy muutamista masoreettisista teksteistä, yhdestä Nahal Heveristä (n. 30 km Qumranista etelään) löydetystä tekstistä, ja oli todennäköisesti myös Aquilan kreikannoksen pohjana olleessa käsikirjoituksessa. Sen merkitys on epävarma, ja sen on ehdotettu merkitsevän niin kaivamista, pois hakkaamista, viiltämistä, näivettymistä kuin sitomistakin. Ja lopulta kahdesta käsikirjoituksesta ja ilmeisesti Septuagintan (LXX) pohjalla olleesta tekstistä löytyy muoto 'karu', joka merkitsee kaivamista tai poraamista. Kristityt ovat esittäneet että tekstin alkuperäinen lukutapa olisi ollut juuri 'karu' t. 'kaaru', jonka he tulkitsevat merkitsevän lävistämistä ja viittaavan Jeesuksen naulaamiseen ristille käsistään ja jaloistaan. Kuitenkin vaikka oikea lukutapa olisikin 'karu', se (eikä myöskään LXX:n käyttämä käännössana 'ooryksan') ei merkitse lävistämistä, vaan kaivamista, kuten kuopan, haudan, kaivon tai korvan kaivamista (esim. Ps. 40:7). Naulojen lyömistä vasaralla ranteiden ja nilkkojen läpi ei voi kuvata niin kaivamiseksi kuin poraamiseksikaan, eikä nauloja niin kaiveta kuin poratakaan puuhun. Jos psalmin kirjoittaja olisi halunnut puhua käsien ja jalkojen lävistämisestä, siihen olisi ollut käytössä jopa kolme sopivaa sanaa, joista yhtä käytetään esim. Sak. 12:10:ssa, jonka UT:ssa on tulkittu viittaavaan Jeesuksen lävistämiseen keihäällä (Jh. 19:37) [1].

    Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen... -- j. 17(18)

    Tämä näyttää viittaavan nälkiintymiseen, jota Jeesuksen ei kerrota kokeneen.

    he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa. -- j. 18(19)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jonka vaatteet on koskaan ryöstetty ja jaettu ryöstäjien kesken arvalla?

    Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle. -- jj. 19(20)-21(22)

    Rukoilija ei selvästikään ajattele kuolemansa olevan jotain jonka pitää tapahtua, vaan pyytää Jumalaa pelastamaan hänet siltä. Käytetyt ilmaisut; miekka, leijonan kita ja härkien sarvet, viittaavaat myös nimenomaan surmavälineisiin ja niistä pelastumiseen, eli tapetuksi tulemiselta välttymiseen, eikä siis kuolleista herättämiseen, kuten UT psalmin tulkitsee.

    Psalmissa ei siis ole kohtia jotka soveltuisivat yksinomaisesti Jeesukseen, minkä lisäksi siinä on kuitenkin yksityiskohtia jotka nimenomaisesti eivät sovellu häneen, sellaisena kuin hänet UT:ssa esitetään.

    Äänestä

  • JJBJ kirjoitti:

    Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja? -- Ps. 22:2

    Oliko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan rukoillut tämän psalmin sanoilla? Ja nämä sanat itse asiassa kyseenalaistavat sen että Jeesus olisi todella odottanut joutuvansa ristille sovittaakseen maailman synnit; miksi hän muutoin olisi kysynyt syytä hylkäämiseensä?


    Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky. -- j. 6(7)

    Psalmi antaa rukoilijan asemasta yhteisössään pelkästään hyljeksityn kuvan, kun taas Jeesuksen kerrotaan nauttineen suurta kansansuosiota, niin juutalaisten kuin pakanoidenkin. Juuri muutamia päiviä ennen ristiinnaulitsemista Jeesus oli jopa saatettu Jerusalemiin kansanjoukkojen kutsuessa häntä Messias-kuninkaaksi, ja Johannes kertoo (12:19) fariseusten sanoneen "koko maailman" juoksevan hänen perässään. Hänen surmauttamistaan suunnitelleiden kerrotaan myös pyrkineen toteuttamaan sen ennen Pesachia (Mrk. 14:2) ja tuominneen hänet yöllä, ettei kansa kiinnittäisi siihen liikaa huomiota.



    Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt. -- jj. 7(8),8(9)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jota on koskaan pilkattu uskonsa tähden?

    Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani. -- j. 14(15)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan pahoinpidelty tai joka on kokenut ahdistusta?

    Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun. -- j. 15(16)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan ollut kuolemassa janoon?

    Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat. -- j. 16(17)

    Kohdasta "niinkuin jalopeurat" on olemassa kolme erilaista lukutapavarianttia. Yleisin on 'kaari', eli 'kuin leijona', jota myös KR-38 seuraa, ja joka löytyy niin useimmista masoreettisista käsikirjoituksista kuin myös Psalmien Targumista ja Symmachuksen kreikannoksesta. Toiseksi yleisin on 'kaaru', joka löytyy muutamista masoreettisista teksteistä, yhdestä Nahal Heveristä (n. 30 km Qumranista etelään) löydetystä tekstistä, ja oli todennäköisesti myös Aquilan kreikannoksen pohjana olleessa käsikirjoituksessa. Sen merkitys on epävarma, ja sen on ehdotettu merkitsevän niin kaivamista, pois hakkaamista, viiltämistä, näivettymistä kuin sitomistakin. Ja lopulta kahdesta käsikirjoituksesta ja ilmeisesti Septuagintan (LXX) pohjalla olleesta tekstistä löytyy muoto 'karu', joka merkitsee kaivamista tai poraamista. Kristityt ovat esittäneet että tekstin alkuperäinen lukutapa olisi ollut juuri 'karu' t. 'kaaru', jonka he tulkitsevat merkitsevän lävistämistä ja viittaavan Jeesuksen naulaamiseen ristille käsistään ja jaloistaan. Kuitenkin vaikka oikea lukutapa olisikin 'karu', se (eikä myöskään LXX:n käyttämä käännössana 'ooryksan') ei merkitse lävistämistä, vaan kaivamista, kuten kuopan, haudan, kaivon tai korvan kaivamista (esim. Ps. 40:7). Naulojen lyömistä vasaralla ranteiden ja nilkkojen läpi ei voi kuvata niin kaivamiseksi kuin poraamiseksikaan, eikä nauloja niin kaiveta kuin poratakaan puuhun. Jos psalmin kirjoittaja olisi halunnut puhua käsien ja jalkojen lävistämisestä, siihen olisi ollut käytössä jopa kolme sopivaa sanaa, joista yhtä käytetään esim. Sak. 12:10:ssa, jonka UT:ssa on tulkittu viittaavaan Jeesuksen lävistämiseen keihäällä (Jh. 19:37) [1].

    Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen... -- j. 17(18)

    Tämä näyttää viittaavan nälkiintymiseen, jota Jeesuksen ei kerrota kokeneen.

    he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa. -- j. 18(19)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jonka vaatteet on koskaan ryöstetty ja jaettu ryöstäjien kesken arvalla?

    Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle. -- jj. 19(20)-21(22)

    Rukoilija ei selvästikään ajattele kuolemansa olevan jotain jonka pitää tapahtua, vaan pyytää Jumalaa pelastamaan hänet siltä. Käytetyt ilmaisut; miekka, leijonan kita ja härkien sarvet, viittaavaat myös nimenomaan surmavälineisiin ja niistä pelastumiseen, eli tapetuksi tulemiselta välttymiseen, eikä siis kuolleista herättämiseen, kuten UT psalmin tulkitsee.

    Psalmissa ei siis ole kohtia jotka soveltuisivat yksinomaisesti Jeesukseen, minkä lisäksi siinä on kuitenkin yksityiskohtia jotka nimenomaisesti eivät sovellu häneen, sellaisena kuin hänet UT:ssa esitetään.

    Kun sensijaan teksiti ei spekuloi vaan sanoo:
    "ja lasket minut kuoleman tomuun"; jatkosta voimmekin puhua "Avatulla arkulla"; eli tyhjällä haudalla, vai kuinka?

    Äänestä

  • JJBJ kirjoitti:

    Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja? -- Ps. 22:2

    Oliko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan rukoillut tämän psalmin sanoilla? Ja nämä sanat itse asiassa kyseenalaistavat sen että Jeesus olisi todella odottanut joutuvansa ristille sovittaakseen maailman synnit; miksi hän muutoin olisi kysynyt syytä hylkäämiseensä?


    Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky. -- j. 6(7)

    Psalmi antaa rukoilijan asemasta yhteisössään pelkästään hyljeksityn kuvan, kun taas Jeesuksen kerrotaan nauttineen suurta kansansuosiota, niin juutalaisten kuin pakanoidenkin. Juuri muutamia päiviä ennen ristiinnaulitsemista Jeesus oli jopa saatettu Jerusalemiin kansanjoukkojen kutsuessa häntä Messias-kuninkaaksi, ja Johannes kertoo (12:19) fariseusten sanoneen "koko maailman" juoksevan hänen perässään. Hänen surmauttamistaan suunnitelleiden kerrotaan myös pyrkineen toteuttamaan sen ennen Pesachia (Mrk. 14:2) ja tuominneen hänet yöllä, ettei kansa kiinnittäisi siihen liikaa huomiota.



    Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt. -- jj. 7(8),8(9)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jota on koskaan pilkattu uskonsa tähden?

    Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani. -- j. 14(15)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan pahoinpidelty tai joka on kokenut ahdistusta?

    Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun. -- j. 15(16)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan ollut kuolemassa janoon?

    Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat. -- j. 16(17)

    Kohdasta "niinkuin jalopeurat" on olemassa kolme erilaista lukutapavarianttia. Yleisin on 'kaari', eli 'kuin leijona', jota myös KR-38 seuraa, ja joka löytyy niin useimmista masoreettisista käsikirjoituksista kuin myös Psalmien Targumista ja Symmachuksen kreikannoksesta. Toiseksi yleisin on 'kaaru', joka löytyy muutamista masoreettisista teksteistä, yhdestä Nahal Heveristä (n. 30 km Qumranista etelään) löydetystä tekstistä, ja oli todennäköisesti myös Aquilan kreikannoksen pohjana olleessa käsikirjoituksessa. Sen merkitys on epävarma, ja sen on ehdotettu merkitsevän niin kaivamista, pois hakkaamista, viiltämistä, näivettymistä kuin sitomistakin. Ja lopulta kahdesta käsikirjoituksesta ja ilmeisesti Septuagintan (LXX) pohjalla olleesta tekstistä löytyy muoto 'karu', joka merkitsee kaivamista tai poraamista. Kristityt ovat esittäneet että tekstin alkuperäinen lukutapa olisi ollut juuri 'karu' t. 'kaaru', jonka he tulkitsevat merkitsevän lävistämistä ja viittaavan Jeesuksen naulaamiseen ristille käsistään ja jaloistaan. Kuitenkin vaikka oikea lukutapa olisikin 'karu', se (eikä myöskään LXX:n käyttämä käännössana 'ooryksan') ei merkitse lävistämistä, vaan kaivamista, kuten kuopan, haudan, kaivon tai korvan kaivamista (esim. Ps. 40:7). Naulojen lyömistä vasaralla ranteiden ja nilkkojen läpi ei voi kuvata niin kaivamiseksi kuin poraamiseksikaan, eikä nauloja niin kaiveta kuin poratakaan puuhun. Jos psalmin kirjoittaja olisi halunnut puhua käsien ja jalkojen lävistämisestä, siihen olisi ollut käytössä jopa kolme sopivaa sanaa, joista yhtä käytetään esim. Sak. 12:10:ssa, jonka UT:ssa on tulkittu viittaavaan Jeesuksen lävistämiseen keihäällä (Jh. 19:37) [1].

    Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen... -- j. 17(18)

    Tämä näyttää viittaavan nälkiintymiseen, jota Jeesuksen ei kerrota kokeneen.

    he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa. -- j. 18(19)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jonka vaatteet on koskaan ryöstetty ja jaettu ryöstäjien kesken arvalla?

    Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle. -- jj. 19(20)-21(22)

    Rukoilija ei selvästikään ajattele kuolemansa olevan jotain jonka pitää tapahtua, vaan pyytää Jumalaa pelastamaan hänet siltä. Käytetyt ilmaisut; miekka, leijonan kita ja härkien sarvet, viittaavaat myös nimenomaan surmavälineisiin ja niistä pelastumiseen, eli tapetuksi tulemiselta välttymiseen, eikä siis kuolleista herättämiseen, kuten UT psalmin tulkitsee.

    Psalmissa ei siis ole kohtia jotka soveltuisivat yksinomaisesti Jeesukseen, minkä lisäksi siinä on kuitenkin yksityiskohtia jotka nimenomaisesti eivät sovellu häneen, sellaisena kuin hänet UT:ssa esitetään.

    jos tänään näkisit jonkun syvässä uskossa olevan ja viattomana tuomitun roikkuvan ristillä, valtavissa tuskissa, olisiko hän siinä hiljaa, vai valittaisiko tuskissaan niin, kuin kuka tahansa ihminen, uskovainen tai uskosta osaton.

    Et osaa olenkaan ajatella, että Jeesus oli ristillä ollessaan vielä Ihmisen Poika ja kärsi valtavasti ja varmasti huusi monenlaisia asioita tuskissaan ja opetuslapset, jotka olivat hyvin ahdistettuja ja peloissaan kuulivat hälinän keskellä kuka mitkäkin Jeesuksen sanat ja myöhemmin kirjasivat ne ylös.
    Jeesus sanoi tuskissaan, että Isä, Isä, miksi hylkäsit minut, mutta viimeisinä sanoina Hän sanoi, että:
    "Se on täytetty."

    Jeesus tosin nautti suosiota, mutta ei kaikilta, kuten sinä ehkä luulet, vaan joukko oli pieni, verrattuna koko kansaan, joka rakasti Jeesusta. Hän joutui kärsimään jatkuvaa pilkkaa ja ivaa ja Häntä syljettiin ja hyljeksittiin, mutta Hän vaieten kesti sen kaiken, sillä Hän tiesi tehtävänssä äärettömän tärkeyden.

    Jeesus opetti meillekin sen, että älkää vastatko ilkeydellä heille, jotka teitä pilkkaavat, sillä he ovat pilkanneet minua ennen teitä, eikä ole opetuslapsi opettajaansa suurempi. Eli Hän opetti meille saman kärsivällisyyden minkä Hän Itse omasi.

    Äänestä

  • JJBJ kirjoitti:

    Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja? -- Ps. 22:2

    Oliko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan rukoillut tämän psalmin sanoilla? Ja nämä sanat itse asiassa kyseenalaistavat sen että Jeesus olisi todella odottanut joutuvansa ristille sovittaakseen maailman synnit; miksi hän muutoin olisi kysynyt syytä hylkäämiseensä?


    Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky. -- j. 6(7)

    Psalmi antaa rukoilijan asemasta yhteisössään pelkästään hyljeksityn kuvan, kun taas Jeesuksen kerrotaan nauttineen suurta kansansuosiota, niin juutalaisten kuin pakanoidenkin. Juuri muutamia päiviä ennen ristiinnaulitsemista Jeesus oli jopa saatettu Jerusalemiin kansanjoukkojen kutsuessa häntä Messias-kuninkaaksi, ja Johannes kertoo (12:19) fariseusten sanoneen "koko maailman" juoksevan hänen perässään. Hänen surmauttamistaan suunnitelleiden kerrotaan myös pyrkineen toteuttamaan sen ennen Pesachia (Mrk. 14:2) ja tuominneen hänet yöllä, ettei kansa kiinnittäisi siihen liikaa huomiota.



    Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt. -- jj. 7(8),8(9)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jota on koskaan pilkattu uskonsa tähden?

    Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani. -- j. 14(15)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan pahoinpidelty tai joka on kokenut ahdistusta?

    Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun. -- j. 15(16)

    Onko Jeesus ainoa ihminen joka on koskaan ollut kuolemassa janoon?

    Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat. -- j. 16(17)

    Kohdasta "niinkuin jalopeurat" on olemassa kolme erilaista lukutapavarianttia. Yleisin on 'kaari', eli 'kuin leijona', jota myös KR-38 seuraa, ja joka löytyy niin useimmista masoreettisista käsikirjoituksista kuin myös Psalmien Targumista ja Symmachuksen kreikannoksesta. Toiseksi yleisin on 'kaaru', joka löytyy muutamista masoreettisista teksteistä, yhdestä Nahal Heveristä (n. 30 km Qumranista etelään) löydetystä tekstistä, ja oli todennäköisesti myös Aquilan kreikannoksen pohjana olleessa käsikirjoituksessa. Sen merkitys on epävarma, ja sen on ehdotettu merkitsevän niin kaivamista, pois hakkaamista, viiltämistä, näivettymistä kuin sitomistakin. Ja lopulta kahdesta käsikirjoituksesta ja ilmeisesti Septuagintan (LXX) pohjalla olleesta tekstistä löytyy muoto 'karu', joka merkitsee kaivamista tai poraamista. Kristityt ovat esittäneet että tekstin alkuperäinen lukutapa olisi ollut juuri 'karu' t. 'kaaru', jonka he tulkitsevat merkitsevän lävistämistä ja viittaavan Jeesuksen naulaamiseen ristille käsistään ja jaloistaan. Kuitenkin vaikka oikea lukutapa olisikin 'karu', se (eikä myöskään LXX:n käyttämä käännössana 'ooryksan') ei merkitse lävistämistä, vaan kaivamista, kuten kuopan, haudan, kaivon tai korvan kaivamista (esim. Ps. 40:7). Naulojen lyömistä vasaralla ranteiden ja nilkkojen läpi ei voi kuvata niin kaivamiseksi kuin poraamiseksikaan, eikä nauloja niin kaiveta kuin poratakaan puuhun. Jos psalmin kirjoittaja olisi halunnut puhua käsien ja jalkojen lävistämisestä, siihen olisi ollut käytössä jopa kolme sopivaa sanaa, joista yhtä käytetään esim. Sak. 12:10:ssa, jonka UT:ssa on tulkittu viittaavaan Jeesuksen lävistämiseen keihäällä (Jh. 19:37) [1].

    Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen... -- j. 17(18)

    Tämä näyttää viittaavan nälkiintymiseen, jota Jeesuksen ei kerrota kokeneen.

    he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa. -- j. 18(19)

    Onko Jeesus ainoa ihminen jonka vaatteet on koskaan ryöstetty ja jaettu ryöstäjien kesken arvalla?

    Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle. -- jj. 19(20)-21(22)

    Rukoilija ei selvästikään ajattele kuolemansa olevan jotain jonka pitää tapahtua, vaan pyytää Jumalaa pelastamaan hänet siltä. Käytetyt ilmaisut; miekka, leijonan kita ja härkien sarvet, viittaavaat myös nimenomaan surmavälineisiin ja niistä pelastumiseen, eli tapetuksi tulemiselta välttymiseen, eikä siis kuolleista herättämiseen, kuten UT psalmin tulkitsee.

    Psalmissa ei siis ole kohtia jotka soveltuisivat yksinomaisesti Jeesukseen, minkä lisäksi siinä on kuitenkin yksityiskohtia jotka nimenomaisesti eivät sovellu häneen, sellaisena kuin hänet UT:ssa esitetään.

    vastustava ryhmä tutkinnan alle. Lueppas nuo Raamatun jakeet ja kerro rehellisesti oletko oikeassa sanoessasi, että Jeesus nautti suurta kansansuosiota, niin pakanoilta, kuin juutalaisiltakin ja, että sen takia Psalmi 22:n porfetia ei sovi Jeesukseen.

    Sinun on aika ymmärtää, että Jeesus oli koko kolmen vuoden julkisen toimintansa ajan vainottu ja vihattu ja erityisesti kirjanoppineet ja fariseukset etsivät Hänestä vikoja, joilla saisivat Hänet tuomituksi.
    Onneksi silloinkin oli joukko, joka rakasti Jeesusta sydämestään ja siksi Jeesus jaksoi vainottunakin opettaa. Samoin on tänäänkin joukko, joka koko sydämestään rakastaa Jeesusta ja julistaa totuutta, joka ei tulessakaan pala, eli kertoo evankeliumista, eli ilosanomasta.

    Kirjotit näin:
    "Psalmi antaa rukoilijan asemasta yhteisössään pelkästään hyljeksityn kuvan, kun taas Jeesuksen kerrotaan nauttineen suurta kansansuosiota, niin juutalaisten kuin pakanoidenkin. Juuri muutamia päiviä ennen ristiinnaulitsemista Jeesus oli jopa saatettu Jerusalemiin kansanjoukkojen kutsuessa häntä Messias-kuninkaaksi, ja Johannes kertoo (12:19) fariseusten sanoneen "koko maailman" juoksevan hänen perässään. Hänen surmauttamistaan suunnitelleiden kerrotaan myös pyrkineen toteuttamaan sen ennen Pesachia (Mrk. 14:2) ja tuominneen hänet yöllä, ettei kansa kiinnittäisi siihen liikaa huomiota. "


    Matt. 9:11
       
    Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"

    Matt. 9:14
       
    Silloin Johanneksen opetuslapset tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Me ja fariseukset paastoamme paljon; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?"

    Matt. 9:34
       
    Mutta fariseukset sanoivat: "Riivaajain päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia".

    Matt. 12:2
       
    Mutta kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänelle: "Katso, sinun opetuslapsesi tekevät, mitä ei ole lupa tehdä sapattina".

    Matt. 12:14
       
    Niin fariseukset lähtivät ulos ja pitivät neuvoa häntä vastaan, surmataksensa hänet.

    Matt. 12:24
       
    Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".

    Matt. 15:12
       
    Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"

    Matt. 16:1
       
    Ja fariseukset ja saddukeukset tulivat hänen luoksensa ja kiusasivat häntä pyytäen häntä näyttämään heille merkin taivaasta.

    Matt. 21:45
       
    Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä.

    Matt. 22:15
       
    Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi.

    Matt. 22:34
       
    Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;

    Matt. 23:2
       
    sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.

    Matt. 23:13
       
    Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Matt. 23:15
       
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

    Matt. 23:23
       
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

    Matt. 23:25
       
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

    Matt. 23:27
       
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

    Matt. 23:29
       
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,

    Matt. 27:62
       
    Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset kokoontuivat Pilatuksen luo

    Mark. 2:18
       
    Ja Johanneksen opetuslapset ja fariseukset pitivät paastoa. Niin tultiin ja sanottiin hänelle: "Johanneksen opetuslapset ja fariseusten opetuslapset paastoavat; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?"

    Mark. 2:24
       
    Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso, miksi he tekevät sapattina sitä, mikä ei ole luvallista?"

    Mark. 3:6
       
    Ja fariseukset lähtivät ulos ja pitivät kohta herodilaisten kanssa neuvoa häntä vastaan, surmataksensa hänet.

    Mark. 7:1
       
    Ja fariseukset ja muutamat kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, kokoontuivat hänen luoksensa.

    Mark. 7:3
       
    Sillä eivät fariseukset eivätkä ketkään juutalaiset syö, ennenkuin ovat tarkoin pesseet kätensä, noudattaen vanhinten perinnäissääntöä,

    Mark. 7:5
       
    Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"

    Mark. 8:11
       
    Ja fariseukset lähtivät sinne ja rupesivat väittelemään hänen kanssaan ja vaativat häneltä merkkiä taivaasta, kiusaten häntä.

    Luuk. 5:21
       
    Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"

    Luuk. 5:30
       
    Niin fariseukset ja heidän kirjanoppineensa napisivat hänen opetuslapsiansa vastaan ja sanoivat: "Miksi te syötte ja juotte publikaanien ja syntisten kanssa?"

    Luuk. 6:7
       
    Ja keksiäkseen jotakin, mistä häntä syyttäisivät, kirjanoppineet ja fariseukset pitivät häntä silmällä, parantaisiko hän sapattina.

    Luuk. 7:30
       
    Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.

    Luuk. 11:39
       
    Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

    Luuk. 11:42
       
    Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.

    Luuk. 11:43
       
    Voi teitä, te fariseukset, kun te rakastatte etumaista istuinta synagoogissa ja tervehdyksiä toreilla!

    Luuk. 11:53
       
    Ja hänen sieltä lähtiessään kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat kovasti ahdistamaan häntä ja urkkimaan häneltä moninaisia,

    Luuk. 15:2
       
    Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

    Luuk. 16:14
       
    Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he ivasivat häntä.

    Luuk. 17:20
       
    Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,

    Luuk. 19:39
       
    Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi".

    Joh. 7:32
       
    Fariseukset kuulivat kansan näin kiistelevän hänestä; niin ylipapit ja fariseukset lähettivät palvelijoita ottamaan häntä kiinni.

    Joh. 7:47
       
    Niin fariseukset vastasivat heille: "Oletteko tekin eksytetyt?

    Joh. 8:3
       
    Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle

    Joh. 8:13
       
    Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".

    Joh. 9:15
       
    Niin myöskin fariseukset kysyivät häneltä, miten hän oli saanut näkönsä. Ja hän sanoi heille: "Hän siveli tahtaan minun silmilleni, ja minä peseydyin, ja nyt minä näen".

    Joh. 9:40
       
    Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"

    Joh. 11:47
       
    Niin ylipapit ja fariseukset kokosivat neuvoston ja sanoivat: "Mitä me teemme, sillä tuo mies tekee paljon tunnustekoja?

    Joh. 11:57
       
    Mutta ylipapit ja fariseukset olivat antaneet käskyjä, että jos joku tietäisi, missä hän oli, hänen oli annettava se ilmi, jotta he ottaisivat hänet kiinni.

    Joh. 12:19
       
    Niin fariseukset sanoivat keskenään: "Te näette, ettette saa mitään aikaan; katso, koko maailma juoksee hänen perässään".

    Ap. t. 23:8
       
    Sillä saddukeukset sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ei enkeliä eikä henkeä, mutta fariseukset tunnustavat kumpaisetkin.

    Äänestä

  • päättelet kirjoitti:

    Jeesuksen kuuluvan, tai kuuluneen mihinkään lahkoon. Miten Hän olisi lahkolainen, kun meidätkin yhden seurakunnan ja Jumalan valtakunnna jäsenet ja asukkaat on lahkoista ulos kutsunut.
    Näyt minulle Raamatun paikka, mistä olet saanut tuon vääristyneen kuvan Jeesuksen lahkolaisuudesta.

    esimerkki:
    Jeesus tuomitsi avioeron ja se oli kielletty vain juutalaislahkossa nimeltään essealaisuus...

    Äänestä

  • päättelet kirjoitti:

    Jeesuksen kuuluvan, tai kuuluneen mihinkään lahkoon. Miten Hän olisi lahkolainen, kun meidätkin yhden seurakunnan ja Jumalan valtakunnna jäsenet ja asukkaat on lahkoista ulos kutsunut.
    Näyt minulle Raamatun paikka, mistä olet saanut tuon vääristyneen kuvan Jeesuksen lahkolaisuudesta.

    esimerkki:
    Jeesus tuomitsi avioeron ja se oli kielletty vain juutalaislahkossa nimeltään essealaisuus...
    Toinen esimerkki:
    He kiertelivät ympäri Galileaa luovuttuaan perheistään ja toimeentulostaan,lopuaikoja odotellen.
    Kolmas esimerkki:
    He ajoivat riivaajia ulos ihmisistä ja tekivät "ihmeitä"
    Neljäs esimerkki:
    Heillä näytti olevan saarnaajia ilman muodollista koulutusta.
    Viides esimerkki:
    Heidän johtajansa Johannes ja myöhemmin Jeesuksen veli nasiiri Jaakob olivat maailmasta vetäytyneitä askeetikkoja ja olivat valtaapitäviä vastaan..tosinsinsanoen he olivat virallisen uskonnon ulkopuolella,lahkolaisia.

    Sinänsä minulla ei ole mitään teitä lahkolaisia vastaan,olkaa mitä haluatte.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    esimerkki:
    Jeesus tuomitsi avioeron ja se oli kielletty vain juutalaislahkossa nimeltään essealaisuus...
    Toinen esimerkki:
    He kiertelivät ympäri Galileaa luovuttuaan perheistään ja toimeentulostaan,lopuaikoja odotellen.
    Kolmas esimerkki:
    He ajoivat riivaajia ulos ihmisistä ja tekivät "ihmeitä"
    Neljäs esimerkki:
    Heillä näytti olevan saarnaajia ilman muodollista koulutusta.
    Viides esimerkki:
    Heidän johtajansa Johannes ja myöhemmin Jeesuksen veli nasiiri Jaakob olivat maailmasta vetäytyneitä askeetikkoja ja olivat valtaapitäviä vastaan..tosinsinsanoen he olivat virallisen uskonnon ulkopuolella,lahkolaisia.

    Sinänsä minulla ei ole mitään teitä lahkolaisia vastaan,olkaa mitä haluatte.

    todellakaan ole mitään esimerkkejä Jeesuksen lahkolaisuudesta. Jeesus ei perustanut lahkoja, eikä kuulunu mihinkään lahkoon.

    Avioeron Jumala kielsi sen takia, että maailma ei kokisi sitä mitä se tänään kokee. Lukemattomat lapset ja vanhemmat elävät hädässä ja ahdistuksessa.

    Jeesus ajaa riivaajia tänäänkin ulos ja moni, joka on ollut omien riivaajiensa vanki on saanut tulla vapaaksi. Riivaajat vaikuttavat ihmisten lihallisuuden kautta ja ne voivat olla jos mitä, vaikka sitä, että syyttää Jumalaa kaikista itselle koituineista pahoista asioista ja siksi katkeroituu Luojaansa kohtaan, eikä ymmärrä, että Jumala ei halua yhdenkään ihmisen olevan onneton ja siksi tuli ihmiseksi, jotta voi ihmistä auttaa.

    Sinulla ei näy olevan minkään laista ymmärrystä uuden liiton sanomaan.
    Lue Uutta Testamenttia ja rukoile, ehkäpä sinulle vielä totuus aukeaa ja saat nähdä, että totuus tekee vapaaksi.

    Äänestä

  • eivät kirjoitti:

    todellakaan ole mitään esimerkkejä Jeesuksen lahkolaisuudesta. Jeesus ei perustanut lahkoja, eikä kuulunu mihinkään lahkoon.

    Avioeron Jumala kielsi sen takia, että maailma ei kokisi sitä mitä se tänään kokee. Lukemattomat lapset ja vanhemmat elävät hädässä ja ahdistuksessa.

    Jeesus ajaa riivaajia tänäänkin ulos ja moni, joka on ollut omien riivaajiensa vanki on saanut tulla vapaaksi. Riivaajat vaikuttavat ihmisten lihallisuuden kautta ja ne voivat olla jos mitä, vaikka sitä, että syyttää Jumalaa kaikista itselle koituineista pahoista asioista ja siksi katkeroituu Luojaansa kohtaan, eikä ymmärrä, että Jumala ei halua yhdenkään ihmisen olevan onneton ja siksi tuli ihmiseksi, jotta voi ihmistä auttaa.

    Sinulla ei näy olevan minkään laista ymmärrystä uuden liiton sanomaan.
    Lue Uutta Testamenttia ja rukoile, ehkäpä sinulle vielä totuus aukeaa ja saat nähdä, että totuus tekee vapaaksi.

    seikat saa sinua vakuuttumaan asiasta.
    Jeesuksen lahkon johtaja ennen Jeesusta oli hänen sukulaisensa johannes ja Paavali kehitti nasarealaisesta lahkosta omanlaisensa omaan näkyynsä ja uniinsa pohjautuvan Jeesus-kultin.
    Siinä jumalaksi nostetaan itse ihminenJeesus.
    Tuon alkuperäisen lahkon kanssa juutalaiset voivat vielä elää ja keskustella ymmärryksellä ja kunnioituksella ,mutta tuon epäjumalakultin kanssa se on näköjään mahdotonta.
    Tuon jeesus-kultin kannattajat ovat kaiken lisäksi vainonneet ja tappaneet emouskontonsa kannattajia
    läpi vuosisatojen ja vieläkin yrittävät hämätä muita liittymään itseensä.
    Minä teen sen toisin:
    Hylkää epäjumalaJeesus - kultti ja palaa alkuasetelmiin lahkolaiseksi.

    Riivaajista(pahoista tavoista) vapautuminen on hyväksi jokaiselle ja avioeroa ei ole kieltänyt jumala.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    seikat saa sinua vakuuttumaan asiasta.
    Jeesuksen lahkon johtaja ennen Jeesusta oli hänen sukulaisensa johannes ja Paavali kehitti nasarealaisesta lahkosta omanlaisensa omaan näkyynsä ja uniinsa pohjautuvan Jeesus-kultin.
    Siinä jumalaksi nostetaan itse ihminenJeesus.
    Tuon alkuperäisen lahkon kanssa juutalaiset voivat vielä elää ja keskustella ymmärryksellä ja kunnioituksella ,mutta tuon epäjumalakultin kanssa se on näköjään mahdotonta.
    Tuon jeesus-kultin kannattajat ovat kaiken lisäksi vainonneet ja tappaneet emouskontonsa kannattajia
    läpi vuosisatojen ja vieläkin yrittävät hämätä muita liittymään itseensä.
    Minä teen sen toisin:
    Hylkää epäjumalaJeesus - kultti ja palaa alkuasetelmiin lahkolaiseksi.

    Riivaajista(pahoista tavoista) vapautuminen on hyväksi jokaiselle ja avioeroa ei ole kieltänyt jumala.

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria menee varhain kun, vielä on pimeä, haudalle ja näkee kiven otetuksi pois haudalta.
    2 Niin rientää pois ja tulee Simeon Pietarin luo ja sen opetuslapsen luo, jota Jeesus rakasti, ja sanoo heille: "Ottivat Herran pois haudasta emmekä tiedä, mihin panivat Hänet".
    3 Niin Pietari ja se toinen opetuslapsi (siis Johannes itse) lähtivät ja menivät haudalle.
    4 Molemmat juoksivat yhdessä, mutta se toinen opetuslapsi juoksi edellä nopeammin kuin Pietari ja saapui ensin haudalle.
    5 Kumartuessaan näkee kääreliinan olevan siellä. (siis, paikalla olleen henkilön oma havainto; silminnäkijän näkijän välittämä tieto.)
    6 Ei kuitenkaan mennyt sisälle.
    7 Niin Simeon Pietari tulee seuraten häntä ja meni sisälle hautaan ja näkee kääreliinain olevan siellä ja hikiliinan , joka oli Hänen päässään, ei yhdessä kääreliinain kanssa, vaan erilleen kääritynä.
    8 Silloin toinenkin opetuslapsi - joka ensimmäisenä tuli haudalle - meni sisään ja näki ja uskoi, (tee sinä samoin; se ei ole keneltäkään pois)
    9 sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamatusta, että Hänen pitää nousta kuolleista.
    10 Niin opetuslapset palasivat kotiinsa.
    11 Mutta Maria seisoi haudan luona itkien ulkopuolella. Näin itkiessään kumartui katsomaan hautaan 12 ja näkee kaksi enkeliä istuvan valkeissa vaatteissa, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maanut. ( Mieti oikeesti, rakastettu JJBJ ja vertaa: 2.Moos.25:22; kapporeth; teonsana kipper, josta kapporeeth on johdettu merkitsee "peitää, kattaa" mistä on johdettu "sovitaa, toimitaa sovitus"? "Minä olen saanut lunastusmaksun" Job.33:24; - Arkun eli armoistunen vartijat ja jotka olivat sen "kannen päällä" siis enkelit, - olivat enää paikalla KUN ARMOISTUIMEN KANSI OLI AVATTU !.)
    13 Nämä sanovat hänelle: "Vaimo, miksi itket?" Sanoo heille: "Koska ottivat pois Herrani, enkä tiedä mihin panivat Hänet". 14 Tämän sanottuaan kääntyi taapäin ja näkee Jeesuksen seisovan eikä tuntenut, että se oli Jeesus.
    15 Jeesus sanoo hänelle: "Vaimo, miksi itket? Ketä etsit?" Luullen Häntä puutarhuriksi tämä sanoo Hänelle: "Herra jos kannoit Hänet pois, sano minulle. mihin panit Hänet, niin minäotan Hänet."
    16 Jeesus sanoo Hänelle: "Maria". Känntyen tämä sanoo Hänelle hebreaksi: "Rabbuuni" - se on: Opetaja.
    17 Jeesus sanoo hänelle: "Älä koske minuun, sillä en ole vielä noussut Isäni tykö; vaan mene veljieni tykö ja sano heille, että nousen Minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö ja teidän Jumalanne tykö."
    18 Magdalan Maria menee kertoen opetuslapsille, että on nähnyt Herran ja että tämä puhui hänelle näin.

    Ja todistaminen jatkuu: tänäkin päivänä sinunkin silmiesi edessä. Jatkuu Aamen

    Kannattaa muistella: mitä "arkin sisällä säilytetyt" esineet nyt opettavat ? Kultaista mannaa täynnä oleva astia, kukkakaanpuhjennut Aaronin sauva ja eheät laintaulut.

    Äänestä

  • vakuuta, kirjoitti:

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    näyttää asuvan jonkinlainen ulkopuolinen henki tai useampiakin ja tuohon se lahkojen ja kulttien voima usein perustuukin;psykologiseen aivopesuun ja ohjelmointiin. '
    Niitä henkiä kutsuttiin ennen riivaajiksi ja uskottiin niiden ottavan otteen ihmisestä.
    On se mitä on ,mutta se näyttää olevan uskonnon ydintä,henkiuskoa.

    Sinun mukaasi Paavali olisi saanut myöskin hengen ruumiiseensa ja olisi näin ollen ollut jonkinlainen riivattu.
    Sehän selittää paljon sitä miksi Jeesuksen oma lahkojuutalainen opetys poikeaa niin paljon Paavalin näkyopetuksesta.Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
    Jeesus opetti juutalaiselle yleisölle ymmärettävällä tavalla ja taasen Paavalissa oleva henki opetti toisuskoisille tavalla ja opeilla jotka olivat jo tuttuja esim.mithralaisuuden kautta.Paavalia oli kielletty opettamasta juutalaisia tuolla tavalla,miksi te teette niin?

    Miksi te teette niin vaikka se on UT:ssa kielletty?
    Paavalin henkiusko on tarkoitettu vain ei- juutalaislle ja sekin vain väliaikaiseksi.
    Lopun aikoina Jeesus luovuttaa kuninkuuden takaisin oikealle Jumalalle.Silloin Jumala yksin hallitsee maailmaa ilman Jeesusta.!1.Kor.15:24...

    Äänestä

  • vakuuta, kirjoitti:

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    näyttää asuvan jonkinlainen henki,lahkohenki ja tuohonhan se lahkojen ja kulttien voima usein perustuukin,psykologiseen aivopesuun ja ohjelmointiin.
    Niitä henkiä kutsittiin ennen riivaajiksi ja uskottiin niiden ottavan otteen ihmisestä.
    On mitä on,mutta se näyttää olevan uskonnon ydintä se henkiusko.
    Yritin minä kirjoittaa Paavalistakin ,mutta ylläpito esti. "olet jo kirjoittanut samanlaisen viestin" olikohan viestissäni joku samanlainen lause?Vaikeaa tämä on.

    Toinen asia mistä kysyisin on miksi yritätte käännyttää juutalaisia Paavalin oppien mukaan vaikka hänen tarinansa alunperin oli tarkoitettu vain ei-juutalaisille?

    Äänestä

  • vakuuta, kirjoitti:

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    näyttää asuvan jonkinlainen henki,lahkohenki ja sen lahkohengen herättämiseen osallistuu koko seurakunnan psykologinen voima.Sitä voisi kutsua aivopesuksikin tai hypnoosiksi.
    Niitä henkiä kutsuttiin ennen riivaajiksi ja uskottiin niiden pystyvän ottamaan otteen ihmisestä.
    On mitä on ,mutta se näyttää olevan uskonnon ydintä se henkiusko.
    Tuo on mielenkiintoista:
    " Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa."
    -että oikein saisi puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa??
    joo,lahkohenkihän se sielä puhuu.Olisihan se mielenkiintoista tietää,ihan näin uteliaisuudesta, minkälaisia salaisuuksia se Jeesus paljastaa??

    Paavalistakin yritin kirjoittaa mutta ylläpito tuli väliin teksteineen:olet jo lähettänyt samalaisen viestin,ohhoihaa tämä' on joskus vaikeaa.
    Kysyisin vielä teiltä ,että miksi te Jeesuksen omat yritätte tuputtaa tuota Paavalilaista hömppää juutalaislle,vaikka se oli alunperin sunnattu vain
    ei-juutalaisille?
    Siitä on kirjoituksiakin UT:ssa,tiedät varmaan missä?

    Äänestä

  • vakuuta, kirjoitti:

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    näyttää asuvan jonkinlainen henki,lahkohenki ja sen lahkohengen herättämiseen osallistuu koko seurakunnan psykologinen voima.Sitä voisi kutsua aivopesuksikin tai hypnoosiksi.
    Niitä henkiä kutsuttiin ennen riivaajiksi ja uskottiin niiden pystyvän ottamaan otteen ihmisestä.
    On mitä on ,mutta se näyttää olevan uskonnon ydintä se henkiusko.
    Tuo on mielenkiintoista:
    " Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa."
    -että oikein saisi puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa??
    joo,lahkohenkihän se sielä puhuu.Olisihan se mielenkiintoista tietää,ihan näin uteliaisuudesta, minkälaisia salaisuuksia se Jeesus paljastaa??

    Paavalistakin yritin kirjoittaa mutta ylläpito tuli väliin teksteineen:olet jo lähettänyt samalaisen viestin,ohhoihaa tämä' on joskus vaikeaa.
    Kysyisin vielä teiltä ,että miksi te Jeesuksen omat yritätte tuputtaa tuota Paavalilaista hömppää juutalaislle,vaikka se oli alunperin sunnattu vain
    ei-juutalaisille?
    Siitä on kirjoituksiakin UT:ssa,tiedät varmaan missä?

    Äänestä

  • vakuuta, kirjoitti:

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    syynä:olet jo lähettänyt samanlaisen viestin.
    Tämä on jo vähän liikaa...

    Äänestä

  • vakuuta, kirjoitti:

    sillä minä tunnen Jeesuksen ja kuulen Hänen äänensä sisäisiin korviini.
    Tiesitkö, että sisällämme asuu henki-ihminen ja heillä, joilla ei ole uskoa Jeesukseen tämä henki-ihminen nukkuu.
    Ehkäpä sinäkin olet kuullut sellaisesta henkilöstä, kuin Chritina Schöman, (toivottavasti muistin nimen oikein), hän asuu käsittääkseni Helsingissä ja on joskus kertonut televisiossa, että Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa.

    Minä sain tämän saman lahjan uudesti syntymiseni yhteydessä yli kaksikymmentä vuotta sitten ja kuvaan sitä henkeenpuhumisen lahjaksi, eli Jeesus puhuu henkeeni Pyhän Henkensä kautta, jonka Hän lähetti minuun asumaan.
    Elämmme niin mielenkiintoisia aikoja, että hyvin monet saavat kongreettisesti kuulla Jeesuksen ääneen, eivät tosin ulkoisilla korvillaan, vaan sisäisillä korvillaan.

    Tässä haluan sanoa, että kun saa näitä lahjoja, esim. tästä lahjasta Vanha Testamentti sanoo, että salainen lahja, niin ihminen tulee silloin vapaaksi ja kehittyy siksi persoonallisuudeksi, miksi Jumala hänet loi, eli hänestä ei tule kaavoihin kangistunut, vaan hänestä tulee vapaa, rohkea, ahkera, viisas ja kaikkea hyvää omaava. Pelkoa ei ole koskaan hänellä, joka elää Jumalan yhteydessä muussa mielessä, kuin siinä, että ihminen ei tahdo eikä uskalla rikkoa Jumalaa vastaan. Vapaus on aivan hämmästyttävää.

    Mistä kirjallisuudesta sinä olet lukenut, vai oletko aivan itse kehitellyt tuon Johanneksen ja Paavalin lahko-isä asian. Kenestä Johanneksesta ja Paavalista on kyse. Sanot heidän olleen Jeesuksen sukulaisia. Varo uskomasta mihinkään Raamatun ulkopuoliseen kirjoitukseen.
    Minulle Jeesus on antanut käskyn pysyä vain Jumalan Sanassa, eli siinä, minkä saamme Raamatusta lukea. Olen siinä pysynyt ja elämäni on täynnä vapautta ja rauhaa ja lupaukset, mitä Jumala on antanut, eli uudesti syntyminen, armolahjat ja terveenä ja rauhallisena pysyminen ja rakkaudessa eläminen ovat täydellisesti toteutuneet kohdallani. Sanonpa, että itse en ikinä olisi elämääni saanut tälläiseksi, eli mielenkiintoiseksi seikkailuksi Jumalan kanssa.

    Jos puhut Johannes Kastajasta, niin hän tosin oli Marian sukulainen ja hän oli se lapsi, joka jo äitinsä kohdussa hypäti ilosta tuntiessaan Herransa läsnäolon, joka siihen akaan oli myös äitinsä kohdussa. He olivat äitiensä kautta serkuksia inhimielisellä mittapuulla mitattuna (Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyen kautta, eli Jumala syntyi ihmisen kautta) ja molemmat valittuja aseita meidän tulla parannuksen kautta uskomaan Jumalaan. Johannes Kastaja aloitti aikaisemmin, kuin Jeesus julkisen toimintansa, sillä hän teki tietä Jeesuksen tulla, eli opetti ja kertoi Jumalan suunnitelmasta, joka oli silloisen kansan silmien edessä toteutumassa ja kastoi ihmisiä parannukseen.
    Johannes Kastaja oli enkeli, joka oli lähetetty tietä tekemään ja tämä mies eleli erämaassa, sillä maailma ei häntä kiinostanut, vaan vain se tehtävä mihin hänet oli lähetetty.

    Johannes siis teki tietä uudelle liitolle. Paavali sen sijaan vainosi uutta liittoa, jos nimittäin puhut pakanain apostolista, jonka Jeesus Itse valjasti työhönsä. Paavali vihasi Jeesusta ja Hänen kansaansa ja teki kaikkensa hävittääkseen heidät, kunnes eräänä päivänä Damaskoksen tiellä Jeesus kysyi häneltä: Saul, Saul, miksi vainoat minua" ja kuten ehkä olet lukenut Paavalista tuli sen jälkeen yksi uskollisimmista Jeesuksen työtovereista. Paavalin työ alkoi vasta Jeesuksen ristin voiton jälkeen, eli hän ei tehnyt Jeesukselle tietä, eli ollut aikaisemmin uskossa, vaan kuului juutalaisten lahkoon, eikä kehitellyt mitään itse, vaan välitti Jeesuksen kanavana täydellisesti samaa tietoa, mitä Jeesus Itse tänne toi. Usein ihmettelen ihmisten, jotka eivät Jeesusta tunne, sokeutta Paavalin kohdalla, ikään kuin heiltä olisi täysin piementynyt ymmärrys Paavaliin ja siksi usein saa lukea, miten Paavalia syytetään jos mistä, vaikka Paavali ei poikennut oikealle, eikä vasemmalle Jumalan opetuksista, vaikka hänessä tuleekin esille ihmisen lihallisuus, jota vastaan hän joutui taistelemaan koko vaelluksensa ajan.

    Psalmit 16

    11 Sinä neuvot minulle elämän tien; ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä, ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti.

    puhelimessa puhutaan Jeesuksen kanssa, sehän kertookin jo aika paljon.

    Eikä siitä sitten sen enempää.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Kannattaa muistella: mitä "arkin sisällä säilytetyt" esineet nyt opettavat ? Kultaista mannaa täynnä oleva astia, kukkakaanpuhjennut Aaronin sauva ja eheät laintaulut.

    Joka oli hänen jälkeensä TULEVA. MOOSEKSEN LAKI säädöksinee ON LUONTEELTAAN PROFTAALINEN JA ETEENPÄIN SUUNTAUTUVA; kuten tietysti valitun kansan elämäkin, joka oli suurelta osalta juuri tuota "vaeltamista" kohti "lepoa" ja "luvattua maata".

    "Ja Mooses sanoi Aaronille: 'Ota astia ja pane siihen goomerin täysi mannaa* ja aseta se Herran eteen säilytettäväksi sukupolvesta sukupolveen'.

    Ja Aaron asetti sen TALTEEN lain arkin eteen, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    Ja israelilaiset söivät mannaa neljäkymmentä vuotta, kunnes he tulivat asuttuun maahan; he söivät mannaa siihen asti, kunnes tulivat Kaanaanin maan rajalle." (2.Moos.16:32-35; *"Man", kysymyksestä "mitä tämä on?")

    Mannahan oli varsin erikoista ravintoa "ylhäältä", jota tuli kerätä jokaisena "työpäivänä", kunkin päivän päiväannos. Siis sitä piti kerätä viitenä päivänä kerätä kunkin päivän päiväannos, mutta sitä ei saanut yrittää säitytää seuravaan päivään. Tämä ihmeellinen "elävä ravinto" pilaantuikin, jos sitä yritettiin säästää seuraavaksi päiväksi. Kaikki saivat tasapuolisesti "täyden goomer mitan päiväannokseksi", riippumatta siitä kuinka paljon kukin oli kyennyt sitä kokoamaan. Poikkeuksen näistä päivistä moudosti: "viimeinen työpäivä" eli kuudes päivä:

    "Mutta KUDENTENA PÄIVÄNÄ he kokosivat sitä leipää kaksinkertaisesti, kaksi goomeria kullekin. Ja kaikki kansan päämiehet tulivat ja ilmoittivat sen Moosekselle. Niin hän sanoi heille: 'Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi.' Ja he panivat sen talteen huomiseksi, niinkuin Mooses oli käskenyt, EIKÄ SE RUVENNUT HAISEMAAN, EIKÄ SIIHEN TULLUT MATOJA. Ja Mooses sanoi: 'Syökää se tätä päivänä, sillä tänä päivänä on sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään. Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään. Niin Herra sanoi Mosekselle: 'Kuinka kauan aiotte kieltäytyä noudattamasta minun käskyjäni ja lakejani? Katsokaa, Herra ON ANTANUT TEILLE SAPATIN; sentähden HÄN ANTAA TEILLE KUUDENTENA PÄIVÄNÄ KAHDEN PÄIVÄN LEIVÄN. OLKOON JOKAINEN ALALLAAN, ÄLKÖÖNKÄ KUKAAN LÄHTEKÖ PAIKALTANSA SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ.' Ja kansa LEPÄSI SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ. (2.Moos.16:22-30.)

    Voimme kertomuksesta huomata Israelilaisten eläneen täydellisessä riipuvuudessa Jumalan jokapäiväisestä huolenpidosta ja "ylhäältä tulevasta leivästä". Lisäksi voimme huomata tuon ylhäältä tulevan "leivän siunauksen" muuttuvan jopa kaksinkertaiseksi siunauksesksi, ennen varsinaista lepoon asettumista. Jumala siis takasi lepoon asttuville kaksinkertaisen siunauksen kautta, ravinnon elämäksi: myös koko "pyhitetyn lepopävän ajaksi". Herra antoi heille sapatin levon ja myös kaksinkertaisen siunauksen kautta; mahdollisti asettumisen tuohon: Hänen antamaasa "pyhitettyyn lepoon".

    Jotkut eivät kuitenkaan, kaikesta huolenpidosta, siunauksesta ja jopa käskysanoista huolimatta, suostuneet asettumaan, tähän Jumalan taloudenhoidon valmistamaan lepoon. He rikkoivat Jumalan tahtoa ja selvää lepoon asettumiskäskyä vastaan. Jumalan piti nuhdella Moosesta, sekä muistuttaa vielä, tämän taivaallisen leivän ilmestymisen jälkeenkin: "tottemattomien takia" pyhästä sapattikäskystä, - tuosta ikuisen liiton merkistä.

    Luonnollisen, omavoimaisen ihmisen on vaikeaa ja vastenmielistä asettua: - toisen huolenpidon varassa - toisen valmistamaan lepoon; - vaikka kaiken valmiiksisaataja onkin itse Herra. Ihmisen omavoimaisuuden täytyy kuolettua; ja sen täytyy jopa saada iskujakin, niinkuin Jaakobin kävi ennenkuin hänestä tuli Israel.

    Äänestä

  • sopupeli kirjoitti:

    näyttää asuvan jonkinlainen henki,lahkohenki ja sen lahkohengen herättämiseen osallistuu koko seurakunnan psykologinen voima.Sitä voisi kutsua aivopesuksikin tai hypnoosiksi.
    Niitä henkiä kutsuttiin ennen riivaajiksi ja uskottiin niiden pystyvän ottamaan otteen ihmisestä.
    On mitä on ,mutta se näyttää olevan uskonnon ydintä se henkiusko.
    Tuo on mielenkiintoista:
    " Jeesus on antanut hänelle sellaisen lahjan, jossa hän saa ikään, kuin puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa."
    -että oikein saisi puhua puhelimessa Jeesuksen kanssa??
    joo,lahkohenkihän se sielä puhuu.Olisihan se mielenkiintoista tietää,ihan näin uteliaisuudesta, minkälaisia salaisuuksia se Jeesus paljastaa??

    Paavalistakin yritin kirjoittaa mutta ylläpito tuli väliin teksteineen:olet jo lähettänyt samalaisen viestin,ohhoihaa tämä' on joskus vaikeaa.
    Kysyisin vielä teiltä ,että miksi te Jeesuksen omat yritätte tuputtaa tuota Paavalilaista hömppää juutalaislle,vaikka se oli alunperin sunnattu vain
    ei-juutalaisille?
    Siitä on kirjoituksiakin UT:ssa,tiedät varmaan missä?

    paransi minut äkkiä, niin äkkiä, että koko sairaala puhui siitä ja lääkärit sanoivat paranemiseni olevan täysin käsittämättömän ja tunnustivat, että vain suurempi voima sai tuon aikaan, kuuluin vielä luterilaiseen yhteisöön, mutta tämän paranemisen jälkeen Jeesus antoi uloslähtö käskyn ja saman tien sain ihanan seurakuntayhteyden, johon kuuluu eri lahkoista uloskutsuttuja ja tämä yhteys on kestänyt 24 vuotta ja kertaakaan meidän välillämme ei ole syntynyt opinkiistoja, eikä riitoja mistään, sillä nämä ihmeelliset armojahjat, joita olemme saaneet ovat kasvattaneet meidät yhteiseen Henkeen.

    Luterialaiset uskonystäväni puhuivat minusta samoin, kuin sinäkin nyt puhut pahaa, mutta tapahtui ihme, muutaman vuoden ja jotkut yli kymmenen vuoden päästä näistä luterilaisista moni tuli siihen yhteyteen, eli hengelliseen kotiin, missä minäkin olen.
    Miksi he ensin puhuivat pahaa, johtui siitä, että liha heissä ei antanut heidän uskoa siihen, että Jeesus onkin täydellisen elävä ja siksi he kielsivät Jeesuksen parantamisihmeen, jota edes lääkärit eivät yrittäneetkään kieltää ja ennen kaikkea he eivät halunneet usko niihin armolahjoihin joita sain, sillä luterilaisuudessa ei niistä siihen aikaan puhuttu, eikä opetettu.

    Nyt he uskovat ja saamme kasvaa rinta rinnan Jumalan tuntemisessa, eli kuljemme käski kädessä, kuten Raamattu sanoo ja mikä ihaninta meillä ei ole lahkoisää, vaan meillä on Jumala Isänä.

    Äänestä

  • oikein : ) kirjoitti:

    puhelimessa puhutaan Jeesuksen kanssa, sehän kertookin jo aika paljon.

    Eikä siitä sitten sen enempää.

    Mooseksen puhuneen suoraan Jumalan kanssa? Jos et kiellä, niin tiedät, että Jumala ei muutu koskaan ja Hän antaa lahjansa kenelle tahtoo.

    Äänestä

  • MOOSES VIITTASI HÄNEEN: kirjoitti:

    Joka oli hänen jälkeensä TULEVA. MOOSEKSEN LAKI säädöksinee ON LUONTEELTAAN PROFTAALINEN JA ETEENPÄIN SUUNTAUTUVA; kuten tietysti valitun kansan elämäkin, joka oli suurelta osalta juuri tuota "vaeltamista" kohti "lepoa" ja "luvattua maata".

    "Ja Mooses sanoi Aaronille: 'Ota astia ja pane siihen goomerin täysi mannaa* ja aseta se Herran eteen säilytettäväksi sukupolvesta sukupolveen'.

    Ja Aaron asetti sen TALTEEN lain arkin eteen, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    Ja israelilaiset söivät mannaa neljäkymmentä vuotta, kunnes he tulivat asuttuun maahan; he söivät mannaa siihen asti, kunnes tulivat Kaanaanin maan rajalle." (2.Moos.16:32-35; *"Man", kysymyksestä "mitä tämä on?")

    Mannahan oli varsin erikoista ravintoa "ylhäältä", jota tuli kerätä jokaisena "työpäivänä", kunkin päivän päiväannos. Siis sitä piti kerätä viitenä päivänä kerätä kunkin päivän päiväannos, mutta sitä ei saanut yrittää säitytää seuravaan päivään. Tämä ihmeellinen "elävä ravinto" pilaantuikin, jos sitä yritettiin säästää seuraavaksi päiväksi. Kaikki saivat tasapuolisesti "täyden goomer mitan päiväannokseksi", riippumatta siitä kuinka paljon kukin oli kyennyt sitä kokoamaan. Poikkeuksen näistä päivistä moudosti: "viimeinen työpäivä" eli kuudes päivä:

    "Mutta KUDENTENA PÄIVÄNÄ he kokosivat sitä leipää kaksinkertaisesti, kaksi goomeria kullekin. Ja kaikki kansan päämiehet tulivat ja ilmoittivat sen Moosekselle. Niin hän sanoi heille: 'Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi.' Ja he panivat sen talteen huomiseksi, niinkuin Mooses oli käskenyt, EIKÄ SE RUVENNUT HAISEMAAN, EIKÄ SIIHEN TULLUT MATOJA. Ja Mooses sanoi: 'Syökää se tätä päivänä, sillä tänä päivänä on sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään. Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään. Niin Herra sanoi Mosekselle: 'Kuinka kauan aiotte kieltäytyä noudattamasta minun käskyjäni ja lakejani? Katsokaa, Herra ON ANTANUT TEILLE SAPATIN; sentähden HÄN ANTAA TEILLE KUUDENTENA PÄIVÄNÄ KAHDEN PÄIVÄN LEIVÄN. OLKOON JOKAINEN ALALLAAN, ÄLKÖÖNKÄ KUKAAN LÄHTEKÖ PAIKALTANSA SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ.' Ja kansa LEPÄSI SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ. (2.Moos.16:22-30.)

    Voimme kertomuksesta huomata Israelilaisten eläneen täydellisessä riipuvuudessa Jumalan jokapäiväisestä huolenpidosta ja "ylhäältä tulevasta leivästä". Lisäksi voimme huomata tuon ylhäältä tulevan "leivän siunauksen" muuttuvan jopa kaksinkertaiseksi siunauksesksi, ennen varsinaista lepoon asettumista. Jumala siis takasi lepoon asttuville kaksinkertaisen siunauksen kautta, ravinnon elämäksi: myös koko "pyhitetyn lepopävän ajaksi". Herra antoi heille sapatin levon ja myös kaksinkertaisen siunauksen kautta; mahdollisti asettumisen tuohon: Hänen antamaasa "pyhitettyyn lepoon".

    Jotkut eivät kuitenkaan, kaikesta huolenpidosta, siunauksesta ja jopa käskysanoista huolimatta, suostuneet asettumaan, tähän Jumalan taloudenhoidon valmistamaan lepoon. He rikkoivat Jumalan tahtoa ja selvää lepoon asettumiskäskyä vastaan. Jumalan piti nuhdella Moosesta, sekä muistuttaa vielä, tämän taivaallisen leivän ilmestymisen jälkeenkin: "tottemattomien takia" pyhästä sapattikäskystä, - tuosta ikuisen liiton merkistä.

    Luonnollisen, omavoimaisen ihmisen on vaikeaa ja vastenmielistä asettua: - toisen huolenpidon varassa - toisen valmistamaan lepoon; - vaikka kaiken valmiiksisaataja onkin itse Herra. Ihmisen omavoimaisuuden täytyy kuolettua; ja sen täytyy jopa saada iskujakin, niinkuin Jaakobin kävi ennenkuin hänestä tuli Israel.

    noista tapahtumista, eli Jumalan huolenpidosta ja kansan kiittämättömyydestä.
    Ei toki koko kansa langennut kiittämättömyyteen, mutta koko erämaavaelluksen osa kansaa napinoi ja oli uskoton.
    Surullista on tietää näin pitkän ajan jälkeen ja uudessa liitossa elävälle, miten raskas olikaan vanha liitto niin ihmisille, kuin Jumalallekin. Jumala joutui kieltämään, jopa Mooseksen pääsyn luvattuun maahan sen takia, että Mooseskaan ei pysynyt täydellisen ryhdikkäänä, eli kuunteli josku liikaa kansaa ja kuten muistamme Mooses joutui hyvin usein rukoilemaan armoa kansalle ja toisinaan saikin tahtonsa perille ja Jumala armahti Mooseksen takia.

    Ei ollut ihmistä, jota Jumala olisi synnin tekijänä, eli sen jälkeen, kun ihmiselle oli oikea tie opetettu ja häntä oli vielä nuhdeltukin lankeemusken vaarasta, jota Jumala ei erämaa vaelluksen aikana olisi hävittänyt, jos ihminen ei suostunut Hänen lakeihinsa. Jumalan laki oli tässä suhteessa täysin luja, eli Häntä oli toteltava, sillä kansa ei olisi ikinä päässyt luvattuun maahan, jos Jumala olisi saastutuksen sallinut.

    Varmasti Jumalalle oli vaikea ratkaisu ottaa rakkaan palvelijansa Aaronin kaksi poikaa pois elävien kirjoista, mutta Hänen oli se tehtävä, koska nämä pojat toivat vierasta tulta Jumalan huoneeseen.

    Jumala lupasi tehdä paremman liiton. Liiton, jossa Hän Itse tekee kaiken puolestamme. Eli on ainoa Uhri ja VOIMA elää sen Uhrin voittovoimassa ja Jumala täytti lupauksensa. Vanha, joka ei ollut tarpeeksi hyvä liitto, sai mennä ja uusi, parempi tuli sijaan.
    Joka tässä liitossa elää Jumalan Hengen voimalla, saa nähdä luvatun maan.

    5. Mooseksen kirja 32
    48 Ja Herra puhui Moosekselle sinä samana päivänä sanoen:
    49 "Nouse tänne Abarimin vuoristoon, Nebon vuorelle, joka on Mooabin maassa vastapäätä Jerikoa, ja katsele Kanaanin maata, jonka minä annan israelilaisten omaksi.
    50 Ja sinä kuolet sillä vuorella, jolle nouset, ja tulet otetuksi heimosi tykö, niinkuin sinun veljesi Aaron kuoli Hoorin vuorella ja tuli otetuksi heimonsa tykö,
    51 koska te lankesitte uskottomuuteen minua kohtaan israelilaisten keskellä Meriban veden ääressä Kaadeksessa, Siinin erämaassa, kun ette pitäneet minua pyhänä israelilaisten keskellä.
    52 Niin, sinä saat katsella sitä maata matkan päästä, mutta sinne sinä et pääse, siihen maahan, jonka minä annan israelilaisille."

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    seikat saa sinua vakuuttumaan asiasta.
    Jeesuksen lahkon johtaja ennen Jeesusta oli hänen sukulaisensa johannes ja Paavali kehitti nasarealaisesta lahkosta omanlaisensa omaan näkyynsä ja uniinsa pohjautuvan Jeesus-kultin.
    Siinä jumalaksi nostetaan itse ihminenJeesus.
    Tuon alkuperäisen lahkon kanssa juutalaiset voivat vielä elää ja keskustella ymmärryksellä ja kunnioituksella ,mutta tuon epäjumalakultin kanssa se on näköjään mahdotonta.
    Tuon jeesus-kultin kannattajat ovat kaiken lisäksi vainonneet ja tappaneet emouskontonsa kannattajia
    läpi vuosisatojen ja vieläkin yrittävät hämätä muita liittymään itseensä.
    Minä teen sen toisin:
    Hylkää epäjumalaJeesus - kultti ja palaa alkuasetelmiin lahkolaiseksi.

    Riivaajista(pahoista tavoista) vapautuminen on hyväksi jokaiselle ja avioeroa ei ole kieltänyt jumala.

    samoin, kuin seurakuntakin, Jumalan ääntä, joka kuului ulkosiin korviin palavasta pensaasta ja seurakunta anoi, että heidän ei tarvitsisi kuulla sitä ääntä enää, sillä he pelkäsivät kuolevansa kuullessaan sen äänen.

    Jumala ilmoitti, että puhe on oikeaa ja kertoi herättävänsä veljien joukosta Mooseksen kaltaisen, eli ihmisen muotoisen profeetan. Jumala ei aikonut enää tulevaisuudessa puhua palavassa pensaassa, eikä ulkoisiin korviin, vaan aikoi puhua ihmisessä pannen sanat tämän profeetan suuhun ja samalla Hän ilmoitti, että joka ei sitä profeettaa kuulee, joutuu tilille Hänen kanssaan.

    Ketä sinä ja yleensä juutalaiset pidätte tuona profeettana?

    2. Mooseksen kirja 3
    1 Ja Mooses kaitsi appensa Jetron, Midianin papin, lampaita. Ja kun hän kerran ajoi lampaita erämaan tuolle puolen, tuli hän Jumalan vuoren, Hoorebin, juurelle.
    2 Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut.
    3 Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi".
    4 Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen".
    5 Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa."
    6 Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala". Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa.


    5. Mooseksen kirja 18
       
    15 Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
    16 On tapahtuva aivan niin, kuin sinä Herralta, sinun Jumalaltasi, anoit Hoorebilla, silloin kun seurakunta oli koolla ja sanoit: 'Älköön minun enää suotako kuulla Herran, minun Jumalani, ääntä älköönkä nähdä tätä suurta tulta, etten kuolisi'.
    17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
    18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
    19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    seikat saa sinua vakuuttumaan asiasta.
    Jeesuksen lahkon johtaja ennen Jeesusta oli hänen sukulaisensa johannes ja Paavali kehitti nasarealaisesta lahkosta omanlaisensa omaan näkyynsä ja uniinsa pohjautuvan Jeesus-kultin.
    Siinä jumalaksi nostetaan itse ihminenJeesus.
    Tuon alkuperäisen lahkon kanssa juutalaiset voivat vielä elää ja keskustella ymmärryksellä ja kunnioituksella ,mutta tuon epäjumalakultin kanssa se on näköjään mahdotonta.
    Tuon jeesus-kultin kannattajat ovat kaiken lisäksi vainonneet ja tappaneet emouskontonsa kannattajia
    läpi vuosisatojen ja vieläkin yrittävät hämätä muita liittymään itseensä.
    Minä teen sen toisin:
    Hylkää epäjumalaJeesus - kultti ja palaa alkuasetelmiin lahkolaiseksi.

    Riivaajista(pahoista tavoista) vapautuminen on hyväksi jokaiselle ja avioeroa ei ole kieltänyt jumala.

    samoin, kuin seurakuntakin, Jumalan ääntä, joka kuului ulkoisiin korviin palavasta pensaasta ja seurakunta anoi, että heidän ei tarvitsisi kuulla sitä ääntä enää, sillä he pelkäsivät kuolevansa kuullessaan sen äänen.

    Jumala ilmoitti, että kansan ja Mooseksen puhe on oikeaa ja kertoi herättävänsä veljien joukosta Mooseksen kaltaisen, eli ihmisen muotoisen profeetan. Jumala ei aikonut enää tulevaisuudessa puhua palavassa pensaassa, eikä ulkoisiin korviin, vaan aikoi puhua ihmisessä pannen sanat tämän profeetan suuhun ja samalla Hän ilmoitti, että joka ei sitä profeettaa kuulee, joutuu tilille Hänen kanssaan.

    Ketä sinä ja yleensä juutalaiset pidätte tuona profeettana?

    2. Mooseksen kirja 3
    1 Ja Mooses kaitsi appensa Jetron, Midianin papin, lampaita. Ja kun hän kerran ajoi lampaita erämaan tuolle puolen, tuli hän Jumalan vuoren, Hoorebin, juurelle.
    2 Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut.
    3 Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi".
    4 Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen".
    5 Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa."
    6 Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala". Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa.


    5. Mooseksen kirja 18
       
    15 Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
    16 On tapahtuva aivan niin, kuin sinä Herralta, sinun Jumalaltasi, anoit Hoorebilla, silloin kun seurakunta oli koolla ja sanoit: 'Älköön minun enää suotako kuulla Herran, minun Jumalani, ääntä älköönkä nähdä tätä suurta tulta, etten kuolisi'.
    17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
    18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
    19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.

    Äänestä

  • ehkä,,, kirjoitti:

    Mooseksen puhuneen suoraan Jumalan kanssa? Jos et kiellä, niin tiedät, että Jumala ei muutu koskaan ja Hän antaa lahjansa kenelle tahtoo.

    J:la ei muutu koskaan, ei siis tule myöskään ihmiseksi. Jeesus oli luotu olento, J:laa ei ole kukaan luonut.

    Jeesus on vastaus ihmisten rakkauden kaipuuseen,

    Kun lähestytään Jeesusta, lähestytään inhimillisen kauneuden mukaan tehtyä kuvaa, maalausta, veistosta, joka nousee vääjäämättä mieleen tuossa tilanteessa. Kuvia on kaikkialla, milloin kauniin eteeriä, milloin kärsiviä. Tämä kuva herättää ihmisissä monenlaisia tunteita.
    Suojelunhalua, rakkautta, hellyyden tunteita, kiitollisuutta, että edes sinä rakastat minua.
    Kaikki positiivisia tunteita. Kun ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, niin positiiviset tunteet vaikuttavat fyysiseen hyvinvointiin,
    myös paranemiseen.
    Mutta, sieltä syntyy myös vihaa ja kiivautta niitä kohtaan, jotka eivät ota vastaan tätä minun kuvaani, kumarra tätä minun rakastani.
    Eivät hoivaa mielessään kaunista, kärsivää ihmisen kuvaa, joka rakastaa koko maailmaa.
    Mikä tahansa on sallittua ja oikeutettua tässä vihassa ja niin se hyvä, mikä tuli, meneekin pahan palvelukseen.

    Toisille tuntemus ja tajunta J:sta voi olla täysin toinen, ei kuva ollenkaan.
    Kysymys on suuren luokan käsite erosta.
    Silloin kaikenlainen kinastelu on turhaa, koska se ero on niin valtava.
    Luulisin , uskoisin , että ero kristittyjen ja juutalaisten välillä on tässä, täysin erilaisessa
    mieli"kuvassa".
    Niinkuin on ero pienenkiven ja korkean vuoren välillä. Pieni kivi tuntee sen oman pienen maailmansa, mutta korkea vuori katselee yli maanpiirin, jopa taivaisiin saakka, siksi kai Mooseskin sinne vuorelle meni.

    Onhan sanottu: " Autuaita ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe." Kuin myös: " Älä tee kuvaa siitä, mikä on ylhäällä...."

    J:la ei ole pelkästään armo ja rakkaus.
    Psalmi sanoo:

    Äänestä

  • LEARSI kirjoitti:

    J:la ei muutu koskaan, ei siis tule myöskään ihmiseksi. Jeesus oli luotu olento, J:laa ei ole kukaan luonut.

    Jeesus on vastaus ihmisten rakkauden kaipuuseen,

    Kun lähestytään Jeesusta, lähestytään inhimillisen kauneuden mukaan tehtyä kuvaa, maalausta, veistosta, joka nousee vääjäämättä mieleen tuossa tilanteessa. Kuvia on kaikkialla, milloin kauniin eteeriä, milloin kärsiviä. Tämä kuva herättää ihmisissä monenlaisia tunteita.
    Suojelunhalua, rakkautta, hellyyden tunteita, kiitollisuutta, että edes sinä rakastat minua.
    Kaikki positiivisia tunteita. Kun ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, niin positiiviset tunteet vaikuttavat fyysiseen hyvinvointiin,
    myös paranemiseen.
    Mutta, sieltä syntyy myös vihaa ja kiivautta niitä kohtaan, jotka eivät ota vastaan tätä minun kuvaani, kumarra tätä minun rakastani.
    Eivät hoivaa mielessään kaunista, kärsivää ihmisen kuvaa, joka rakastaa koko maailmaa.
    Mikä tahansa on sallittua ja oikeutettua tässä vihassa ja niin se hyvä, mikä tuli, meneekin pahan palvelukseen.

    Toisille tuntemus ja tajunta J:sta voi olla täysin toinen, ei kuva ollenkaan.
    Kysymys on suuren luokan käsite erosta.
    Silloin kaikenlainen kinastelu on turhaa, koska se ero on niin valtava.
    Luulisin , uskoisin , että ero kristittyjen ja juutalaisten välillä on tässä, täysin erilaisessa
    mieli"kuvassa".
    Niinkuin on ero pienenkiven ja korkean vuoren välillä. Pieni kivi tuntee sen oman pienen maailmansa, mutta korkea vuori katselee yli maanpiirin, jopa taivaisiin saakka, siksi kai Mooseskin sinne vuorelle meni.

    Onhan sanottu: " Autuaita ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe." Kuin myös: " Älä tee kuvaa siitä, mikä on ylhäällä...."

    J:la ei ole pelkästään armo ja rakkaus.
    Psalmi sanoo:

    ja kiivautta heitä kohtaan, jotka eivät ota Jeesusta vastaan. Ei ainakaan minulla, vaan koska Jumala on sen ihmeellisen rakkautensa, jonka lupasikin, lahjoittanut minulle, niin pelkästään rakkauden perusteella ahkeroin ja kerron niistä ihmeistä, joita elävä Jumala, Jeesus Kristus on minulle tehnyt. En todellakaan vihaa en aivan ketään, mutta rakastan kylläkin ja tiedän, että se rakkaus on annettu minulle, eli se ei lähde lihallisuudestani, vaan ilmenee henkeni kautta, jota Pyhä Henki johdattaa.

    Luulet ehkä, että olen itse saanut aikaiseksi paranemiseni, joita on kolmesti tapahtunu kuoleman porteilta ja aina hetkessä. Lääkärit tietävät varsin hyvin, että niistä sairauksista ei olisi paraskaan hypnoosi tai itsesuggektio pystynyt parantamaan, eivätkä ne olisi olleet täysin kestäviä, kuten kohdallani ovat olleet, sillä ensimmäinen paranemiseni tapahtui 24 vuotta sitten ja viimeisin 12 vuotta sitten ja sen jälkeen en enää ole joutunut mitään sairautta kokemaan, eli lihallisuus minussa, eli oma järkeily on jo niin paljon poistunut, kuin se ihmisestä täällä voikaan poistua ja siksi uskon Raamattuun lapsenkaltaisella uskolla, vaikka muuten olenkin järkevä ja hyvin menestynyt niin työ- kuin yksityiselämässänikin, eli järkevä, mutta täydellisesti uskova jokaisen Sanaan, joka Jumalan suusta lähtee.

    Jeesus tuli juuri sen takia ihmiseksi, että hän saatoi voittaa lihallisuuden, eli noiden sinunkin mielikuvien ja ajatusten esteet ja synnit, eli ensimäinen Aadami oli luotu ja elävä sielu ja toinen Aadami oli valmistettuun ruumiiseen tullut Jumalan Sana ja tekee jokaisen hengelliseksi ja Häntä ei todellakaan ole koskaan luotu, koska Hän on aina ollut.

    Sanot ihmisissä herättävän suojelun halua ajatuksen Jeesuksesta, mutta se on niin päin, että Jeesus suojelee meitä ja se rakkaus, jonka Hän meille antaa ei voi olla tuottamatta hedelmää, eli se rakkaus kulkee rinnasta rintaan, eli sydämestä sydämeen ja ainakaan minulla ei koskaan ole tullut edes mieleen, että Jumala tarvitsee suojelua.

    Voisitko sinä sanoa, että mistä johtuu, että minä tunnen vanhan liitonkin asiat paremmin, kuin te näyttäisitte tuntevan, sillä te ette tunne profetioita uudesta liitosta, jonka Jumala teki, ettekä tunne Jumalan todellista tahtoa, joka loistaa koko Vanhan Testamentin lävitse, eli rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi.
    Moneen, todella moneen kertaan Jumala vakuuttaa omaa kansaansa kohtelemaan muukalaisia, jotka kansan keskuudessa asuvat hyvin, mutta näyttäisi, että tänäänkään te ette sitä tee. Sitäpaitsi, kuka meistä tietää, kuka on lihankin mukaan perinyt juutalaisuuden sillä tänään näyttäisi täältä pohjanperukalta löytyvän kadonnutta kansaa ja toisaalta, vaikka olisimmekin kaikki perinnöltämme juutalaisia, niin ainoa oikea juutalainen on hän, jonka sydän on ymrärileikattu rakkaudenlakiin, sillä ilman sitä ei rakkaudenlaki ole saavutettavissa.

    Äänestä

  • kun Jeesus kirjoitti:

    paransi minut äkkiä, niin äkkiä, että koko sairaala puhui siitä ja lääkärit sanoivat paranemiseni olevan täysin käsittämättömän ja tunnustivat, että vain suurempi voima sai tuon aikaan, kuuluin vielä luterilaiseen yhteisöön, mutta tämän paranemisen jälkeen Jeesus antoi uloslähtö käskyn ja saman tien sain ihanan seurakuntayhteyden, johon kuuluu eri lahkoista uloskutsuttuja ja tämä yhteys on kestänyt 24 vuotta ja kertaakaan meidän välillämme ei ole syntynyt opinkiistoja, eikä riitoja mistään, sillä nämä ihmeelliset armojahjat, joita olemme saaneet ovat kasvattaneet meidät yhteiseen Henkeen.

    Luterialaiset uskonystäväni puhuivat minusta samoin, kuin sinäkin nyt puhut pahaa, mutta tapahtui ihme, muutaman vuoden ja jotkut yli kymmenen vuoden päästä näistä luterilaisista moni tuli siihen yhteyteen, eli hengelliseen kotiin, missä minäkin olen.
    Miksi he ensin puhuivat pahaa, johtui siitä, että liha heissä ei antanut heidän uskoa siihen, että Jeesus onkin täydellisen elävä ja siksi he kielsivät Jeesuksen parantamisihmeen, jota edes lääkärit eivät yrittäneetkään kieltää ja ennen kaikkea he eivät halunneet usko niihin armolahjoihin joita sain, sillä luterilaisuudessa ei niistä siihen aikaan puhuttu, eikä opetettu.

    Nyt he uskovat ja saamme kasvaa rinta rinnan Jumalan tuntemisessa, eli kuljemme käski kädessä, kuten Raamattu sanoo ja mikä ihaninta meillä ei ole lahkoisää, vaan meillä on Jumala Isänä.

    ja olet tyytyväinen elämääsi.

    Olet näköjään siirtynyt juutalaisesta lahkosta(alkukirkko)eronneesta pakanakristillisestä lohkosta(katolilaiset)ja siitä eronneesta lohkosta(luterilaisuus)uuteen lahkoon ja joka kerran
    usko on muuttunut.Ensiksi alkukirkoon on lisätty pakanallisväritteinen JeesusJumala ja sitten muita "herkkuja" päälle.
    Milloin on paluun alkukirkoon vuoro?

    No, mitäs se "Jeesus" sanoi tuolle puhelinvälittäjälle?

    Äänestä

  • MOOSES VIITTASI HÄNEEN: kirjoitti:

    Joka oli hänen jälkeensä TULEVA. MOOSEKSEN LAKI säädöksinee ON LUONTEELTAAN PROFTAALINEN JA ETEENPÄIN SUUNTAUTUVA; kuten tietysti valitun kansan elämäkin, joka oli suurelta osalta juuri tuota "vaeltamista" kohti "lepoa" ja "luvattua maata".

    "Ja Mooses sanoi Aaronille: 'Ota astia ja pane siihen goomerin täysi mannaa* ja aseta se Herran eteen säilytettäväksi sukupolvesta sukupolveen'.

    Ja Aaron asetti sen TALTEEN lain arkin eteen, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    Ja israelilaiset söivät mannaa neljäkymmentä vuotta, kunnes he tulivat asuttuun maahan; he söivät mannaa siihen asti, kunnes tulivat Kaanaanin maan rajalle." (2.Moos.16:32-35; *"Man", kysymyksestä "mitä tämä on?")

    Mannahan oli varsin erikoista ravintoa "ylhäältä", jota tuli kerätä jokaisena "työpäivänä", kunkin päivän päiväannos. Siis sitä piti kerätä viitenä päivänä kerätä kunkin päivän päiväannos, mutta sitä ei saanut yrittää säitytää seuravaan päivään. Tämä ihmeellinen "elävä ravinto" pilaantuikin, jos sitä yritettiin säästää seuraavaksi päiväksi. Kaikki saivat tasapuolisesti "täyden goomer mitan päiväannokseksi", riippumatta siitä kuinka paljon kukin oli kyennyt sitä kokoamaan. Poikkeuksen näistä päivistä moudosti: "viimeinen työpäivä" eli kuudes päivä:

    "Mutta KUDENTENA PÄIVÄNÄ he kokosivat sitä leipää kaksinkertaisesti, kaksi goomeria kullekin. Ja kaikki kansan päämiehet tulivat ja ilmoittivat sen Moosekselle. Niin hän sanoi heille: 'Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi.' Ja he panivat sen talteen huomiseksi, niinkuin Mooses oli käskenyt, EIKÄ SE RUVENNUT HAISEMAAN, EIKÄ SIIHEN TULLUT MATOJA. Ja Mooses sanoi: 'Syökää se tätä päivänä, sillä tänä päivänä on sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään. Kuitenkin muutamat kansasta lähtivät seitsemäntenä päivänä kokoamaan sitä, mutta he eivät löytäneet mitään. Niin Herra sanoi Mosekselle: 'Kuinka kauan aiotte kieltäytyä noudattamasta minun käskyjäni ja lakejani? Katsokaa, Herra ON ANTANUT TEILLE SAPATIN; sentähden HÄN ANTAA TEILLE KUUDENTENA PÄIVÄNÄ KAHDEN PÄIVÄN LEIVÄN. OLKOON JOKAINEN ALALLAAN, ÄLKÖÖNKÄ KUKAAN LÄHTEKÖ PAIKALTANSA SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ.' Ja kansa LEPÄSI SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ. (2.Moos.16:22-30.)

    Voimme kertomuksesta huomata Israelilaisten eläneen täydellisessä riipuvuudessa Jumalan jokapäiväisestä huolenpidosta ja "ylhäältä tulevasta leivästä". Lisäksi voimme huomata tuon ylhäältä tulevan "leivän siunauksen" muuttuvan jopa kaksinkertaiseksi siunauksesksi, ennen varsinaista lepoon asettumista. Jumala siis takasi lepoon asttuville kaksinkertaisen siunauksen kautta, ravinnon elämäksi: myös koko "pyhitetyn lepopävän ajaksi". Herra antoi heille sapatin levon ja myös kaksinkertaisen siunauksen kautta; mahdollisti asettumisen tuohon: Hänen antamaasa "pyhitettyyn lepoon".

    Jotkut eivät kuitenkaan, kaikesta huolenpidosta, siunauksesta ja jopa käskysanoista huolimatta, suostuneet asettumaan, tähän Jumalan taloudenhoidon valmistamaan lepoon. He rikkoivat Jumalan tahtoa ja selvää lepoon asettumiskäskyä vastaan. Jumalan piti nuhdella Moosesta, sekä muistuttaa vielä, tämän taivaallisen leivän ilmestymisen jälkeenkin: "tottemattomien takia" pyhästä sapattikäskystä, - tuosta ikuisen liiton merkistä.

    Luonnollisen, omavoimaisen ihmisen on vaikeaa ja vastenmielistä asettua: - toisen huolenpidon varassa - toisen valmistamaan lepoon; - vaikka kaiken valmiiksisaataja onkin itse Herra. Ihmisen omavoimaisuuden täytyy kuolettua; ja sen täytyy jopa saada iskujakin, niinkuin Jaakobin kävi ennenkuin hänestä tuli Israel.

    "Pane ne (suku ruhtinaitten- ja Aaronin, sauvat) sitten ilmestysmajan arkin eteen, MISSÄ MINÄ TEILLE ILMESTYN. Ja tapahtuu, että kenen MINÄ VALITSEN SEN JONKA SAUVA VERSOO. SITEN MINÄ LOPETAN ISRAELILAISTEN NAPINAN, niin että pääsen kuulemasta heidän napinaansa. Mooses pani sauvat lain majaan, Herran eteen.

    Kun Mooses seuraavana päivänä meni lain majaan, niin katso, Aaronin sauva, joka oli siinä Leevin sukukunnan puolesta, oli alkanut versoa, SIIHEN OLI ILMESTYNYT SILMUJA, PUHJENNUT KUKKIA JA KASVANUT KYPSIÄ MANTELEITA.

    Ja Mooses vei ulos kaikki sauvat Herran kasvojen edestä kaikkien israelilaisten tykö; ja he katselivat niitä ja ottivat kukin sauvansa.

    Ja Herra sanoi Moosekselle; 'Vie Aaronin sauva takaisin lain arkin eteen säilytettäväksi MERKKINÄ UPPINISKAISILLE, ja lopeta heidän napinansa, niin että Minä pääsen sitä kuulemasta, jotta he eivät kuolisi'. (4.Moos.17:410)

    "ISRAELIN JUMALA on sanonut, ISRAELIN (Vrt.turva; 2.Sam.22:2,3) KALLIO on puhunut minulle: 'joka hallitsee ihmisiä vanhurskaasti, joka hallitsee Jumalan pelossa, Hän on niinkuin huomenhohde auringon noustessa pilvettömänä aamuna, kun maa kirkkaassa valossa vihannoi sateen jälkeen'.

    Eikö minun sukuni ole näin Herran edessä? Sillä Hän on tehnyt minun kanssani iankaikkisen liiton, KAIKIN PUOLIN TAATUN JA VAKAAN. Hän antaa minulle vesoa minulle AUTUUDEN JA KAIKEN ILON.

    Mutta kaikki kelvottomat ovat niinkuin poisviskatut ORJANTAPPURAT, joihin ei käsin tartuta. Ja jos on koskettava niihin, varustautuu Hän raudalla ja keihäänvarrella; sitten ne tulella poltetaan, siinä missä ovat. (2.Sam.23:3-7.)

    Mutta: "Sinä pelastat minut riitaisesta kansasta ja asetat minut pakanain pääksi: ja se kansa jota minä en tuntenut, palvalee minua. Muukalaisten lapset imartelavat minua, korvan kuuloon he minua tottelevat." (Ja tässä ei todellakaan puhuta kuuliaisuudsta Daavidia kohtaan; vaan kuuliaisuudesta hänen Herraansa kohtaan: Adon Yeshua Ha-Massias. 2.Sam.22:44,45; Vanh.kään.)

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    ja olet tyytyväinen elämääsi.

    Olet näköjään siirtynyt juutalaisesta lahkosta(alkukirkko)eronneesta pakanakristillisestä lohkosta(katolilaiset)ja siitä eronneesta lohkosta(luterilaisuus)uuteen lahkoon ja joka kerran
    usko on muuttunut.Ensiksi alkukirkoon on lisätty pakanallisväritteinen JeesusJumala ja sitten muita "herkkuja" päälle.
    Milloin on paluun alkukirkoon vuoro?

    No, mitäs se "Jeesus" sanoi tuolle puhelinvälittäjälle?

    Mielestäni aiheesta, kuin aiheesta voi keskustella asiallisesti. Kerroin, että Ulla Kristiina Schömän (oletko kuullu hänestä?) kuvaa tätä Pyhän Hengen kautta toimivaa lahjaa ikään, kuin puhuisi puhelimessa Jeesuksen kanssa, sillä hän ei ole sitä selvemmin osannut kuvata.
    Voi olla, että hänen kuvauksensa on selvempi, kuin miten minä sitä kuvaan, sillä minä kerron sen olevan lahja, joka toimii Pyhän Hengen kautta, eli Jeesus puhuu Pyhään Henkeensä, joka välittää minulle puheen, sillä Pyhä Henki tuli minuun asumaan silloin kauan sitten.

    Me olemme palaneet siihen uskoon, jonka Jeesus Itse puhuu Raamatussa, eli emme ota keneltäkään muulta opetusta, kuin Jeesukselta ja henkilökohtaisesti voin kertoa, että minulla ei ole minkäänlaista innostusta lukea hengellisiä kirjoja, mutta sen sijaan Raamattu ei ole loppunut kiinnostamasta ja tämä johtuu siitä, että Jeesus varjelee minut ihmisten kehittelemiltä opeilta.
    Historia ja elämänkerrat ovat myös mielilukemistani. Syksyllä Jeesus vaikutti minut lukemaan islamilaisuudesta, sillä tarvitsin sitä silloisessa tehtävässäni ja yleensä en luekkaan mitään hengellistä kirjoitusta, jollei Jumala vaikuta lukemaan, eli innosta minua siihen.

    Tämä työ ja tehtävä, jota nyt sinunkin hyväksesi teen, ilmoitettiin minulle hyvin varhain, jo silloin, kun en sitä kyennyt uskomaan.
    Jouduin käymään tähän tehtävääni kovan puhdistuksen läpi, eli kolme kertaa kävin kuoleman portilla ja kolme kertaa Jeesus paransi minut ja äkkiä ja aivan viime hetkellä ja lääkäreille ja hoitajille se oli niin suurta ihmetystä aiheuttavaa, että vielä jäljestäpäinkin he kyselivät, että mitä oikein tapahtui.

    Nyt olen saanut olla jo kauan vapaa sairauksista ja kaikesta sellaisesta, joka aikanaan puhdisti minusta lihallisuutta, eli nöyryytti minua yksin Jumalaan luottavaksi.
    Nämä sairauteni olivat sen laatuisia, että ihmisellä ei ollut mitään kykyä minua auttaa ja vielä vähemmän minulla itselläni oli sitä kykyä ja lääkärien ilmoitettua perheelleni eräänäkin kertana, että enää ei ole mitään tehtävissä, vaan heidän on valmistauduttava kuolemaani, en voinut kuin todeta itse vain, että rauha oli käsittämätön siinä tilanteessa ja sain myös todeta, että Jumalan suunnitelmat olivat muut, kuin mitä lääkärit tiesivät.

    Jumala on elävä ja tekee aivan samoja ihmeitä, mitä teki vanhan liiton aikanakin, eli tekee terveeksi ja valoisiksi heidät, jotka uskovat Häneen ja Hänen käskyihinsä.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    ja olet tyytyväinen elämääsi.

    Olet näköjään siirtynyt juutalaisesta lahkosta(alkukirkko)eronneesta pakanakristillisestä lohkosta(katolilaiset)ja siitä eronneesta lohkosta(luterilaisuus)uuteen lahkoon ja joka kerran
    usko on muuttunut.Ensiksi alkukirkoon on lisätty pakanallisväritteinen JeesusJumala ja sitten muita "herkkuja" päälle.
    Milloin on paluun alkukirkoon vuoro?

    No, mitäs se "Jeesus" sanoi tuolle puhelinvälittäjälle?

    Mielestäni aiheesta, kuin aiheesta voi keskustella asiallisesti. Kerroin, että Ulla Kristiina Schömän (oletko kuullu hänestä?) kuvaa tätä Pyhän Hengen kautta toimivaa lahjaa ikään, kuin puhuisi puhelimessa Jeesuksen kanssa, sillä hän ei ole sitä selvemmin osannut kuvata.
    Voi olla, että hänen kuvauksensa on selvempi, kuin miten minä sitä kuvaan, sillä minä kerron sen olevan lahja, joka toimii Pyhän Hengen kautta, eli Jeesus puhuu Pyhään Henkeensä, joka välittää minulle puheen, sillä Pyhä Henki tuli minuun asumaan silloin kauan sitten.

    Me olemme palaneet siihen uskoon, jonka Jeesus Itse puhuu Raamatussa, eli emme ota keneltäkään muulta opetusta, kuin Jeesukselta ja henkilökohtaisesti voin kertoa, että minulla ei ole minkäänlaista innostusta lukea hengellisiä kirjoja, mutta sen sijaan Raamattu ei ole loppunut kiinnostamasta ja tämä johtuu siitä, että Jeesus varjelee minut ihmisten kehittelemiltä opeilta.
    Historia ja elämänkerrat ovat myös mielilukemistani. Syksyllä Jeesus vaikutti minut lukemaan islamilaisuudesta, sillä tarvitsin sitä silloisessa tehtävässäni ja yleensä en luekkaan mitään hengellistä kirjoitusta, jollei Jumala vaikuta lukemaan, eli innosta minua siihen.

    Tämä työ ja tehtävä, jota nyt sinunkin hyväksesi teen, ilmoitettiin minulle hyvin varhain, jo silloin, kun en sitä kyennyt uskomaan.
    Jouduin käymään tähän tehtävääni kovan puhdistuksen läpi, eli kolme kertaa kävin kuoleman portilla ja kolme kertaa Jeesus paransi minut ja äkkiä ja aivan viime hetkellä ja lääkäreille ja hoitajille se oli niin suurta ihmetystä aiheuttavaa, että vielä jäljestäpäinkin he kyselivät, että mitä oikein tapahtui.

    Nyt olen saanut olla jo kauan vapaa sairauksista ja kaikesta sellaisesta, joka aikanaan puhdisti minusta lihallisuutta, eli nöyryytti minua yksin Jumalaan luottavaksi.
    Nämä sairauteni olivat sen laatuisia, että ihmisellä ei ollut mitään kykyä minua auttaa ja vielä vähemmän minulla itselläni oli sitä kykyä ja lääkärien ilmoitettua perheelleni eräänäkin kertana, että enää ei ole mitään tehtävissä, vaan heidän on valmistauduttava kuolemaani, en voinut kuin todeta itse vain, että rauha oli käsittämätön siinä tilanteessa ja sain myös todeta, että Jumalan suunnitelmat olivat muut, kuin mitä lääkärit tiesivät.

    Jumala on elävä ja tekee aivan samoja ihmeitä, mitä teki vanhan liiton aikanakin, eli tekee terveeksi ja valoisiksi heidät, jotka uskovat Häneen ja Hänen käskyihinsä.

    Äänestä

  • syntyy vihaa kirjoitti:

    ja kiivautta heitä kohtaan, jotka eivät ota Jeesusta vastaan. Ei ainakaan minulla, vaan koska Jumala on sen ihmeellisen rakkautensa, jonka lupasikin, lahjoittanut minulle, niin pelkästään rakkauden perusteella ahkeroin ja kerron niistä ihmeistä, joita elävä Jumala, Jeesus Kristus on minulle tehnyt. En todellakaan vihaa en aivan ketään, mutta rakastan kylläkin ja tiedän, että se rakkaus on annettu minulle, eli se ei lähde lihallisuudestani, vaan ilmenee henkeni kautta, jota Pyhä Henki johdattaa.

    Luulet ehkä, että olen itse saanut aikaiseksi paranemiseni, joita on kolmesti tapahtunu kuoleman porteilta ja aina hetkessä. Lääkärit tietävät varsin hyvin, että niistä sairauksista ei olisi paraskaan hypnoosi tai itsesuggektio pystynyt parantamaan, eivätkä ne olisi olleet täysin kestäviä, kuten kohdallani ovat olleet, sillä ensimmäinen paranemiseni tapahtui 24 vuotta sitten ja viimeisin 12 vuotta sitten ja sen jälkeen en enää ole joutunut mitään sairautta kokemaan, eli lihallisuus minussa, eli oma järkeily on jo niin paljon poistunut, kuin se ihmisestä täällä voikaan poistua ja siksi uskon Raamattuun lapsenkaltaisella uskolla, vaikka muuten olenkin järkevä ja hyvin menestynyt niin työ- kuin yksityiselämässänikin, eli järkevä, mutta täydellisesti uskova jokaisen Sanaan, joka Jumalan suusta lähtee.

    Jeesus tuli juuri sen takia ihmiseksi, että hän saatoi voittaa lihallisuuden, eli noiden sinunkin mielikuvien ja ajatusten esteet ja synnit, eli ensimäinen Aadami oli luotu ja elävä sielu ja toinen Aadami oli valmistettuun ruumiiseen tullut Jumalan Sana ja tekee jokaisen hengelliseksi ja Häntä ei todellakaan ole koskaan luotu, koska Hän on aina ollut.

    Sanot ihmisissä herättävän suojelun halua ajatuksen Jeesuksesta, mutta se on niin päin, että Jeesus suojelee meitä ja se rakkaus, jonka Hän meille antaa ei voi olla tuottamatta hedelmää, eli se rakkaus kulkee rinnasta rintaan, eli sydämestä sydämeen ja ainakaan minulla ei koskaan ole tullut edes mieleen, että Jumala tarvitsee suojelua.

    Voisitko sinä sanoa, että mistä johtuu, että minä tunnen vanhan liitonkin asiat paremmin, kuin te näyttäisitte tuntevan, sillä te ette tunne profetioita uudesta liitosta, jonka Jumala teki, ettekä tunne Jumalan todellista tahtoa, joka loistaa koko Vanhan Testamentin lävitse, eli rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi.
    Moneen, todella moneen kertaan Jumala vakuuttaa omaa kansaansa kohtelemaan muukalaisia, jotka kansan keskuudessa asuvat hyvin, mutta näyttäisi, että tänäänkään te ette sitä tee. Sitäpaitsi, kuka meistä tietää, kuka on lihankin mukaan perinyt juutalaisuuden sillä tänään näyttäisi täältä pohjanperukalta löytyvän kadonnutta kansaa ja toisaalta, vaikka olisimmekin kaikki perinnöltämme juutalaisia, niin ainoa oikea juutalainen on hän, jonka sydän on ymrärileikattu rakkaudenlakiin, sillä ilman sitä ei rakkaudenlaki ole saavutettavissa.

    Jos et ymmärtänyt mitä yritin sanoa sinulle, niin ei voi mitään.

    Minun osalta asia on loppuunkäsitelty, ei tarvitse vastata.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    ja olet tyytyväinen elämääsi.

    Olet näköjään siirtynyt juutalaisesta lahkosta(alkukirkko)eronneesta pakanakristillisestä lohkosta(katolilaiset)ja siitä eronneesta lohkosta(luterilaisuus)uuteen lahkoon ja joka kerran
    usko on muuttunut.Ensiksi alkukirkoon on lisätty pakanallisväritteinen JeesusJumala ja sitten muita "herkkuja" päälle.
    Milloin on paluun alkukirkoon vuoro?

    No, mitäs se "Jeesus" sanoi tuolle puhelinvälittäjälle?

    Kuuntele sinäkin mitä PYHÄ HERRAN HENKI sanoo:
    "Sinä pelastat minut kansani riidoista, Sinä varjelet Minua, NIIN ETTÄ TULEN PAKANAIN PÄÄKSI; kansat, joita Minä en tunne PALVELEVAT MINUA. Muukalaisen mielistelevät minua, KORVAN KUULEMALTA HE TOTTELEVAT MINUA." (Tätä ei ainakaan Daavid sanonut itsestään. 2.Sam.22:44,45.)

    Äänestä

  • Aronin sauva versoo kirjoitti:

    "Pane ne (suku ruhtinaitten- ja Aaronin, sauvat) sitten ilmestysmajan arkin eteen, MISSÄ MINÄ TEILLE ILMESTYN. Ja tapahtuu, että kenen MINÄ VALITSEN SEN JONKA SAUVA VERSOO. SITEN MINÄ LOPETAN ISRAELILAISTEN NAPINAN, niin että pääsen kuulemasta heidän napinaansa. Mooses pani sauvat lain majaan, Herran eteen.

    Kun Mooses seuraavana päivänä meni lain majaan, niin katso, Aaronin sauva, joka oli siinä Leevin sukukunnan puolesta, oli alkanut versoa, SIIHEN OLI ILMESTYNYT SILMUJA, PUHJENNUT KUKKIA JA KASVANUT KYPSIÄ MANTELEITA.

    Ja Mooses vei ulos kaikki sauvat Herran kasvojen edestä kaikkien israelilaisten tykö; ja he katselivat niitä ja ottivat kukin sauvansa.

    Ja Herra sanoi Moosekselle; 'Vie Aaronin sauva takaisin lain arkin eteen säilytettäväksi MERKKINÄ UPPINISKAISILLE, ja lopeta heidän napinansa, niin että Minä pääsen sitä kuulemasta, jotta he eivät kuolisi'. (4.Moos.17:410)

    "ISRAELIN JUMALA on sanonut, ISRAELIN (Vrt.turva; 2.Sam.22:2,3) KALLIO on puhunut minulle: 'joka hallitsee ihmisiä vanhurskaasti, joka hallitsee Jumalan pelossa, Hän on niinkuin huomenhohde auringon noustessa pilvettömänä aamuna, kun maa kirkkaassa valossa vihannoi sateen jälkeen'.

    Eikö minun sukuni ole näin Herran edessä? Sillä Hän on tehnyt minun kanssani iankaikkisen liiton, KAIKIN PUOLIN TAATUN JA VAKAAN. Hän antaa minulle vesoa minulle AUTUUDEN JA KAIKEN ILON.

    Mutta kaikki kelvottomat ovat niinkuin poisviskatut ORJANTAPPURAT, joihin ei käsin tartuta. Ja jos on koskettava niihin, varustautuu Hän raudalla ja keihäänvarrella; sitten ne tulella poltetaan, siinä missä ovat. (2.Sam.23:3-7.)

    Mutta: "Sinä pelastat minut riitaisesta kansasta ja asetat minut pakanain pääksi: ja se kansa jota minä en tuntenut, palvalee minua. Muukalaisten lapset imartelavat minua, korvan kuuloon he minua tottelevat." (Ja tässä ei todellakaan puhuta kuuliaisuudsta Daavidia kohtaan; vaan kuuliaisuudesta hänen Herraansa kohtaan: Adon Yeshua Ha-Massias. 2.Sam.22:44,45; Vanh.kään.)

    Kuoleman kukistaneelle; elämän ja katoamattomuuden valoon tuoneelle: Ihmisen Pojalle; joka on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan iankaikkisesti. Psal.110:4

    Äänestä

  • Pappeus kuuluu kirjoitti:

    Kuoleman kukistaneelle; elämän ja katoamattomuuden valoon tuoneelle: Ihmisen Pojalle; joka on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan iankaikkisesti. Psal.110:4

    "Aabrahamilta ja siunasi SEN JOLLA ON LUPAUKSET. Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan. Täällä kuolevaiset ihmiset ottavat vastaan kymmenyksiä, mutta SIELLÄ SE JONKA TODISTETAAN ELÄVÄN." (Hebr.7:6-8)

    "KATSOKAA, KUINKA SUURI HÄN ON, JOLLE KANTAISÄ AABRAHAM MAKSOI KYMMENYKSET PARHAIMMISTA SAALIISTAAN." (Hebr.7:5)

    "Ja Aabrahamin kautta, niin sanoakseni, on Leevikin (Aaron), joka kymmenyksiä ottaa, maksanut kymenyksiä; sillä HÄN OLI VIELÄ ISÄNSÄ KUPEISSA, KUN MELKISEDEK MENI TÄTÄ VASTAAN.

    Jos siis täytedellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten on tarpeen, että NOUSI TOINEN PAPPI Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan? Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
    Sillä josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta kukaan ei ole alttaritointa hoitanut. Onhan tunnettua, että Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut." (Hebr.7:9-14.)

    Tämä on vielä paljon selvempää, kun nousee Melkisedekin kaltainen toinen pappi ("kaltaiseksi kuvattu"; jae 7:3), joka ei ole sellaiseksi tullut lihallisen käskyjen lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voiman mukaan. Sillä HÄNESTÄ TODISTETAAN: 'SINÄ OLET PAPPI IÄTI, MELKISEDEKIN JÄRJESTYKSN MUKAAN '. (Saarilon kään. Hebr.7:15-17.)

    Tätä kuvasti myös: elämää versonnut kuollut sauva; joka puhkesi kukkaan ja kantaa hedelmää.

    "sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta lähestymme Jumalaa." (jae 7.19.)

    Äänestä

  • Otti täydet kymmenykset kirjoitti:

    "Aabrahamilta ja siunasi SEN JOLLA ON LUPAUKSET. Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan. Täällä kuolevaiset ihmiset ottavat vastaan kymmenyksiä, mutta SIELLÄ SE JONKA TODISTETAAN ELÄVÄN." (Hebr.7:6-8)

    "KATSOKAA, KUINKA SUURI HÄN ON, JOLLE KANTAISÄ AABRAHAM MAKSOI KYMMENYKSET PARHAIMMISTA SAALIISTAAN." (Hebr.7:5)

    "Ja Aabrahamin kautta, niin sanoakseni, on Leevikin (Aaron), joka kymmenyksiä ottaa, maksanut kymenyksiä; sillä HÄN OLI VIELÄ ISÄNSÄ KUPEISSA, KUN MELKISEDEK MENI TÄTÄ VASTAAN.

    Jos siis täytedellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten on tarpeen, että NOUSI TOINEN PAPPI Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan? Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
    Sillä josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta kukaan ei ole alttaritointa hoitanut. Onhan tunnettua, että Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut." (Hebr.7:9-14.)

    Tämä on vielä paljon selvempää, kun nousee Melkisedekin kaltainen toinen pappi ("kaltaiseksi kuvattu"; jae 7:3), joka ei ole sellaiseksi tullut lihallisen käskyjen lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voiman mukaan. Sillä HÄNESTÄ TODISTETAAN: 'SINÄ OLET PAPPI IÄTI, MELKISEDEKIN JÄRJESTYKSN MUKAAN '. (Saarilon kään. Hebr.7:15-17.)

    Tätä kuvasti myös: elämää versonnut kuollut sauva; joka puhkesi kukkaan ja kantaa hedelmää.

    "sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta lähestymme Jumalaa." (jae 7.19.)

    papilla ei ole päivien alkua, eikä loppua, niin hän ei voi koskaan olla ihminen, eli tässä puhutaan Jumalan Pojasta.

    Äänestä

  • tuolla kirjoitti:

    papilla ei ole päivien alkua, eikä loppua, niin hän ei voi koskaan olla ihminen, eli tässä puhutaan Jumalan Pojasta.

    Jumala on vannonut vain VALAN, VAIN TÄSTÄ "korkeimman Jumalan papista": "Herra on vannonut EIKÄ OLE KATUVA: 'SINÄ OLET PAPPI IÄTI'. Ja: "Tällä on katoamaton pappeus, koska pysyy iäti". (KR.38: "Hän pysyy iankaikkisesti"; luvusta 7.)

    "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan Hän, joka sanoi Hänelle: 'Sinä ole Minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin'; niinkuin toisessa paikassa sanoo: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan'. (Hebr.5:5,6.)

    Äänestä

  • Ja siksi kirjoitti:

    Jumala on vannonut vain VALAN, VAIN TÄSTÄ "korkeimman Jumalan papista": "Herra on vannonut EIKÄ OLE KATUVA: 'SINÄ OLET PAPPI IÄTI'. Ja: "Tällä on katoamaton pappeus, koska pysyy iäti". (KR.38: "Hän pysyy iankaikkisesti"; luvusta 7.)

    "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan Hän, joka sanoi Hänelle: 'Sinä ole Minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin'; niinkuin toisessa paikassa sanoo: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan'. (Hebr.5:5,6.)

    Heprealaiskirje 2
       
    14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
    15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
    16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
    17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
    18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

    Äänestä

  • ei ole valtaa, hallelujaa. kirjoitti:

    Heprealaiskirje 2
       
    14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
    15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
    16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
    17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
    18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

    Ja kuka tuo kärsivä palvelija on, eikö esikoinen,
    Jumalan valittu.( kansa. )

    Esikoinen on antanut ison uhrin, että maailma näkisi oman pahuutensa ja tekisi parannuksen teoissansa.

    Äänestä

  • ei ole valtaa, hallelujaa. kirjoitti:

    Heprealaiskirje 2
       
    14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
    15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
    16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
    17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
    18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

    "Sillä kaikki Jumalasta syntynyt voittaa mailman, ja tämä on se voitto, joka voittaa mailman, meidän uskomme. Kuka se on, joka voittaa mailman, jollei se joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?" (1.Joh.5:5. A.S.)

    Jos hyväksymme ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi, koska tämä on Jumalan todistus, minkä Hän on antanut Pojastaan. Jumalan Poikaan uskovalla on todistus itsessään. Joka ei usko Jumalaan on tehnyt Hänet valhettelijaksi, koska ei ole uskonut todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastaan.

    Ja tämä on se todistus: JUMALA ANTOI MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN JA TÄMÄ ELÄMÄ ON HÄNEN POJASSANSA. JOLLA POIKA ON, JOLLA POIKA ON HÄNELLÄ ON ELÄMÄ; JOLLA JUMALAN POIKAA EI OLE, HÄNELLÄ EI OLE ELÄMÄÄ.

    Näitä kirjoitin TEILLE TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ, JOTKA USKOTTE JUMALAN POJAN NIMEEN ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ." (1.Joh.5:9-13. A.Saarisalo)

    Äänestä

  • ei ole valtaa, hallelujaa. kirjoitti:

    Heprealaiskirje 2
       
    14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
    15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
    16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
    17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
    18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

    "Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, etsikää sitä mikä on ylhäällä, jossa Kristus on istuen Jumalan oikealla. AJATELKAA SITÄ MIKÄ ON YLHÄÄLLÄ, älkääkä sitä, mikä maan päällä. Sillä te olette kuolleet ja ELÄMÄNNE ON KÄTETTYNÄ Kristusen kanssa JUMALASSA. Kun KRISTUS, ELÄMÄMME, ILMESTYY, silloin tekin ILMESTYTTE KUNNIASSA." (Kol.3:1-4.)

    Äänestä

  • kai menee kirjoitti:

    Ja kuka tuo kärsivä palvelija on, eikö esikoinen,
    Jumalan valittu.( kansa. )

    Esikoinen on antanut ison uhrin, että maailma näkisi oman pahuutensa ja tekisi parannuksen teoissansa.

    "Mutta Hänestä OLETTE TE (on olemisenne KR.38)KIRISTUKSESSA JEESUKSESSA, josta on tullut meille viisaus Jumalalta ja vanhurskaus ja pyhitys ja lunastus, jotta niin kuin on kirjoitettu "kerskaileva kerskailkoon Herrassa". (A.S. 1.Kor.1:30)

    "Sentähden emme tästä lähin tunne KETÄÄN LIHAN MUKAAN; jos olemme tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme nyt enää tunne. Jos siis joku on Kristuksssa, hän on uusi luomus; vanha on mennyt, katso, uusi on tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa sovittaen mailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan ja uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksn puolesta me olemme lähettiläinä; niin kuin Jumala kutsuisi kauttamme me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sillä sen, joka ei synnistä tiennyt, Hän meidän takiamme teki synniksi, jotta me tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. (2.Kor.5:16-21.)

    Äänestä

  • kai menee kirjoitti:

    Ja kuka tuo kärsivä palvelija on, eikö esikoinen,
    Jumalan valittu.( kansa. )

    Esikoinen on antanut ison uhrin, että maailma näkisi oman pahuutensa ja tekisi parannuksen teoissansa.

    kansasta puhuttaessa papista, jolla ei ole päivien alkua eikä loppua. Älä eksy, vaan nöyrry tunnustamaan, että Jumala on tämä pappi, joka lunasti Israelin kansan siinä, kuin muutkin kansat, jotka sen lunastuksen haluvat vastaan ottaa Jeesuksessa Kristuksessa.

    Muista aina, että ihmisellä on päivien alku. Muistele Aadamin ja Eevan luomista.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    "Sillä kaikki Jumalasta syntynyt voittaa mailman, ja tämä on se voitto, joka voittaa mailman, meidän uskomme. Kuka se on, joka voittaa mailman, jollei se joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?" (1.Joh.5:5. A.S.)

    Jos hyväksymme ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi, koska tämä on Jumalan todistus, minkä Hän on antanut Pojastaan. Jumalan Poikaan uskovalla on todistus itsessään. Joka ei usko Jumalaan on tehnyt Hänet valhettelijaksi, koska ei ole uskonut todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastaan.

    Ja tämä on se todistus: JUMALA ANTOI MEILLE IANKAIKKISEN ELÄMÄN JA TÄMÄ ELÄMÄ ON HÄNEN POJASSANSA. JOLLA POIKA ON, JOLLA POIKA ON HÄNELLÄ ON ELÄMÄ; JOLLA JUMALAN POIKAA EI OLE, HÄNELLÄ EI OLE ELÄMÄÄ.

    Näitä kirjoitin TEILLE TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ, JOTKA USKOTTE JUMALAN POJAN NIMEEN ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ." (1.Joh.5:9-13. A.Saarisalo)

    israelilaista:
    Johannes 3
    1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
    2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
    3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    Äänestä

  • kyse Israelin kirjoitti:

    kansasta puhuttaessa papista, jolla ei ole päivien alkua eikä loppua. Älä eksy, vaan nöyrry tunnustamaan, että Jumala on tämä pappi, joka lunasti Israelin kansan siinä, kuin muutkin kansat, jotka sen lunastuksen haluvat vastaan ottaa Jeesuksessa Kristuksessa.

    Muista aina, että ihmisellä on päivien alku. Muistele Aadamin ja Eevan luomista.

    Joku yritti heitää väärän väitteen väliin. Ei meitä, eikä ketään muutakaan mikään kansa lunasta!
    Vaan: Jumalan Voideltu, Adon Yeshuchua Ha Mashiash, Pappi ja Kuningas Melkisdekin järjestyksen mukaan iankaikkisesti! Saalemin Kuningas ! Rauhan Kuningas ! Vanhurskauden Kuningas! Hän on KORKEIMMAN JUMALAN PAPPI JA KUNINGAS IANKAIKKISESTI! Jeesus Kristus Amen!

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    "Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, etsikää sitä mikä on ylhäällä, jossa Kristus on istuen Jumalan oikealla. AJATELKAA SITÄ MIKÄ ON YLHÄÄLLÄ, älkääkä sitä, mikä maan päällä. Sillä te olette kuolleet ja ELÄMÄNNE ON KÄTETTYNÄ Kristusen kanssa JUMALASSA. Kun KRISTUS, ELÄMÄMME, ILMESTYY, silloin tekin ILMESTYTTE KUNNIASSA." (Kol.3:1-4.)

    on se, että juutalaiset pyrkivät kaikki ennustukset, jotka puhuvat Jumalan Pojasta, kääntämään niin, että ne profetiat puhuisivat heistä, eli Israelin kansasta.
    Eikö heidän sydämensä vieläkään ole nöyrtynyt puhumaan totuutta?

    Äänestä

  • röyhkeyttä kirjoitti:

    on se, että juutalaiset pyrkivät kaikki ennustukset, jotka puhuvat Jumalan Pojasta, kääntämään niin, että ne profetiat puhuisivat heistä, eli Israelin kansasta.
    Eikö heidän sydämensä vieläkään ole nöyrtynyt puhumaan totuutta?

    katsomalla tämän dokumentin ja tulla sitten puhumaan totuudesta.

    Äänestä

  • röyhkeyttä kirjoitti:

    on se, että juutalaiset pyrkivät kaikki ennustukset, jotka puhuvat Jumalan Pojasta, kääntämään niin, että ne profetiat puhuisivat heistä, eli Israelin kansasta.
    Eikö heidän sydämensä vieläkään ole nöyrtynyt puhumaan totuutta?

    tämän dokumentin alusta - loppuun, ja tulla sitten puhumaan "totuudestasi".

    http://video.google.com/videoplay?docid=-7810993921354002750&hl=fi

    ihan vain vinkkinä

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    "Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, etsikää sitä mikä on ylhäällä, jossa Kristus on istuen Jumalan oikealla. AJATELKAA SITÄ MIKÄ ON YLHÄÄLLÄ, älkääkä sitä, mikä maan päällä. Sillä te olette kuolleet ja ELÄMÄNNE ON KÄTETTYNÄ Kristusen kanssa JUMALASSA. Kun KRISTUS, ELÄMÄMME, ILMESTYY, silloin tekin ILMESTYTTE KUNNIASSA." (Kol.3:1-4.)

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Siis kevyeksi punnittu. En jaksanut tosin katsoa tuota tekelettä, kuin siihen asti, kun siinä alettiin kertoa noista matkivista, fiktio uskoista, sillä olen joutunut liiaksikin niihin vastaamaan, enkä tahdo sitä enää tehdä.

    Jumala loi kaiken ja joka ei sitä usko, syö sielullisuuden kautta maailmaa ja jää lihaan ja liha ei voi päästä Jumalan valtakuntaan.
    Valitse, tahdotko uskoa sielun kautta maailmaa, vai hengen kautta Jumalan Sanaa, joka tekee jokaisesta uskovasta Hengessä eläviä ja näin Jumalan valtakunta tulee todellisuudeksi.

    Ihmisellä on vapaus valita.

    Äänestä

  • Sillä Hänestä kirjoitti:

    "Mutta Hänestä OLETTE TE (on olemisenne KR.38)KIRISTUKSESSA JEESUKSESSA, josta on tullut meille viisaus Jumalalta ja vanhurskaus ja pyhitys ja lunastus, jotta niin kuin on kirjoitettu "kerskaileva kerskailkoon Herrassa". (A.S. 1.Kor.1:30)

    "Sentähden emme tästä lähin tunne KETÄÄN LIHAN MUKAAN; jos olemme tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme nyt enää tunne. Jos siis joku on Kristuksssa, hän on uusi luomus; vanha on mennyt, katso, uusi on tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa sovittaen mailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan ja uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksn puolesta me olemme lähettiläinä; niin kuin Jumala kutsuisi kauttamme me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sillä sen, joka ei synnistä tiennyt, Hän meidän takiamme teki synniksi, jotta me tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. (2.Kor.5:16-21.)

    sovittaa tai lunastaa.

    Kristtyhän on vapaa synnistä ja vapaa laista.

    Vai onko teillä niin suuri perisynti, vaikkapa
    kaikista kauheuksista, mitä maailmassa on tapahtunut, että pelottaa.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Siis kevyeksi punnittu. En jaksanut tosin katsoa tuota tekelettä, kuin siihen asti, kun siinä alettiin kertoa noista matkivista, fiktio uskoista, sillä olen joutunut liiaksikin niihin vastaamaan, enkä tahdo sitä enää tehdä.

    Jumala loi kaiken ja joka ei sitä usko, syö sielullisuuden kautta maailmaa ja jää lihaan ja liha ei voi päästä Jumalan valtakuntaan.
    Valitse, tahdotko uskoa sielun kautta maailmaa, vai hengen kautta Jumalan Sanaa, joka tekee jokaisesta uskovasta Hengessä eläviä ja näin Jumalan valtakunta tulee todellisuudeksi.

    Ihmisellä on vapaus valita.

    Äänestä

  • röyhkeyttä kirjoitti:

    on se, että juutalaiset pyrkivät kaikki ennustukset, jotka puhuvat Jumalan Pojasta, kääntämään niin, että ne profetiat puhuisivat heistä, eli Israelin kansasta.
    Eikö heidän sydämensä vieläkään ole nöyrtynyt puhumaan totuutta?

    Ei kantsis olla noin läpinäkyvä, häpäisee itsensä.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Tuulia - Jemina- Balttasaari, sinua ei ota tosissaan ennää aijanseipäätkään.

    Jospa lopettaisit Jumalanpilkan.

    Äänestä

  • Sillä Hänestä kirjoitti:

    "Mutta Hänestä OLETTE TE (on olemisenne KR.38)KIRISTUKSESSA JEESUKSESSA, josta on tullut meille viisaus Jumalalta ja vanhurskaus ja pyhitys ja lunastus, jotta niin kuin on kirjoitettu "kerskaileva kerskailkoon Herrassa". (A.S. 1.Kor.1:30)

    "Sentähden emme tästä lähin tunne KETÄÄN LIHAN MUKAAN; jos olemme tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme nyt enää tunne. Jos siis joku on Kristuksssa, hän on uusi luomus; vanha on mennyt, katso, uusi on tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa sovittaen mailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan ja uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksn puolesta me olemme lähettiläinä; niin kuin Jumala kutsuisi kauttamme me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sillä sen, joka ei synnistä tiennyt, Hän meidän takiamme teki synniksi, jotta me tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. (2.Kor.5:16-21.)

    "nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavissa siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin. Sillä luomakunnan harras ikävöiminen vartoo Jumalan lasten ilmestymistä. Luomakunta on näet alistettu katoavaisuuteen - ei vapaaehtoisesti, vaan alistajan kautta - toivon varaan, jotta myös luomakunta tulee vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. Sillä tiedämme, että koko luomakunta yhtenä sekä huokaa että on synnytystuskissa hamaan tähän asti, eikä ainoasti se, vaan myös me itse, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme itsessämme vartoen lapseksiottoa, ruumiimme lunastusta." (Room.8:18-23. Saarisalon kään.)

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Ja aidanseipäiden edusmies? Osoita missä olen pilkannut Jumalaa; ja tee se nimimerkilläsi, niin ehkäpä minäkin voin vilkaista oletko sinä mahdollisesti jumalanpilkkaaja.

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    uutta Tooran teksteihin,vaan lahkolaisena korosti joitakin asioita.

    "Miten te, joiden pitäisi olla Tooran ja Vanhan Testamentin tuntijoita, ette kuitenkaan niitä tunne."
    Nuo mainitsemasi asiat ovat aivan tuttuja,tosin minä en ole Tooran asiantuntija,Se vaatisi rabbin opintoja.

    täällä, koska viestihierarkia tuli täyteen, enkä voinut jatkaa loogisesti.

    Olen täydellisen eri mieltä kanssasi tästä nm. Baltasar, sillä hän näyttää olevan harvinaisuus kaikkien joukossa, eli häneen on annettu tieto ylhäältä.

    Äänestä

  • sinulle kirjoitus kirjoitti:

    täällä, koska viestihierarkia tuli täyteen, enkä voinut jatkaa loogisesti.

    Olen täydellisen eri mieltä kanssasi tästä nm. Baltasar, sillä hän näyttää olevan harvinaisuus kaikkien joukossa, eli häneen on annettu tieto ylhäältä.

    vai, että harvinaisuus.
    Oma kehu haisee.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Saataa käydä myös niin: "että kivet ja aidanseipäätkin" yhtyvät, Jumalan katoamattoman, ja Elävän Sanan (Logos) ylistykseen. Minun tehtäväni on vain käyttää sitä, mikä on minulle uskottu ja osakseni annettu; - eikä suinkaan yrttää haudata sitä enää maahan; vai mitä Jah Jah Blow?

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Kuuntele sinäkin mitä PYHÄ HERRAN HENKI sanoo:
    "Sinä pelastat minut kansani riidoista, Sinä varjelet Minua, NIIN ETTÄ TULEN PAKANAIN PÄÄKSI; kansat, joita Minä en tunne PALVELEVAT MINUA. Muukalaisen mielistelevät minua, KORVAN KUULEMALTA HE TOTTELEVAT MINUA." (Tätä ei ainakaan Daavid sanonut itsestään. 2.Sam.22:44,45.)

    Jumalan lupaukset. Jeesus tuli ja toi rauhan.

    Joka kuulee Jumalaa saa elää hyvän elämän, se on lupaus ja se on totta.

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Luojamme olemassa oloa! Päinvastoin!
    Filmihän kertoi juuri siitä kuinka ihmiskunta on erkaantunut Luojasta!

    Siitä AINOASTA - joka on AINA OLLUT - ja TULEE AINA OLEMAAN.

    Siksipä ihmiskunta on ajautunut tähän jamaan, kun kaikenmaailman verukkeet on keksitty ja nykyaikana HYVIN huonoiksi todettu.

    Etkö ihmisparka tajua, mihin suuntaan olet menossa?

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Näennäisfiksua hämäystä, sillisalaattia maalman uskomuksista: sovitettuna uskontojen vastaiseksi sillisalaatiksi: valmistettu sipaisten keveillä perusteluilla, moninaisista synkretistisistä harhaluuloista. Ala carte: Ei edes Essealainen resepti ja sillä pihvi. Tarjoiltava Yuo Tubessa haileessa hämärässä hämyille. Ei kannata tarjoilla tätä kosmoskeittoa: "Ekkleesia ek tou kosmos"; - jäsenille.

    Eli krek. "ho arkhon tu kosmu tutu", jota myös "Ilmavallan hallitsijaksi kutsutaan; kreik. "ton arkhonta tu kosmu tes eksusias tu aeros", joka mielestäni nykykielelle käänettynä: voisi tarkoittaa: atmosfäärin eli ilmapiiri hallitsijaa, ikäänkuin läsnä olevan ilmapiirin ja tunnelman hallitsijaa (lumoajaa). (Joh.12:31; 14:30;) Tämä on määräaikaisen rajoitetun vallan omaava "tämän maailman jumala" kreik. "ho theos tu aionos". (2.Kor.4:4.)
    Komokratos on myös pimeyden mailmanvatiaiden nimitys. (Ef.6:12.) Kosmokratoria ei pidä missään nimessä sekoittaa Pantokratoriin, joka on merkitsee samaa kuin hebr. El Shaddaj.

    Valta -ja valtoikirkot, jotka taistelevat maailmanvallasta ja hallinnasta erehtyvät pääsääntöisesti pitämään Kosmokratoria kristuksena. Kristus on Pantokrator se on "kaikkivaltias" ja Hän tuhoaa kosmokratorin inkarnaation suunsa henkäyksellä. (2.Tess.2:7-12)

    Esimerkiksi: San Vitalen (525-48 jKr.) kirkon apisholvissa Kristus kuvataan kasmokratorina. Tämä on samanlaista "sokeutta" (2.Kor.4:4.) johon filmin lumoava esitys selvästi syyllistyy. Valtakirkoille "tämä valekristus" kelpaa tietysti mainiosti; lujittamaan heidän pimeätä maailmanvaltaansa.

    Äänestä

  • itekö kirjotit kirjoitti:

    vai, että harvinaisuus.
    Oma kehu haisee.

    Ja "lamppusakset napsaa".

    Äänestä

  • varmat ovat kirjoitti:

    Jumalan lupaukset. Jeesus tuli ja toi rauhan.

    Joka kuulee Jumalaa saa elää hyvän elämän, se on lupaus ja se on totta.

    Ja Hänen kirkkaudessaan me näemme valon: Jes.9:1-6; Psalmi 110; Sak.6:12,13.

    Äänestä

vaivasta kirjoittaa asiallinen vastaus tuohon ikiaikaiseen pulmaan.
Nythän tuon asian pitäisi olla loppuunkäsitelty.
Jotenkin vain väsyttää tuo ainainen jankkaaminen selvistä asioista.

Äänestä
  • Vaikka ymmärrät että tarkoitat Hyvä! Jumala meidän tulis kunnioittaa.... ELÄKÖÖN ELÄKÖÖN ELÄKÖÖN !! Tule varmasti Elämästä mitäelämme Hänen kanssa iankaikkisesti Juutalaisen jos ON? Sydän ympärileikkautettu että me olemme Davidin ja Abrahamin suvussa meidän muiden sukulaisten kanssa joka Raamattu opettaaettä Abraham tulee olemaan Iso suku joka on tähtitaivan kaltainen!

    Ihanast On UUsi VUosi alkanut vai mitä!!! Siunausta sulle rakas tinotito !!!!!!!!!! Ja kaikki muut Rakkaat !!!

    Äänestä

  • old_profile_19805 kirjoitti:

    Vaikka ymmärrät että tarkoitat Hyvä! Jumala meidän tulis kunnioittaa.... ELÄKÖÖN ELÄKÖÖN ELÄKÖÖN !! Tule varmasti Elämästä mitäelämme Hänen kanssa iankaikkisesti Juutalaisen jos ON? Sydän ympärileikkautettu että me olemme Davidin ja Abrahamin suvussa meidän muiden sukulaisten kanssa joka Raamattu opettaaettä Abraham tulee olemaan Iso suku joka on tähtitaivan kaltainen!

    Ihanast On UUsi VUosi alkanut vai mitä!!! Siunausta sulle rakas tinotito !!!!!!!!!! Ja kaikki muut Rakkaat !!!

    kommentiin tuolla ylempänä ketjussa.
    no,kiitokset sinulekin kun mainitsit Davidin ja Abrahamin kunnianarvoiset nimet.
    Siunauksia aina tarvitaan,kirouksia vähemän..

    Äänestä

  • tinotito(ei-kirjautunut) kirjoitti:

    kommentiin tuolla ylempänä ketjussa.
    no,kiitokset sinulekin kun mainitsit Davidin ja Abrahamin kunnianarvoiset nimet.
    Siunauksia aina tarvitaan,kirouksia vähemän..

    Että saadaan Jumalalta niinkuin Abraham sai siunaus joka kesti Hänelle loppuun asti !!! Ole oikein siunattu tänä vuonna Rakas Tinotito !!!!! : )

    Äänestä

Jeremia 4
   

1 "Jos sinä käännyt, Israel, sanoo Herra, niin käänny minun tyköni; ja jos sinä poistat iljetyksesi minun kasvojeni edestä, niin et häädy harhailemaan;
2 jos sinä vannot: 'Niin totta kuin Herra elää' uskollisesti, oikein ja vanhurskaasti, niin kansat siunaavat itsensä hänen nimeensä, ja hän on heidän kerskauksensa.
3 Sillä näin sanoo Herra Juudan miehille ja Jerusalemille: Raivatkaa itsellenne uudispelto, älkääkä kylväkö orjantappurain sekaan.
4 Ympärileikatkaa itsenne Herralle ja poistakaa sydämenne esinahka, te Juudan miehet ja Jerusalemin asukkaat, ettei minun vihani syttyisi kuin tuli ja palaisi, eikä olisi sammuttajaa, teidän tekojenne pahuuden tähden.


Room. 2:25
   
Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

Room. 2:28
   
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

Room. 2:29
   
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

1. Kor. 7:19
   
Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

Gal. 5:6
   
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Gal. 6:15
   
Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

Äänestä

Jeremia 4
   

1 "Jos sinä käännyt, Israel, sanoo Herra, niin käänny minun tyköni; ja jos sinä poistat iljetyksesi minun kasvojeni edestä, niin et häädy harhailemaan;
2 jos sinä vannot: 'Niin totta kuin Herra elää' uskollisesti, oikein ja vanhurskaasti, niin kansat siunaavat itsensä hänen nimeensä, ja hän on heidän kerskauksensa.
3 Sillä näin sanoo Herra Juudan miehille ja Jerusalemille: Raivatkaa itsellenne uudispelto, älkääkä kylväkö orjantappurain sekaan.
4 Ympärileikatkaa itsenne Herralle ja poistakaa sydämenne esinahka, te Juudan miehet ja Jerusalemin asukkaat, ettei minun vihani syttyisi kuin tuli ja palaisi, eikä olisi sammuttajaa, teidän tekojenne pahuuden tähden.


Room. 2:25
   
Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

Room. 2:28
   
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

Room. 2:29
   
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

1. Kor. 7:19
   
Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

Gal. 5:6
   
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Gal. 6:15
   
Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

Äänestä

joten jatkan täällä.

Tuo viimeinen vastauksesi tuohon filmiin liittyen kuulosti melkein StarWars elokuvasta :)

>> Valta -ja valtoikirkot, jotka taistelevat maailmanvallasta ja hallinnasta erehtyvät pääsääntöisesti pitämään Kosmokratoria kristuksena. Kristus on Pantokrator se on "kaikkivaltias" ja Hän tuhoaa kosmokratorin inkarnaation suunsa henkäyksellä.
(2.Tess.2:7-12)

Äänestä
  • On alati ehdoton, joskin on kätkettynä Messiaaseen ja Hänen ilmestymiseensä kunnissa (kabod=Jumalan kunnia ja kirkkaus). Psalmi 110. Same to yuo. I hope "Forse of Messias" be with You. Eivätkö taivas ja maa ole luodut Hänen sanallaan ja ihminen Hänen suunsa henkäyksellä? (Jes.11:4; Job.4:9; 15:30)

    Etkö ole vielä oppinut tietämään:

    "Kaikki maan asukkaat ovat tyhjän veroiset; Hän tekee niinkuin tahoo, taivaan joukoille ja maan asukkaille, eikä ole sitä, joka pidättää Hänen kätensä ja sanoo Hänelle: 'Mitäs teet?'"

    Äänestä

hekin, jotka ovat valalla vannoneet olevansa Jumalalle kunniaksi ja luvanneet tehdä kaiken Hänen Tahtonsa mukaan, ovatkin peruneet lupauksensa ja tehneet monet asiat oman tahtonsa, eli lihallisuutensa vaatimusten mukaan.
Montako kertaa Jumala vihastui valittuun kansaan, niin monta kertaa, että Hän päätti tehdä uuden liiton, jossa ei enää ihminen vanno, eikä anna lupauksia, vaan ne antaa Jumala ja jossa ei enää ihminen pane tuomioita täytäntöön, vaan ne panee Jumala.

Kuninkaat ja ruhtinaat ovat peräytyneet lupauksistaan ja tuhonneet toisiaan, jopa omia veljiä aivan sumeilematta ja vieläkin he luulevat sen olevan oikeutettua. Sitä se ei ole, eikä koskaan tule olemaan.

Sauli, jonka Jumala valitsi kuninkaaksi kävi niin ahneeksi, että vaimoja ja muuta omaisuutta oli oltava valtavat määrät ja hän ei kysellyt Jumalan mielipidettä sotiakseen, vaan kävi sotaan ja tuhosi heitäkin, joita hän oli Jumalalle valalla luvannut olla tuhoamatta. Tästäkin seurasi rangasitus ja nälänhätä maassa ei loppunut, ennen kuin Saulin teko oli sovitettu.
Nämä amorilaiset, joiden jälkeläisiä Sauli tappoi, eli gibenonilaisia, olivat sitä kansaa, joka jo alussa oli ja josta Jerusalem sai alkunsa, sillä jerusalemilaiset olivat alkujaan amorilaisten ja heetiläisten sukua ja jälkeläisiä.
Gibenonilaiset eivät ottaneet sovitukseksi kultaa, eikä hopeaa, vaan he vaativat, että verellä on vuodatettu veri sovitettava ja siksi Saulin viisi poikaa kävi uhriksi, eli lunastukseksi verivelasta.

Jumala totesi vanhan liiton niin huonoksi ihmisten kyvyttömyyden takia, että Hän teki uuden liiton ja toteutti sen ja Uhrasi Poikansa, eli tuli Itse valmistetuun ruuhmiisen ja vuodatti kalliin sovintoverensä kaikkien puolesta, jotta kenenkään ei tarvitsisi koskaan enää uhri olla.

Ihminen siis vaati, että verellä on veri maksettava ja se on nyt maksettu kaikkien puolesta, jotka tahtovat sen maksun vastaan ottaa. Se tarkoittaa sitä, että kukaan, joka tahtoo Jumalan valtakuntaan tulla ei enää ikinä riko Jumalan käskyjä, ei siis tapa, eikä ota omia oikeuksia, sillä Jumalan valtakunnassa on Rauhan Ruhtinas vallassa, eli Kuningas, joka sen valtakunnan perusti ja muita kuninkaita ja ruhtinaita ei ole.

Älkää siis uskoko ruhtinaitanne ja kuninkaitanne, jotka antavat teille luvan rikko kymmenen käskyä, jotka ovat kahteen kivitauluun kirjoitetut ja jotka ovat liitonarkissa tallella, vaan USKOKAA RAUHAN RUHTINASTA JA AINOAA KUNINGASTA, JOLLA ON KATOAMATON KUNINKUUS.

Jumala odottaa teiltä kuulaisuutta, kuten on alusta asti odottanut ja Hän siunaa heidän elämänsä, jotka ovat kuulaisia Hänen Tahdolleen ja suurin siunauksen rikkaus on juuri tämä käsittämättömän ihana rauha. Vaikka kuinka maailma ympärillä melskaa, ei sen melskeet tunnu tänne Jumalan valtakuntaan, jossa aseet on auroiksi taottu Kuninkaamme Jeesuksen Voimalla.

2. Samuelin kirja 21
1 Daavidin aikana oli nälänhätä, jota kesti kolme vuotta peräkkäin; silloin Daavid etsi Herran kasvoja. Herra vastasi: "Saulin tähden, verivelan alaisen suvun tähden, koska hän surmasi gibeonilaiset".
2 Niin kuningas kutsui gibeonilaiset ja puhutteli heitä. Mutta gibeonilaiset eivät olleet israelilaisia, vaan amorilaisten jätteitä, ja israelilaiset olivat vannoneet heille valan, mutta Saul oli kiivaillessaan israelilaisten ja Juudan puolesta koettanut hävittää heidät.

Hesekiel 16
1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, ilmoita Jerusalemille sen kauhistukset
3 ja sano: Näin sanoo Jerusalemille Herra, Herra: Sinun sukusi ja syntysi on kanaanilaisten maasta; isäsi oli amorilainen ja äitisi heettiläinen.
4 Ja näin oli sinun syntymäsi: sinä päivänä, jona synnyit, sinulta ei leikattu napanuoraa, sinua ei pesty vedellä, että olisit puhdistunut, sinua ei hierottu suolalla eikä sinua kääritty kapaloihin.
5 Ei kenkään sinua säälinyt, niin että olisi tehnyt sinulle mitään tällaista ja armahtanut sinua, vaan sinut pantiin heitteille kedolle: niin halpana pidettiin sinun henkesi sinä päivänä, jona synnyit.

Psalmit 11
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Herraan minä turvaan; kuinka te sanotte minulle: "Paetkaa vuorellenne niinkuin linnut!
2 Sillä katso, jumalattomat jännittävät jousensa, ovat panneet nuolensa jänteelle oikeamielisiä pimeässä ampuaksensa.
3 Kun peruspylväät murretaan maahan, mitä voi vanhurskas tehdä?"
4 Herra pyhässä temppelissänsä, Herra, jonka istuin on taivaassa-hänen silmänsä näkevät, hänen katseensa tutkii ihmislapset;
5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa.
6 Hän antaa sataa jumalattomien päälle pauloja, tulta ja tulikiveä; polttava tuuli on heidän maljansa osa.
7 Sillä Herra on vanhurskas ja rakastaa vanhurskautta; oikeamieliset saavat katsella hänen kasvojansa.

Äänestä
  • että avioero on luvallinen ja Jumala ei ole sitä kieltänyt. Se on valhe, sillä Jumala on sen kieltänyt liitonarkissa olevassa käskyssä jo, eli "älä tee huorin", eli jos ihminen ei kykene rakastamaan ensirakkauttaan, eli puolisoaan, on hänen pyydettävä siihen voimaa, sillä jos hän ottaa eron sen takia, että lihantunteet eivät häntä enää mielytä, on hänen nöyryttävä hengentunteisiin, eli uskomaan Jumalan Sana.

    Mooses ei ollut täydellinen, vaikka olikin kuuliaisin ja nöyrin heistä, jotka luvattua maata kohden vaelsivat, mutta Mooses ei saanut sitä maata nähdä, koska suostui usein kansan vaatimuksiin ja avioeronkin hän teki mahdolliseksi kansan kovasydämisyyden tähden, eli suostui siinäkin kansan vaatimuksiin.

    Lukekaa Aabrahamin kertomuksesta, miten hän ei olisi halunnut ottaa vaimonsa palvelijatarta toiseksi puolisoksi, vaikka vaimo sitä vaati sen takia, että hän ei kyennyt saamaan lasta, eli Aabraham ei olisi halunnut olla esimerkki monen vaimon miehestä.

    Juutalaisten joukossa on juuri papit ja profeetat olleet eksyttämässä kanssa ja sekin löytyy Vanhasta Testamentista, eli älkää uskoko kaikkea mitä teille syötetään, vaan rukoilkaa elävää Jumalaa, että Hän armahtaisi teidän sydämisänne esinahan ympärileikkauksella poissa, jotta silmänne avautuisivat siihen, että nyt eletään rakkaudenlaissa, eli Hengessä.

    Äänestä

  • sitäkin, kirjoitti:

    että avioero on luvallinen ja Jumala ei ole sitä kieltänyt. Se on valhe, sillä Jumala on sen kieltänyt liitonarkissa olevassa käskyssä jo, eli "älä tee huorin", eli jos ihminen ei kykene rakastamaan ensirakkauttaan, eli puolisoaan, on hänen pyydettävä siihen voimaa, sillä jos hän ottaa eron sen takia, että lihantunteet eivät häntä enää mielytä, on hänen nöyryttävä hengentunteisiin, eli uskomaan Jumalan Sana.

    Mooses ei ollut täydellinen, vaikka olikin kuuliaisin ja nöyrin heistä, jotka luvattua maata kohden vaelsivat, mutta Mooses ei saanut sitä maata nähdä, koska suostui usein kansan vaatimuksiin ja avioeronkin hän teki mahdolliseksi kansan kovasydämisyyden tähden, eli suostui siinäkin kansan vaatimuksiin.

    Lukekaa Aabrahamin kertomuksesta, miten hän ei olisi halunnut ottaa vaimonsa palvelijatarta toiseksi puolisoksi, vaikka vaimo sitä vaati sen takia, että hän ei kyennyt saamaan lasta, eli Aabraham ei olisi halunnut olla esimerkki monen vaimon miehestä.

    Juutalaisten joukossa on juuri papit ja profeetat olleet eksyttämässä kanssa ja sekin löytyy Vanhasta Testamentista, eli älkää uskoko kaikkea mitä teille syötetään, vaan rukoilkaa elävää Jumalaa, että Hän armahtaisi teidän sydämisänne esinahan ympärileikkauksella poissa, jotta silmänne avautuisivat siihen, että nyt eletään rakkaudenlaissa, eli Hengessä.

    2. Kun. 23:2
    Ja kuningas meni Herran temppeliin, ja hänen kanssaan kaikki Juudan miehet ja kaikki Jerusalemin asukkaat, myöskin papit ja profeetat, koko kansa pienimmästä suurimpaan. Ja hän luki heidän kuultensa kaikki Herran temppelistä löydetyn liitonkirjan sanat.
    Jer. 2:8
    Papit eivät kysyneet: 'Missä on Herra?' Lainkäyttäjät eivät minua tunteneet, ja paimenet luopuivat minusta; profeetat ennustivat Baalin nimessä ja seurasivat niitä, joista ei apua ole.
    Jer. 2:26
    Niinkuin teosta tavattu varas on häpeissänsä, niin joutuu Israelin heimo häpeään, se ja sen kuninkaat, ruhtinaat, papit ja profeetat,
    Jer. 4:9
    Sinä päivänä, sanoo Herra, katoaa rohkeus kuninkaalta ja päämiehiltä, papit tyrmistyvät ja profeetat hämmästyvät.
    Jer. 5:31
    profeetat ennustavat valhetta, ja papit hallitsevat yksissä neuvoin heidän kanssaan, ja sitä minun kansani rakastaa. Mutta mitä te teette, kun tästä tulee loppu?
    Jer. 13:13
    niin sano heille: Näin sanoo Herra: Katso, minä täytän kaikki tämän maan asukkaat, kuninkaat, jotka istuvat Daavidin valtaistuimella, papit ja profeetat ja kaikki Jerusalemin asukkaat päihtymyksellä.
    Jer. 14:18
    Jos minä kedolle lähden, katso-miekan kaatamia! Jos tulen kaupunkiin, katso-kalvava nälkä! Sillä sekä profeetat että papit kiertävät maata eivätkä mitään tiedä.
    Jer. 26:7
    Ja papit ja profeetat ja koko kansa kuulivat Jeremian puhuvan nämä sanat Herran temppelissä.
    Jer. 26:8
    Ja kun Jeremia oli puhunut loppuun kaiken, minkä Herra oli käskenyt hänen puhua kaikelle kansalle, niin papit ja profeetat ja koko kansa ottivat hänet kiinni sanoen: "Sinun on kuolemalla kuoltava!
    Jer. 26:11
    Silloin papit ja profeetat sanoivat päämiehille ja kaikelle kansalle näin: "Kuoleman tuomio tälle miehelle! Sillä hän on ennustanut tätä kaupunkia vastaan, niinkuin olette omin korvin kuulleet."
    Valit. 2:20
    Katso, Herra, ja tarkkaa, ketä olet antanut tämän kohdata: pitäisikö vaimojen syödä oma hedelmänsä, vaalimansa pienet lapset; pitäisikö Herran pyhäkössä tapettaman papit ja profeetat?
    Miika 3:11
    Sen päämiehet jakavat oikeutta lahjuksia vastaan, sen papit opettavat maksusta, ja sen profeetat ennustelevat rahasta. Mutta Herraan he turvautuvat, sanoen: "Eikö Herra ole meidän keskellämme? Ei tule meille onnettomuutta."
    Sef. 3:4
    Sen profeetat ovat huikentelijoita, uskottomia miehiä. Sen papit saastuttavat pyhän ja tekevät väkivaltaa laille.

    Äänestä

  • sitäkin, kirjoitti:

    että avioero on luvallinen ja Jumala ei ole sitä kieltänyt. Se on valhe, sillä Jumala on sen kieltänyt liitonarkissa olevassa käskyssä jo, eli "älä tee huorin", eli jos ihminen ei kykene rakastamaan ensirakkauttaan, eli puolisoaan, on hänen pyydettävä siihen voimaa, sillä jos hän ottaa eron sen takia, että lihantunteet eivät häntä enää mielytä, on hänen nöyryttävä hengentunteisiin, eli uskomaan Jumalan Sana.

    Mooses ei ollut täydellinen, vaikka olikin kuuliaisin ja nöyrin heistä, jotka luvattua maata kohden vaelsivat, mutta Mooses ei saanut sitä maata nähdä, koska suostui usein kansan vaatimuksiin ja avioeronkin hän teki mahdolliseksi kansan kovasydämisyyden tähden, eli suostui siinäkin kansan vaatimuksiin.

    Lukekaa Aabrahamin kertomuksesta, miten hän ei olisi halunnut ottaa vaimonsa palvelijatarta toiseksi puolisoksi, vaikka vaimo sitä vaati sen takia, että hän ei kyennyt saamaan lasta, eli Aabraham ei olisi halunnut olla esimerkki monen vaimon miehestä.

    Juutalaisten joukossa on juuri papit ja profeetat olleet eksyttämässä kanssa ja sekin löytyy Vanhasta Testamentista, eli älkää uskoko kaikkea mitä teille syötetään, vaan rukoilkaa elävää Jumalaa, että Hän armahtaisi teidän sydämisänne esinahan ympärileikkauksella poissa, jotta silmänne avautuisivat siihen, että nyt eletään rakkaudenlaissa, eli Hengessä.

    ihmisistä, jotka lukevat kuin "piru" raamattua,

    En ole ymmärtänyt mitä se tarkoittaaa, mutta nyt ymmärrän, kun olen sinut tavannut.
    Sinä olet ikävä ihminen ja kaikenlisäksi paha ihminen.

    Äänestä

  • joskus sellaisista kirjoitti:

    ihmisistä, jotka lukevat kuin "piru" raamattua,

    En ole ymmärtänyt mitä se tarkoittaaa, mutta nyt ymmärrän, kun olen sinut tavannut.
    Sinä olet ikävä ihminen ja kaikenlisäksi paha ihminen.

    toisen ihmisen johonkin lokeroon - viestittää ihmisestä sen henkisen tason tilaa.

    Kun ihmiset tulevat näille palstoille lukemaan tai kirjoittamaan, on se osoitus siitä, että he ovat jollakin tavalla kiinnostuneita henkisistä asioista.

    Mutta ikäväksi asian tekee se seikka, että usein ihmiset kärkkäästi tuomitsevat ja ilkkuvat toisilleen. Ei kukaan ole arvollinen nostamaan itseään toisen yläpuolelle.

    Kaikilla on oma polku kuljettavanaan - kukaan ei tiedä millä tasolla toinen liikkuu, joten ei ole mieltä sanoa kuka on paha ja ikävä ihminen.
    Pahuus on meissä kaikissa.

    Piste.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    toisen ihmisen johonkin lokeroon - viestittää ihmisestä sen henkisen tason tilaa.

    Kun ihmiset tulevat näille palstoille lukemaan tai kirjoittamaan, on se osoitus siitä, että he ovat jollakin tavalla kiinnostuneita henkisistä asioista.

    Mutta ikäväksi asian tekee se seikka, että usein ihmiset kärkkäästi tuomitsevat ja ilkkuvat toisilleen. Ei kukaan ole arvollinen nostamaan itseään toisen yläpuolelle.

    Kaikilla on oma polku kuljettavanaan - kukaan ei tiedä millä tasolla toinen liikkuu, joten ei ole mieltä sanoa kuka on paha ja ikävä ihminen.
    Pahuus on meissä kaikissa.

    Piste.

    hyväksyt näiden pakkokäännyttäjien tavan lukea raamattua niin, että sieltä etsitään ne kohdat,
    joiden kautta voidaan oikeuttaa kaikki juutalaisvainoista, holokausteihin.

    Olin jo hyväksymässä sinua sheriffiksi, jotta näistä päästäisiin, mutta täytyypä harkita uudelleen.


    Minulta ei tule mitään ymmärrystä tälle kyseiselle tyypille. Voi ihan vapaasti kulkea omaa polkuaan, kunhan se ei kulje tämän palstan kautta.
    Pakkokäännyttäjät sais jo tällä vuosituhannella antaa juutalaisten olla rauhassa, niin muualla maailmassa, kuin varsinkin omassa maassaan.

    Äänestä

  • siis sinäkinkö kirjoitti:

    hyväksyt näiden pakkokäännyttäjien tavan lukea raamattua niin, että sieltä etsitään ne kohdat,
    joiden kautta voidaan oikeuttaa kaikki juutalaisvainoista, holokausteihin.

    Olin jo hyväksymässä sinua sheriffiksi, jotta näistä päästäisiin, mutta täytyypä harkita uudelleen.


    Minulta ei tule mitään ymmärrystä tälle kyseiselle tyypille. Voi ihan vapaasti kulkea omaa polkuaan, kunhan se ei kulje tämän palstan kautta.
    Pakkokäännyttäjät sais jo tällä vuosituhannella antaa juutalaisten olla rauhassa, niin muualla maailmassa, kuin varsinkin omassa maassaan.

    että en missään tapauksessa ole paha ihminen, vaan päinvastoin rakastan sinuakin, vaikka en sinusta mitään tiedä ja siksi kerron sinulle totuutta.

    Ei ole pakkokäännytystä, jos palvelee Herraa silloin, kun sen aika on ja nyt sen aika on tällä juutalaisten palstallakin, sillä aikaisemmin tämä oli suljettu tältä mahdollisuudelta, eli Jumalan aika tuli.

    Lue uudelleen nuo viestit ja vertaa niitä Jumalan Sanaan, niin varmasti huomaat, että ne on totuudessa kirjoitettuja, mutta eivät pahuudessa.
    Totuus tosin tekee toisinaan kipeää, sitä se on tehnyt jokaiselle syntiin langenneelle, mutta siitä koituu parannus.
    Parannuksen kautta alkaa uusi, eli vapaus ja rakkaus.

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    toisen ihmisen johonkin lokeroon - viestittää ihmisestä sen henkisen tason tilaa.

    Kun ihmiset tulevat näille palstoille lukemaan tai kirjoittamaan, on se osoitus siitä, että he ovat jollakin tavalla kiinnostuneita henkisistä asioista.

    Mutta ikäväksi asian tekee se seikka, että usein ihmiset kärkkäästi tuomitsevat ja ilkkuvat toisilleen. Ei kukaan ole arvollinen nostamaan itseään toisen yläpuolelle.

    Kaikilla on oma polku kuljettavanaan - kukaan ei tiedä millä tasolla toinen liikkuu, joten ei ole mieltä sanoa kuka on paha ja ikävä ihminen.
    Pahuus on meissä kaikissa.

    Piste.

    "Pyhä valtatie"? Eiväthän Jaakobin lapsetkaan tulleet Egyptistä: kukin omia teitään ja aikojaan?

    Äänestä

  • rebecca(ei kirjautuneena) kirjoitti:

    toisen ihmisen johonkin lokeroon - viestittää ihmisestä sen henkisen tason tilaa.

    Kun ihmiset tulevat näille palstoille lukemaan tai kirjoittamaan, on se osoitus siitä, että he ovat jollakin tavalla kiinnostuneita henkisistä asioista.

    Mutta ikäväksi asian tekee se seikka, että usein ihmiset kärkkäästi tuomitsevat ja ilkkuvat toisilleen. Ei kukaan ole arvollinen nostamaan itseään toisen yläpuolelle.

    Kaikilla on oma polku kuljettavanaan - kukaan ei tiedä millä tasolla toinen liikkuu, joten ei ole mieltä sanoa kuka on paha ja ikävä ihminen.
    Pahuus on meissä kaikissa.

    Piste.

    siitä, että me saamme kirjoittaa vapaasti, olimmepa kristinuskovaisia tai juutalaisia ja me saamme rakastaa toisiamme raja-aidoista piittaamatta, sillä Jumala ei antanut minkään laista kategorointia siihen, millaista lähimäistä tulee rakastaa, vaan antoi käskyn rakastaa lähimäistä niin, kuin itseään.

    Olen pyrkinyt saamaan keskustelua aikaiseksi juutalaisten kanssa ja olen pyrkinyt tuomaan Vanhan Testamentin kirjoituksia tänne, mutta keskustelu ei avaudu, sillä minut monet tuomitsevat tietämättä, että minä en tuomitse ketään.

    Äänestä

  • joskus sellaisista kirjoitti:

    ihmisistä, jotka lukevat kuin "piru" raamattua,

    En ole ymmärtänyt mitä se tarkoittaaa, mutta nyt ymmärrän, kun olen sinut tavannut.
    Sinä olet ikävä ihminen ja kaikenlisäksi paha ihminen.

    ,että Jumalan Sana pitää meidät vapaudessa ja siihen turvaaminen pitää meidät turvassa.

    Loukkaanuitko tuosta kirjoituksesta, jossa kerrotaan, että avio-ero ei ole oikeutettu ja jos loukkaannuit niin miksi, sillä sinäkään et voi olla näkemättä sitä, miten paljon raskasta on tullut ihmisten elämään sen jälkeen, kun avioero tuli jokapäiväiseksi, eli puolison vaihtaminen tehtiin luvalliseksi. Moniko puoliso ja moniko lapsi on ajettu kaaokseen rikkomalla avioliitto, todella moni.

    Onneksi parannuksen teko on vielä tänä armonpäivänä mahdollista meillä kaikilla, jotka jotenkikaan loukkaamme rakkaudenlakia.

    Minä on kristitty ja siksi puhun siten miten Jeesus meille opettaa, eli vastustan avioliittojen särkemistä ja minkään Jumalan käskyn rikkomista ja toivon, että moni muukin herää ymmärtämään sen, että Jumala antoi käskynsä meidän parhaaksemme.

    Äänestä

  • vielä muistuttaa kirjoitti:

    ,että Jumalan Sana pitää meidät vapaudessa ja siihen turvaaminen pitää meidät turvassa.

    Loukkaanuitko tuosta kirjoituksesta, jossa kerrotaan, että avio-ero ei ole oikeutettu ja jos loukkaannuit niin miksi, sillä sinäkään et voi olla näkemättä sitä, miten paljon raskasta on tullut ihmisten elämään sen jälkeen, kun avioero tuli jokapäiväiseksi, eli puolison vaihtaminen tehtiin luvalliseksi. Moniko puoliso ja moniko lapsi on ajettu kaaokseen rikkomalla avioliitto, todella moni.

    Onneksi parannuksen teko on vielä tänä armonpäivänä mahdollista meillä kaikilla, jotka jotenkikaan loukkaamme rakkaudenlakia.

    Minä on kristitty ja siksi puhun siten miten Jeesus meille opettaa, eli vastustan avioliittojen särkemistä ja minkään Jumalan käskyn rikkomista ja toivon, että moni muukin herää ymmärtämään sen, että Jumala antoi käskynsä meidän parhaaksemme.

    on sinun, ja olen sitä mieltä, että sinä et kuulu tänne. Sinä olet paha ihminen, jos ihminen ollenkaan. Ihmisyys ainakin puuttuu.

    TV: suomalainen

    Äänestä

  • Vainot aiheellisia kirjoitti:

    on sinun, ja olen sitä mieltä, että sinä et kuulu tänne. Sinä olet paha ihminen, jos ihminen ollenkaan. Ihmisyys ainakin puuttuu.

    TV: suomalainen

    ja jos muistan oikein, kun lukaisin sen joku päivä sitten, niin ei sen aloittajaakaan ollut vainojen kannnalla.

    Minä en ole ikinä vainonnut ketään ja minulla on ystäviä monista eri uskon suunnista, sillä niin meillä on mahdollisuus saada oppia ja kasvaa yhteiseen henkeen. Älä edes luule, että haluan aivan kenellekään pahaa. En halua, mutta haluan, että moni saisi elää täällä onnellista ja tasapainoista elämää.

    Sinunkaan ei tulisi luoda tuollaisia mielikuvia ihmisistä, jotka eivät olekaan kanssasi samaa mieltä, sillä ihminen, oli hän kuka tahansa on aina rakkauden arvoinen.

    Pahoja ihmisiä on toki olemassa, heitä, jotka riistävät toista ja ovat armottomia, mutta Jumala pitäköön huolen, että ikinä ei siihen tarvitse langeta tämän lyhyen elämän ajalla.

    Jumala ei vaadi meiltä kuin laupeutta ja armoa, eli kuuliaisuutta käskyille, jotka Jumala kirjoitt

    Äänestä

  • aloitukseni kirjoitti:

    ja jos muistan oikein, kun lukaisin sen joku päivä sitten, niin ei sen aloittajaakaan ollut vainojen kannnalla.

    Minä en ole ikinä vainonnut ketään ja minulla on ystäviä monista eri uskon suunnista, sillä niin meillä on mahdollisuus saada oppia ja kasvaa yhteiseen henkeen. Älä edes luule, että haluan aivan kenellekään pahaa. En halua, mutta haluan, että moni saisi elää täällä onnellista ja tasapainoista elämää.

    Sinunkaan ei tulisi luoda tuollaisia mielikuvia ihmisistä, jotka eivät olekaan kanssasi samaa mieltä, sillä ihminen, oli hän kuka tahansa on aina rakkauden arvoinen.

    Pahoja ihmisiä on toki olemassa, heitä, jotka riistävät toista ja ovat armottomia, mutta Jumala pitäköön huolen, että ikinä ei siihen tarvitse langeta tämän lyhyen elämän ajalla.

    Jumala ei vaadi meiltä kuin laupeutta ja armoa, eli kuuliaisuutta käskyille, jotka Jumala kirjoitt

    koska kiirehti perille keskeneräisenä:), siis Jumala kirjoitti sormellaan kymmenen käskyä.

    Käskyt ovat siis meidän parhaakemme annettu ja ainakin minun on todistettava siitä, että ne ovat kevyet pitää, sillä Jumala teki liiton meille helpoksi, jos uskomme sen liiton mukaisesti, mutta siitä tulee todella vaikea, jos uskomme omin voimin ja valitsemme mihin uskomme.

    Äänestä

  • aloitukseni kirjoitti:

    ja jos muistan oikein, kun lukaisin sen joku päivä sitten, niin ei sen aloittajaakaan ollut vainojen kannnalla.

    Minä en ole ikinä vainonnut ketään ja minulla on ystäviä monista eri uskon suunnista, sillä niin meillä on mahdollisuus saada oppia ja kasvaa yhteiseen henkeen. Älä edes luule, että haluan aivan kenellekään pahaa. En halua, mutta haluan, että moni saisi elää täällä onnellista ja tasapainoista elämää.

    Sinunkaan ei tulisi luoda tuollaisia mielikuvia ihmisistä, jotka eivät olekaan kanssasi samaa mieltä, sillä ihminen, oli hän kuka tahansa on aina rakkauden arvoinen.

    Pahoja ihmisiä on toki olemassa, heitä, jotka riistävät toista ja ovat armottomia, mutta Jumala pitäköön huolen, että ikinä ei siihen tarvitse langeta tämän lyhyen elämän ajalla.

    Jumala ei vaadi meiltä kuin laupeutta ja armoa, eli kuuliaisuutta käskyille, jotka Jumala kirjoitt

    Galatlaiskirjeen 5-luku ja Roomalaiskirje 7:1-6; Gal.2:15-21.

    Äänestä

  • oli kiire, kirjoitti:

    koska kiirehti perille keskeneräisenä:), siis Jumala kirjoitti sormellaan kymmenen käskyä.

    Käskyt ovat siis meidän parhaakemme annettu ja ainakin minun on todistettava siitä, että ne ovat kevyet pitää, sillä Jumala teki liiton meille helpoksi, jos uskomme sen liiton mukaisesti, mutta siitä tulee todella vaikea, jos uskomme omin voimin ja valitsemme mihin uskomme.

    Joskus voi "kiirehtivän jalka voi myös astua harhaan". Ole tarkkana ja lue: Gal.2:4,5; 1:6-8.

    Äänestä

  • Kiireiselle kirjoitti:

    Joskus voi "kiirehtivän jalka voi myös astua harhaan". Ole tarkkana ja lue: Gal.2:4,5; 1:6-8.

    mitä tarkoitat ja jos huomaat nuhtelun tarvetta kirjoituksiani lukiessasi, niin nuhtele toki. Suurinta rakkautta on se, että välittää toisesta ja nuhtelee tarpeen vaatiessa.

    Muistutan taasen kerran, että täydellistä ihmistä ei tällä pallolla ole elänyt, kuin yksi ainoa.

    Äänestä

  • Varmuudeksi kirjoitti:

    Galatlaiskirjeen 5-luku ja Roomalaiskirje 7:1-6; Gal.2:15-21.

    vastaamaan. Hain tuon roomalaiskirjeen jakeet tänne, josta kehoituksen annoit ja sanon, että kirjoitan juuri tämänkin mukaisesti, eli laki vallitsee meitä, eikä meidän tule sitä rikkoa, sillä silloin jäämme laina alle. Jos elämme Jumalan Tahdossa, eli rakkaudenlaissa, emme jää lain alle, mutta jos rikomme rakkaudenlakia vastaan, vastaamme itse laille, eli Jeesus ei kumonnut lakia, eikä profetioita, vaan täytti ne ja siksi meillä on oikeus elää täytetyssä laissa, eli Hengessä, jossa kaikki laki ja profetaat ovat täytetyt.

    Roomalaiskirje 7
    1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
    2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
    3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
    4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
    5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
    6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Äänestä

  • oli kiire, kirjoitti:

    koska kiirehti perille keskeneräisenä:), siis Jumala kirjoitti sormellaan kymmenen käskyä.

    Käskyt ovat siis meidän parhaakemme annettu ja ainakin minun on todistettava siitä, että ne ovat kevyet pitää, sillä Jumala teki liiton meille helpoksi, jos uskomme sen liiton mukaisesti, mutta siitä tulee todella vaikea, jos uskomme omin voimin ja valitsemme mihin uskomme.

    Siis pelkäsin sinun, ehdottavan paluuta palvelemaan sitä "miestä", jota Lain kirjaimeksi sanotaan?

    "Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumin kautta, tullaksenne toisen omiksi, Hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle...mutta NYT ME OLEMME IRTI LAISTA (omantunnon herrana) JA KUOLLEET POIS SIITÄ MIKÄ PITI MEIDÄT VANKEINA, NIIN ETTÄ ME PALVELEMME (tämän kertakaikkisen, sanassa ilmoitetun: "meidän kuolemamme" jälkeen "herättyinä" ja vapautettuina) JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA." (Room.7:3-6; 1.Joh.2:27.)

    "Sillä minkä Hän kuoli, sen Hän kertakaikkiaan kuoli pois synnistä; muutta minkä Hän elää, sen Hän elää JUMALALLE. Niin pitäkää tekin (uskossa totena) ITSENNE synnille KUOLLEINA, mutta Jumalelle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. (Room.6:10,11.)

    Älköön siis enää kukaan muu "vallitko" omaatuntoasi, kuin yhteytesi "kuolleista nousseeseen" Herraan ja Jumalaan Vapahtajaamme. Hänen taloudenhoitonsa ja Henkensä ohjatkoon ja johdattakoon sinua kaikessa. (Room.8:12-15; 5:20,21.)

    Vanha synintekijä = vanha ihminen on "kuollut"; koska se on kertakaikkiaan kerralla ja lopulisesti ristiinnaulittu, kuten sana ilmoittaa. Kun pidämme tämä uskossa totena, niin myös "synin ruumis" eli lihassa oleva tottumus synnin tekemiseen kuolettuu. (Room.6:6; Kol.3:5-14.) Me olemme irti siitä: "synnin ja kuoleman laista, mikä piti meitä "vankeina" ja "synnin alle kuolleina". (Room.8:1-4) Jumalan sanan totena pitäminen uskossa, on avain tämän kaiken vastaanottamiseen "viisauden ja ilmestyksen hengessä". On aivan välttämätöntä USKOA/PITÄÄ TOTENA JUMALAN SANA ja ilman sitä "EI ihminen voi olla Jumalalle otollinen". (Hebr.11-liku.)

    Se oli Kaalebin ja Joosuan perille pääsyn ja voiman salaisuus. Siksi he pitivät uhkaavia jättiläisiä vain suu paloina, ja PÄÄSIVÄT PERILLE. Uskon kautta kuljettiin "kuivin jaloin" Punaisen meren halki, kun oli jääty kiipeliin: meren ja Faaraon sotajoukkojen väliin. Uskonkautta pysähtyi VESI AADAMIN LUONA ASTI roukkioksi; kun pappien ja ylipappi Joosuan jalat "upposivat veteen". Kasteen veden kautta: uskovat "käyvät ulos tästä tuomionalaisesta maailmasta" siirtyen, jo nyt "Pojan rakkauden valtakuntaan"; (Kol.1:12,13; Gal.1:4.), vaikka "ulkonainen ihminen" jääkin vielä ikäänkuin tähän maailmaan. (Joh.14:31)

    Äänestä

  • siis sinäkinkö kirjoitti:

    hyväksyt näiden pakkokäännyttäjien tavan lukea raamattua niin, että sieltä etsitään ne kohdat,
    joiden kautta voidaan oikeuttaa kaikki juutalaisvainoista, holokausteihin.

    Olin jo hyväksymässä sinua sheriffiksi, jotta näistä päästäisiin, mutta täytyypä harkita uudelleen.


    Minulta ei tule mitään ymmärrystä tälle kyseiselle tyypille. Voi ihan vapaasti kulkea omaa polkuaan, kunhan se ei kulje tämän palstan kautta.
    Pakkokäännyttäjät sais jo tällä vuosituhannella antaa juutalaisten olla rauhassa, niin muualla maailmassa, kuin varsinkin omassa maassaan.

    en ole puolustelemassa sen kummemmin ketään, eikä mistään löydy oikeutusta vainoihin ja kansanmurhaan.

    Kuten kuitenkin tiedämme, näitä pakkokäännyttäjiä, tuputtajia tai muuten vain ymmärrystä vailla olevia tulee aina olemaan - niin he joko ohitetaan (eli, ei vastata mitään) -tai kirjoitetaan oma näkemys asiasta.
    Kuitenkin säilyttäen asialinja - mikä ei varmasti aina ole helpoin juttu. :)
    Yleensä niistä vain paisuu suunnaton "räksyttämisen meininki" - ja siitä ei viisastu kukaan.

    Toivottavasti tänne saadaan se "sefu" - niin palsta voisi jatkaa sille tarkoitetulla tavalla.

    Onhan tämä kaikenkaikkiaan ihan mielenkiintoinen foorumi.

    Äänestä

  • vielä kerinnyt kirjoitti:

    vastaamaan. Hain tuon roomalaiskirjeen jakeet tänne, josta kehoituksen annoit ja sanon, että kirjoitan juuri tämänkin mukaisesti, eli laki vallitsee meitä, eikä meidän tule sitä rikkoa, sillä silloin jäämme laina alle. Jos elämme Jumalan Tahdossa, eli rakkaudenlaissa, emme jää lain alle, mutta jos rikomme rakkaudenlakia vastaan, vastaamme itse laille, eli Jeesus ei kumonnut lakia, eikä profetioita, vaan täytti ne ja siksi meillä on oikeus elää täytetyssä laissa, eli Hengessä, jossa kaikki laki ja profetaat ovat täytetyt.

    Roomalaiskirje 7
    1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
    2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
    3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
    4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
    5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
    6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    kuten tuolla aikaisemmin jo kirjoiteltiin ja muutenkin ihan ystävälliseen sävyyn todettiin - niin nämä UT asiat ym... roomalaiskirjeet eivät vaan millään muotoa kuulu tälle palstalle.

    On monen monta kristittyjen palstaa ja raamattu palstaa ym.. joissa näitä voi käydä läpi.

    Äänestä

  • on????? kirjoitti:

    kuten tuolla aikaisemmin jo kirjoiteltiin ja muutenkin ihan ystävälliseen sävyyn todettiin - niin nämä UT asiat ym... roomalaiskirjeet eivät vaan millään muotoa kuulu tälle palstalle.

    On monen monta kristittyjen palstaa ja raamattu palstaa ym.. joissa näitä voi käydä läpi.

    "Lakia ei tarvitse TÄYTTÄÄ VAAN AINOASTAAN NOUDATTAA" ja muutenkin satuillaan Tooran ulkopuolisia asioita.
    Eikö lakia tarvitse muka TYTTÄÄ: onko minulla väärennetty 5.Moosekeskirja, kun siinä sanotaan : "Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja EIKÄ TÄYTÄ NIITÄ. Ja kaikki kansa sanokoon 'Amen'. (5.Moos.27:26.)

    Kuka juutalaisista; hetki sitten opetti toisin: mene ojentamaan häntä? Lisäksi, kansan sanoessa: 'Amen', - merkitsi se sitä että "yhden viattoman oli kuoltava kansan edestä, muuten koko kansa hukkuu" (Joh.11:49,50.) Tämä on lain oikeaa opetusta; ja "orjantappuroilla kruunatun juutalaisen kuninkaan" osottamista - jotta he löytäisivät armon avukseen oikeaan aikaan. Ei Mooseskaan vuorella: Herran edessä, oman hurskautensa voimasta seissyt, vaan armosta, hän sai kohdata Herran ja jopa nähdä Hänen IHANUUTENSA "käpertyneenä kallion koloon" ; Herran oman käden suojatessa häntä. Ei siis mikään ihme TÄSTÄ HETKESTÄ SANOTAAN:

    "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimeni 'Herra' sinun edessäsi. Ja Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan."

    Näin siis ylhäällä vuorella voimme nähdä: "Mooseksenkin löytäneen Herran armon avukseen oikeaan aikaan"; silloin kun Herran ihanuus kulki vihdoikin hänen ohitseen; kun suojaava kallio ja Herran käsi armollisesti peittivät hänet Jumalan pyhyyden ja kirkkauden tappavilta säteiltä. Se on armoa se.

    Äänestä

  • Väärin laista kirjoitti:

    "Lakia ei tarvitse TÄYTTÄÄ VAAN AINOASTAAN NOUDATTAA" ja muutenkin satuillaan Tooran ulkopuolisia asioita.
    Eikö lakia tarvitse muka TYTTÄÄ: onko minulla väärennetty 5.Moosekeskirja, kun siinä sanotaan : "Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja EIKÄ TÄYTÄ NIITÄ. Ja kaikki kansa sanokoon 'Amen'. (5.Moos.27:26.)

    Kuka juutalaisista; hetki sitten opetti toisin: mene ojentamaan häntä? Lisäksi, kansan sanoessa: 'Amen', - merkitsi se sitä että "yhden viattoman oli kuoltava kansan edestä, muuten koko kansa hukkuu" (Joh.11:49,50.) Tämä on lain oikeaa opetusta; ja "orjantappuroilla kruunatun juutalaisen kuninkaan" osottamista - jotta he löytäisivät armon avukseen oikeaan aikaan. Ei Mooseskaan vuorella: Herran edessä, oman hurskautensa voimasta seissyt, vaan armosta, hän sai kohdata Herran ja jopa nähdä Hänen IHANUUTENSA "käpertyneenä kallion koloon" ; Herran oman käden suojatessa häntä. Ei siis mikään ihme TÄSTÄ HETKESTÄ SANOTAAN:

    "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimeni 'Herra' sinun edessäsi. Ja Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan."

    Näin siis ylhäällä vuorella voimme nähdä: "Mooseksenkin löytäneen Herran armon avukseen oikeaan aikaan"; silloin kun Herran ihanuus kulki vihdoikin hänen ohitseen; kun suojaava kallio ja Herran käsi armollisesti peittivät hänet Jumalan pyhyyden ja kirkkauden tappavilta säteiltä. Se on armoa se.

    Ja sai sen myös.

    Äänestä

  • Uusiokäyttöön ottoon kirjoitti:

    Siis pelkäsin sinun, ehdottavan paluuta palvelemaan sitä "miestä", jota Lain kirjaimeksi sanotaan?

    "Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumin kautta, tullaksenne toisen omiksi, Hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle...mutta NYT ME OLEMME IRTI LAISTA (omantunnon herrana) JA KUOLLEET POIS SIITÄ MIKÄ PITI MEIDÄT VANKEINA, NIIN ETTÄ ME PALVELEMME (tämän kertakaikkisen, sanassa ilmoitetun: "meidän kuolemamme" jälkeen "herättyinä" ja vapautettuina) JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA." (Room.7:3-6; 1.Joh.2:27.)

    "Sillä minkä Hän kuoli, sen Hän kertakaikkiaan kuoli pois synnistä; muutta minkä Hän elää, sen Hän elää JUMALALLE. Niin pitäkää tekin (uskossa totena) ITSENNE synnille KUOLLEINA, mutta Jumalelle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. (Room.6:10,11.)

    Älköön siis enää kukaan muu "vallitko" omaatuntoasi, kuin yhteytesi "kuolleista nousseeseen" Herraan ja Jumalaan Vapahtajaamme. Hänen taloudenhoitonsa ja Henkensä ohjatkoon ja johdattakoon sinua kaikessa. (Room.8:12-15; 5:20,21.)

    Vanha synintekijä = vanha ihminen on "kuollut"; koska se on kertakaikkiaan kerralla ja lopulisesti ristiinnaulittu, kuten sana ilmoittaa. Kun pidämme tämä uskossa totena, niin myös "synin ruumis" eli lihassa oleva tottumus synnin tekemiseen kuolettuu. (Room.6:6; Kol.3:5-14.) Me olemme irti siitä: "synnin ja kuoleman laista, mikä piti meitä "vankeina" ja "synnin alle kuolleina". (Room.8:1-4) Jumalan sanan totena pitäminen uskossa, on avain tämän kaiken vastaanottamiseen "viisauden ja ilmestyksen hengessä". On aivan välttämätöntä USKOA/PITÄÄ TOTENA JUMALAN SANA ja ilman sitä "EI ihminen voi olla Jumalalle otollinen". (Hebr.11-liku.)

    Se oli Kaalebin ja Joosuan perille pääsyn ja voiman salaisuus. Siksi he pitivät uhkaavia jättiläisiä vain suu paloina, ja PÄÄSIVÄT PERILLE. Uskon kautta kuljettiin "kuivin jaloin" Punaisen meren halki, kun oli jääty kiipeliin: meren ja Faaraon sotajoukkojen väliin. Uskonkautta pysähtyi VESI AADAMIN LUONA ASTI roukkioksi; kun pappien ja ylipappi Joosuan jalat "upposivat veteen". Kasteen veden kautta: uskovat "käyvät ulos tästä tuomionalaisesta maailmasta" siirtyen, jo nyt "Pojan rakkauden valtakuntaan"; (Kol.1:12,13; Gal.1:4.), vaikka "ulkonainen ihminen" jääkin vielä ikäänkuin tähän maailmaan. (Joh.14:31)

    miltä meistä "näyttää itseemme katsomalla"; siispä:

    "Mutta jos ME OLEMME KUOLLEET KRISTUKSEN KANSSA, NIIN USKOMME, että me tulemme elämään KANSSAAN, TIETÄEN, ettei Kristus, kuolleistä herätettynä enää kuole; KUOLEMA EI HÄNTÄ ENÄÄ VALLITSE. Sillä minkä HÄN KUOLI, SEN HÄN KERTAKAIKKIAAN KUOLI SYNNILLE; mutta minkä elää, SEN ELÄÄ JUMALALLE.

    NIIN TEKIN PITÄKÄÄ TOTENA, ETTÄ OLETTE SYNNILLE KUOLLEET, MUTTA ELÄTTE JUMALALLE KRISTUKSESSA JEESUKSESSA." (Room6:8-11; Saarisalon käännös. isot kirj. lisäyksiä.)

    TÄMÄ on USKOVAN ja vapahdetun Jumalan lapsen "uuden elämänyhteyden lähtökohta", - siis tämä "päätös uskossa":

    "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä päättelemään näin: YKSI ON KUOLLUT KAIKKIEN PUOLESTA, KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja Hän on kuollut kaikkien puolsta, jotta ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan Hänelle, joka ON HEIDÄN PUOLESTAAN KUOLLUT JA HERÄTETTY." (2.Kor.5:15)

    Näin lahjaksi saatu "puhdas omatuonto" on vapahdetun ihmisen elämän lähtäkohta, ja se mitä laki tavoitteli, mutta jonka saavuttaminen olis "sille mahdotonta": ilman Kristuksen kuolemaa. (1.Tim.1:5.) Hyvä omatunto on välttämätön lähtökohta Jumalan pelvelemiseen "Hengen uudessa tilassa":

    "Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, (muistutukset veripesosta ja kuolemasta) saastaisen päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, KUINKA PALJOA ENNEMMÄN KRISTUKSEN VERI, PUHDISTAA OMANTUNTOMME PALVELEMAAN KUOLLEISTA TEOISTA ELÄVÄÄ JUMALAA." (Hebr.9:13,14; A.S.)

    "Se näet, jolla näitä ei ole, ON SOKEA JA LIKINÄKÖINEN, JA UHNOITTANUT PUHDISTUMISEN ENTISISTÄ SYNNEISTÄ". (2.Piet.1:9;A.S. - edellä jakeissa listattu: taidollinen innokuus Herran työssä.)

    Äänestä

  • Usko ei perustu siihen kirjoitti:

    miltä meistä "näyttää itseemme katsomalla"; siispä:

    "Mutta jos ME OLEMME KUOLLEET KRISTUKSEN KANSSA, NIIN USKOMME, että me tulemme elämään KANSSAAN, TIETÄEN, ettei Kristus, kuolleistä herätettynä enää kuole; KUOLEMA EI HÄNTÄ ENÄÄ VALLITSE. Sillä minkä HÄN KUOLI, SEN HÄN KERTAKAIKKIAAN KUOLI SYNNILLE; mutta minkä elää, SEN ELÄÄ JUMALALLE.

    NIIN TEKIN PITÄKÄÄ TOTENA, ETTÄ OLETTE SYNNILLE KUOLLEET, MUTTA ELÄTTE JUMALALLE KRISTUKSESSA JEESUKSESSA." (Room6:8-11; Saarisalon käännös. isot kirj. lisäyksiä.)

    TÄMÄ on USKOVAN ja vapahdetun Jumalan lapsen "uuden elämänyhteyden lähtökohta", - siis tämä "päätös uskossa":

    "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä päättelemään näin: YKSI ON KUOLLUT KAIKKIEN PUOLESTA, KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja Hän on kuollut kaikkien puolsta, jotta ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan Hänelle, joka ON HEIDÄN PUOLESTAAN KUOLLUT JA HERÄTETTY." (2.Kor.5:15)

    Näin lahjaksi saatu "puhdas omatuonto" on vapahdetun ihmisen elämän lähtäkohta, ja se mitä laki tavoitteli, mutta jonka saavuttaminen olis "sille mahdotonta": ilman Kristuksen kuolemaa. (1.Tim.1:5.) Hyvä omatunto on välttämätön lähtökohta Jumalan pelvelemiseen "Hengen uudessa tilassa":

    "Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, (muistutukset veripesosta ja kuolemasta) saastaisen päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, KUINKA PALJOA ENNEMMÄN KRISTUKSEN VERI, PUHDISTAA OMANTUNTOMME PALVELEMAAN KUOLLEISTA TEOISTA ELÄVÄÄ JUMALAA." (Hebr.9:13,14; A.S.)

    "Se näet, jolla näitä ei ole, ON SOKEA JA LIKINÄKÖINEN, JA UHNOITTANUT PUHDISTUMISEN ENTISISTÄ SYNNEISTÄ". (2.Piet.1:9;A.S. - edellä jakeissa listattu: taidollinen innokuus Herran työssä.)

    Ei perustu, tunteisiimme, kokemuksiimme, tai yrityksiin itse kuolettaa itsessämme; VAAN SE PERUTUU SIIHEN, ETTÄ SANA ILMOITTAA SEN JO TAPATTUNEEKSI TOSIASIAKSI, jopa yli luonollisen ymmärryksemme:

    "Meidän vanha ihmisemme on (yhtenä) Hänen kanssaan ristiinaulittu"... (Room.6:6)

    Tämän ilmoituksen vastaanottaminen, johtaa meidät uuteen sisäiseen vapauttavaan oivallukseen siitä, että olemme kuolleet ilman mitään pinnistelyä ja ponnistelua koska: YKSI ON KUOLLUT...SIIS KAIKKI OVAT KUOLLEET: ja vapaat synnin kahlitsevasta tappavasta vallasta! (2.Kor.5:14; Gal.4:27.)

    Olemme vapaat elämään Pyhän Jumalan edessä ilman pelkoa ja hirvittävää orjuuden henkeä! (Room.8:15) Joka on kuollut pois synninstä, ja hän on vapaa siitä - elämään Jumalan armotaloudessa, Hengen uudessa: "lapseuden tilassa". Ylistys ja kiitos Abba. (Room.8:16,17.)

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Ei perustu, tunteisiimme, kokemuksiimme, tai yrityksiin itse kuolettaa itsessämme; VAAN SE PERUTUU SIIHEN, ETTÄ SANA ILMOITTAA SEN JO TAPATTUNEEKSI TOSIASIAKSI, jopa yli luonollisen ymmärryksemme:

    "Meidän vanha ihmisemme on (yhtenä) Hänen kanssaan ristiinaulittu"... (Room.6:6)

    Tämän ilmoituksen vastaanottaminen, johtaa meidät uuteen sisäiseen vapauttavaan oivallukseen siitä, että olemme kuolleet ilman mitään pinnistelyä ja ponnistelua koska: YKSI ON KUOLLUT...SIIS KAIKKI OVAT KUOLLEET: ja vapaat synnin kahlitsevasta tappavasta vallasta! (2.Kor.5:14; Gal.4:27.)

    Olemme vapaat elämään Pyhän Jumalan edessä ilman pelkoa ja hirvittävää orjuuden henkeä! (Room.8:15) Joka on kuollut pois synninstä, ja hän on vapaa siitä - elämään Jumalan armotaloudessa, Hengen uudessa: "lapseuden tilassa". Ylistys ja kiitos Abba. (Room.8:16,17.)

    Yleensä en kerro toisille ihmisille tapahtuneista asioista, mutta tässä yhteydessä teen niin, koska kiinalaisen kristityn Watcman Nee oivallus "vanhan ihmisen kuolemasta" on mielestäni tätä asiaa valaiseva kertomus, ja aivan samankaltainen vapauttava oivallus kuin omani, - joten liitän sen tähän todistuksena aiheesta:

    "TIETO JA TOTENE PITÄMINEN

    Monena vuotena kääntymykseni jälkeen minulle opetettiin Roomalaiskirjeen kuudennen luvun yhdettätoista jaetta. Kehotettiin pitämään itseäni kuolleena. Seitsemään vuoteen en tienyt muusta. Mitä enenmmän pidin itseäni kuolleena, sitä elävämpi tuntui vanha ihmiseni olevan. En yksinkertaisesti voinut pitää itseäni kuolleena. Jos etsin apua muilta, niin minua kehotettiin lukemaan samaa yhdettätoista jaetta. Yritin, mutta luisuin yhä kauemmaksi tavotteestani. En pystynyt tarttumaan siihen sanaan. Kuukausi määriä hätäilin ja taistelin. Lopulta sanoin Herralle: 'Ellei tämä asia, joka on eräs perutotuuksia, selviä minulle, on minun lopetettava palveluni. En halua enää saarnata enkä kulkea evankeljumia julistamassa tämän jälkeen.' Hyvän aikaa etsin Herraa paastoten ja rukoillen, mutta mitään ei tapahtunut.

    Sitten eräänä ihmeellisenä aamuna - en koskaan sitä unohda - istuin kirjoituspöytäni ääressä, luin sanaa ja rukoilin. Sanoin Herralle: 'Herra avaa sydämeni silmät!' ja äkkiä valkeni minulle kaikki. Näin että olin yhtä Kristuksen kanssa. Kun Hän kuoli, kuolin minäkin. Tuhatyhdeksänsataa vuotta sitten riipui minun vanha ihmiseni ristillä Jeesuksen Kristuksen kanssa ja Jeesuksessa Kristuksessa. Tämä henkeäsalpaava oivallus valtasi mieleni. Kaikki epäilys oli kaikonnut. Sydämeni täyttyi niin valtavalla ilolla, että ponnahdin tuoliltani, huudahdin mennessäni: 'Kiitos Herralle, minä olen kuollut!' Portaikossa tuli vastaan eräs veli, joka auttoi keittiössä. 'Tiedätkö minä olen kuollut?' riemuitsin. Hän tuijotti minua ihmeissään ja sanoi: 'Mitä tarkoitat?' Vastasin: 'Etkö tiedä että Kristus on kuollut. Etkö tiedä, että minä kuolin Hänen kassaan. Etkö tiedä, että minun kuolemani Hänen kassaan on iankaikkisesti täytetty tosiasia.' Tämä oli minulle niin elävä totuus, että mieleni teki syöksyä kaduille huutamaan sitä kaikille. Siitä päivästä tähän päivään asti en ole yhtenäkään silmäräpäyksenä epäillyt tätä totuutta: 'Tiedämme sen, että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinaulittu'.

    Älköön nyt kukaan käsittäkö minua väärin ja luuko, että kaikki tämä on yhden silmänräpäyksen asia. Kaikki mitä näemme Hengessä (Ef.1:16,17.), on sovellettava elämään. Totuuden voi ymmärtää yhdessä silmänräpäyksessä, mutta Jumala tarvitsee pitkän ajan saadakseen sen näkyviin elämässämme." (Ote kirjasta: Elämän rikkaus Kristuksessa; Watchman Nee)

    Äänestä

  • Uusiokäyttöön ottoon kirjoitti:

    Siis pelkäsin sinun, ehdottavan paluuta palvelemaan sitä "miestä", jota Lain kirjaimeksi sanotaan?

    "Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumin kautta, tullaksenne toisen omiksi, Hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle...mutta NYT ME OLEMME IRTI LAISTA (omantunnon herrana) JA KUOLLEET POIS SIITÄ MIKÄ PITI MEIDÄT VANKEINA, NIIN ETTÄ ME PALVELEMME (tämän kertakaikkisen, sanassa ilmoitetun: "meidän kuolemamme" jälkeen "herättyinä" ja vapautettuina) JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA." (Room.7:3-6; 1.Joh.2:27.)

    "Sillä minkä Hän kuoli, sen Hän kertakaikkiaan kuoli pois synnistä; muutta minkä Hän elää, sen Hän elää JUMALALLE. Niin pitäkää tekin (uskossa totena) ITSENNE synnille KUOLLEINA, mutta Jumalelle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. (Room.6:10,11.)

    Älköön siis enää kukaan muu "vallitko" omaatuntoasi, kuin yhteytesi "kuolleista nousseeseen" Herraan ja Jumalaan Vapahtajaamme. Hänen taloudenhoitonsa ja Henkensä ohjatkoon ja johdattakoon sinua kaikessa. (Room.8:12-15; 5:20,21.)

    Vanha synintekijä = vanha ihminen on "kuollut"; koska se on kertakaikkiaan kerralla ja lopulisesti ristiinnaulittu, kuten sana ilmoittaa. Kun pidämme tämä uskossa totena, niin myös "synin ruumis" eli lihassa oleva tottumus synnin tekemiseen kuolettuu. (Room.6:6; Kol.3:5-14.) Me olemme irti siitä: "synnin ja kuoleman laista, mikä piti meitä "vankeina" ja "synnin alle kuolleina". (Room.8:1-4) Jumalan sanan totena pitäminen uskossa, on avain tämän kaiken vastaanottamiseen "viisauden ja ilmestyksen hengessä". On aivan välttämätöntä USKOA/PITÄÄ TOTENA JUMALAN SANA ja ilman sitä "EI ihminen voi olla Jumalalle otollinen". (Hebr.11-liku.)

    Se oli Kaalebin ja Joosuan perille pääsyn ja voiman salaisuus. Siksi he pitivät uhkaavia jättiläisiä vain suu paloina, ja PÄÄSIVÄT PERILLE. Uskon kautta kuljettiin "kuivin jaloin" Punaisen meren halki, kun oli jääty kiipeliin: meren ja Faaraon sotajoukkojen väliin. Uskonkautta pysähtyi VESI AADAMIN LUONA ASTI roukkioksi; kun pappien ja ylipappi Joosuan jalat "upposivat veteen". Kasteen veden kautta: uskovat "käyvät ulos tästä tuomionalaisesta maailmasta" siirtyen, jo nyt "Pojan rakkauden valtakuntaan"; (Kol.1:12,13; Gal.1:4.), vaikka "ulkonainen ihminen" jääkin vielä ikäänkuin tähän maailmaan. (Joh.14:31)

    on jo niin paljon viestejä, että se alkaa sekoittamaan asioita, en ole tähän enää osallistunut, mutta nyt päätin, että vastaan tähän viestiisi.

    En todellakaan kehoita ketään palaamaan palvelemaan lainkirjainta, vaan muistutan, että lakia ei ole kumottu, vaan sen täytti Jeesus Kristus puolestamme ja kerron siitä valtavasta etuoikeudesta, jossa saamme JUMALAN VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, eli uudesti syntymisen kautta Pyhän Hengen sisimpäämme ja siksi tulemme kykeneviksi Jumalan lapsiksi ja siksi mekään emme kumoa lakia, koska elämme edeltä täytetyssä laissa.

    Emme siis riko Jeesuksen täyttämää lakia, koska Hän ei sitä kumonnut, vaan elämme sen lain täyteydessä. Rakkaus on lain täyttänyt, eli tämä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja on selvä, että jos pysyy tuossa rakkaudenlaissa ei tahdo pitää muita jumalia, ei tahdo valehdella, ei tahdo varastaa, ei tahdo tehdä huorin, ei tahdo olla kunnioittamatta vanhempiaan, ei tahdo himoita lähimäisen omaisuutta......
    Ja vaikka liha tulisi houkuttelemaan lankeemukseen saamme voiman Jumalalta voittaa lihan houkutukset, eli kuoletamme lihantahdon olemalla kuulematta sitä ja näin naulaamme lihamme ristille, sille ristille, mille Jeesus lihan päivänä naulattiin ja missä Jeesus osoitti kaikille voittonsa lihanvoimasta, eli muutti meidät Hengenvoimaan.

    Kymenen käskyä rakkaudenlaissa tulevat kyllä muistuttamaan, jos lankeemus vaanii. Käsky: älä valehtele on oiva esimerkki kuinka herkästi käskyt meissä muistuttavat, sillä jokaisella on siitä kokemusta, eli pieniä ns. valkoisia valheita monkikin on meinannut ennen hengen kasvua, antaa lähimäisilleen, ainakin joskus, mutta Jeesuksen oma ei sitä tahdo tehdä, vaan on tehnyt heti parannuksen sen houkutuksen ilmaannuttua.

    Mitä pidemmälle kasvamme Hengen vaikutuksesta, sitä vapaammaksi tulemme, sillä totuus tuo vapauden. Synti on orjuutta ja totuus kuuliaisuudessa vapautta.

    Eli ne kymmenen käskyä ovat sisäämme kirjatut tämän rakkaudenlain kanssa. Ne samat käskyt, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kahteen kivitauluun ja jotka ovat tänäänkin tallella liitonarkissa ja joka lopunaikan esiin jälleen tuodaan.

    Halpaa armoa ei ole olemassakaan, vaan armo on kallis ja muutta meitä siksi kuvaksi, joksi Jumala meidät alunalkaen loikin, eli tulemme kykeneviksi yhtymään Jumalan Henkeen totuudessa ja vapaudessa.

    Äänestä

  • tässä ketjussa kirjoitti:

    on jo niin paljon viestejä, että se alkaa sekoittamaan asioita, en ole tähän enää osallistunut, mutta nyt päätin, että vastaan tähän viestiisi.

    En todellakaan kehoita ketään palaamaan palvelemaan lainkirjainta, vaan muistutan, että lakia ei ole kumottu, vaan sen täytti Jeesus Kristus puolestamme ja kerron siitä valtavasta etuoikeudesta, jossa saamme JUMALAN VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, eli uudesti syntymisen kautta Pyhän Hengen sisimpäämme ja siksi tulemme kykeneviksi Jumalan lapsiksi ja siksi mekään emme kumoa lakia, koska elämme edeltä täytetyssä laissa.

    Emme siis riko Jeesuksen täyttämää lakia, koska Hän ei sitä kumonnut, vaan elämme sen lain täyteydessä. Rakkaus on lain täyttänyt, eli tämä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäsi ja on selvä, että jos pysyy tuossa rakkaudenlaissa ei tahdo pitää muita jumalia, ei tahdo valehdella, ei tahdo varastaa, ei tahdo tehdä huorin, ei tahdo olla kunnioittamatta vanhempiaan, ei tahdo himoita lähimäisen omaisuutta......
    Ja vaikka liha tulisi houkuttelemaan lankeemukseen saamme voiman Jumalalta voittaa lihan houkutukset, eli kuoletamme lihantahdon olemalla kuulematta sitä ja näin naulaamme lihamme ristille, sille ristille, mille Jeesus lihan päivänä naulattiin ja missä Jeesus osoitti kaikille voittonsa lihanvoimasta, eli muutti meidät Hengenvoimaan.

    Kymenen käskyä rakkaudenlaissa tulevat kyllä muistuttamaan, jos lankeemus vaanii. Käsky: älä valehtele on oiva esimerkki kuinka herkästi käskyt meissä muistuttavat, sillä jokaisella on siitä kokemusta, eli pieniä ns. valkoisia valheita monkikin on meinannut ennen hengen kasvua, antaa lähimäisilleen, ainakin joskus, mutta Jeesuksen oma ei sitä tahdo tehdä, vaan on tehnyt heti parannuksen sen houkutuksen ilmaannuttua.

    Mitä pidemmälle kasvamme Hengen vaikutuksesta, sitä vapaammaksi tulemme, sillä totuus tuo vapauden. Synti on orjuutta ja totuus kuuliaisuudessa vapautta.

    Eli ne kymmenen käskyä ovat sisäämme kirjatut tämän rakkaudenlain kanssa. Ne samat käskyt, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kahteen kivitauluun ja jotka ovat tänäänkin tallella liitonarkissa ja joka lopunaikan esiin jälleen tuodaan.

    Halpaa armoa ei ole olemassakaan, vaan armo on kallis ja muutta meitä siksi kuvaksi, joksi Jumala meidät alunalkaen loikin, eli tulemme kykeneviksi yhtymään Jumalan Henkeen totuudessa ja vapaudessa.

    Siis: kivitauluihin kirjoitetuttujen lakien ja säädösten noudattamisen puolesta, sillä ne eivät ole "kevyet pitää" yhdellekään ihmiselle lihan ruumiissa, ellei sen vaatimuksia paatuen tehdä ihmisten toimesta madalletuiksi: - Koskettakoon sitä vuorta vaikka eläinkin: se kuolkoon! Sen sijaan, me olemme tulleet hengellisesti puhuen Siionin vuoren tykö: löydettyämme Vapahtajamme Yeshuan eli Jeesuksen Kristuksen. Hän on täynnä armoa ja totuutta; ja meidän tulee vaeltaa Jumalan armotaloudessa jo nyt Kristuken kautta "synnistä pois kuolleina": Siis Hengen uudessa tilassa, joka ei ole ulkoisten säädösten viidakko "älä tartu, älä koske, älä maista. Se merkitsee vaeltamista korvat kuulevina ja sydän puhtaana: dynaamisessa "hengen hallintavallassa" - kuitenkin myös sittenkin armon alla armotaloudessa; niinkuin kirjoitettu on "Minun armossani on sinulle kyllin".

    Minun kiireeni lähti siitä huolesta, että yleensä lain uusiokäytön saarnaajat tulevat VAPAHDETUN LUO KIIREETI: sitoakseen heidät nopeasti uudestaan takaisin "orjuuden ikeeseen". Siksi Paavali kirjoitti Jumalan lapsille:

    "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen." (Gal.5:1.

    Mutta terveen opin mukaisin: suutaa antavin kehoitusen sanoin, - hän toki "opastaa" Jumalankin lapsia, - vielä, tässä lihan ruumiissa ellettävän ajan käyttöön taidollisesti:

    "Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden OLLA YLLYKKEEKSI LIHALLE, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa". (Gal.5:13.)

    Siunausta sinulle kirjoittaja armossa ja totuudessa Kristuksessa Jeesuksessa MEIDÄN HERRASSAMME. Baltasar

    Äänestä

  • Mooseksen lain: kirjoitti:

    Siis: kivitauluihin kirjoitetuttujen lakien ja säädösten noudattamisen puolesta, sillä ne eivät ole "kevyet pitää" yhdellekään ihmiselle lihan ruumiissa, ellei sen vaatimuksia paatuen tehdä ihmisten toimesta madalletuiksi: - Koskettakoon sitä vuorta vaikka eläinkin: se kuolkoon! Sen sijaan, me olemme tulleet hengellisesti puhuen Siionin vuoren tykö: löydettyämme Vapahtajamme Yeshuan eli Jeesuksen Kristuksen. Hän on täynnä armoa ja totuutta; ja meidän tulee vaeltaa Jumalan armotaloudessa jo nyt Kristuken kautta "synnistä pois kuolleina": Siis Hengen uudessa tilassa, joka ei ole ulkoisten säädösten viidakko "älä tartu, älä koske, älä maista. Se merkitsee vaeltamista korvat kuulevina ja sydän puhtaana: dynaamisessa "hengen hallintavallassa" - kuitenkin myös sittenkin armon alla armotaloudessa; niinkuin kirjoitettu on "Minun armossani on sinulle kyllin".

    Minun kiireeni lähti siitä huolesta, että yleensä lain uusiokäytön saarnaajat tulevat VAPAHDETUN LUO KIIREETI: sitoakseen heidät nopeasti uudestaan takaisin "orjuuden ikeeseen". Siksi Paavali kirjoitti Jumalan lapsille:

    "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen." (Gal.5:1.

    Mutta terveen opin mukaisin: suutaa antavin kehoitusen sanoin, - hän toki "opastaa" Jumalankin lapsia, - vielä, tässä lihan ruumiissa ellettävän ajan käyttöön taidollisesti:

    "Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden OLLA YLLYKKEEKSI LIHALLE, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa". (Gal.5:13.)

    Siunausta sinulle kirjoittaja armossa ja totuudessa Kristuksessa Jeesuksessa MEIDÄN HERRASSAMME. Baltasar

    Baltasar. En todellakaan ole ketään sitomassa lainkirjaimeen, sillä jos siihen kirjaimeen jää, niin se kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi ja siksi me todistamme vapaudesta ja siitä, että emme käy rikkomaan täytettyä lakia.

    Olen usein nähnyt, että näillä palstoilla ei tahdo kaikkien kohdalla hetikään avautua se ymmärrys, että Jeesus ei todellakaan kumonnut lakia, eikä profeettoja, sillä uusi liitto on vanhan jatkumo, eli Jeesus täytti kaikki lait ja profetiat ja nämä kymenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti, ovat siinä täyteydessä.

    Kaikki laki ja säädökset eivät koskaan kuuluneet kaikille. Oli laki ja säädökset, jotka Mooses kirjoitti ylös ja ne laitettiin liitonarkin viereen, ei siis liitonarkkiin ainiaaksi säilytettäväksi, kuten laitettiin kaksi kivitaulua, joissa on ne kymmenen sanaa, eli kymmenen käskyä.

    Nämä viereen laitetut lait ja säädökset olivat tarkoitettuja israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan elväville muukalaisille erämaa vaelluksen ja Israeliin asettumisen ajaksi ja siihen saakka, että Jeesus tulee ja antaa uuden liiton, eli kahteen tuhanteen vuoteen ne muut lait ja säädökset eivät enää ole olleet kenenkään täytettävänä ja joka niitä täyttää tekee turhaa työtä.

    Enää ei ihminen pääse kerskaamaan hyvyydellään ja kyvykkyydellään Jumalan edessä, sillä lihassa tehtävä työ on muutettu Hengessä elettäväksi.

    Jeremia sai profetioida uudesta liitosta ja siinä profetiassa kerrotaan, että Jumala tekee uuden liiton ja kirjoittaa lakinsa sydämiimme ja näin on käynyt. Omatunto sen meille kyllä selkeästi näyttää, eli jos olemme armottomia ja laupeudottomia, eli tapamme, valehtelemme jne. ei omatunto anna rauhaa, vaan syyttää. Paatuneita on ja yleensä se paatumus on alkanut jo sukupolvia aikaisemmin, eli on sukuja, joissa Jumalan ääni ei enää ole kuulunut kauaan aikaan.

    Me, jotka olemme saaneet uudesti syntymisen ihmeen suuresta armosta kokea kerskaamme vain Jumalasta ja siitä vapaudesta ja rauhasta, jonka Hän meille antoi.

    Matteus 5
    14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
    15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
    16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
    17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
    20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
    Seuraava jae

    Äänestä

  • myös sinulle kirjoitti:

    Baltasar. En todellakaan ole ketään sitomassa lainkirjaimeen, sillä jos siihen kirjaimeen jää, niin se kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi ja siksi me todistamme vapaudesta ja siitä, että emme käy rikkomaan täytettyä lakia.

    Olen usein nähnyt, että näillä palstoilla ei tahdo kaikkien kohdalla hetikään avautua se ymmärrys, että Jeesus ei todellakaan kumonnut lakia, eikä profeettoja, sillä uusi liitto on vanhan jatkumo, eli Jeesus täytti kaikki lait ja profetiat ja nämä kymenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti, ovat siinä täyteydessä.

    Kaikki laki ja säädökset eivät koskaan kuuluneet kaikille. Oli laki ja säädökset, jotka Mooses kirjoitti ylös ja ne laitettiin liitonarkin viereen, ei siis liitonarkkiin ainiaaksi säilytettäväksi, kuten laitettiin kaksi kivitaulua, joissa on ne kymmenen sanaa, eli kymmenen käskyä.

    Nämä viereen laitetut lait ja säädökset olivat tarkoitettuja israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan elväville muukalaisille erämaa vaelluksen ja Israeliin asettumisen ajaksi ja siihen saakka, että Jeesus tulee ja antaa uuden liiton, eli kahteen tuhanteen vuoteen ne muut lait ja säädökset eivät enää ole olleet kenenkään täytettävänä ja joka niitä täyttää tekee turhaa työtä.

    Enää ei ihminen pääse kerskaamaan hyvyydellään ja kyvykkyydellään Jumalan edessä, sillä lihassa tehtävä työ on muutettu Hengessä elettäväksi.

    Jeremia sai profetioida uudesta liitosta ja siinä profetiassa kerrotaan, että Jumala tekee uuden liiton ja kirjoittaa lakinsa sydämiimme ja näin on käynyt. Omatunto sen meille kyllä selkeästi näyttää, eli jos olemme armottomia ja laupeudottomia, eli tapamme, valehtelemme jne. ei omatunto anna rauhaa, vaan syyttää. Paatuneita on ja yleensä se paatumus on alkanut jo sukupolvia aikaisemmin, eli on sukuja, joissa Jumalan ääni ei enää ole kuulunut kauaan aikaan.

    Me, jotka olemme saaneet uudesti syntymisen ihmeen suuresta armosta kokea kerskaamme vain Jumalasta ja siitä vapaudesta ja rauhasta, jonka Hän meille antoi.

    Matteus 5
    14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
    15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
    16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
    17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
    20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
    Seuraava jae

    Kiitos ja siunausta sinulle, ja kaikille heille jotka näin vaeltavat :

    "Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka olite synnin palvelijoita, olette nyt sydämesänne kuuliaiset sen opin muodolle, jonka johtoon olette uskotut, ja synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvalijoiksi!" (Room.6.17,18. A.S.)

    "Kun Kristus meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin Hänen kanssaa ilmestytte kirkkaudessa." (kunniassa/kabod; Kol.3:4)

    Äänestä

  • myös sinulle kirjoitti:

    Baltasar. En todellakaan ole ketään sitomassa lainkirjaimeen, sillä jos siihen kirjaimeen jää, niin se kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi ja siksi me todistamme vapaudesta ja siitä, että emme käy rikkomaan täytettyä lakia.

    Olen usein nähnyt, että näillä palstoilla ei tahdo kaikkien kohdalla hetikään avautua se ymmärrys, että Jeesus ei todellakaan kumonnut lakia, eikä profeettoja, sillä uusi liitto on vanhan jatkumo, eli Jeesus täytti kaikki lait ja profetiat ja nämä kymenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti, ovat siinä täyteydessä.

    Kaikki laki ja säädökset eivät koskaan kuuluneet kaikille. Oli laki ja säädökset, jotka Mooses kirjoitti ylös ja ne laitettiin liitonarkin viereen, ei siis liitonarkkiin ainiaaksi säilytettäväksi, kuten laitettiin kaksi kivitaulua, joissa on ne kymmenen sanaa, eli kymmenen käskyä.

    Nämä viereen laitetut lait ja säädökset olivat tarkoitettuja israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan elväville muukalaisille erämaa vaelluksen ja Israeliin asettumisen ajaksi ja siihen saakka, että Jeesus tulee ja antaa uuden liiton, eli kahteen tuhanteen vuoteen ne muut lait ja säädökset eivät enää ole olleet kenenkään täytettävänä ja joka niitä täyttää tekee turhaa työtä.

    Enää ei ihminen pääse kerskaamaan hyvyydellään ja kyvykkyydellään Jumalan edessä, sillä lihassa tehtävä työ on muutettu Hengessä elettäväksi.

    Jeremia sai profetioida uudesta liitosta ja siinä profetiassa kerrotaan, että Jumala tekee uuden liiton ja kirjoittaa lakinsa sydämiimme ja näin on käynyt. Omatunto sen meille kyllä selkeästi näyttää, eli jos olemme armottomia ja laupeudottomia, eli tapamme, valehtelemme jne. ei omatunto anna rauhaa, vaan syyttää. Paatuneita on ja yleensä se paatumus on alkanut jo sukupolvia aikaisemmin, eli on sukuja, joissa Jumalan ääni ei enää ole kuulunut kauaan aikaan.

    Me, jotka olemme saaneet uudesti syntymisen ihmeen suuresta armosta kokea kerskaamme vain Jumalasta ja siitä vapaudesta ja rauhasta, jonka Hän meille antoi.

    Matteus 5
    14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
    15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
    16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
    17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
    20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
    Seuraava jae

    Aaronin esikuvallisen pappeuden mukaiseti tässä: "Arkussa säilytettiin" - elämää versonnut sauva, - kultainen mannaa täynnä (goomer=seitsemänen päivän ravinto?) - sekä ehjät ja - katoamattomat lain taulut.

    Äänestä

  • myös sinulle kirjoitti:

    Baltasar. En todellakaan ole ketään sitomassa lainkirjaimeen, sillä jos siihen kirjaimeen jää, niin se kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi ja siksi me todistamme vapaudesta ja siitä, että emme käy rikkomaan täytettyä lakia.

    Olen usein nähnyt, että näillä palstoilla ei tahdo kaikkien kohdalla hetikään avautua se ymmärrys, että Jeesus ei todellakaan kumonnut lakia, eikä profeettoja, sillä uusi liitto on vanhan jatkumo, eli Jeesus täytti kaikki lait ja profetiat ja nämä kymenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti, ovat siinä täyteydessä.

    Kaikki laki ja säädökset eivät koskaan kuuluneet kaikille. Oli laki ja säädökset, jotka Mooses kirjoitti ylös ja ne laitettiin liitonarkin viereen, ei siis liitonarkkiin ainiaaksi säilytettäväksi, kuten laitettiin kaksi kivitaulua, joissa on ne kymmenen sanaa, eli kymmenen käskyä.

    Nämä viereen laitetut lait ja säädökset olivat tarkoitettuja israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan elväville muukalaisille erämaa vaelluksen ja Israeliin asettumisen ajaksi ja siihen saakka, että Jeesus tulee ja antaa uuden liiton, eli kahteen tuhanteen vuoteen ne muut lait ja säädökset eivät enää ole olleet kenenkään täytettävänä ja joka niitä täyttää tekee turhaa työtä.

    Enää ei ihminen pääse kerskaamaan hyvyydellään ja kyvykkyydellään Jumalan edessä, sillä lihassa tehtävä työ on muutettu Hengessä elettäväksi.

    Jeremia sai profetioida uudesta liitosta ja siinä profetiassa kerrotaan, että Jumala tekee uuden liiton ja kirjoittaa lakinsa sydämiimme ja näin on käynyt. Omatunto sen meille kyllä selkeästi näyttää, eli jos olemme armottomia ja laupeudottomia, eli tapamme, valehtelemme jne. ei omatunto anna rauhaa, vaan syyttää. Paatuneita on ja yleensä se paatumus on alkanut jo sukupolvia aikaisemmin, eli on sukuja, joissa Jumalan ääni ei enää ole kuulunut kauaan aikaan.

    Me, jotka olemme saaneet uudesti syntymisen ihmeen suuresta armosta kokea kerskaamme vain Jumalasta ja siitä vapaudesta ja rauhasta, jonka Hän meille antoi.

    Matteus 5
    14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
    15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
    16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
    17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
    20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
    Seuraava jae

    Jumalan todistus:

    "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, JA TÄMÄ ELÄMÄ ON HÄNEN POJASSANSA." (1.Joh.5:11; Kol.3:3,4; Ef.2:1-10.)

    Jolla Jumalan Poika on sillä on elämä (uskossa omistaen), jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. (1.Joh.5:12; 2Tess.2:14.)

    "Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE ETTÄ TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ." (1.Joh.5:13; Ef.1:3-7.)

    "Sillä siihen Hän on myös teidät kutsunut meidän evankeliumimme kautta, OMISTAMAAN MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN KIRKKAUDEN."

    Ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää, kuin USKOSSA OMISTAMAAN: kuoleman voittaneen ylösnousseen Herramme Jeesuksen Kristuksen (Adon Yeshua Mashiachiaan) kirkkauden (kabod/doksa), - osallisuuden. (Kol.2:9,10; Gal.3:2.)

    "Niin SEISOKAA SIIS, VELJET, LUJINA JA PITÄKÄÄ KIINNI NIISTÄ OPETUKSISTA, JOITA OLETTE OPPINEET MEIDÄN PUHEESTAMME TAI KIRJEISTÄMME." (2.Tess.2.15.)

    Äänestä

  • Baltasar kirjoitti:

    Jumalan todistus:

    "Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, JA TÄMÄ ELÄMÄ ON HÄNEN POJASSANSA." (1.Joh.5:11; Kol.3:3,4; Ef.2:1-10.)

    Jolla Jumalan Poika on sillä on elämä (uskossa omistaen), jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. (1.Joh.5:12; 2Tess.2:14.)

    "Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE ETTÄ TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ." (1.Joh.5:13; Ef.1:3-7.)

    "Sillä siihen Hän on myös teidät kutsunut meidän evankeliumimme kautta, OMISTAMAAN MEIDÄN HERRAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN KIRKKAUDEN."

    Ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää, kuin USKOSSA OMISTAMAAN: kuoleman voittaneen ylösnousseen Herramme Jeesuksen Kristuksen (Adon Yeshua Mashiachiaan) kirkkauden (kabod/doksa), - osallisuuden. (Kol.2:9,10; Gal.3:2.)

    "Niin SEISOKAA SIIS, VELJET, LUJINA JA PITÄKÄÄ KIINNI NIISTÄ OPETUKSISTA, JOITA OLETTE OPPINEET MEIDÄN PUHEESTAMME TAI KIRJEISTÄMME." (2.Tess.2.15.)

    Pyhyyden vaatimusten mukaisesti arkkia kantavien pappien ja kansan välillä piti olla kahdentuhannen kyynärän pituinen välimatka; koska esikuvallisten uhrien "sovitusvoima" ei parempaan pyhyyden tyydyttämiseen riittänyt. (Joos.3:2-6.)

    Kun Yeshuan veri vuodatettiin soitukseksi meidän syntiemme puolesta: sen voima on niin suuri että: Tämä Jumalan Korkeimman Pappi vei meidät itseensä kätkettynä kaikkein pyhimpää JUMALAN KIRKKAUTEEN. (Kol.3:3,4; Hebr.6:13-20.)

    Ei enää haittavia kirjoitus virheitä: plink*******

    Äänestä

  • Eternal Baltasar kirjoitti:

    Pyhyyden vaatimusten mukaisesti arkkia kantavien pappien ja kansan välillä piti olla kahdentuhannen kyynärän pituinen välimatka; koska esikuvallisten uhrien "sovitusvoima" ei parempaan pyhyyden tyydyttämiseen riittänyt. (Joos.3:2-6.)

    Kun Yeshuan veri vuodatettiin soitukseksi meidän syntiemme puolesta: sen voima on niin suuri että: Tämä Jumalan Korkeimman Pappi vei meidät itseensä kätkettynä kaikkein pyhimpää JUMALAN KIRKKAUTEEN. (Kol.3:3,4; Hebr.6:13-20.)

    Ei enää haittavia kirjoitus virheitä: plink*******

    Ja TÄMÄN Yeshuan kuolemassa AVATUN "UUDEN TIEN" kautta kulkeminen on nyt mahdollista, luvallista ja jopa toivottavaa KAIKILLE, niinkuin Hän sanoi: "NOUSKAA LÄHETEKÄÄMME TÄÄLTÄ". (Joh.14:31; Matt.27:51; Hebr.10:19-23.)

    Äänestä

Raamatun kanssa?????? Vai riiteletkö Raamatun kanssa?----->

Room. 2:28

Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

Room. 2:29

vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

1. Kor. 7:19

Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

Gal. 5:6

Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Gal. 6:15

Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

Se saa aikaan Rakkaudellisia Tekoja !! Elikä Uskon voimasta. Ja sen takia on sydämen Ymppärileikkaus kaiken mitä Juutalainen ja pakan tarvitsee !!!

Äänestä
  • Minusta Raamattu on huono.
    Jumalaan usko
    EI auttanut Juutalaisia 2.maailmansodassa.
    Jumala on hölmö, joka nauttii alaistensa tuskasta.

    Työnsä osaava Jumala olisi antanut vain uskis-Hitlerin kuolla, eikä miljoonien muiden uskisten, vain yhden uskovaisen hulluuden takia.

    Äänestä

  • Jeesus pelastaa kirjoitti:

    Minusta Raamattu on huono.
    Jumalaan usko
    EI auttanut Juutalaisia 2.maailmansodassa.
    Jumala on hölmö, joka nauttii alaistensa tuskasta.

    Työnsä osaava Jumala olisi antanut vain uskis-Hitlerin kuolla, eikä miljoonien muiden uskisten, vain yhden uskovaisen hulluuden takia.

    Pelastaa Juutalainen iankaikkisesta kuolemasta ei ajallisesta kertoo ja opettaa Hieno Raamattu joka tuottaa ilo ja jällennäkemisen riemu meille !!!

    Äänestä

-aa:
1) hengellinen
2) maallinen tai lihallinen

Tämä sama jako nähdään suhtautumisessa Raamattuun Jumalan sanana. Toki laaja kirjo näkemyksiä on ihmisillä.

Samoin tämä jako nähdään suhtautumisessa Messias Yeshuaan, sillä vain Jumalan lapset ovat syntyneet Pyhästä Hengestä ja ilman Pojan Henkeä ei voi olla myöskään Poikaa eikä Isää niinkuin Jumalan valtkakunnassa on. Maan päälliset ovat täysin eri asia kuin taivaalliset, vaikka maan päällä myös vielä lihaja veri -ruumiissaan elävät Jumalan lapset vaeltavat, mutta Pyhä Henki on taivaasta lähetetty Opettajaksi ja Puolustajaksi ja Isäksi ja Pojaksi, sillä ovat Yhtä Herraa ja Jumalaa, amen.

Myös viimeisessä ja tärkeimmässä on laaja kirjo näkemyksiä ihmisillä, sillä Herra Yeshua on Tie ja Totuus ja Elämä ja on Isän valtaistuimella oikealla puolellaan taivaassa ja Jumalan lapset vaeltavat uskossa eivätkä näkemisessä eivätkä vielä ole saavuttaneet sielunsa pelastumisen päämäärää ylösnousemusruumiissa Jumalan valtakuntaan päässeinä vaan ovat matkalla sitä kohti, sillä Ahtaan Portin kautta Kaidalle Tiellä päässeinä syntyessään Jumalan lapseksi vedestä ja Hengestä, heidän hengellinen matkansa alkaa ja hyvä on silloin Jumalan elävää Sanaa pyhien kirjoituksien kautta halata vertauskuvallisesti niinkuin vastasyntynyt halajaa äitinsä rintamaitoa, sillä ravitsee ja kasvattaa ja opettaa tuntamaan Isän tahdon ja antaa voimaa sen tekemiseen Pyhän Hengen opetuslapseudessa ja johdatuksessa ja hedelmän tuottamisessa armolahjojen ja rikkauden kautta, joka on Yksin Herrassa Yeshuassa, amen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


savonarola kirjoitti:

Ei lihan puolella !! Vaan -->Room. 2:28
   
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

Room. 2:29
   
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu