Uskonto on itsepetosta

Olen useasti miettinyt ihmisen paikkaa universumissa
istuessani pihalle polttaen tupakkaa ja
katsellessani tähtitaivasta depressiivisessä
tilassa. Silloin yleensä tajuaa kuinka paska paikka
tämä maapallo on ja kuinka pieniä olemme tässä
koko systeemissä. Ihmishenki ei ole minkään arvoinen,
ei luonto tai ilmanpuhtaus, ei toisten mielipiteet
tällä planeetalla. Kukaan ei koe oikeasti empatiaa
kun lukee lehdestä että "200 kuoli - bussi rotkoon
Keniassa" ainoastaan hokemalla "Vai kun on
kauheeta", vaikkei sitä edes tarkoita, eikä
ymmärrä mitään kuinka suuri inhimillinen tragedia
tuo onnettomuus oli. Näitä kun on siinä tupakan
tai kaksi miettinyt kokee todella suurta surua
siitä kun ihminen ei arvosta omaa
ainutlaatuisuuttaan eikä toisia lajikumppaneitaan.
Suurin osa ihmisista on oman suojakilpensä alla
kelaten niinkin tasokkaita juttuja kuin "Apua, mun
kynsi lohkes! Tää on mun end of day!", "Mun booty
näyttää sika isolta näis housuis." tai "Alkaax
naapurin Jake olee mun kaa sillee?" (toinen
vaihtoehto että tälläinen ihminen on niin tyhmä
ettei pysty muuta ajettelemaan).

Miten uskonto liittyy koko tähän vuodatukseen?
Tietysti siten että nämä uskovaiset saavat
itsepetoksen voimalla oman suojakilven maailman
pahuutta vastaan. Jokin näkymätön välittää
heistä, ei tarvi miettiä mistä tämä kaikki on
tullut, miksi olemme niin pieniä universumin
rinnalla, eikä tarvi edes miettiä mikä on oikein
tai väärin. Ei tarvi miettiä loukkaako ateisteja
tulemalla tälle palstalle höpisemään raamattu
jorinoita, koska jeesus on antanut lähetyskäskyn
jolloin sen on oltava oikein. Uskovainen saa
täyden vapauden hankalista kysymyksistä
olemassaolostamme, ja hakee tiedon raamatusta,
yleensä seuraukset ovat kamalia riippuen kuka
on tulkinnut sillä hetkellä raamattua ja miten.

Kuinka moni on nähnyt kun uskovaiset keskenään
päivittelevät maailman tapahtumia: "Hirveen
kauheeta, hui hui", mutta kun Isreal pommittaa
siviilejä on ääni kellossa jotain muuta: "jumala
rankaisee vääräuskoisia". Empatia toista kohtaa
puuttuu ensimmäisestä lauseesta, mutta sitä ei ole
paskaakaan toisessa. Uskovaista ei ollenkaan
kiinnosta minkälaisia kärsimyksiä "vääräuskoinen"
saa. Tämä tekee tästä itsepetoksesta hyvin
vaarallisen ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta.

Uskovainen ei pysty myöskään ajattelemaan
syvällisesti muiden tuskaa, koska sumentaa
oman ajattelukyvyn itsepetoksellaan. Jos
uskovainen menettäisi uskonnon hän olisi
täysin alasti, suojaamaton ja heikko.
Sitä nämä uskovaiset pelkäävät alitajunnassaan
että milloin heidän illuusio romahtaa...

Uskonto-itsepetos pitää saada loppumaan Suomesta.
Asiat pitää nähdä niinkuin ne ovat. Itse kestän
tajuta että olemme kylmässä avaruudessa, so what.
Maailma on perseestä, sitä voi korjata, mutta
ei siltä saa sulkea silmiään ja piehtaroida
vanhassa paimentolaissadussa että "Kyllä jeesus
auttaa!".
20770
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

sillä petokseen syyllistyy koko pappien armeija apujoukkoineen. Sumutus aloitetaan - jopa hätäkasteella joskus - ja vauvasta vaariin sitä harjoitetaan. Vaatii luonnetta hypätä pois siitä oravan (= Jeesus) pyörästä.

Äänestä
  • mutta mielikuvitusleikkejä ei ole yksin
    kiva leikkiä, jollain haetaan (pakotetaan)
    kaverit mukaan. Tyhmäähän on yksin leikkiä
    Kenillä ja Barbilla.

    Tarviihan itsepetoskin tukea toisilta
    jotta illuusio säilyy?

    jeesus on muuten aika kova
    orava. Hamstraa ihan sikana uskovaisia
    mutta unohtaa ne ilmeisesti kun
    rukoukset eivät toimi...

    Äänestä

selittää.

Mielestäni on suorastaan tekopyhyyttä teeskennellä, että voi bussi syöksyi rotkoon ja 50 kuoli.

Tätä samaa tulee tuutista joka päivä. Ehkä lapsena ja sitten siihen lopulta turtuu, se tulee normaali olotilaksi.

Jotkin ihmiset sitten jatkaa saman hokemista voi kauhea sentään, koska heidät on "ohjelmoitu" niin.

Eri asia on jos jollekkin läheiselle tapahtuu jotain, sillon kyllä tunteet pelaa niinkuin pitääkin, eikä ole kyse mistään teeskentelystä.

Ehkäpä ihmiset nyt tahuaa mitä mä olen yrittänyt sanoa?
Joko olen epänormaali tai muut on teeskentelijöitä.

Äänestä
  • ilmeisesti tosiaan ymmärrä mistä olemme puhuneet.
    Eikä kaikki pysty kokemaan sitä surun ja ahdistuksen
    tunnetta kun oikein alkaa miettiä tätä maailmaa
    oikeassa mielentilassa. Onneksi aina aamulla
    herätessä on ajatusmaailma 10 senttiä lähempänä
    pinnallisuutta jolloin voi taas nauttia arjesta
    ja unohtaa hetkeksi nämä epäkohdat maailmassa.
    Muutenhan ihmiskunta olisi vetänyt itsensä
    kiikkuun heti kun olisivat keksineet köyden.

    Sinänsä uskovaisilla on helppoa, ne on kokoajan
    omassa mikä-mikä-maassaan ja eivät joudu koskaan
    kohtaamaan todellisuutta. Kaikki on herran
    suunnitelmaa, minä en voi vaikuttaa ja plah plah.
    Mutta itse valitsen terveen järjen kuin itsensä
    sumutuksen. Kestän realismin huonot ja hyvät
    puolet niinkuin ne ovat.

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    ilmeisesti tosiaan ymmärrä mistä olemme puhuneet.
    Eikä kaikki pysty kokemaan sitä surun ja ahdistuksen
    tunnetta kun oikein alkaa miettiä tätä maailmaa
    oikeassa mielentilassa. Onneksi aina aamulla
    herätessä on ajatusmaailma 10 senttiä lähempänä
    pinnallisuutta jolloin voi taas nauttia arjesta
    ja unohtaa hetkeksi nämä epäkohdat maailmassa.
    Muutenhan ihmiskunta olisi vetänyt itsensä
    kiikkuun heti kun olisivat keksineet köyden.

    Sinänsä uskovaisilla on helppoa, ne on kokoajan
    omassa mikä-mikä-maassaan ja eivät joudu koskaan
    kohtaamaan todellisuutta. Kaikki on herran
    suunnitelmaa, minä en voi vaikuttaa ja plah plah.
    Mutta itse valitsen terveen järjen kuin itsensä
    sumutuksen. Kestän realismin huonot ja hyvät
    puolet niinkuin ne ovat.

    Uskonto on elämässään epäonnistuneiden ja pelkureiden fantasia korvike oikealle elämälle.

    Työnnetään pää jeesuspensaaseen. Siinä on vaan se ongelma, että silloin jää perse pystyyn sinne pensaan ulkopuolelle, eli todelliseen maailmaan.

    Sanotaan vaan että jos tulee tällainen kriisitilanne, missä tarvitaan suomalaista tervaa ja sisua selviytymiseen. Niin pitäiskö niiden joilta sitä löytyy, auttaa näitä perseitä joiden pää on jeesuspensaassa.

    Ensinnäkin se on suomalaisuuden merkki, että voi katsoa toista rehellisesti silmiin, ja tämä ei tarkoita pers´silmää.

    Senhän sanoo jo järkikin, että joukko pensaasta tököttäviä pers´silmiä on sokeita, ja luonnonlaki on se, että vahvat ja terveet pelastetaan. Tulehtuneista pers´silmistä ei ole suomalaisille mitään hyötyä. He ovat hylänneet maansa, kansansa, arvonsa, perinteensä, sukujuurensa, ja myyneet itsensä juutalaiskulttuurille, joka itsessään sulkee suomalaiset pois pakanoina. Jalkapuihin ja syljettäviksi koko sakki, maanpetturit.

    Äänestä

Olet aivan oikeassa sanoessasi, että uskovainen olisi suojaamaton ja heikko jos hän menettäisi uskonnon (tai sanoisin mieluummin, että jos hän menettäisi yhteyden Jeesukseen). En kuitenkaan henkilökohtaisesti pelkää edes alitajunnassani, että niin kävisi. Olen elänyt aiemmin ilman Häntä ja tiedän selviäväni, vaikkakin suhteellisen huonosti. Olen mieluummin onnellinen Hänen seurassaan kuin onneton ilman Häntä.

Olen ajatellut hyvin pitkälti samalla tavoin kuin sinä ja siksi tunnen (uskoakseni) empatiaa sinua kohtaan. Toivon, että voisit löytää saman rauhan sisimpääsi jonka itse löysin muutama vuosi sitten. Ehkä en osaisi itse välittää sinun hyvinvoinnistasi, mutta koen hyvin vahvasti, että Jeesus välittää.

Minuakin suututtaa kun ihmiset voivottelevat kaikenlaisia kamalia uutistapahtumia ja ovat sitten hetken päästä kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Jos joku asia ei kosketa niin parempi olla silloin teeskentelemättä että se muka koskettaa. Minun täytyy tunnustaa etten osaa tuntea kovinkaan suurta myötätuntoa jossain kaukomaan onnettomuudessa omaisensa menettäneiden ihmisten puolesta. Jos tuntisin heidät henkilökohtaisesti ja he olisivat hyviä ystäviäni, auttaisi se varmasti tuntemaan aitoa surua heidän puolestaan.

En hyväksy sitä, että uskonnon nimissä tehdään väkivaltaa toisille. En hyväksy sitä, että kristinuskon nimissä tapetaan lähimmäisiä tai aiheutetaan pahaa oloa toisille. En sano sinullekaan: käänny ja usko niinkuin minäkin. Sanon kuitenkin, että toivon ja rukoilen sinun löytävän jonakin päivänä saman rauhan ja ilon jonka itse olen löytänyt kohdattuani Herrani.

Äänestä
  • "En hyväksy sitä, että kristinuskon nimissä tapetaan lähimmäisiä tai aiheutetaan pahaa oloa toisille."

    Kutsutko silti itseäsi kristityksi?

    Äänestä

  • Dresden kirjoitti:

    "En hyväksy sitä, että kristinuskon nimissä tapetaan lähimmäisiä tai aiheutetaan pahaa oloa toisille."

    Kutsutko silti itseäsi kristityksi?

    "Kristitty" merkitsee ymmärtääkseni henkilöä, joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Vapahtajanaan. Eli tuon määritelmän mukaan olen kristitty. En täysin ymmärrä kysymystäsi, mutta tarkoitin kommentillani sitä, etten hyväksy esim. uskonsotia tai noitavainoja. Miksi minun pitäisi? Enkä tunne yhtään kristittyä, joka hyväksyisi kumpaakaan noista.

    Äänestä

  • leikkimään Barbin ja Kenin kanssa niin saadaan
    mielikuvitusleikkimme illuusio vahvemmaksi!

    Teet juuri mitä oletin. Ei siinä mitään ajatuksesi
    olivat ihan ok, mutta tuo välitön käännyttäminen...

    Elät itsepetoksessa ja yrität saada mukaan lisää
    populaa joko pyytteetömästi sen takia koska
    silmien sulkeminen kaikelta tekee hyvän olon ja
    haluat jakaa sen kanssani. Toinen vaihtoehto, tarvitset
    illuusiosi pönkittämiseen lisää porukkaa jolloin
    koet olevasi taas vahvemmmin oikeassa. "Eihän
    me kaikki voida olla väärässä, eihän?" ja
    mitä enemmän porukkaa, sen todennäköisempää
    ettei varmaan olla väärässä?

    Ei kiitos, katson maailmaa avoimin silmin
    vaikka se sattuisikin. Se opettaa.

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    leikkimään Barbin ja Kenin kanssa niin saadaan
    mielikuvitusleikkimme illuusio vahvemmaksi!

    Teet juuri mitä oletin. Ei siinä mitään ajatuksesi
    olivat ihan ok, mutta tuo välitön käännyttäminen...

    Elät itsepetoksessa ja yrität saada mukaan lisää
    populaa joko pyytteetömästi sen takia koska
    silmien sulkeminen kaikelta tekee hyvän olon ja
    haluat jakaa sen kanssani. Toinen vaihtoehto, tarvitset
    illuusiosi pönkittämiseen lisää porukkaa jolloin
    koet olevasi taas vahvemmmin oikeassa. "Eihän
    me kaikki voida olla väärässä, eihän?" ja
    mitä enemmän porukkaa, sen todennäköisempää
    ettei varmaan olla väärässä?

    Ei kiitos, katson maailmaa avoimin silmin
    vaikka se sattuisikin. Se opettaa.

    maailman katsominen sattuu kyllä siitä huolimatta, vaikka olenkin uskis. En näe maailmaa minään paratiisimaisena paikkana, mutta toisinaan yritän joillakin pienillä sanoilla tai teoilla helpottaa edes lähipiirissäni elävien ihmisten tuskaa. Yritän olla saastuttamatta kaunista maapalloamme enempää kuin on pakollista (kun nyt kerran olen olemassa)... vaikka se tuntuisikin olevan toivotonta. Onnettomien ihmisten kohtaaminen satuttaa, maailman saastumisen katselu satuttaa... Se on vain hieman helpompi kestää, kun tuntee Jeesuksen haavoja parantavana Jumalana.

    En usko, että kristittyjen määrän äkillinen lisääntyminen vahvistaisi uskoani. Sitä vahvistaa parhaiten Jumalan kanssa käydyt keskustelut, joita myös rukouksiksi kutsutaan. Luulisin, ettet kovin hyvin ymmärrä, mitä tarkoitan, sillä tällaiset kokemukset selitetään käsittääkseni jollakin merkillisellä aivostimulaatiohöpinällä tms. Luulisin ymmärtäväni hieman sinun tuntemuksiasi, vaikka eihän kukaan voi tietysti toisen pään sisään päästä, enkä väitä kokeneeni koskaan samoin kuin sinä. Olen vain kokenut oman jäytävän tyhjyyteni ja kipuni, joka on nyt kuitenkin helpottanut uskonratkaisuni jälkeen.

    Toivon muuten oikeasti, että voisit hyvin! Vaikka sitten vain niinä varhaisina aamuhetkinä, jolloin ajatusmaailmasi on 10 senttiä lähempänä pinnallisuutta... Se oli muuten hienosti sanottu!

    Äänestä

  • Chrysanteemi kirjoitti:

    "Kristitty" merkitsee ymmärtääkseni henkilöä, joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Vapahtajanaan. Eli tuon määritelmän mukaan olen kristitty. En täysin ymmärrä kysymystäsi, mutta tarkoitin kommentillani sitä, etten hyväksy esim. uskonsotia tai noitavainoja. Miksi minun pitäisi? Enkä tunne yhtään kristittyä, joka hyväksyisi kumpaakaan noista.

    Suomen armeija vilisee sotilaspastoreita, joiden mielestä Jeesus hyväksyy tappamisen ja kirkko tukee tätä toimintaa. Amerikkalaiset kristityt, Bush etunenässä, kehottavat taistelemaan Irakissa Jeesuksen puolesta.

    Liität siis itsesi edellämainittujen kristittyjen kanssa samaan joukkoon. Oletko ylpeä kristityistä tovereistasi? Mitä olet tehnyt lopettaaksesi tämän toiminnan jota harjoitetaan kristinuskon nimissä? Jos ummistat silmäsi tälle ongelmalle olet yhtä syyllinen kuin nuo ihmiset, jotka painavat liipasinta Jeesuksen 'velvoittamina'.

    Äänestä

  • Dresden kirjoitti:

    Suomen armeija vilisee sotilaspastoreita, joiden mielestä Jeesus hyväksyy tappamisen ja kirkko tukee tätä toimintaa. Amerikkalaiset kristityt, Bush etunenässä, kehottavat taistelemaan Irakissa Jeesuksen puolesta.

    Liität siis itsesi edellämainittujen kristittyjen kanssa samaan joukkoon. Oletko ylpeä kristityistä tovereistasi? Mitä olet tehnyt lopettaaksesi tämän toiminnan jota harjoitetaan kristinuskon nimissä? Jos ummistat silmäsi tälle ongelmalle olet yhtä syyllinen kuin nuo ihmiset, jotka painavat liipasinta Jeesuksen 'velvoittamina'.

    En hyväksy heidän toimiaan, mutta en tiedä mitä voisin tehdä estääkseni sen. Luterilaisessa seurakunnassa, johon en itse kuulu, tehdään kyllä "Jeesuksen nimissä" monia pätöksiä, joita en hyväksy. On muuten olemassa nimikristittyjä, jotka eivät ole koskaan tehneet henkilökohtaista uskonratkaisua tai ovat ajautuneet pois Herran luota, he tekevät päätöksensä kyllä ihan omassa voimassaan, vaikka väittäisivätkin muuta. Mutta tästä olet varmaankin jo kuullut muiden kristittyjen kertomana. Sitten voi aloittaa väittelyn: kuka on oikeassa... Kuka on oikeasti kristitty... Sitä voikin sitten jatkaa...

    Äänestä

  • Chrysanteemi kirjoitti:

    En hyväksy heidän toimiaan, mutta en tiedä mitä voisin tehdä estääkseni sen. Luterilaisessa seurakunnassa, johon en itse kuulu, tehdään kyllä "Jeesuksen nimissä" monia pätöksiä, joita en hyväksy. On muuten olemassa nimikristittyjä, jotka eivät ole koskaan tehneet henkilökohtaista uskonratkaisua tai ovat ajautuneet pois Herran luota, he tekevät päätöksensä kyllä ihan omassa voimassaan, vaikka väittäisivätkin muuta. Mutta tästä olet varmaankin jo kuullut muiden kristittyjen kertomana. Sitten voi aloittaa väittelyn: kuka on oikeassa... Kuka on oikeasti kristitty... Sitä voikin sitten jatkaa...

    "Kuka on oikeasti kristitty..."

    Sotilaspastorit tuntuvat ainakin minusta kovinkin uskovaisilta kuten papitkin, joten ei voi väittää, että he eivät olisi uskossa ja uskoisi Jeesukseen. Silti he hyväksyvät tappamisen sodassa. Miksi näin? Eikö kristittyjen tulisi tuomita tappaminen sen kaikissa muodoissa? Miksi muut kristityt/luterilaiset eivät puutu tähän?

    Bushin perimmäisestä kristillisyydestä en menisi vannomaan, mutta Jeesukseen uskova hän kuitenkin vannoo olevansa. Selvää kuitenkin on, että monet amerikkalaiset ovat syvästi uskossa ja silti Yhdysvallat on sodassa lähes jatkuvasti. USA on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta sotatoimissa ja monissa Yhdysvaltojen osavaltioissa on kuolemanrangaistus edelleen voimassa. Tästä on pääteltävä, että joko kristityt hyväksyvät tappamisen tai sitten kristittyjä on todellisuudessa todella vähän.

    Jos siis noudatetaan palstalaisten kristittyjen lanseeraamaa rusinapulla-teoriaa, joka sanoo, että pahaa tekevä ihminen ei ole oikeasti kristitty, niin todellisia kristittyjä on maailmassa kovin vähän. Jopa niin vähän, että monet uskonnot huristavat kovaa ohitse kannattajamäärissä. Onko näin pienen kannattajajoukon omaava liike sitten enää niin uskottava kuin nykyinen kristinusko väittää olevansa suurten kannattajamäärien johdosta?

    Äänestä

  • Dresden kirjoitti:

    "Kuka on oikeasti kristitty..."

    Sotilaspastorit tuntuvat ainakin minusta kovinkin uskovaisilta kuten papitkin, joten ei voi väittää, että he eivät olisi uskossa ja uskoisi Jeesukseen. Silti he hyväksyvät tappamisen sodassa. Miksi näin? Eikö kristittyjen tulisi tuomita tappaminen sen kaikissa muodoissa? Miksi muut kristityt/luterilaiset eivät puutu tähän?

    Bushin perimmäisestä kristillisyydestä en menisi vannomaan, mutta Jeesukseen uskova hän kuitenkin vannoo olevansa. Selvää kuitenkin on, että monet amerikkalaiset ovat syvästi uskossa ja silti Yhdysvallat on sodassa lähes jatkuvasti. USA on ainoa maa, joka on käyttänyt ydinasetta sotatoimissa ja monissa Yhdysvaltojen osavaltioissa on kuolemanrangaistus edelleen voimassa. Tästä on pääteltävä, että joko kristityt hyväksyvät tappamisen tai sitten kristittyjä on todellisuudessa todella vähän.

    Jos siis noudatetaan palstalaisten kristittyjen lanseeraamaa rusinapulla-teoriaa, joka sanoo, että pahaa tekevä ihminen ei ole oikeasti kristitty, niin todellisia kristittyjä on maailmassa kovin vähän. Jopa niin vähän, että monet uskonnot huristavat kovaa ohitse kannattajamäärissä. Onko näin pienen kannattajajoukon omaava liike sitten enää niin uskottava kuin nykyinen kristinusko väittää olevansa suurten kannattajamäärien johdosta?

    Mutta varmaan on tosiaan niin että todellisia kristittyjä on vähän. Myös kirkkoon kuuluvien ja aktiivisten seurakuntalaisten joukossa todellisia, aitoja kristittyjä on luultavimmin hyvinkin huomattava vähemmistö.

    Ateistin voi olla vaikea ymmärtää tätä, mutta todellinen kristitty on sellainen ihminen, jossa Jeesus vaikuttaa.
    Ihminen voi puhua uskonnosta ja uskonasioista vaikka kuinka paljon, olla oppinut teologi ja kutsua itseään kristityksi. Mutta ei ehkä silti tunne Jeesusta.

    Kävin juuri eräällä teologipalstalla muistuttamassa siitä varoituksesta, jonka Jeesus antoi aikansa fariseuksille:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska uskotte niistä löytävänne ikuisen elämän -ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni että saisitte elämän."

    Aioin käydä katsomassa elokuvan "Kultainen kompassi" nähdäkseni kuinka uskonnonvastainen se on. Mutta myöhästyin. Joka tapauksessa olen ymmärtänyt, että se ei ole niinkään "kristinuskon vastainen" kuten etukäteen oli kerrottu. Vaan enemmänkin järjestäytyneen uskonnon ja ihmisiä hallitsevan, valtaansa väärin käyttävän valtionkirkon vastainen.

    Olin aiemmin keskustellut erään uskovan ystäväni kanssa, että miten fantasiaelokuva voisi olla kristinuskon vastainen? Niissähän on lähes aina jokin ihmisiä ohjaava korkeampi voima, elämää suurempi päämäärä ja hyvän ja pahan vastakkainasettelu.

    Kristinusko ja se mitä kirkko kristinuskon nimissä tekee, ei ole sama asia.

    Äänestä

  • Chrysanteemi kirjoitti:

    maailman katsominen sattuu kyllä siitä huolimatta, vaikka olenkin uskis. En näe maailmaa minään paratiisimaisena paikkana, mutta toisinaan yritän joillakin pienillä sanoilla tai teoilla helpottaa edes lähipiirissäni elävien ihmisten tuskaa. Yritän olla saastuttamatta kaunista maapalloamme enempää kuin on pakollista (kun nyt kerran olen olemassa)... vaikka se tuntuisikin olevan toivotonta. Onnettomien ihmisten kohtaaminen satuttaa, maailman saastumisen katselu satuttaa... Se on vain hieman helpompi kestää, kun tuntee Jeesuksen haavoja parantavana Jumalana.

    En usko, että kristittyjen määrän äkillinen lisääntyminen vahvistaisi uskoani. Sitä vahvistaa parhaiten Jumalan kanssa käydyt keskustelut, joita myös rukouksiksi kutsutaan. Luulisin, ettet kovin hyvin ymmärrä, mitä tarkoitan, sillä tällaiset kokemukset selitetään käsittääkseni jollakin merkillisellä aivostimulaatiohöpinällä tms. Luulisin ymmärtäväni hieman sinun tuntemuksiasi, vaikka eihän kukaan voi tietysti toisen pään sisään päästä, enkä väitä kokeneeni koskaan samoin kuin sinä. Olen vain kokenut oman jäytävän tyhjyyteni ja kipuni, joka on nyt kuitenkin helpottanut uskonratkaisuni jälkeen.

    Toivon muuten oikeasti, että voisit hyvin! Vaikka sitten vain niinä varhaisina aamuhetkinä, jolloin ajatusmaailmasi on 10 senttiä lähempänä pinnallisuutta... Se oli muuten hienosti sanottu!

    Siitä että sinä et millään pärjää elämässäsi ilman mielikuvitysystäviäsi ei pitäisi tehdä sellaisia oletuksia, että muutkaan ihmiset eivät pärjäisi. Meitä on paljon ihan normaaleja tervejärkisiä ihmisiä, jotka kykenemme elämään ihan tässsä oikeassa normaalitodellisuudessa, ilman kuvitteellisten mytologisten henkiolentojen suomaa kuvitteellista turvaa.

    Jos sinä et millään siihen kykene, niin älä silti tyrkytä taikauskoisia harhojasi muille.

    Ja minä olen elänyt hartaan uskovaisessa perheessä ja nähnyt sen kaiken - kielillä puhumiset ja ihmeparantumiset ja pyhän hengen vuodatukset ja ties mitkä muut lukemattomat itsesuggestion muodot, joita nämä normaaliin elämään ja todellisuuteen kyvyttömät henkisesti heikot ihmisparat epätoivoissaan harrastavat.

    (Eikä niitä kielillä puhumisia eikä mitään ihmeparantumisa koskaan tapahnut. Kaikki oli aina pelkkää tyhjää harhaa ja taikauskoista itsesuggestiota, mikä tuli ihan omin silmin ja korvin aitiopaikalta todistettua).

    Itsesuggestion voima on mahtava - se saa sadat miljoonat ihmiset keskustelemaan Allahin kanssa (tai Zeuksen tai Anubiksen tai Thorin tai Shivan tai Krishnan tai Apollonin kanssa) aivan samoin kuin sinä "keskustelet" niiden omien mielikuvitusystäviesi kanssa. Ja ne sinun mielikuvitusystäväsi ovat TÄSMÄLLEEN yhtä todellisia kuin kaikki nuo muutkin mytologiset taruolennot, joiden kanssa sadat miljoonat ihmiset ovat keskustelleet ja joita he ovat pitäneet niin todellisina, että ovat olleet valmiita kuolemaan niiden puolesta.

    Äänestä

  • nimimerkki kirjoitti:

    Siitä että sinä et millään pärjää elämässäsi ilman mielikuvitysystäviäsi ei pitäisi tehdä sellaisia oletuksia, että muutkaan ihmiset eivät pärjäisi. Meitä on paljon ihan normaaleja tervejärkisiä ihmisiä, jotka kykenemme elämään ihan tässsä oikeassa normaalitodellisuudessa, ilman kuvitteellisten mytologisten henkiolentojen suomaa kuvitteellista turvaa.

    Jos sinä et millään siihen kykene, niin älä silti tyrkytä taikauskoisia harhojasi muille.

    Ja minä olen elänyt hartaan uskovaisessa perheessä ja nähnyt sen kaiken - kielillä puhumiset ja ihmeparantumiset ja pyhän hengen vuodatukset ja ties mitkä muut lukemattomat itsesuggestion muodot, joita nämä normaaliin elämään ja todellisuuteen kyvyttömät henkisesti heikot ihmisparat epätoivoissaan harrastavat.

    (Eikä niitä kielillä puhumisia eikä mitään ihmeparantumisa koskaan tapahnut. Kaikki oli aina pelkkää tyhjää harhaa ja taikauskoista itsesuggestiota, mikä tuli ihan omin silmin ja korvin aitiopaikalta todistettua).

    Itsesuggestion voima on mahtava - se saa sadat miljoonat ihmiset keskustelemaan Allahin kanssa (tai Zeuksen tai Anubiksen tai Thorin tai Shivan tai Krishnan tai Apollonin kanssa) aivan samoin kuin sinä "keskustelet" niiden omien mielikuvitusystäviesi kanssa. Ja ne sinun mielikuvitusystäväsi ovat TÄSMÄLLEEN yhtä todellisia kuin kaikki nuo muutkin mytologiset taruolennot, joiden kanssa sadat miljoonat ihmiset ovat keskustelleet ja joita he ovat pitäneet niin todellisina, että ovat olleet valmiita kuolemaan niiden puolesta.

    En usko itsekään, että läheskään kaikki kielilläpuhuminen olisi Pyhän Hengen aikaansaannosta. Ihmeparantumisistakaan ei voi aina tietää.

    Juuri eilen kuulin saarnan, jossa kerrottiin kuinka ihmeitä tapahtuu, jos vain uskoa löytyy riittävästi. En usko että aina tapahtuu, vaikka kuinka "uskoisi oikein". Mutta se minusta on ikävää, että olet ilmeisesti kokenut saman kohtalon kuin itsekin aikoinaan: liian "hihhuli" ympäristö karkottaa ihmisen kristinuskon piiristä joko loppuelämäkseen tai ainakin vuosikausiksi.

    Kyllä muuten uskon selviäväni elämästä ilman Jeesustakin. En vain halua enää kokeilla sitä vaihtoehtoa, koska se on niin paljon tyhjempi ja murheellisempi tie. Kokeilin Hänen lisäkseen muitakin uskontoja, jotka eivät toimineet, kuten zen-buddhalaisuutta ja wiccaa. No mutta, en halua väitellä siitä, olenko löytänyt "todellisen" totuuden vai "kuvitteellisen" totuuden. Uskoni tuo joka tapauksessa erittäin paljon sisältöä ja toivoa elämääni.

    Ehkä tämä kuulostaa tyrkyttämiseltä. Sen ei ole tarkoitus olla. Oikeastaan halusin kuitenkin vain kertoa oman kokemukseni ja näkemykseni tämän ketjun aloittajalle.

    Äänestä

sitä juuri olen myös kelaillut että universumi on niin suuri asia, ettei meillä kellään, ei sinulla eikä minulla, ole paskan väliä tässä kaikessa! uskovaiset pitävät itseään ns. luomakunnan kruununa (ja uskovaiset tietävät varmana mistä puhun!) että vain ihmiset ovat kaikkein tärkeimpiä, luontoa ja avaruuttakin tärkeämpiä.

Äänestä

Retro on oikeassa jälleen kerran. Uskovaiset tosiaankin ovat umpimielisiä idiootteja. En tosin syytä uskiksia heidän alennutilastaan, vaan uskontoa.

Mikäli kaikki uskonnot poistettaisiin ja julistettaisiin pannaan, ja kaikki uskikset nakattaisiin uudelleenkoulutusleireille, olisi ihmiskunnalla viellä mahdollisuus parantua tästä uskonnoksi kutsutusta syövästä.

Tosin pelkään pahinta...

Äänestä

Nuohan ovat suuria ja fiksuja ajatuksia. Kun vaan keksisit tuon pohdiskelun oheen jotain terveellisempää puuhaa kuin tupakanpoltto.

Äänestä

Ihan ensiksi: mistä sinä muka tiedät kaikkien muiden ihmisten ajatuksista ja empatioista? Onkohan nyt käynyt niin että se suuri avaruus on saanut pikkupääsi turpoamaan ja muka-oivaltamaan kaikkien ajatukset?

Mistä sinä tiedät ettei uskovan tarvitse miettiä mikä on oikein tai väärin? Mistä sinä sen tiedät?

Millä oikeudella sinä määrittelet esim. minun kykyäni ajatella syvällisesti toisten kärsimyksistä? Eihän sinulla ole avaimia minun pääni sisään näkemään mahdollisia itsepetoksia ajatteluni alueella. Mikä sinä olet määrittelemään illuusioksi minun ajatteluni, jos se poikkeaa omastasi? Miksi oma ajattelusi olisi se ainoa oikea? Mikä sinä olet määrittelemään että oma tulkintasi maailmasta olisi juuri se oikein?

Kun näyttää siltä ettei ateisti ajattele pätkääkään, miten hän loukkaa toisin ajattelevia halveeraamalla, ylikävelemällä ja omia ennakkoluulojaan toisten suuhun tunkemalla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Retrohetero kirjoitti:

Olen useasti miettinyt ihmisen paikkaa universumissa
istuessani pihalle polttaen tupakkaa ja
katsellessani tähtitaivasta depressiivisessä
tilassa. Silloin yleensä tajuaa kuinka paska paikka
tämä maapallo on ja kuinka pieniä olemme tässä
koko systeemissä. Ihmishenki ei ole minkään arvoinen,
ei luonto tai ilmanpuhtaus, ei toisten mielipiteet
tällä planeetalla. Kukaan ei koe oikeasti empatiaa
kun lukee lehdestä että "200 kuoli - bussi rotkoon
Keniassa" ainoastaan hokemalla "Vai kun on
kauheeta", vaikkei sitä edes tarkoita, eikä
ymmärrä mitään kuinka suuri inhimillinen tragedia
tuo onnettomuus oli. Näitä kun on siinä tupakan
tai kaksi miettinyt kokee todella suurta surua
siitä kun ihminen ei arvosta omaa
ainutlaatuisuuttaan eikä toisia lajikumppaneitaan.
Suurin osa ihmisista on oman suojakilpensä alla
kelaten niinkin tasokkaita juttuja kuin "Apua, mun
kynsi lohkes! Tää on mun end of day!", "Mun booty
näyttää sika isolta näis housuis." tai "Alkaax
naapurin Jake olee mun kaa sillee?" (toinen
vaihtoehto että tälläinen ihminen on niin tyhmä
ettei pysty muuta ajettelemaan).

Miten uskonto liittyy koko tähän vuodatukseen?
Tietysti siten että nämä uskovaiset saavat
itsepetoksen voimalla oman suojakilven maailman
pahuutta vastaan. Jokin näkymätön välittää
heistä, ei tarvi miettiä mistä tämä kaikki on
tullut, miksi olemme niin pieniä universumin
rinnalla, eikä tarvi edes miettiä mikä on oikein
tai väärin. Ei tarvi miettiä loukkaako ateisteja
tulemalla tälle palstalle höpisemään raamattu
jorinoita, koska jeesus on antanut lähetyskäskyn
jolloin sen on oltava oikein. Uskovainen saa
täyden vapauden hankalista kysymyksistä
olemassaolostamme, ja hakee tiedon raamatusta,
yleensä seuraukset ovat kamalia riippuen kuka
on tulkinnut sillä hetkellä raamattua ja miten.

Kuinka moni on nähnyt kun uskovaiset keskenään
päivittelevät maailman tapahtumia: "Hirveen
kauheeta, hui hui", mutta kun Isreal pommittaa
siviilejä on ääni kellossa jotain muuta: "jumala
rankaisee vääräuskoisia". Empatia toista kohtaa
puuttuu ensimmäisestä lauseesta, mutta sitä ei ole
paskaakaan toisessa. Uskovaista ei ollenkaan
kiinnosta minkälaisia kärsimyksiä "vääräuskoinen"
saa. Tämä tekee tästä itsepetoksesta hyvin
vaarallisen ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta.

Uskovainen ei pysty myöskään ajattelemaan
syvällisesti muiden tuskaa, koska sumentaa
oman ajattelukyvyn itsepetoksellaan. Jos
uskovainen menettäisi uskonnon hän olisi
täysin alasti, suojaamaton ja heikko.
Sitä nämä uskovaiset pelkäävät alitajunnassaan
että milloin heidän illuusio romahtaa...

Uskonto-itsepetos pitää saada loppumaan Suomesta.
Asiat pitää nähdä niinkuin ne ovat. Itse kestän
tajuta että olemme kylmässä avaruudessa, so what.
Maailma on perseestä, sitä voi korjata, mutta
ei siltä saa sulkea silmiään ja piehtaroida
vanhassa paimentolaissadussa että "Kyllä jeesus
auttaa!".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu